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    BIOTECHNOLOGIE - Aktueller Performancevergleich und Gedanken... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 08.07.00 14:30:27 von
    neuester Beitrag 13.07.00 13:41:43 von
    Beiträge: 13
    ID: 178.972
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      schrieb am 08.07.00 14:30:27
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      Avatar
      schrieb am 08.07.00 15:14:40
      Beitrag Nr. 2 ()
      Lieber Pseudomonas

      Ich hatte, auch vor einiger Zeit, bereits Bär haut Bulle geantwortet, das hier Äpfel mit Birnen verglichen werden.

      Nicht überall wo Biotech draufsteht ist auch nur BioTech drin.

      Der DIT BioTech z.B. besteht in seinen 5 größten Positionen aus Pharma-Unternehmen die nur einen Bruchteil ihres Geschäftes mit BioTech machen.

      Wenn man so will, könnte man den DWS Pharmaaktien TypO oder den DWS Pharmamed auch noch dazu nehmen, da diese zumindest teilweise in BioTech Bereich investieren.

      Man muß sich also die einzelnen Fonds-Portfolios schon genauser ansehen bevor man hier Vergleiche anstellt.

      Das der DWS BioTech, den Du ja selbst vor einigen Wochen wegen Erfolglosigkeit und angeblich selbstherrlichem Management verkauft hast, nun an 1.Stelle steht wundert mich nicht. Sein Portfolio besteht im wesentlichen aus Firmen die im Bereich der menschlichen Gene operieren. Diese hat es nach der Clinton-Rede Mitte März besonders getroffen.
      Nach der jüngsten Veröffentlichung der Celera Erfolge haben diese Aktien wieder besonders stark aufgeholt.

      Ich denke, das 4 Wochen Performance Vergleiche im Bereich Fondsinvestment überhaupt nichts bringen, insbesondere dann nicht, wenn man nicht auf die Unterschiede in der Ausrichtung einzelner Fonds eingeht.

      Ist der DIT BioTech etwa ein schlechter Fonds, weil er nur die Hälfte der Wertsteigerung des DWS erzielt hat ? Er ist, aufgrund seiner Bestückung ja auch nur halb so volatil - wie man im März April erleben durfte - das hat er seinem hohen Anteil an Pharma-Unternehmen zu verdanken, die seit Wochen nur am steigen sind - schau Dir mal den DWS Pharmaaktien Typ O an wo der seit 1.1.2000 steht - und das mit langweilen Großkonzernen erreicht ohne Einbruch im März / April.

      Biotechnologie ist das wichtigste Thema, neben HighTech und Internet für mindestens die nächsten 10 Jahre. Glaubst Du da interessiert es was ein Fonds in einem Zeitraum von 4 Wochen macht ? Noch dazu wenn die ganze Börse crasht und so ziemlich alle Fonds, außer Renten zwischen 20% und 35% nach unten gehen.

      Es werden auch künftig neue Unternehmen aus den genannten Bereichen an den Markt kommen, die natürlich in einen Zertifikat wie das von ML nicht so schnell oder gar nicht aufgenommen werden können wie in einem flexiblen Fonds.
      Da wird sich dann über die nächsten Jahre die Spreu vom Weizen trennen und der Sachverstand als hilfreich erweisen.

      In der Zwischenzeit kann man das ML Zertifikat ja zum Trading benutzen.

      Viel Erfolg noch
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 15:35:52
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Andrades,

      wo habe ich jemals geschrieben, dass ich den DWS - Biotech wegen Erfolglosigkeit und selbstherrlichen Management verkauft habe???

      BITTE ZITAT (ich meine, kann ja sein) und sonst BITTE BEI DER WAHRHEIT BLEIBEN, lieber Andrades(im Übrigen ein Grund, warum ich in Zukunft nicht mehr oder nur seltenst poste).

      ...und über den DIT möchte ich keine weiteren Worte verlieren, da für mich völlig indiskutabel - oder bist Du nur frustriert, weil Du auf das falsche Pferd gesetzt hast???

      Natürlich kann man die Performance der letzten vier Wochen nicht als repräsentativ bezeichnen, ebenso wie der Erfolg in der Vergangenheit keine Garantie für die Zukunft ist. Aber für jemanden der jetzt aktuell vor der Wahl steht, sich ein Biotech - Investment entscheiden zu wollen, für den kann es durchaus ein Kriterium von vielen sein.

      Dann trade Du mal weiter - ich jedenfalls benutze das Zertifikat nicht für derartige Zwecke und warte auf Deine Antwort mit der o.g. Textstelle (sollte ich das wirklich geschrieben haben???).

      Pseudo
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 15:48:58
      Beitrag Nr. 4 ()
      Andrades,

      Du warst es doch, der noch im April Baskets empfahl - also jetzt halt mal den Ball flach:

      WEBS, Spiders, Diamonds und Holders werden in den USA immer beliebter. Bieten sie doch dem Anleger oder Trader die Möglichkeit, ganze Märkte, Sektoren oder bestimmte Gruppen von Aktien mit einem einzigen Papier zu kaufen oder zu verkaufen, ohne sich mit den Eigenheiten des teilweise recht riskanten Handels mit Futures beschäftigen oder den Ausgabeaufschlägen von Investmentfonds zu müssen.

      Vorteile gegenüber Fonds : Kein Ausgabeaufschlag ( außer natürlich der Ordergebühr entsprechend der Preisliste des Brokers ). Shortselling möglich, Intraday-Handel möglich.
      Bekannte und feste Zusammensetzung des Baskets ( ändert sich natürlich bei Übernahmen etc. ) Beleihbar ( marginable )

      Vorteile gegenüber Aktien einzelner Unternehmen :
      Diversifizierung, teilweise deutlich geringere Volatilität. Unabhängiger von der Entwicklung des einzelnen Unternehmens.

      Welches sind die z.Zt. liquidesten Papiere :

      Index-Tracking Stocks :

      Symbol Beschreibung
      QQQ Nasdaq 100 Unternehmen in einer Aktie
      SPY S&P 500 Unternehmen
      DIA DJ 30 Unternehmen
      XLB Basic Industries im S&P500
      XLE Energy Stocks im S&P500
      XLK Technology Stocks im S&P500
      XLP Consumer Staples im S&P500
      XLU Utility Stocks im S&P500
      XLV Consumer Services im S&P500
      XLY Cyclicals / Transport Stocks im S&P500

      Holders Aufgelegt von Merrill Lynch, Enthalten jeweils die führenden Unternehmen des Sektors. Im laufe 2000 sollen weitere folgen
      BBH BioTech Stocks
      BHH B2B Internet Stocks
      HHH Internet Stocks
      IAH Internet Architecture
      IIH Internet Infrastructure
      PPH Pharmaceuticals
      TTH Telecom Stocks


      ;) Valerie??? > auch du wirst wieder bessere Tage sehen und trink nicht so viel ;)
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 22:10:05
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo Pseudomonas,


      Schön, mal wieder von Dir und Valerie zu lesen.

      Der Vergleich der verschiedenen Biotech-Zertifikate und Fonds ist sicher interessant und hochaktuell.


      Ich wäre Dir dankbar, wenn Du das Biotech-Zertifikat von Société Generale - WKN 352947 in den Vergleich einbeziehen könntest.


      Übrigens hat Dich kürzlich jemand gefragt, ob Du eigentlich wüßtest, was Pseudomonas bedeutet. Hast Du darauf geantwortet?

      Vielleicht habe ich es übersehen.


      In der Hoffnung, künftig wieder mehr von Dir und Valerie zu lesen, wünsche ich


      Ein schönes Wochenende

      und für die kommende Woche die vieldiskutierte Trendwende nach der Bodenbildung.(lt. ConSors weekly sind + 17 % drin)


      N.

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      Avatar
      schrieb am 08.07.00 22:49:24
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ pseudomonas,
      natürlich ist Dein Vergleich hochinteressant. Habe die Vögel in meiner Watchlist und vergleiche sogar täglich. Werde, wenn das Spekujahr um ist, nicht mehr nur im DWS, sondern auch in andere Bio-Fonds anlegen, z.B. den vom Herrn Fischer. Habe, weil ich im Top zu dusselig war zu verkaufen, ein großes Vermögen vergeigt. Glaube fest daran, in einem halben Jahr durch Biotech halbwegs FU zu sein. Wünsche anderen auch die Einsicht, dass Experten, wie z.B. Herr Fischer, einfach mehr drauf haben als 90% der Angeber im Biotechboard. Da outen sich einige Figuren, als gehöre Ihnen das ganze Board. Sie beleidigen und machen andere nieder, nur weil sie glauben, ein paar Charts interpretieren zu können.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 11:36:50
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.07.00 12:48:48
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ Pseudomonas (Aeruginosa?)

      Schön, daß Du wieder da bist. Ich habe mit großem Interesse Deine Beiträge zu den Biotech-Investmentfonds gelesen.

      Zur Sache: Mittlerweile ist wohl jedem klar, daß keiner der betrachteten Fonds den Index outperformen kann. Deshalb meine Frage an Dich und den Rest der Biotech-Gang (Valerie, Andrades ...): Gibt es im Augenblick wirklich keine Möglichkeit, indexorientiert (dazu zähle ich Indexfonds, Indexaktien und -zertifikate) in Biotech zu investieren?

      Bis vor einigen Monaten war ich ausschließlich in Amerika investiert, wo ich mit den besagten Indexaktien (QQQ auf den Nasdaq100 und DIA auf den DowJones) sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Nun suche ich schon länger nach einem Investment, welches den amerikanischen Biotech-Index (Amex, Nasdaq) nachbildet - ohne Erfolg!

      Du (Pseudomonas) scheinst das ML-Zertifikat zu besitzen, welches 20 Werte beinhaltet. Das wäre mir zu wenig! Vergleicht man die ML-Baskets, z.B. Internet (HHH) oder Biotech (BBH), mit den entsprechenden Indizes so schneiden diese 25% -10% schlechter ab. Das ist eine Menge...

      Gruß
      m.b.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 15:43:32
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Andrades

      Entschuldigung wird natürlich voll und ganz akzeptiert, und falls ich mich mit dem DIT etwas im Ton vergriffen habe > ebenfalls sorry.


      @Marius.b

      Zumindest scheinst Du die species "aeruginosa" zu kennen - auch aus der Branche???
      Marius, auch mir ist bis zum heutigen Tag kein derartiges Zertifikat bekannt, aber das ML - Zertifikat bewegt sich annähernd parallel zum Index und bildet diesen, was die Wertentwicklung anbelangt, ziemlich genau ab.
      ...und das, obgleich das Zertifikat auch europäische Werte beinhaltet.
      Ich kontrolliere diesen Umstand fast täglich auf der Seite "Nasdaq.com" unter "Equity and Index Options".

      Kleiner Wermutstropfen: Es ist ML immer noch nicht gelungen, den aktuellen Kurs des Zertifikats im Internet alle 10 Minuten zu aktualisieren. Man ist also weiterhin auf SAT1, Seite 173, Page 7 angewiesen.

      @Nobody

      Natürlich weißt Du, Nobody, aus unserern diversen "privaten" Schriftwechseln, wie gut ich weiß, was Pseudomonaden sind. Es vergeht fast kein Tag, an dem ich sie nicht in Reinkultur vor mir sehe.

      Habe übrigens gerade ein Mail von Valerie bekommen, die aus dem gleichen Grund nicht mehr postet wie ich auch:

      Es sind mittlerweile einfach zu viele "Tiefflieger & Idioten" in diesem Board über deren Beiträge man sich ohnehin nur ärgert, wenn man diese auf Grund der massiven Probleme vieler Poster mit der Orthographie überhaupt lesen kann.

      Schau Dir nur einmal das Posting
      ""Wer kann mir einen guten Biotechfond empfehlen ?"
      ab dem 07.07. (Beitrag von SkyRocket - Währungsrisiko) an.

      Es wundert mich, dass Valerie überhaupt die Geduld aufbrachte, Micha und SkyRocket diesen Umstand zu erklären - aber das Verblüffendste: Sie scheinen es begriffen zu haben.

      Werde mich also auch jetzt wieder für längere Zeit zurückziehen - dachte nur, das mit den Biotechs wäre momentan ganz interessant?!?

      So long, Pseudo.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 20:38:14
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ Pseudomonas

      Nein, ich bin nicht vom Fach, habe aber mit Mediziner zu tun und da bleibt einiges hängen.

      Ich werde das ML-Zertifikat verfolgen. Wenn das Umsatzvolumen dieses Zertifikats hoch genug ist und der Kurs weiterhin dicht am Index bleibt, werde ich ein Investment überlegen. Allerdings wäre mir (subjektiv) eine Indexaktie oder ein Indexfonds ohne AA und niedriger Managementgebühr lieber. An der AMEX werden bereits eine Menge „index shares" angeboten, welche die wichtigsten Indizes nachbilden (siehe „ishares" unter www.amex.com). Es ist daher nur eine Frage der Zeit, bis für den Biotech-Sektor auch etwas angeboten wird.

      Wer generell an indexorientierten Anlagen interessiert ist, findet auch unter www.indexinvest.de brauchbare Infos.

      Ich werde den Biotech-Anteil meines Portofolios schrittweise hochfahren. Persönlich bin ich von der Zukunftsperspektive der Brache überzeugt, ebenso wie ich mir sicher bin, daß uns noch viele kritische Phasen bevorstehen. Vor diesem Hintergrund wäre es schade, wenn Du auf Tauchstation gehst. Kompetente Beiträge zum Thema sind in den Boards tatsächlich dünn gesät.

      Marius
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 21:50:21
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi Pseudo,

      ´tiefgeflogen´ wird hier tatsächlich ( irgendwo meinte einer, 500,- monatlich gespart ergäben bei 10%tiger Verzinsung nach 12 Jahren eine Mio ), allerdings denke ich, dass diejenigen, die etwas Interessantes mitzuteilen haben dem board erhalten bleiben sollten .... ansonsten würde ich mich ja nur noch aufregen oder aber auch langweilen....

      Henning
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 02:54:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo, Pseudomonas !

      Schön, mal wieder von Dir zu hören, ich hoff, Du wirst Dich in Zukunft nicht zu sehr zurückhalten und den Kampf gegen Pleitefondsmanager weiter ausfechten.

      Nach meinem Ausstieg bei DWS-Biotech bin ich mittlerweile im Merrill Lynch-Zertifikat drin und sehr zufrieden damit. Hinterher, in einer ruhigen Stunde, hab ich für mich mal festgestellt, daß der Grund meines Ausstiegs vielleicht weniger die zu diesem Zeitpunkt eher mäßige Performance des DWS war, sondern eher mein Ärger über das arrogante Verhalten des Managements, das Fragen gar nicht oder ziemlich albern beantwortete. Da mir bei einem Investment nicht nur die Performance wichtig ist, war das für mich die richtige Entscheidung - ein Ärgernis weniger im Leben.

      Es grüßt ein seither besser schlafender: Bär haut Bulle
      Avatar
      schrieb am 13.07.00 13:41:43
      Beitrag Nr. 13 ()
      Okay, meine Meinung ist: Es ist eine Sache, ob ein basket der 20 hoechstkapitalisierten Unternehmen Fonds in einem Monat outperformen, eine ganz andere hingegen, wie sie sich langfristig entwickeln. Wenn die Zusammenstellung regelmaeßig aktualisiert wird - okay, wenn nicht, dann bin ich doch sehr skeptisch, ob die Entwickler eines Baskets schon jetzt die Branchenentwicklung vorhersehen koennen. Solche Zertifikate gibt es schließlich auch...

      stochs


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