HORNBLOWER mit Banklizenz in neue Dimensionen - 500 Beiträge pro Seite

[PeerShare]

Nachdem der HORNBLOWER FISCHER AG nunmehr über eine eigene Banklizenz verfügt, wäre es mehr als verwunderlich, wenn man den Auf- und Ausbau dieser neuen Geschäftsmöglichkeiten nicht forcieren würde. Mit der Lizenz könnte auch das in der Vergangenheit bereits von der Gesellschaft angedeutete Geschäftsfeld des Online-Brokerage angegriffen werden. Da HORNBLOWER eher als klassischer und hochwertiger Broker einzustufen ist, dürfte hier allerdings kein direktes Konkurrenzunternehmen zu z.B. Consors heranwachsen. Vielmehr könnte man einem sehr anspruchsvollen Kundenkreis über die Beteiligung an der TELEDATA Analysetools zur Verfügung stellen, die es von den anderen Online-Brokern in dieser Form nicht gibt und damit ein Marktsegment besetzen, das es bisher in dieser Form noch gar nicht gibt.

Da die Umsetzung der Strategie des Online-Brokerages und der Ausbau anderer Geschäftsfelder mit erheblichen finanziellen Aufwendungen verbunden sein wird, rechne ich fest damit, daß sich HORNBLOWER bei nächster Gelegenheit im Rahmen einer Kapitalerhöhung frische Mittel bei ihren Aktionären holt. Die Hornblower-Bilanz wird innerhalb kürzester Zeit wesentliche Änderungen erfahren und schon in wenigen Jahren mit der diesjährigen Bilanz nicht mehr zu vergleichen sein.

Die Tochtergesellschaft TELEDATA machte übrigens jüngst mit ihrem Parardekunden COMDIRECT Schlagzeilen. Der Informer, über den bei COMDIRECT u.a. Kurse und Charts abrufbar sind, ist nach Angaben der Bank die unangefochtene Nummer 1 aller aktiv aufgerufenen Websites in Deutschland. Alleine im April verzeichnete die COMDIRECT über 100 Mio (!) Pageimpressions. Da das Gros der Inhalte von TELEDATA geliefert wird, kann man davon ausgehen, daß die Teledata von solch hohen Nachfragen ebenfalls profitiert. In der Beteiligung, die zu sehr niedrigen Buchwerten in der HORNBLOWER-BILANZ stehen, dürften schon jetzt jede Menge stille Reserven stecken, die ein interessierter Bilanzleser bei seiner Analyse berücksichtigen sollte.

Grüße

Peer

[Dark]

das hört sich doch sehr interessant an. bei der gelegenheit: mir ist beim aufräumen doch der geschäftsbericht der balaton gruppe vom letzten jahr wieder in die hände gefallen. dort heisst es zu der beteiligung hornblower, daß nach veränderter beteiligungsstruktur (der altgesellschafter ist wohl ausgeschieden und an seine stelle eben balaton, birkert als auch mitglieder des vorstandes) hornblower das geschäftsfeld erweitern wird. dort steht ganz deutlich, daß man auch das emissionsgeschäft aufnehmen wird. auch ein `online-brokerage` exclusive (?,wie du es nennst), also irgendwie anders als bei consors wird angedeutet. ebenfalls steht ausdrücklich dort, daß mittel zur deckung der anlaufkosten durch balaton zur verfügung gestellt wird, hornblower aber eine kapitalerhöhung durchführen wird.
also, im grunde werden deine vermutungen durch den geschäftsbericht größtenteils bestätigt.
auch zur teledata wird was gesagt. eben, daß sie führend auf ihrem gebiet ist. zusammen mit netipo könnte man doch auch noch was machen, oder?

gruß (auch an ...) :-)

[bfuzzi]

Das haben wir doch schon alles durchgekaut! Ja, Hornblower wird eine Kapitalerhöhung durchführen müssen um ihr Geschäftsfeld auszuweiten, nein in das Emissionsgeschäft wird es nix geben, denn da ist net-ipo schon selber drin. Warum Konkurrenz im eigenen Haus, vor allem wenn das net-ipo Geschäft ja nicht gerade neue Rekorde setzt. Teledata und net-ipo? Ich weiß nicht. Wenn da Interesse gewesen wäre, dann hätte jetzt schon eine Meldung ankommen müssen, so á la "Teledata und net-ipo wollen die Nr. 1 Webpage für Börseninformationen werden" Aber das kam noch nicht, obwohl es naheliegt. Warum nicht? Da fehlen soch die richtigen Signale! Es kommt noch besser:

Es macht manchmal den Anschein als wüßte die eine Hand nicht was die andere tut: HF steigt ins Eurex Geschäft ein, aber Eurex Kurse für Kunden gibt es auf der Webpage noch immer nicht, obwohl das für die Teledata doch kein Problem sein kann. Teledata macht die besten Webpages für comdirect aber keine ordentliche Site für HF! Hä? Und das beste: net-ipo macht eine Kooperation mit Kolbinger und seiner GIS (diese Web-page hier!) bzw der IT Futute AG (!!!) - einem direkten Konkurrenten der Teledata! Jetzt erklär mir mal die Berührungspunkte.

Wie nennt mann das ? Geschickte Mißinformationen. Danke Peer.

Pille

[PeerShare]

In einem Punkt hast Du recht, bfuzzi: Die Puzzlestücke liegen noch nicht alle auf dem Tisch. Das ist es aber auch schon. Daraus allerdings vorschnelle Schlüsse über eine konzeptionslose Vorgehensweise zu treffen, halte ich für vorschnell und falsch. Bei HORNBLOWER wird nach meiner Einschätzung ein Schritt nach dem anderen gemacht. Für meinen persönlichen Geschmack könnten die Schritte etwas schneller nacheinander erfolgen, aber im Zweifelsfall ist mir hier zu langsam immer noch lieber als zu schnell, schließlich sollen sich ja der NACHHALTIGE Erfolg einstellen.

Bis das Ganze ein komplettes Bild ergibt, wird es mit Sicherheit noch eine Weile dauern. Die Puzzleteile, die bereits auf dem Tisch liegen, reichen mir aber jetzt schon aus um festzustellen, daß sich die Gesellschaft in einem fundamentalen Wandel befindet und in ein paar Jahren mit der HORNBLOWER vom letzten Jahreswechsel nicht mehr viel gemeinsam haben wird. Die sich dabei bietenden Chancen sind ausgezeichnet. Die Beteiligten der HORNBLOWER sind gefordert diese zu nutzen. Was sie daraus machen und ob sie dabei erfolgreich sind, können wir alle ohnehin erst hinterher beurteilen.

Nicht so pessimistisch bfuzzi....

Grüße

Peer

[nippon]

heute steigt Hornblower bei starken Umsätzen in Frankfurt kräftig. Gibt es neue Nachrichten oder deckt sich ein Großinvestor ein?

[Dark]

tja, sieht schwer nach all-time high aus...und da sag noch einer, mit makleraktien lässt sich kein geld machen. sehr schön auch, daß hornblower endlich nach fast 10 anläufen den widerstand bei ca 27 gebrochen hat ( und das deutlich!!! schluß ca 30 euro)

[Mogul]

ROTFL Peer, Deine Argumentationsweise ist wie immmer "süss", anders kann man das schon nicht mehr Ausdrücken.
Wenn man Dir folgt, dann kann man am Ende immer den Schluss ziehen: Ich bin Pleite, obwohl immer noch einige Puzzlestücke Fehlen und das Unternehmen ja so toll ist...

Peer, langsam machst Du Dich lächerlich. Immer dieses "Alles wird gut Gelabere" - etwas differenzierter sollte man Gesellschaften und deren Handeln wohl doch beurteilen. Wirst Du etwa von denen bezahlt, das würde sehr, sehr viel erklären...
Dieser Gedanke drängt sich mir in letzter Zeit verstärkt auf.


Mogul

[Mogul]

ROTFL Peer, Deine Argumentationsweise ist wie immmer "süss", anders kann man das schon nicht mehr Ausdrücken.
Wenn man Dir folgt, dann kann man am Ende immer den Schluss ziehen: Ich bin Pleite, obwohl immer noch einige Puzzlestücke Fehlen und das Unternehmen ja so toll ist...

Peer, langsam machst Du Dich lächerlich. Immer dieses "Alles wird gut Gelabere" - etwas differenzierter sollte man Gesellschaften und deren Handeln wohl doch beurteilen. Wirst Du etwa von denen bezahlt, das würde sehr, sehr viel erklären...
Dieser Gedanke drängt sich mir in letzter Zeit verstärkt auf.


Mogul

[Dark]

naja, wie gesagt: all time high!!! mir ist der grund ehrlich gesagt auch wurscht. ob nun einer der `optimistischen` punkte von peer grund war oder nicht. ich gebe zu, daß hier wohl noch viel in der zukunft liegt, aber wie gesagt, es steht auch einiges in balaton geschäftsberichten. so abwegig sind peer`s gedanken nicht.

[PeerShare]

Mogul, auch wenn Du offensichtlich Probleme mit Deinen Balaton-Verlusten hast, solltest Du allen Teilnehmern an Boarddiskussionen den Gefallen tun und Dich auf das Thema Aktien beschränken. Deine inhaltlich falschen Pöbeleien bringen hier niemanden weiter.

Peer

[bfuzzi]

Ah..hier wird ja wieder HF hochgejubelt. Na schön...Ihr habt recht: bei 30 E ist die Aktie in der Tat ein Renner, ist aber auch kein Wunder, denn ein paar Kauforders pro Tag reichen ja aus um den Kurs zu puschen. Schade, daß HF Aktien kein größeres Volumen haben, sondern es jeden Tag nur ein paar gehandelte Stücke gibt. Aber ich ändere meine Meinung nicht, und Peer gibt mir eigentlich Recht, auch wenn er im Moment durch die rosarote Brille schaut. Peer, ich denke du kennst dich aus im Aktiengeschäft. Mich wundert es nur, daß du in deinen Argumentationen nie der Realität ins Auge schaust, sondern dich ausschließlich an Erwartungen und Hoffnungen aufhängst. Auch dein Balaton Disput mit Mogul ist so gestrickt. Er hat Recht: Der aktionärsbrief der DBBH ist eine frechheit und eine beleidigung an den deutschen anleger. Aber was solls: Die Dummen lernen immer zuletzt.

Warten wir einfach ab.

[Dark]

mag sein, daß der markt recht eng ist, und es daher nur einiger kauforders brauch, damit der kurs steigt. allerdings impliziert das auch, daß es nur einiger verkaufsorders genügen würde, damit der kurs kräftig fällt...tut er aber nicht!!!!! anscheinend gibt niemand seine hornbloweraktien ab, obwohl der markt nicht gerade für makleraktien spricht. was dahinter steckt weiß ich auch nicht.....aber ich lieg schon so weit vorne, daß mich selbst ein kurs von 22 nicht irritieren würde (vor allen dingen, wenn man den gesamtmarkt betrachtet, mit dem ich längst nicht so gut liegen würde).
in freudiger erwartung weiterer überraschungen

[PeerShare]

Hallo Pille,

die Beurteilung einer möglichen Geschäftsausweitung nach der Erteilung einer Banklizenz für Hornblower ist wesentlich mehr als eine Erwartung oder Hoffnung. VOR der Erteilung der Banklizenz wäre es eine Hoffung, NACH der Erteilung ist dies jetzt nur der logische und folgerichtige Schritt.

Die Erteilung der Banklizenz ist übrigens ebenfalls keine bloße Vermutung, sondern bereits Realität.

Grüße

Peer

[PeerShare]

Nach ein paar Wochen gab es heute mal wieder was zu Hornblower. Wie am Anfang des Threads angedeutet, könnte die Entwicklung tatsächlich in Richtung Online-Brokerage und Internet-Emissionsbank gehen. Nachdem Hornblower nun über die notwendigen rechtlichen Zulassungen verfügt und offenbar der Mitarbeiterstamm stark ausgeweitet wurde, würden sich die Aktionäre über eine engere Zusammenarbeit zwischen Hornblower und NETIPO durchaus freuen.

Ich hatte mich ohnehin schon öfters gefragt, warum es nicht möglich sein soll, daß NETIPO-Zeichner, die bei Hornblower ein Konto eröffnen würden, nicht bereits am ersten Handelstag der Emissionen über die Stücke verfügen können sollen.

Dies ist aber nur ein Aspekt am Rande. Durch den Bericht des Hanseatischen Börsendienstes dürften die Berichte aus dem vergangenen Jahr wieder in das Bewußtsein der Anleger rücken, daß die Balaton-Gruppe zu einer Finanzdienstleistungsgruppe mit Schwerpunkt Internet ausgebaut werden soll, welche das gesamte Produktspektrum abdecken kann und bei der auch Hornblower eine wichtige Rolle spielt. So eine Lösung gibt es bisher nicht und hätte den Vorteil des "first movers".

Die Überlegungen über die sich ergebenden Möglichkeiten der Gruppe, bei der neben den aktuell vorhandenen Unternehmen um DBBH (aktuell noch mit ungarischen Aktivitäten um die Nemet und MKB), NETIPO, HORNBLOWER, BIRKERT und GIS eventuelle weitere Zukäufe oder Partnerschaften ja nicht ausgeschlossen werden können (mit der vorhandenen Liquidität der Balaton in 9-stelliger Höhe ließe sich schließlich noch einiges anfangen), verdeutlichen mir jedenfalls, daß man hier in keinster Weise planlos, sondern vielmehr sehr konzeptionell und mit einem sehr weitem zeitlichen Horizont eine Gruppe schmiedet, welche es der Konkurrenz keinesfalls leicht machen wird.

Grüße

Peer

Hier noch die heutigen Artikel:

Montag, 19. Juli 1999, 12:46 Uhr
Hornblower Fischer-HV mit unfangreicher Tagesordnung

Frankfurt (vwd) - Eine umfangreiche Tagesordnung haben die Aktionäre der Hornblower Fischer AG, Frankfurt, am 27. August
1999 in Frankfurt abzuarbeiten. Zunächst soll ein Beschluß hinsichtlich des Gegenstands der Gesellschaft gefaßt werden, nachdem das
Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen dem Unternehmen die Erlaubnis zur Tätigkeit als Wertpapierhandelsbank erteilt hat. Ferner
ist beabsichtigt, die Tätigkeit um das Emissionsgeschäft zu erweitern.


Darüber hinaus soll die Hauptversammlung den Vorstand ermächtigen, das Grundkapital bis zum 31. Juli 2004 einmalig oder
mehrmals um insgesamt höchstens rund 4,146 Mio EUR durch Ausgabe neuer Stammaktien gegen Bar- und/oder Sacheinlagen zu
erhöhen (genehmigtes Kapital). Schließlich soll der Vorstand zum Erwerb von bis zu zehn Prozent eigener Aktien ermächtigt werden,
und zwar befristet bis zum 26. Februar 2001.

vwd/19.7.99/mr

Auszug aus der neuesten Ausgabe des Hanseatischen Börsendienstes:

" DBBH erwischten einen schwachen Start nach der Aufnahme ins Musterdepot. Die Aktie konnte das Kaufniveau nicht halten. Der Kursrückgang war jedoch nur von geringen Umsätzen begleitet. Wir halten an unserer positiven Einschätzung uneingeschränkt fest. Nach unserem Eindruck bahnt sich unter dem Dach der DBBH eine Annäherung zwischen dem Internet-Emissionshaus net.ipo und dem Broker Hornblower Fischer an . Wir können uns gut vorstellen, dass hier an einer schlagkräftigen Internet-Bank gebastelt wird, die Online-Brokerage, Online-Emissionen und einen hochwertigen Online-Informationsdienst umfassen könnte.
Damit würde aus dem Stand eine der aussichtsreichsten Mischungen im Deutschen Online-Banking entstehen. Das Know-how für eine derartige Umsetzung wäre zweifelsohne unter dem Dach der Deutschen Balaton vereint!
Eine solche Entwicklung würde die Unterbewertung der Balaton-Aktie auf einen Schlag offenlegen. Alle 3 genannten Titel halten wir vor dem Hintergrund dieser möglichen Entwicklung für spekulativ aussichtsreich. "

[PeerShare]

Heute kam der neue Hornblower-Geschäftsbericht. Habs bisher nur kurz überflogen, aber da sind sehr interessante Ausführungen zur strategischen Neuausrichtung der Gesellschaft enthalten. Unter Einbeziehung der neuen Beteiligungen amadee wird die Entwicklung der Internetplattform für Hornblower vorangetrieben. Über die Beteiligungen Proximitas erfolgt der Schritt ins Venture Capital-Geschäft. Das schlechte ausgewiesene Ergebnis 98 wird durch die erst in dieses Jahr fallenden Erträge aus dem Verkauf eines Teilbetrages der Teledata-Beteiligung überkompensiert.
Der heutige Ausbruch der Aktie nach oben kommt nicht von ungefähr. Charttechnisch sieht es ebenfalls gut aus. Vor allem mittel- bis langfristig ist Hornblower höchstinteressant.

Grüße

Peer

[nippon]

Gibt es Neuigkeiten von der heutigen HV?

[Net_trader]

folgendes steht im DBBH Aktionärsbrief:

Hornblower Fischer (H F) präsentiert ehrgeizige Pläne


Das Wertpapierhandelshaus H F (20% DBBH-Anteil) kündigte auf
ihrer HV am 27. August 1999 zahlreiche Vorhaben an:

o In Kürze soll mittels einer Überkreuzbeteiligung ein
Technologie-unternehmen als Partner gewonnen werden, um so
eine software- und internetgestützte Marktposition im
Wertpapiergeschäft aufzubauen.

o Es ist der Erwerb eines deutschen Kreditinstituts mit
Vollbanklizenz geplant.

o Das Geschäftsfeld Vermögensverwaltung wird mit einem eigenen
Fondsgeschäft über die Hornblower Luxemburg S.A. und mit der
Fokussierung auf ein hochentwickeltes Riskmanagement ausgebaut.

o Dem deutschen Mittelstand soll IR-Beratung und ein
Dual-Listing in Form von ADRs in New York angeboten werden.
Unterstützung kommt von einem früheren J.P. Morgan-Mann, der
viele ADR`s an der NASDAQ eingeführt hat.

o Im Wertpapieremissionsgeschäft will man zunächst als
Konsortialmitglied Präsenz zeigen.

o Mit der Geno-Börsen-Service GmbH sollen in Hinblick auf die
Agenda 2000 Agrar-Absicherungsgeschäfte mit der europäischen
Agrarindustrie vorangetrieben werden.

o Besonders hohe Investitionen fließen in die
Beteiligungsgesellschaft Proximitas, mit der der
Geschäftsbereich Private Equity/Venture-Capital aufgebaut werden
soll.

[Dark]

ich empfehle jedem wärmstens das interview von herrn v.d. osten hier auf WO. Damit dürfte die Neuausrichtung klar sein....weitere phantasie für die aktie?????

[PeerShare]

Heute haben per Blocktrade 5000 Stammaktien den Besitzer gewechselt. Mal sehen wie das weitergeht.

Grüße

Peer

[PeerShare]

Nach der heutigen Meldung ist die Katze, bei wem es sich um den "Partner von HORNBLOWER im Technologiebereich" handelt aus dem Sack. Es ist die INFOMATEC AG aus Augsburg, welche der HORNBLOWER FISCHER AG ein Online-Trading-System programmieren werden.


1999-12-17 um 08:34:02

Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
Infomatec AG - Adhoc-Mitteilung
Infomatec und Hornblower Fischer forcieren
Online-Banking-Aktivitäten
Softwarekonzern und Wertpapierhandelsbank
gehen richtungsweisende Verbindung ein
Augsburg, 17. Dezember 1999 - Der Augsburger Softwarekonzern
Infomatec AG und die Frankfurter Wertpapierhandelsbank
Hornblower Fischer AG haben eine enge Zusammenarbeit vereinbart.
Dies wurde von den beiden Gesellschaften durch einen Aktientausch
besiegelt: Die Infomatec AG übernimmt 324.375 Aktien der
Hornblower Fischer AG. Die Hornblower Fischer AG übernimmt im
Gegenzug 279.634 Aktien der Infomatec AG.
Ziel der strategischen Verbindung der beiden führenden
Unternehmen aus der IT- und der Finanz-Branche ist die
gemeinsame Entwicklung und Distribution von internet-basierten
interaktiven Finanzprodukten. Vor allem Bankkunden werden davon
profitieren, dass Infomatec und Hornblower Fischer ihr umfassendes
Know-How aus den Bereichen Finanzen und Internet
zusammenführen. Die Hornblower Fischer AG will durch diese
strategische Allianz mit der Infomatec AG ihre traditionelle
Pionierstellung bei der Verbindung von Finanzdienstleistungen und -
informationen mit modernster Technik fortsetzen.
Das erste konkrete Projekt der Zusammenarbeit ist bereits in
Planung: Ein einfach zu bedienendes Online-Trading-System, mit
dem Kunden alle Dienstleistungen des Frankfurter
Wertpapierhandelshauses bequem und zu jeder Zeit nutzen können.
Die Internet-Coreapplication als Grundlage
Technische Grundlage hierfür ist die Internet-Coreapplication (CAP)
des Augsburger Softwarekonzerns für den Betrieb großer Inter-
/Intranetsites. Die CAP wird bereits sehr erfolgreich in der Banken-
und Finanzwelt eingesetzt. Sie ist ein vollintegriertes java-basiertes
Gesamtsoftwarepaket für die Abwicklung von E-Business-
Anwendungen. Die CAP besteht aus verschiedenen Modulen, wie E-
Commerce, Workflow, Messageservice und Spezialkomponenten, die
individuell für den jeweiligen Einsatzzweck eingerichtet werden
können. Beispielsweise hat die Infomatec AG auf Basis ihrer
Coreapplication für die Westdeutsche Landesbank den "Intelligenten
Beratungsassistenten" entwickelt, der die Kunden bei der
Produktauswahl über das Internet zur Absicherung eines Zins- oder
Währungsrisikos unterstützt.
Darüber hinaus verfügt die CAP bereits heute über spezielle
Schnittstellen zur Unterstützung von Anwendern, die Bankgeschäfte
über Handys, Handhelds, Screenphones oder interaktiven TV-
Geräten abwickeln möchten. Sie ist somit speziell für den Einsatz bei
Application Service Providern (ASP) geeignet. Das sind
beispielsweise Banken, die ihre Online-Anwendungen den Kunden
auf Handys zur Verfügung stellen.
Für die Kunden von Hornblower Fischer bedeutet dies, dass sie zu
jeder Tages- und Nachtzeit die vielfältigen Möglichkeiten des Online-
Tradings nutzen können. Der Zugriff kann sowohl über den
herkömmlichen PC, über eine JNT-Surfstation des Augsburger
Softwarekonzerns via Internet oder über interaktive TV-Anwendungen
(auf ATVEF-Basis) erfolgen.
Das Rechenzentrum der Wertpapierhandelsbank muss für diese
komplexe Anwendung entsprechend dimensioniert sein. Den Betrieb
und die Wartung wird die Infomatec AG als Bestandteil ihres HiPEx-
Konzeptes (High Performance Extranet) als Application Service
Provider übernehmen.
Der Vorstand der Infomatec AG, Alexander Häfele, betont dazu: "Mit
der Hornblower Fischer AG ist ein innovativer, weltweit tätiger
Finanzdienstleister auf uns zugekommen, der erkannt hat, dass die
Infomatec AG die gesamte Internet-Wertschöpfungskette vom
Webserver über den Datentransport bis zum Endusersystem
beherrscht und mit ihren Produkten unterstützt."
Rolf Engel, Vorstand bei Hornblower Fischer, erklärt: "Die Internet-
Coreapplication der Infomatec AG ist bereits heute auf einem sehr
hohen technischen Entwicklungsstand. Beide Firmen passen deshalb
hervorragend zusammen. Die neue Partnerschaft ist ein wesentlicher
Baustein für unseren Anspruch, die Kombination von persönlicher
Finanzberatung auf höchstem Niveau mit einem hochwertigen
Online-Angebot weiter auszubauen."
Ende der Mitteilung

Die Aktien für den Aktientausch dürften wohl kaum aus dem free-float kommen. Vielmehr gehe ich von einer Ausnutzung des genehmigten Kapitals aus. Nach meiner persönlichen Einschätzung, die ich in den SHARE-INFOS vielfach veröffentlicht habe, ist die HORNBLOWER FISCHER AG ein äußerst interessantes Investment, welches man an den eingeleiteten strukturellen Maßnahmen und nicht an den zuletzt ausgewiesenen Ergebnissen messen sollte.

Die Kooperation mit einem Partner aus dem Technologiesektor ist ja auch nur einer von mehreren Punkten, der auf der letzten HV genannt wurde. Wer sich näher dafür interessiert, dem empfehle ich die Lektüre des HORNBLOWER-HV-Berichts von Brokerface unter www.gsc-research.de. Weiterhin empfehle ich allen HORNBLOWER-Interessierten die regelmäßige Lektüre der SHARE-INFOS, in denen in unregelmäßigen Abständen über die Aktie berichtet wird.

Grüße

Peer

[nippon]

Hi Hornblower-Fans,

jetzt hat sich die Geduld bei Hornblower endlich ausgezahlt. In Berlin
stand der Kurs heute zum Schluß bei E39,90. Die Kooperation mit Infomatec
ist schon eine kleine Sensation. Hätt ich den Hornblowers garnicht
zugetraut. Gute Dinge brauchen eben ihre Zeit. In Puncto Innovation und
Schnelligkeit dürften sie damit einen großen Sprung nach vorn machen.
Die weitere Entwicklung dürfte spannend werden. Der Teledata-Börsengang
steht ja auch noch bevor.

nippon

[Cobra260]

Gibt es schon weitere Terminplanungen zu den Vorhaben von Hornblower und Fischer ?

[PeerShare]

Hallo Cobra,

wie an anderer Stelle versprochen hier der Beitrag zu HORNBLOWER aus den SHARE-INFOS 71-99:

"HORNBLOWER FISCHER:

Die HORNBLOWER FISCHER AG löst nach und nach ihre Versprechen der letzten Hauptversammlung ein. Mit der Augsburger INFOMATEC AG präsentierte man jetzt einen namhaften Partner, mit dessen Hilfe eine Online-Trading-Plattform installiert werden soll. Ein weiteres Versprechen, nämlich die Übernahme einer Vollbank stehen noch aus, ich bin allerdings zuversichtlich, daß dieses Thema weiter verfolgt und zu gegebener Zeit auch umgesetzt und kommuniziert wird. Auch die Beteiligungen von HORNBLOWER entwickeln sich allem Anschein nach recht positiv.

HORNBLOWER ist eine Gesellschaft, welche die leisen Töne liebt. Hinter den Kulissen tut sich jedoch einiges und anhand der Börsenumsätze der letzten Monate konnte man gut erkennen, daß die freien HORNBLOWER-Aktien nach und nach in feste Hände wandern. Es ist nicht schwer vorzustellen, daß die HORNBLOWER-Aktie beim Gang einer ihrer Beteiligungen an den Neuen Markt sehr schnell in das Rampenlicht der Anleger rücken wird. Bevor es soweit ist, sollte man bereits in dem Papier engagiert sein.

Interessierte Anleger sollten berücksichtigen, daß die HORNBLOWER-Vorzugsaktien aufgrund der nachzuzahlenden Dividende und der sich unmittelbar anschließenden Gleichstellung mit den Stammaktie über 1 Euro mehr wert sind als die Stammaktien, obwohl sie ansonsten die identische Ausstattung haben.

Auch auf nach dem im vergangenen Jahr erfolgten Kursanstieg von ca. 140% ist das Kurspotential der HORNBLOWER-Aktie noch lange nicht ausgereizt."

Grüße

Peer

[PeerShare]

Wie heute von vwd vermeldet wurde, strebt die TELEDATA, welche den Internet-Börsianern alleine durch die umfangreichen Datenlieferungen an die Comdirectbank (Kurse, Nachrichten etc.) bekannt sein dürfte, im 1. Quartal des laufenden Jahres an die Börse. Eine direkte vorbörsliche Beteiligung ist aufgrund des festen Aktionärsstammes nicht erhältlich, aktuell kann man sich allerdings schon indirekt an TELEDATA beteiligen, denn nach den letzten verfügbaren Informationen hält die in Frankfurt und Berlin gehandelte HORNBLOWER FISCHER AG einen Anteil von 30% an TELEDATA.

Nachdem HORNBLOWER erst jüngst eine Kooperation INFOMATEC zur Forcierung der
Online-Banking-Aktivitäten bekanntgegeben hat, dürfte der Börsengang der TELEDATA ein weiterer Schritt sein, der geeignet ist, etwas mehr Licht auf die HORNBLOWER-Aktie zu werfen. Das erste gemeinsame Projekt von HORNBLOWER und INFOMATEC wird die Errichtung eines „einfach zu bedienenden Online-Trading-Systems sein, mit dem Kunden alle Dienstleistungen des Frankfurter Wertpapierhandelshauses bequem und zu jeder Zeit nutzen können.“. Inwieweit hier auch die TELEDATA eine Rolle spielen könnte, ist bisher ungewiß.

Bei HORNBLOWER stehen die TELEDATA zu sehr niedrigen Preisen in den Büchern und es ist nicht davon auszugehen, daß vor dem Hintergrund der für 2001 geplanten steuerlichen Erleichterungen noch in diesem Jahr vorschnelle Verkäufe stattfinden. HORNBLOWER wird also in hohem Maße (und noch wesentlich mehr als bisher geplant) von den Wertsteigerungen des TELEDATA-Anteils profitieren. Darüberhinaus befinden sich im Portefeuille der HORNBLOWER noch weitere Beteiligungen, die ebenfalls über sehr attraktive Aussichten verfügen.

Nachdem TELEDATA über einen doch recht bekannten Namen und über ein Produkt verfügt, welches sehr vielen Leuten geläufig ist, gehe ich von einer starken Diskussion über TELEDATA im Vorfeld des Börsenganges aus. Am Namen HORNBLOWER wird dann keiner vorbeikommen. Die HORNBLOWER-Aktie wird im Kassahandel Frankfurt und im variablen Handel in Berlin gehandelt. Bitte beachtet, daß die Vorzugsaktien (608383) im Gegensatz zu den Stammaktie (608382) mit einem Dividendennachzahlungsanspruch ausgestattet sind, der etwas mehr als 1 Euro ausmacht. Die jungen Vorzugsaktie (608384) sind dagegen aufgrund der Marktenge uninteressant, der Dividendenvorteil ist hier auch nur marginal (ca. 0,26 Euro). Darüberhinaus werden die jungen Vorzüge auch nur im Kassahandel Frankfurt gehandelt. Das Interesse sollte also vorrangig den Vorzügen und anschließend den Stammaktie gelten. Auf die jungen Vorzüge sollte man nur dann zurückgreifen, wenn die Bewertungsunterschiede zu groß werden. Bei allen 3 Wertpapiergattungen ist das Setzen strenger Limits angezeigt, um unliebsame Überraschungen aufgrund von hohen Volatilitäten zu vermeiden.

Grüße

Peer Share

P.S. Anbei die heutige vwd-Meldung:

IPO/Kreise: TeleData strebt im 1. Quartal 2000 an den Neuen Markt

Frankfurt (vwd) - Die TeleData Börseninformations-GmbH, Frankfurt, plant
offenbar noch für das erste Quartal 2000 den Gang an den Neuen Markt der
Frankfurter Wertpapierbörse. Dies verlautete am Donnerstag aus dem Umfeld
des Unternehmens. Am Vortag war im Internet eine entsprechende Meldung
aufgetaucht, die von einem Sprecher des Unternehmens jedoch dementiert
wurde. +++ Rolf Benders
vwd/6.1.2000/ben/smh

P.P.S. Wer sich für HORNBLOWER interessiert, der kann sich auch im WO-Makleraktienboard über den Verlauf der Diskussion informieren.

http://194.126.132.154/community/board//ws/threads/22130?uid=&iid=

[bfuzzi]

Hi Peer!

Sag mal, auf dem interstoxx board hattest du Herrn Bernecker doch gefragt ob Teledata an die Börse gehen wird, und seine Antwort war doch eher verwirrend. Er sagte zwar, daß Börseninformationssysteme Börsenfähig sind, aber nur wenn es das originäre Geschäft der Firma ist. Das ist bei der Teledata doch eigentlich nicht der Fall, oder? Ich hab bei Bernecker am Freitag mal angerufen und die zu dem Börsengang befragt - da wußte keiner was, selbst Jens Bernecker zeigte sich ziemlich überrascht. Ich finde es auch verwirrend, das Hornblower jetzt mit Informatec was machen will, obwohl die Teledata doch schon viel weiter ist. Informatec hat in diesem Bereich ja noch nie etwas gemacht. Ich verstehe das nicht - da wird Informatec doch zu glatter Konkurrenz im eigenen Haus. Was sagt eigentlich die Innovative Software dazu, daß ein Gesellschafter jetzt mit einem potentiellen Konkurrenten voranprescht?

bfuzzi (pille)

[bfuzzi]

Hab noch was vergessen: Wie passt diese Meldung eigentlich zu der offiziellen Pressemiteilung der Innovative Software vor einigen Wochen, daß diese eine AG wird und den Börsengang plant? Ich denke, daß die Innovative Software - die diese erfolgreichen Börsenapplikationen entwickelt hat und vermutlich die alleinigen Rechte (!) besitzt - sich nun neu kapitalisiert um weiter zu wachsen. Aber wenn die Innovative Software sich zu einem Börsengang entscheidet, und hier der Erfolg der Börseninformationssysteme kapitalisiert wird, wie kann dann Teledata das gleiche tun? Insbesonders da die Innovative Software ja auch 30% an der Teledata hält. Peer, deine Meldung ergibt absolut keinen Sinn.

bfuzzi

[PeerShare]

Hallo pille,

Urheber der Meldung bin nicht ich sondern vwd, lies Dir das nochmal durch, das geht aus dem obigen Beitrag eindeutig hervor.

INFOMATEC und TELEDATA sind durchaus nicht im selben Geschäftsfeld tätig. Den Kunden Börseninformationssysteme anzubieten und die Programmierung von Handelsplattformen, auf deren Basis die Informationen von Teledata ja durchaus eingebunden werden können, sind zwei Paar Stiefel.

Was die Zusammenarbeit von INNOVATIVE SOFTWARE und TELEDATA angeht, so wäre TELEDATA ohne Rechte an der Software praktisch wertlos, weil Sie im Grunde keine Kunden mehr beliefern könnten. INNOVATIVE SOFTWARE ist ein sehr interessantes Unternehmen, welches nach meiner unmaßgeblichen Einschätzung seine originären Basiskompetenzen nicht im Börsengeschäft sondern in der Programmierung hat. So gehe ich davon aus, daß INNOVATIVE SOFTWARE als Dienstleister für TELEDATA die notwendigen Applikationen programmiert und die entsprechenden Rechte bei TELEDATA liegen. Alles andere wäre von Seiten TELEDATA reines Harakiri. Vielleicht kannst Du uns ja mehr berichten.

Ohne weitere Informationen möchte ich den von vwd angekündigten TELEDATA-Börsengang weder bestätigen noch dementieren.

Ob der Börsengang von TELEDATA jetzt im ersten Quartal kommt oder nicht, ist letztendlich auch nicht der entscheidende Punkt. Fest steht jedenfalls, daß HORNBLOWER in den letzten 2 Jahren ganz wesentliche Schritte eingeleitet hat, welche die Grundlagen für eine sehr erfreuliche Entwicklung sind, die wir in verschiedenen Zügen bereits jetzt beobachten können. Die Aktie dürfte insbesondere für risikoaverse und langfristig orientierte Anleger eine sehr interessante Investmentalternative darstellen. Aufgrund der sehr geringen Volatilität werden sich kurzfristig orientierte Trader an dem Papier allerdings ein wenig die Zähne ausbeißen. Ein Blick auf den Chart des letzten Jahres verdeutlicht, was ich meine: Schön stetig aufwärts, ohne große Ausschläge und trotzdem 140% in einem Jahr gemacht. Unter Berücksichtigung des geringen (durch die Volatilität ausgedrückten) Risikos ist das schon fast als optimale Anlage zu betrachten.

Auch auf dem jetztigen Niveau stufe ich die HORNBLOWER-Aktie als sehr interessant ein, was ich durch die obigen Beiträge ja auch bereits eingehend dokumentiert habe.

Grüße

Peer

[bfuzzi]

Hi Peer!

OK, es liegt also allein bei der Frage ob die Teledata Rechte hat oder nicht. Das weiß hier natürlich keiner, ist aber anzunehmen.Es ist trotzdem sehr verwunderlich, daß vwd eine solche Meldung bringt, Verwirrung stiftet, ohne daß ein oder zwei Gesellschafter davon wissen. Wie gesagt, von Bernecker war nichts dergleichen zu hören, bzw. wurde nichts bestätigt. Und ich denke, daß Jens Bernecker als Geschäftsführer ja wissen sollte was abgeht. Da scheint vwd eine dicke Ente ins Visier geraten zu sein die Schaden anrichten könnte.

Meine Meinung zu Hornblower kennst du - ich brauche sie nicht zu wiederholen. Der Kurs steigt, bei so gut wie gar keinem Umsatz - was soll ich da noch sagen. Ich kenne bessere Strategien.

Die Informatec und Innovative Software Geschichte ist mir trotz deiner Erklärung nicht klar. Die IS könnte genausogut ein Handelssystem bauen, und zwar auf Basis der Börsensysteme die sie schon hat. Schau dir mal den Brokerpoker bei der comdirect an - das ist ja schon fast ein komplettes system. Und dann noch die neue Tradermatrix. Ich glaube die IS ist da weiter. Naja, lassen wir uns überraschen.

Mal ehrlich, Peer, wieso bist du so emsig die Hornblower Aktie zu forcieren, obwohl doch jeder weiß, daß das Provisionsgeschäft der Broker unter Druck steht, und Hornblower mit 3000-5000 Kunden nicht gerade zu den Größten zählt? Die Beteiligungsstrategie mit Amadee, Teledata, und Informatec ist zwar ganz witzig, aber doch sicherlich keine Kernkompetenz von Hornblower. Oder wollen die in Zukunft die Prime Asset Schiene fahren?

bfuzzi

[PeerShare]

Hallo Pille,

Du kennst bessere Strategien als eine Aktie zu halten, die stetig steigt und bei der es genügend Umsätze gibt, die zumindest einem "normalen" Kleinaktionär jederzeit einen Verkauf ermöglichen? Welche denn? Diese Strategie finde ich bereits ganz ausgezeichnet! Schau es Dir an, HORNBLOWER steigt und steigt und steigt, zwar nicht mit aufsehenerregenden Kurssprüngen, aber stetig und der Anstieg hat die Aktie auf das höchste Niveau der letzten 10 Jahre gebracht.

... und was die Strategie angeht, so sind die wichtigen Schritte doch bereits kommuniziert worden. Das Beteiligungsgeschäft ergänzt das doch ausgezeichnet. Proximitas und deren Angebot ist darüberhinaus für vermögende Kunden ebenfalls ein gutes Argument, Kunde bei HORNBLOWER zu werden. Keine Ahnung, was Du an der Strategie auszusetzen hast. Dass die aktuelle Kundenbreite langfristig nicht ausreicht, um das Geschäft profitabel zu gestalten, das weiß das Manangement mit Sicherheit schon lange. Genau deshalb wurde die verschiedenen Schritte ja auch bereits eingeleitet. Die Entwicklung gefällt mir jedenfalls ganz ausgezeichnet.

Grüße

Peer

[PeerShare]

Gestern wurden über 24.500 Aktien umgesetzt, das war der größte Umsatz seit Sommer 1998, als damals die DBBH als neuer Großaktionär auftauchte.

Die relativ enge Kursspanne, innerhalb derer die Umsätze abgewickelt wurden, sprechen eher dafür, daß es sich um abgesprochene Umplazierungen handeln könnte. Für solche braucht man allerdings keine 17 Trades im variablen Handel, was wiederum gegen die Umplazierungen spricht. Der Umsatz- und Kursverlauf gibt jedenfalls Rätsel auf. Darüberhinaus ist bemerkenswert, daß sich offenbar niemand so recht für die Vorzüge interessiert, obwohl diese für Privatanleger mindestens 1 Euro mehr wert sind als die Stämme.

Meldungen gab es gestern keine zu HORNBLOWER, bei TELEDATA war zu erfahren, daß sich die Herren J. Bernecker, Böhnert und Wolf nach dem erfolgreichen Aufbau aus dem Tagesgeschäft und der Geschäftsleitung zurückgezogen haben, "um sich in Zukunft wieder ihren eigentlichen Aufgaben in ihren Unternehmen zu widmen. Sie stehen der TeleData weiterhin als Berater und Gesellschafter zur Verfügung."

Um 10:00 Uhr in Berlin bereits wieder fast 800 Stück umgegangen...

Grüße

Peer

[nippon]

Hallo Peer,

wir haben ja schon mal auf den NAK-Thread intensiv diskutiert. Hab jetzt mal einige Fragen an Dich zur aktuellen Kapitalerhöhung von Hornblower:
1. Erhalten nur die Stammaktionäre ein Bezugsrecht, oder auch die Vorzüge?
2. Ist das jetzt die Kapitalerhöhung, die eigentlich schon im letzten Herbst kommen sollte?
(auf der HV hieß es beim Beschluß zum genehmigten Kapital: "unter der Voraussetzung, daß eine vor der Einberufung der HV beschlossene, aber noch nicht durchgeführte Kapitalerhöhung ... bis zur Beschlußfassung eingetragen worden ist")
3. Wofür sollen die Zuflüsse aus der Kapitalerhöhung verwendet werden? (ich vermute, für den Aufbau einer Internet-Handelsplattform - aber durch die KE fließt dem Unternehmen sehr viel Geld zu, so daß ich noch weitere Aktivitäten vermute)

Auf der Hornblower-Homepage sind leider überhaupt keine Informationen zu dieser Kapitalerhöhung zu finden.
Vielleicht werde ich die Woche mal bei Hornblower anrufen.

mfG Nippon

[PeerShare]

Hallo nippon,

alle Aktionäre erhalten das Bezugsrecht. Seit der Hauptversammlung hat keine Kapitalerhöhung stattgefunden. Allerdings gehe ich davon aus, daß dies jetzt nicht die letzte Kapitalerhöhung für die kommenden 2 Jahre sein wird. Die Expansionspläne von HORNBLOWER müssen finanziert werden (HORNBLOWER arbeitet bisher praktisch ohne Fremdkapital). Neben dem Aufbau der Handelsplattform steht bei HORNBLOWER ja immer noch der auf der vergangenen HV angekündigte Erwerb eines Kreditinstitutes aus. Hierfür dürfte der Löwenanteil des Geldes aus der Kapitalerhöhung verwendet werden.

Grüße

Peer

[nippon]

Hallo Peer,

danke für Deine Info. Hatte auch noch parallel eine Mail mit den Fragen an Hornblower geschickt.
Habe auch umgehend eine Antwort erhalten. Die Frage nach dem Kauf einer Vollbank blieb aber unbeantwortet.
Jetzt kann ich mir ein gutes Bild über den Mittelzufluß machen.
Nach meiner Berechnung fließen Hornblower durch diese Kapitalerhöhung neue Mittel in Höhe von 40 Mio. DM zu.
Das Eigenkapital lag zuletzt bei ca. 16 Mio. DM. Damit wächst Hornblower in ganz neue Dimensionen, wie du schon in der Überschrift dieses Treads schreibst.
Interessant finde ich auch die Aktionärsstruktur:
Vor der Kapitalerhöhung waren die Anteile wie folgt verteilt (Hornblower-Managemnet und free float eigene Berechnung):
Hornblower-Management 47,1%
DBBH 20,0%
Birkert&Fleckenstein 9,0%
free float 23,9%

Nach der Kapitalerhöhung sieht es nun so aus (infomatec erhält 324375 Hornblower-Aktien gegen Sacheinlage eigener Aktien, weiterhin bin ich davon ausgegangen, daß DBBH und Birkert&Fleckenstein die Höhe ihrer Beteiligung aufrechterhalten haben):
Hornblower-Management 39,75%
DBBH 20,0%
Birkert&Fleckenstein 9,0%
Infomatec 10,0%
free float 21,25%

Der free float kommt mir angesichts der geringen Umsätze in Hornblower-Aktien allerdings sehr hoch vor. Vielleicht gibt es darunter einige "Großaktionäre", die weniger als 5% der Anteile halten. Möglicherweise hast du ja Hinweise darauf.
Ich hoffe nun, daß Hornblower das Geld zügig in sein Online-Trading-System investiert, denn die Konkurrenz schläft nicht.
HSBC Trinkaus plant zusammen mit Heyde eben ein solches Konkurrenz-Projekt.

mfG Nippon

[nippon]

irgendwie hat das System meinen letzten Beitrag hier verschluckt.
:-((

[bfuzzi]

!

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[KaterTom]

Sag mal, Peer, meinst du nicht daß du deine Bekanntschaft mit Dirk Schmitt hier ein bischen sehr HF lastig zum Ausdruck bringst?

[bfuzzi]

Peer, KaterTom - Wer ist Dirk Schmitt?

[PeerShare]

Der gute KaterTom,

kaum angemeldet als WO-User und dann schon solche Fragen. Sag mal bfuzzi, wieviele IDs hast Du eigentlich noch? Als Pille hast Du Dich weiter oben im Thread ja schon geoutet. Ich kann ja nochmal ein paar alte HORNBLOWER-Beiträge nach oben ziehen, in denen Du mit Dir selbst diskutiert hast. Die Frage, die Du Dir stellen solltest, ist, warum Du als "HORNBLOWER-Insider" (sprich: aus dem Unternehmen oder zumindest aus unternehmensnahen Kreisen) immer noch nicht die Dimension erfassen kannst, in welche die HORNBLOWER FISCHER AG momentan wächst. Die Entwicklung ist doch sogar für einen Außenstehenden wie mich greifbar!

Für alle anderen: Herr Schmidt ist Direktor bei HORNBLOWER FISCHER und, neben der Geschäftsführung, einer meiner Ansprechpartner, wenn ich im Rahmen meines Research Fragen an die Gesellschaft habe. Darüberhinaus behalte ich mir stets vor, auch einfach irgendeinen Angestellten bei den Gesellschaften anzusprechen, die mir ergänzend dazu einen individuellen Eindruck des Arbeitsklimas und der Geschäftsleitung vermitteln. Als Analyst habe ich mir nämlich in der Mehrzahl der von mir beschriebenen Aktien zur Regel gemacht, neben der Auswertung der Fundamentaldaten auch die handelnden Personen in den Gesellschaften kennenzulernen. Nach meiner Einschätzung sind es nämlich gerade die verantwortlichen Personen, welche für die Entwicklung einer Gesellschaft verantwortlich sind und somit gehört ein Besuch der jeweiligen Gesellschaft "zum guten Ton" eines Analysten. Es wäre begrüßenswert, wenn andere Analysten eine ähnliche Vorgehensweise bevorzugen würden, was leider nicht immer der Fall ist. Darüberhinaus ist es stets sinnvoll, sich persönlich bei den Gesellschaften vorzustellen, damit die Gesellschaft bei nachfolgenden Fragen auch weiß, mit wem sie es zu tun hat. Wenn ich für HORNBLOWER verantwortlich wäre, würde ich schließlich auch nicht mit einem Phantom, sondern nur mit einer Person unterhalten wollen.

Wenn man anders vorgehen würde und die Gewinnung eines persönlichen Eindrucks von der Gesellschaft bei der Fassade und beim Pförtner aufhören würde, dann würde man dem Anspruch eines umfassenden Research mit Sicherheit nicht gerecht werden.

Diese Vorgehensweise bei der Unternehmensanalyse ist Dir aber nicht neu, bKatille, oder?

Folgerichtig spiegelt die Beschreibung der HORNBLOWER-Aktie in den SHARE-INFOS genau den Eindruck wieder, welchen ich nach Auswertung der Finanzdaten UND nach dem persönlichen Eindruck gewonnen habe.

Ich danke Dir an dieser Stelle übrigens dafür, daß Du mir die Gelegenheit gegeben hast, meinen Lesern darzustellen, wie intensiv ich mich über die Unternehmen informiere, über die ich in den SHARE-INFOS berichte.

Grüße

Peer

P.S. Verwende zukünftig doch einfach eine einzelne ID, das vereinfacht das Ansprechen.

[Peer Share]

Balaton scheint HORNBLOWER auch interessant zu finden. Da ich davon ausgehe, daß das Tauschangebot der SPARTA an die DBBH-Aktionäre großen Anklang finden wird, sollte man zudem anfangen darüber nachzudenken, welche Rolle die HORNBLOWER FISCHER AG langfristig in der "großen Lösung" spielen könnte.

Grüße

Peer


Ad hoc-Service: Dt. Balaton Broker


Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Freiwillige Mitteilung analog ` 15 WpHG

Deutsche Balaton (WKN 550820) erhöht Beteiligung an Hornblower
Fischer

Die Deutsche Balaton AG, Wiesbaden, hat ihre Beteiligung an der
Hornblower Fischer AG, Frankfurt, auf 22% erhöht mit der Option
auf eine weitere Erhöhung auf knapp unter 25%. Die Deutsche
Balaton AG nahm auch an der am 3. Februar 2000 erfolgreich
durchgeführten Kapitalerhöhung der Hornblower Fischer AG teil.
Ein kleinerer Teil dieser Kapitalerhöhung erfolgte durch eine
Sacheinlage in Form von Aktien der Infomatec AG, Augsburg.
Dadurch ist Hornblower Fischer mit ca. 1,2% an Infomatec
beteiligt, die wiederum im Gegenzug einen 10% Anteil an
Hornblower Fischer hält. Mit diesem Aktientausch kommt eine
strategische Verbindung zwischen den beiden Gesellschaften zum
Ausdruck. Ziel ist die gemeinsame Entwicklung und Distribution
von internet-basierten interaktiven Vertriebssystemen. Mit dem
Barmittelzufluß aus dem größeren Teil der Kapitalerhöhung kann
die Hornblower Fischer AG ihre Expansionspläne umsetzen.

Der Vorstand

Deutsche Balaton AG
Weberstraße l
D 69120 Heidelberg
Tel.+ 49 (0) 6221 - 649240
FAX + 49 (0) 6221 - 6492424
[e-mail]
http://www.dbbh.de

[KaterTom]

Peer, ich bin nicht bfuzzi und mich interessiert auch nicht was dieser denkt oder nicht. Mir ist es auch egal was Hornblower macht. Aber ich kenne dich und es wundert mich nur, daß du so viel von HF hälst und daß du dich wegen einer so kleinen Aktie so aus dem Fenster lehnst. Deine Qualitäten als privater Aktienanalyst sind ja bekannt, also vertreibe deine Zeit doch lieber mit Umsatzstarken Titeln. Oder hast du es nötig einen Wert zu puschen?

Grüße auch an bfuzzi oder pille oder weis der Geier.

[PeerShare]

Warum ich von HORNBLOWER so viel halte? Ist doch ganz einfach, lies einfach die SHARE-INFOS, da steht das ganz genau drin.

Grüße

Peer

[bfuzzi]

Peer, wenn denn mal was drin ständ. Keine Zahlen bezüglich Gewinn, Umsatz, KGV (schmunzel), Umsatz, Umsatzzusamenstellung, Marktkapitalisierung etc. Hat irgendjemand eine Ahnung mit was HF in welchem Zeitraum wieviel Geld verdient?! Oder verdient hat? Gibts mal ein paar Infos über den Geschäftsverlauf, oder müssen wir uns nur mit Ankündigungen und Zukunftsplänen zufriedengeben.

[PeerShare]

bfuzzi, die Daten kennst du als Insider doch alle. Weiterhin stehen die Daten der Vergangenheit auch im Geschäftsbericht. Für den Rest der Informationen empfehle ich Dir, nochmal am Anfang dieses Threads anzufangen, die weiteren Pressemeldungen zu verfolgen, in denen die Umsetzungen der HORNBLOWER-Ankündigungen veröffentlicht werden und zukünftig die SHARE-INFOS zu lesen.

Grüße

Peer

[Cobra260]

Hallo Peer,

ehrlich gesagt fände ich ein wenig mehr Selbstdarstellung (z. B. Quartalszahlen, Berichte,...)seitens Hornblower auch nicht schlecht. Ich bin leider kein Insider und warte seit geraumer Zeit auf die konstruktive Umsetzung von NEUEN Ideen seitens der AG.
der Bankerwerb wurde seit langem angekündigt, aber letztendlich bringt nur ein "unterschriebenes Geschäft" reales Geschäftspotential.

In welchen Zeiträumen ist Deiner Meinung nach mit konkreten Umsetzungen bzw. einer Ausweitung des Geschäftsfeldes bei Hornblower zu rechnen?

Bis Ende April ???? Wann kommt endlich mal eine Vollzugsmeldung ?

[PeerShare]

Bei dem Erwerb einer Bank gibt es vor einer Vollzugsmeldung immer eine höhere Instanz: Das BAKred! Selbst wenn sich Käufer und Verkäufer in wesentlichen Zügen einig sein sollten, heißt das noch nicht, daß der Deal auch zustande kommt, weil der Erwerb einer Bank ein von der Aufsichtsbehörde zustimmungspflichtiges Geschäft ist.

Einen Zeitraum zu nennen, der auf die Arbeitsweise einer Behörde abgestellt werden soll, ist naturgemäß schwer. Daher kann ich diese Frage leider nicht beantworten.

Grüße

Peer

[DontPanic_2000]

Hallo Peer,

wie siehst Du den Entwicklungsauftrag für ein Online-Tradingsystem
an Infomatec (Volumen zunächst 15-20 Mio DM)?

Das Produkt soll zwar gemeinsam entwickelt werden, so wie die
Ifo-Pressemitteilung formuliert ist, scheinen mir die Chancen
und Risiken aber etwas zu Lasten des kleineren Partners (HF)
verteilt zu sein. Vielleicht gibt es aber auch Hintergrundinfos,
die diese Meldung in einem freundlicheren Licht erscheinen lassen.

Grüße

DontPanic_2000

[Cobra260]

Ebenfalls hallo Peer,

der Hornblower "Kurs" ist ja zur Zeit Richtung Süden unterwegs, obwohl alles andere nur steigt. Muß ich mir Sorgen machen oder sind dies nur die normalen Nachwehen einer Kapitalerhöhung zu 33 Euro?

Ich hoffe ja , daß die von Dir angesprochenen "Behörde" nur noch ihren Segn erteilen muß und dann ggf. eine knackige Mitteilung an die Anleger (Bankenerwerb?) folgen kann.

Dann sollte auch wieder etwas Schwung in den Kurs kommen....

Aber zur Zeit hört man ja überhaupt nichts von H. +F.

Ein wenig mehr Öffentlichkeitsarbeit dürfte es schon sein.

[goldfingery]

Hallo DontPanic_2000,

Hornblower hat doch schon eine WT Trading Platform
www.hornblower-trading.com selbst entwickelt -
Infomatec wird m.M. die nur verfeinern -- also keine 15 -20 Mio.!!

Gruß Goldfingery

[DontPanic_2000]

Hallo goldfingery,

was hornblower-trading.com leistet, kann ich leider nicht beurteilen.
Die Zahl 15-20 Mio stammt aus einer Pressemitteilung von Infomatec:

Augsburg, 29. Februar 2000 – Die Infomatec-Konzerntochter Infomatec Media AG, Augsburg, ist
von der Frankfurter Wertpapierhandelsbank Hornblower Fischer AG mit der Erstellung einer
High-Tech-Lösung im Bereich Online-Trading beauftragt worden. Inhalt des Vertrages ist die
gemeinsame Entwicklung eines internet-basierten Finanzproduktes für Hornblower Fischer, das
auf der Core Application (CAP) der Infomatec AG aufgebaut ist. Das Auftragsvolumen beläuft sich
zunächst auf 15 bis 20 Millionen DM.
... (die vollständige Meldung ist auf der ifo-HP zu finden).

Daß sich ifo an Unternehmen beteiligt und diese dann alsbald Großaufträge an ifo vergeben,
ist im übrigen nicht ungewöhnlich, ... aber das ist eine andere Geschichte.

Wichtig für die Beurteilung des Projekts scheint mir aber eine andere Frage:
Wird Teledata in das Projekt mit eingebunden oder laufen hier Entwicklungen bestenfalls
parallel, im schlimmsten Fall aneinander vorbei?

Generell liegt hier wohl der Schlüssel für die HF-Aktie. Ein Börsengang dieser äusserst interessanten
Beteiligung würde nicht nur Shareholder Value offenlegen und damit der HF-Aktie helfen, sondern auch
positive Publizität schaffen, die HF im Kundengeschäft umsetzen könnte.

Ansonsten sehe ich die bisher diskutierten Expansionspläne eher kritisch. In ohnehin stark besetzten
Märkten das Rad neu erfinden zu wollen ist nicht der Stoff, aus dem Börsianerträume gestrickt sind.
Die Chance sollte vielmehr darin gesucht werden, technologisch und inhaltlich seine Kernkompetenzen
weiter zu verstärken. Vielversprechende Ansätze hierzu sind sicherlich vorhanden.

Grüße

DontPanic_2000

[PeerShare]

Hallo dontpanic_2000,

um die Sache mit dem Risiko bei der Programmierung der Handelsplattform beurteilen zu können, müßte man einen Blick in den Vertrag werfen, der diesem Deal zugrunde liegt. Dieser ist uns beiden leider verwehrt. Es wäre allerdings ungewöhnlich, wenn hier keine Klauseln vereinbart wären, welche das Risiko verteilen.

Das Investitionsvolumen der Plattform verdeutlicht allerdings, daß wir es hier eher mit einem Dinosaurier zu tun bekommen werden als mit einer kleinen Handelplattform.

Der Unterschied zwischen TELEDATA und INFOMATEC liegt in der unterschiedlichen Geschäftsausrichtung. TELEDATA ist ein erstklassiger Provider für Finanzinformationen, die Entwicklung einer Handelsplattform auf Bankenstandard ist ein ganz anderes Thema.

An Cobra260: Die Kursentwicklung ist von so geringen Umsätzen begleitet, daß ein Rückschluß auf Unternehmensentwicklungen nicht angebracht ist. HORNBLOWER arbeitet momentan im Stillen, die Entwicklung der Gesellschaft wird von praktisch kaum einem Analysten verfolgt, so daß eine breite Öffentlichkeit auf den Wert noch nicht aufmerksam wurde. Darüberhinaus sind momentan alle Leute gierig nach Kursgewinnen am Neuen Markt. Ich könnte mir gut vorstellen, daß der eine oder andere HORNBLOWER-Aktionär einfach die Nase voll hat und sein Geld in NM-Aktien umschichtet.

Interessant wird es in der nächsten Zeit, wenn das Ergebnis des SPARTA-Angebots an die DBBH-Aktionäre veröffentlich wird. Fällt dieses hoch aus, wird von Seiten SPARTA bestimmt überlegt, welche Rolle welches Beteiligungsunternehmen in der neuen Gruppe spielt und dabei dürfte dann auch klar werden, welche Aufgaben HORNBLOWER übernimmt und welche nicht.

.........die Genehmigung aus Berlin vom BAKred kommt dann ja noch dazu.

Ein weiterer interessanter Schritt ist in diesem Jahr übrigens die Abschaffung der Vorzugsaktien, die ja mit einem Dividendenvorteil ausgestattet sind. Zwar liegt der Abschluß 1999 noch nicht vor, aber nach meiner Einschätzung dürften die Voraussetzungen für die Nachzahlung der Dividende und die Gleichschaltung der Aktien gegeben sein. Damit fallen dann auch endlich die verschiedenen Wertpapiergattungen weg, welche den Handel in der letzten Zeit doch wesentlich erschwert haben.

Grüße

Peer

[nippon]

Hi Peer,

ich mache mir gerade Gedanken darüber, warum Hornblower kurz vor dem Umtauschtermin DBBH-Sparta beginnt zu fallen. In der von Sparta angedachten Wertschöpfungskette spielt Hornblower überhaupt keine Rolle mehr. Deswegen wird Sparta die Hornblower-Beteiligung wohl früher oder später verkaufen. Bei der Teledata rührt sich auch nix. Ist noch immer GmbH. Vor einem Börsengang müßte Teledata erstmal in eine AG umgewandelt werden. Deren Börsengang ist wohl auch mehr von Bernecker abhängig.

nippon

[DontPanic_2000]

Nachdem nun seit einiger Zeit Stille eingekehrt ist im HF-Tread und im HF-Kursverlauf gab es heute wieder ansehnliche Umsätze in Berlin, bei allerdings unveränderten Kursen.

Gibt es neue News, Empfehlungen oder wurde die Aktie an anderer Stelle diskutiert?

Grüsse DontPanic

btw, warum steht dieser Tread eigentlich mit Datum 06.06.99 als letztem Beitrag in der Liste?

[Mirko_Votava]

Im Mai ist bei Hornblower HV. Ich denke, da ist einiges zu erwarte, was einfach auf der Hand liegt....

`habe nochmal zugekauft.

[PeerShare]

Schön gehört? Bei HORNBLOWER steht der Wechsel in den Amtlichen Handel und die Gleichschaltung der Wertpapiergattungen auf der Tagesordnung.

Grüße

Peer

[Barnin-Man]

Nein. Wo kann man sich da informieren?
Ist der Kauf einer Bank eigentlich noch auf der Tagesordnung, Peer?

[Mirko_Votava]

21.Juni 2000 um 11:11:33

Die Hornblower Fischer AG, Frankfurt, ist seit Mittwoch sowohl Börsen-als auch Clearing-Mitglied der Warenterminbörse Hannover (WTB). Damit seien für die
Kunden nun Handel und Kontoführung bei Agrar-Termingeschäften aus einer Hand möglich,
teilte die Wertpapierhandelsbank am Mittwoch mit.

Übrigens, HV scheint doch noch nicht gewesen zu sein, Sorry, `hatte das gehört, am Telefon konnten die bei
H&F aber keine Auskünfte geben...

Gruß

[Skywalker_]

Die Hauptversammlung von HF ist am 20. Juli in Frankfurt um 10 Uhr.

Heute gehen auch wieder größere Stückzahlen (6290 in Berlin) um.

Skywalker_

[Mirko_Votava]

Sorry, aber die Einladung zur HV ist ja wohl der Hammer...
Dividendennachzahlung- Wow!
Kein Wunder, daß der Kurs abgeht.
Wenn die erst mal in den Amtlichen Handel gehen,---
Und das rausbringen, was offensichtlich in der Pipeline ist und was schon so lange in der Mache scheint,----

Aber ein negatives Moment gibt es schon, -INFOMATEC-. Die Verpflechtung macht mir schon Sorgen und ich wage nicht
auszurechnen, wie sehr die das Ergebnis langfristig belasten könnten. Sicher hat die Zusammenarbeit sehr gute Aspekte,
die bauen da ja anscheinend was zusammen auf. Aber 1% Beteiligung ist doch schon eine Mange für H/F.

[Baubo]

An Mirco-Votava

Die Infomatec-Beteiligung von HF ist bisher sicherlich kein Ruhmesblatt gewesen. Soweit ich weiß, hat sie HF aber kein Cash gekostet, da man eine wechselseitige Beteiligung eingegangen ist. Infomatec hat im Gegenzug 10% an HF "ertauscht". Die kritische Frage ist nun, wie geht Infomatec mit diesem Paket um? Doch ich glaube, dass es im Umfeld von HF genug starke Hände (DBBH, etc.) gibt, die ein solches Paket übernehmen würden, falls Infomatec in Schwierigkeiten gerät und sich davon trennen will.

[Mirko_Votava]

Diese 10 % machen mir auch keine Sorgen, nur die 1 % Beteiligung AN Infomatec.

Zufall? Punkt 10. der Tagesordnung zur HV:- "....Die Gesellschaft wird ermächtigt....eigene Aktien bis zu 10 vom Hundert des am 20.7.2000
im Handelsregister eingetragenen Grundkapitals durch den Vorstand zu erwerben."
Da werden sowieso noch genügend Leute merken, was eigentlich alles hinter Hornblower steckt, die 10 % sind nicht das Problem.
Der Kursverlauf wird daher auch in dieselbe Richtung wie bisher gehen. Nur die Fundamentals, wie gesagt...

[Skywalker_]

Die Hauptversammlung wird verschoben. Der neueTermin ist der 22.08. (selber Ort + Uhrzeit)
Die Verschiebung war nötig, da ein neuer Tagesordnungspunkt aufgenommen wurde.
Dieser lautet: Umstellung der Aktien auf 1 Euro Stückaktien
- Somit wird die Aktie gesplittet.

Gruss Skywalker_

[Skywalker_]

Christian Grauel wird neues Vorstandsmitglied bei Hornblower Fischer. Zuvor war Grauel unter anderem
verantwortlich für die IT- und Internet-Aktivitäten der MLP Gruppe und darüber hinaus für den erfolgreichen Aufbau
der MLP Bank. Daneben war er Geshäftsführer der IT-Tochter MLP Consult. (lt. Fax von Hornblower)

Der richtige Mann für Hornblower.

Skywalker_

[Mirko_Votava]

Hallo Skywalker!
Danke für die Infos... Allgemein- Der Peer Share-Newsletter ist sehr interessant, auch Meldungen zu H+F AG,
kostenlos bestellen- macht Spaß zu lesen.

Was heute mit Paine Webber passiert ist, macht Hornblower noch interessanter, m.E. Zwar natürlich nicht
direkt vergleichbar, aber das geht schon in die Richtung. Auf der anderen Seite bin ich "gespannt wie ein Flitzebogen",
was da aus dem Hause Hornblower an einem Trading System rauskommt, das ist sicher mehr wert, als
ein paar Prozent Übernahmeangebot.

Zu empfehlen: Geschäftsbericht von Infomatec bestellen, was die so treiben ist doch ganz interessant, habe gerade
leider wenig Zeit, das genauer zu analysieren, aber das Geschäftsfeld boomt und Infomatec scheint ausreichend
liquide zu sein.

Viele Grüße

[Mirko_Votava]

`Habe nochmal einen Kaufauftrag für die Vorzüge -Limit ultimo- gestellt.
Hier die Reaktion:

"Der Kaufauftrag ist aufgrund der Börsenusance erloschen, da die Gesellschaft eine Dividendenausschüttung
vornimmt".

Ist das wegen der Dividenden- NACH-Zahlung?

Gruß Mirko

[Fanessa]

Hallo und guten Tag,

im BO-Board wurde mir von "HN" ohne nähere Angaben mitgeteilt,
die Zahlen von H&F seien abrufbar.

Nehme an, dass damit die Halbjahreszahlen gemeint sind.

Hat jemand eine Idee, wo man suchen sollte?
Kann sie leider weder bei H&F noch in den Boards finden.

Dankeschön sagt

Fanny

[Mirko_Votava]

Tut mir leid Fanny, damit kann ich nicht dienen...

Der Kursverfall der letzten Tage? Keine Ahnung, aber das hat damit begonnen, das Anfang August die BPK
von Hornblower stattfand. Genaueres habe ich aber nicht in Erfahrung bringen können.
Auffallend sind die niedrigen Umsätze, aber auch, daß es in den letzten Tagen nur Briefkurse gab.

Wer weiß mehr?

Gruß

[Baubo]

Gibt es irgendwelche Nachrichten von der HV, die es der Mühe wert sind, etwas zu berichten?

[dollar10]

Hallo Freunde!
Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!



es grüßt die Crew von Hongkong.com Part

[Mirko_Votava]

So- endlich ist auf der Homepage der Geschäftsbericht von 1999 abrufbar.
Und- die Zahlen überzeugen wirklich! Leider kommen wohl in diesem Jahr gewisse (...) Abschreibungen dazu, aber
das Gesamtbild finde ich sehr gut.
Ob die noch jemals die Chartdarstellung aktualisieren? Das ist doch etwas peinlich.

Gruß

[Mirko_Votava]

Nur, damit nicht dieser Thread ganz verschwindet....

Den HV-Bericht gibt es bei GSC-Research, lohnt sich....


Man beachte nochmal ganz genau die Zahlen-Umlaufvermögen im Verhältnis zum Börsenwert, fällt da was auf?
Genau, saubillig.
Berechnen muß man natürlich den Verlust durch die Infomatec-Beteiligung, ganz schön happig und vielleicht
wird es nicht beim Buchverlust bleiben.

Die sind wohl auch schuld am relativen Kursverfall vor ein paar Wochen- sie haben ja Anteile an H-F und
werden wie bei WapMe Anteile liquidieren.

Gruß

[Fanessa]

Hi,

im heute eingetrudelten DBH-Geschäftsbericht 99/00
ist Hornblower (logischerweise) schön positiv dargestellt.

Aber das allein kann wohl nicht ausreichen, um heute einen Käufer für 10.000 shares zum Kauf zu motivieren, und damit 12,5% Kursanstieg auszulösen?? (gegen ca. 500 Tagesdurchschnittlich)

Weiss jemand mehr ?

Aufgefallen ist mir auch, dass der DBH-Anteil an Birkert mit
36 statt der bisher bekannten 34% angegeben wird.

Grüsse

Fanny

[maschendrahtzaun]

Hallo,

ist irgendjemand so nett und könnte die Pressemitteilung von Hornblower (Datum: 9.11.2000) hier hereinstellen.
In dieser Meldung wird die Übernahme der Bank vermeldet.
Zu finden ist die Pressemitteilung auf der HP von Hornblower www.hornblower.de in der Rubrik Investor Relations.
Leider kann ich die Pressemitteilung auf meinem PC nicht öffnen.

Vielen Dank im voraus!

Gruß Maschendrahtzaun

[Mirko_Votava]

Nur mal `nen Gruß an alle rausgeschickt.
Über die Öffentlichkeitsarbeit von H/F läßt sich wirklich
streiten, die Art und Weise, wie die mit Neuigkeiten und IR
umgehen, ist alles andere als vorteilhaft für das Unternehmen.
Ich denke aber trotzdem, 2001 wird für uns ein sehr gutes Jahr.

[Skywalker_]

Hornblower Fischer AG übernimmt Bankhaus Oswald Kruber KG, Berlin

Frankfurt am Main – 08. November 2000. Die Hornblower Fischer AG (WKN 608382) hat das Berliner Bankhaus Oswald Kruber KG rückwirkend zum 1.
Januar 2000 mehrheitlich übernommen. Das Institut besitzt die Genehmigung zur Ausübung sämtlicher Bankgeschäfte und gehört dem Bundesverband
deutscher Banken sowie dem Einlagensicherungsfonds an.

Der Erwerb des Bankhaus Kruber ermöglicht es Hornblower Fischer, seinen Kunden ergänzend zur Konto- und Depotführung in den USA diese inklusive
weitergehender Bankdienstleistungen jetzt auch in Deutschland anzubieten. Die Kunden des Bankhaus Kruber werden insbesondere von den Erfahrungen von
Hornblower Fischer im internationalen Wertpapier- und Vermögensverwaltungsgeschäft profitieren.

Gemäß Erlaubniserteilung der Aufsichtsbehörde werden aus dem Hause Hornblower Fischer die beiden Vorstandssprecher Erimar von der Osten und Rolf
Engel sowie IT-Vorstand Christian Grauel persönlich haftende Gesellschafter des Bankhaus Oswald Kruber KG. Christian Grauel wechselt in die
Geschäftsleitung des Bankhaus Kruber. Er wird gemeinsam mit Jörg Andres und Marcus Kruber die Geschäfte führen und die technische Infrastruktur
zwischen den beiden Häusern zusammenführen und ausbauen.

Die Hornblower Fischer AG ist eine internationale Wertpapierhandelsbank. Sie bietet wachstumsorientierten privaten und institutionellen Anlegern Service und
Betreuung rund um das internationale Börsen- und Investmentgeschäft. Zu den Kernkompetenzen zählen Vermögensverwaltung, Wertpapierhandel,
Beteiligungsgeschäft sowie Research. Neben dem Verwaltungssitz in Frankfurt am Main verfügt die Gesellschaft über weitere Standorte in Deutschland, den
USA, der Schweiz sowie in Griechenland und Spanien. Die Aktien der Hornblower Fischer AG werden an den Börsenplätzen Frankfurt am Main und Berlin
gehandelt.

Kontakt:

Hornblower Fischer AG
Cordula Hoffmanns
Börsenstraße 2-4
60313 Frankfurt am Main
Telefon: [phone]
Telefax: 069 92022 329

[Mirko_Votava]

Nachdem die Deutsche Börse AG ja nochmal den Börsengang
angekündigt hat, ist heute in der FAZ (S.12) eine große
Farbanzeige der Innovative Software AG (www.isg.de).
Zwar ist die Botschaft des Spots zweideutig, für mich deutet
das aber darauf hin, den Bekanntheitsgrad vor einem Börsengang
zu erhöhen, der ja nach Plänen auch bald bevorstehen sollte.

Leider kenne ich die aktuelle Cash-Situation nicht, verweise
aber auf den Geschäftsbericht von H/F auf der Homepage....

Zusammen mit den Beteiligungen sollte eigentlich klar sein,
was für einen Schatz wir hier haben.

[Mirko_Votava]

Puh, heute gilt es mal wieder richtig durchzuatmen.
Ein Umsatz bei 19 €!
Und ich muß zugeben, daß ich bei Hornblower jetzt auf großen Buchverlusten
sitze.
Und mit der Infopolitik unserer Firma das nicht ganz verstehe-was ist z.B. mit dem Segmentwechsel?
Ich bin gespannt auf die nächsten veröffentlichten Zahlen, der Cashbestand müßte
ja immer noch riesig sein und der Buchwert weit über der Aktie.

Gruß Mirko

[Mirko_Votava]

Anfang Juni kommt der neue Geschäftsbericht.
Endlich wieder Zahlen.

Gruß

[Dr.Mantzke-Beck]

Das Eigenkapital der Hornblower Fischer AG wird aufgrund des Jahresfehlbetrages
im Jahr 2000 in Höhe von DM 24,50 Mio und der Dividendenausschüttung
für das Jahr 1999 in Höhe von DM 2,3 Mio (Verkauf von Anteilen der
Teledata) von DM 93,70 Ende 1999 auf DM 66,90 Mio zum Ende
des Geschäftsjahres 2000 verringert. Das gesamte Beteiligungs-
portfolio ist Schrott wert, Angefangen von der Privatbank mit
Kundeneinlagen von DM 5,0 Mio / Forderungen an Kunden DM ca. 10 Mio.
bis hin zur VC Gesellschaft mit angeblich börsenfähigen
Gesellschaften (90% .com´s). Der Brokerage Bereich wird im Jahr 2000
einen Verlust von DM 2,70 Mio ausweisen (Vorjahr DM 2,00) in einem Jahr
wo alle Broker und Investmentbanken Geld wie Heu gemacht haben (???)
Wie wenn nicht im Kerngeschäft will den die Gesellschaft jetzt
entlich Geld verdienen ? Der Vorstand hat sich in dem gleichen
Geschäftsjahr ein Gehalt von DM 1.9 Mio ausgezahlt, wovon ca.DM 250.000
aus der eigenden "Brokertätigkeit" erarbeitet wurden?????
Darüberhinaus machen in der Banken /Broker Szene die Runde, daß eine große Anzahl von guten
Mitarbeiter Hornblower bereits verlassen haben oder in den
nächsten Monaten verlassen werden, was meistens zu einem Equityswitch
zu anderen Häusern führen wird.
Ich rate für die nächsten sechs Moante erst einmal zu schicken
und auf ein Sanierungskonzept der Haubtakionäre zu warten...
Euer CMB Mehr infos unter [e-mail]

[Dr.Mantzke-Beck]

Sorry Body´s,
die Zahl für das Bankhaus Oswald Kruber von DM 10 Mio für Forderungen an Kunden
ist einer Quelle entnommen, die als nicht klassifiziert eingestufft werden kann (ohne Gewähr),
die restlichen Fact´s & Figure´s findet ihr im jetzigen
Jahresabschlußbericht 2000.Viel Spaß damit.
Euer Dr. Casimir Mantzke-Beck

[Klingenberg]

Danke für den Tipp. Ich werde so schnell wie
möglich meine Bestände verkaufen. Wann soll
man wieder rein ?

[Ksepeitsche]

Heute back ich, morgen brau ich, übermorgen hohl ich dem
Engel aus Osten sein Kind...

[bfuzzi]

Hallo Dr. Mantzke!

Also wenn das stimmt..... vor allem mit dem Salär für den Vorstand! Mann-o-mann...!!

Hat Hornblower denn alle Teledata Anteile verkauft oder nur ein Teil? Ich dachte daß die Teledata (oder jetzt Innovative Software AG)immer ein strategisches Investment seitens Hornblower sei, so à la consors und so.

Aber ich habe ja hier schon vor 1 1/2 Jahren (siehe oben) geschrieben daß die immer wieder Probleme haben. Wie kann es denn sein, daß die im letzten Jahr (als full-service broker, wohlgemerkt) keine ordentlichen Provisionserträge erwirtschaften? Ich meine, die Börse war ja nicht gerade schwankungsarm, gell?

Was ist eigentlich aus der Informatec Sache geworden?!

Zum Glück hatte ich meine Aktien schon bei 26 verkauft

Peer...!!...Und nun?

bfuzzi

[Dr.Mantzke-Beck]

HF hällt noch 10% an der neuen IS AG, jedoch ohne Einfluss auf die
Geschäftsleitung bzw. einer möglichen IPO Strategie, was
vor zwei Jahren noch plazierbar und mit einer möglichen Börsengesamtbewertung von Min.DM 400 Mio.
(Ex-Teletata)war, ist heute nur noch 20% der Gesamtbewertung
wert (IS AG). Ausserdem wurden, um Dividenden zu zahlen und
neuen Großaktionären eine gewisse Performance zu bieten,
Teledata Anteile an die IQ-Capital zu billig verkauft !

Durch den Verlustreichen Informatik Deal werden Sondereffekte
in Höhe von DM 24,0 Mio. im Jahre 2000 abgeschieben.

Es fehlt ein Sanierungskonzept, eine Exit Strategie und ein strategischer
Investor oder Managementgruppe, die ein solches Projekt professionell
voranbringt können. Bevor dieser nicht gefunden ist, werden
die unterbewerteten Assets auch unterbewertete Assets
bleiben...

[bfuzzi]

Hi

Ich wußte gar nicht daß Hornblower schon ein Sanierungsfall ist, aber wenn man diese Zahlen verdaut ist das schon ein Hammer.

Mein letzter Kenntnisstand war, daß Hornblower durch die Beteiligung an der Bank (eine sehr sehr kleine Bank, aber eine Bank)und an der Innovativen Software ein neues Geschäftskonzept aufbauen wollte mit der sich HF gegen die Discountbroker-Konkurrenz positioniert. Aber wenn noch nicht einmal das Kerngeschäft aufrecht zu erhalten ist, frage ich mich natürlich wie die das alles schaffen wollen. Der neue Großaktionär ist wohl ein sehr geduldiger Mensch.

Vielleicht sollte sich das Mangement mal nach einem Übernahmekandidaten umsehen.

bfuzzi

[Klingenberg]

Hi Dr. hier die letzten News, ich glaube wir bekommen bald
unsere eigende Show bei N-TV:

Offensichtlich haben sich der Haubtakionär, die
Deutsche Balaton AG mit dem Vorstand von Hornblower Fischer AG
überworfen. Der Vorstand hat in einem kopflosen Akionismus
JP Morgan Chase den Auftrag gegeben(sitzen im gleichen Gebäude wie
HF) einen strategischen Investor zu suchen, der über eine Kapitalerhöhung
die Deutsche Balaton weit unter die Speerminorität (ca.10%)
gedrückt hätte. Die Deutsche Balaton hat als Haubtaktionär diese
Art von Geschäftsgebaren, was man so hört, abgelehnt.

[Istanbul]

@Dr.Mantzke-Beck
Interessant. Wo steht denn das mit dem Verschieben der Teledata-Anteilen von HF zu IQC zum Nachlesen? Waere ja erstmals ein Hinweis darauf, dass assets aus dem Balaton- in den Sparta-Bereich verschoben wurden.

Ansonsten wird wohl Peer Recht behalten mit seiner Meinung, dass HF in neue Dimensionen aufbrechen wird ...

Tschoe, Istanbul.

[bfuzzi]

Hallo zusammen!

Stimmt, aber in Frage ist doch in welche Richtung diese Dimension zielt! So wie sich das jetzt anhört, reden wir doch von einer kompletten Übernahme seitens eines interessierten Konkurrenten. JP wird sich gefreut haben.

Was mich viel mehr interessiert ist, wieviel Luft wohl noch in diesen DM 66 Mio EK sind. Denn ich gehe mal davon aus, daß auch die anderen Beteiligungen zum jeweiligen Beschaffungswert in das Buch-EK einkalkuliert worden sind. Wenn dies aber alles .com`s sind, dann besteht hier doch noch viel Berichtigungsbedarf. Würde mich mal interessieren wie ein WP das sieht. Ich glaube das "richtige" EK liegt sehr viel niedriger. Da ist denn auch - vor dem Hintergrund der schlechten Geschäftsentwicklung - die akutelle Marktkapitalisierung von ca 40 Mio Euro in Frage zu stellen.

Das Problem liegt auf der HAND: HF kat keine Vision mehr und die Vorstände sind überfordert.

bfuzzi

[Istanbul]

Nein, bfuzzi, das Problem ist, dass HF und DBBH schwachsinnige Visionen hatten, die Blasen geplatzt sind und jetzt nichts mehr geht.

[bfuzzi]

Istanbul,

OK...damit kann ich mich auch anfreunden. Schade eigentlich um so einen alten renommierten Namen. Der alte Fischer würde sich im Grab umdrehen wenn der wüßte was mit seiner Firma passiert ist.......

Peer Share......wo ist eigentlich deine Meinung? Du hattest doch HF so warm empfohlen..........

bfuzzi

[gordenzocker]

Technische Analyse - Aktie im freien FALL!!

Der Chart von Hornblower sieht sehr traurig aus
fast wie die von den meisten Brokeraktien
kaufen würden ich zur Zeit nicht.
Erst bei einer Bodenbildung die sich aber zur
Zeit noch nicht abzeichnet würde ich einige Stücke
einkaufen.
Erste Stücke kann man bei einem Kurs von 8 Euro
einsammeln dort befiden sich unterstützungszonen
die halten sollten.

bis demnächst
euer gordenzocker

[bfuzzi]

Hallo Gordenzocker!

Gut gebrüllt. Nach deinem Posting ist der Kurs mal glatt auf 9.60 gerutscht. Kannst du nicht noch einmal eine Prognose abgeben - so Richtung € 6 - da liegt nämlich noch viel mehr Widerstand.

bfuzzi

[shorttrader]

Hallo Hornblower Fischer Fan Gemeinde und Aktionäre,
es gehen ja wirklich kaum noch Stücke um. Der Kursmakler in München
geht auf keine Leihe mehr ein, er ist selbst short,
kann mir jemand 8000 Papier für einen Shorttrade für die nächsten
zwei Monate leihen ? Zahle 2,0% Zinsen p.M.!

[Candelstickboy]

Gordenzocker alter Hund, ich sehe nach der
japanischer Candelstick Zou-Zil-Zil Technik eine umgedrehte
kurzandauernden Kurseinbruch bis EURO 5,95,- Dann erst eine Boden-
bildung. Wann ist eigentlich Haubtversammlung ?
Gibt es da Feuer...Ich wäre ja wirklich bereit mich
bis dahin mit einer Position anzufreunden..
Aber nicht zu jetzigen Preis.
Ich bleibe bei meinen 5,95 und warte. Machst Du mit
Gordenzocker ?

[gordenzocker]

Hallo Candelstickboy

auch ohne japanische Candels sehe ich im Linienchart eine Unterstützung
die schon auf das Jahr 1991 zurückgeht schau mal auf den Chart
diese liegt bei ca. 7,5 Euro das ist meine kurzfristige
Prognose die wir sehen könnten alles weitere wird sich zeigen.
Bis dahin gute Geschäfte.

[Justbookstwo]

Interessant, was hier so alles geschrieben wird.
Definitiv eine Fehlinformation ist bei den Zahlenangaben dabei, das macht den Anschein einer (negativen) Kursmanipulation.
So ist etwa nach meinen Informationen der komplette Infomatecdeal gewandelt worden!
Leider kommen von Hornblower keine Investornews heraus, der Wechsel in den Amtlichen Handel laesst zudem auf sich warten, genau wie die Softwareimplikation, fuer die extra Experten angestellt wurden.

Schade, dass die Anleger keine gleichen Informationen bekommen. Das muss HF sobald wie moeglich aendern, um die Shareholder zu halten bzw. ordentliche IR betreiben.

Weder das Hochjubeln, noch das Herunterziehen des Unternehmens sind korrekt in diesen Beitraegen.
Warten Sie erst einmal den Geschaeftsbericht ab (mit dem HF aber schon zeitlich im Rueckstand ist).

[shorttrader]

Justbookstwo ! Was liegen Dir den eigentlich für andere Zahlen vor ? Es gibt wohl nur einen Jahresabschlußbericht?
HF muß nach dem Gesetz 8 Monate nach dem Abschluß eine HV einberufen ! Die offiziellen Zahlen sind noch immer
nicht raus ? Die müßen aufpassen, daß sie nicht ihre Wertpapierhandels- und Vollbanklizenz vom Bundesamt entzogen
bekommen bzw. der Vorstand seine Bankenbefähigigung entzogen bekommt,wenn die so weiter machen.
Bonn wird sich freuen, wenn sie weniger arbeit haben ? Kein Designated Sponsor wird einen geregelten Marktkurs unter den
jetzigen Umständen stellen, zu wenig Marketkap., kein Umsatz, so wenig im freien Floud und
zu wenig Verdienstmöglichkeiten für den Sponsor.

[ützil]

Wenn man keine Ahnung hat sollte man wenigstens seinen Mund bzw seine Hand halten !

1. "Designated Sponsors" gibt es nur am Neuen Markt
2. Einladungen zur HV sind bereits zugestellt, es sei denn Deine Aktien liegen bei Systracom
3. Deal mit Informatec wurde anuliert, führt 2000 dennoch zu Abschreibung, 2001 zu Zuschreibung
4. Privatinvestoren ( nicht DBBH wie Thomas oder Jürgen es wollten )übernehmen das 10% Aktienpaket "Und Das ist gut so !"

Denjenigen die dennoch HF shorten wollen, biete ich mein Paket an.
Sollte jegliche Nachfrage befriedigen !

[Paris]

@ützil,

es gibt sehr wohl Designated Sponsors ausserhalb des Neuen Markts.

Der Designated Sponsor ist ein Marktteilnehmer in Xetra, der Bid/ask-Kurse in das System kontinuierlich oder auf Anfrage einstellt. Grundsätzlich kann es Designated Sponsors für alle Werte ausser den Dax-Werten geben. Genaueres findest Du unter www.xetra.de

Gruß
Paris

[WO:Surfer]

So nun ist es raus: Die Deutsche Balaton will sich von Ihrem H&F Engagement zurückziehen. Wie seht Ihr die Auswirkungen dieser Entscheidung ???

[ChrisdeMoneyder1]

Hallo zusammen !

Wenn das stümmen sollte, das Deutsche Balaton Broker Ihre Beteiligung
an HF überdenken möchte oder muss, dann stimmt mich das sehr nachdenklich.
Da net.Ipo eine 85% Beteiligung von DBB extrem hohe Abschreibungsverluste
von Ihrem Beteiligungsbestand vornehmen muste und nehmen muss, wird auch
HF eine 26%ige Beteiligung von DBB nich herum kommen.
Da frage ich mich, wass am ende von den 66 Mill. DM Eigenkapital noch übrig bleiben ?
Wo sind Sie denn Herr PeerShare, ist Ihnen denn vom Einbruch der Börsenwerte so übel geworden,
das Ihnen das Schreiben vergangen ist ?
Der letzte Beitrag von PeerShare im HF-Bord stammt vom 12.06.00, also am Beginn
der Baise und damit hergehend einer starken Korrektur aller Pusherei.
Jetzt im angesichts der Wahrheit über das Ausmaß der Arroganz, Größenwahn und Selbstdarstellung
des Management von HF, benötigen die HF-Aktionäre eine fundierte und über dies hinaus eine
Pushereifreie Analyse von Ihnen PeerShare als selbsternannten Analysten oder eines anderen !!!
Meine persöhnliche Meinung zu Ihnen Herr PeerShare:
Sie sind ein Pusher, der statt fundierte Analysen nur Meinungen Ihrer seits und dehnen des Management
wieder geben und Unternehmensmeldungen mit Beifühgung von Meinungen weiter leiten !


Gruß an alle
Chris de Money der1

[shorttrader]

Hallo Ützil, alias Herr Schmidt, HF Großaktionär und Fondmanager von HF !
Ein kleiner Tip für die nächste Wochen: Mir gefällt es wenn Sie schweigen,
denn es ist so als wären Sie abwesend ! Haben Sie den 10% HF Eigenbestandsanteil
eigentlich bei einen Ihrer Privatkunden oder Fond´s
untergebracht bzw. geparkt ? Das wird ja bald ein richtiger
Wirtschaftskrimi... Das Amt wird sich freuen !

An die Profis: - Wenn HF ihren größten Einzelaktionär die DDBH
verliert, kann man davon ausgehen, daß bei der nächsten börsliche oder ausserbörsliche
Kapitalerhöhung (die letzte war bei EURO 33) die dass Management(25%HF Anteil) beschließen wird,
um HF am Leben zu erhalten, den Kurs nochmals verwässern wird. Die gesamten größenwahnsinnigen Projekte
wie die TV-Bank, Vollbankstatus, Abenteuer-Wagniskapital Ausflüge usw. müßen entlich gestoppt werden.
Die Firma muß ihre unterbewerteten Aktiva entlich zu Geld machen, sich aus dem Cash-Flow finanzieren und
das Broker- und Vermögensberatungsgeschäft ausbauen um wieder
zu altem Ruhm zu gelangen. [e-mail]

[WO:Surfer]

An der AdHoc der Deutschen Balaton gibt es doch nichts zu deuteln, oder ??? Die Deutsche Balaton hat bereits Wertberichtigungen auf Ihr HF Engagement gebildet und artikuliert klar, HF gehöre nicht mehr zum Kerngeschäft !

[bfuzzi]

shorttrader,

aber das Kerngeschäft vegetiert doch schon seit Jahren dahin. Die haben es doch selbst in der Euphorie nicht geschafft im Brokerage oder im Assetmangemant mal ordentliche Erträge zu erwirtschaften! Wie soll das denn jetzt gehen? Und wenn ich höre daß einige Mitarbeiter den Laden verlassen, dann hört sich das schon ein bischen nach "Ratten verlassen das sinkende Schiff" an, oder? Nichts ist schlimmer als wenn das Human Capital abhaut.

Kurs jetzt € 8 bei gestern verkauften 320 Stück. Wer hat noch nicht, wer will noch mal........?

bfuzzi

[shorttrader]

bfuzzi, die Info ist nicht neu. DBBH hat es nicht verstanden,
die Kerngeschäfte der einzelnen Töchter(HF,Net,B&F)
zusammenzuführen um eine profitoriertierte Sinergie zu schaffen.
Moffat und Dickemann sollte den ganzen Schrott rausschmeißen !!
[e-mail]

[Candelstickboy]

Hallo Shorttrader, liebe "Aktionäre" und solche die es bei
diesem Titel besser nicht sind. Was geht den jetzt hier ab ?
Hat jemand etwas von einem M&A - "Suturday Night Special" Deal
gehört ?
Man sollte das Bundesaufsichtsamt oder die Börsen Aufsicht mal
informieren !
Jetzt mal Spaß bei Seite, ich glaube eher, daß das HF Management
den Kurs vor ihrer HV am 24.08. noch einmal über die EURO 10
haben wollen und für kleines Geld ein bischen was gekauft haben,
genau so wie sie es vor zwei Jahren gemacht haben, um die DDBH
in den Wert zu locken !!!

Wäre ja gelacht, wenn das nicht herrausgekommen
wäre !! Mit besten Empfehlungen - Euer Candelstick.

[ZorroZocker]

was ist mit dem chart los

[shorttrader]

Aus, Aus, Aus, wer jetzt noch nicht raus ist mit seinen
Positionen über 1000 Stocks ist selbst schuld und gehört bestraft,
den der kommt in der nächsten Zeit wohl kaum unter EURO 5,- raus.
Wenn der Kurs schon bei einer Menge von 100 Stück um 5% einbricht,
was erst, wenn über 100 verkauft werden. Mein neues Kursziel
erst einmal wieder unter 5 EURO. Glaube wenn sich jetzt in den
nächsten 2 Monaten nichts tut, was eine Sanierung angeht,
sich der Kurs irgendwo bei EURO 2,0 wiederfinden wird, oder ?

Candelstick, haste was jehört vom Dr. oder sonst was ?

[Candelstickboy]

Ne Shorttrader, nichts mehr gehört, kannst aber Kontakt mit ihm
aufnehmen unter seiner E-Mail, siehe oben.
Die letzten News aus Sponsor Kreisen gehen eigentlich in die
gleiche Richtung wie schon bei Dir erwähnt, nur mit noch mehr Details !
Nach unseren neusten Erkenntnissen hat einer der Hauptaktionäre,
welcher ca. 72.000 aussenstehenden Aktien (ca. 2%) hällt zur Zeit
wohl eine leichte Schieflage, eine Bayerische Grossbank droht ihm
mit der Zwangsliquidierung zu einem Tag X der uns natürlich
bekannt ist, wenn die Person seine Loss Position nicht ausgleicht
und den Call bezahlt.
Kannst schon mal Kauforders bei EURO 1 - 2 reinlegen um welche
einzusammeln. Sonst nichts neues. Viel Spaß noch.

[ützil]

Theo, deck ein!Großer ist weg, Kleine sind besser!

[PeerShare]

Aktionärswechsel bei Hornblower Fischer

Aktionärswechsel bei Hornblower Fischer

Hamburg (vwd) - Bei der Investment- und Wertpapierhandelsbank Hornblower
Fischer AG, Frankfurt, ist es zum Jahreswechsel zu einem Wechsel im
Aktionärskreis gekommen. Die Alexander Falk Holding GmbH, Hamburg, hat
eigenen Angaben vom Freitag zufolge von der Deutsche Balaton AG, Heidelberg,
31 Prozent der Anteile übernommen. Über den Kaufpreis haben beide Seiten
Stillschweigen vereinbart. Falk Holding hat die Möglichkeit, über Call
Optionen ihren Anteil bis zum 1. April 2002 auf rund 70 Prozent auszubauen.
Sie beabsichtigt, den freien Aktionären ein freiwilliges Übernahmeangebot zu
unterbreiten. Der Angebotspreis soll sich am festgestellten inneren Wert pro
Aktie am 31. Dezember 2001 orientieren.
vwd/11.1.2002/mr

[Hintergrund]

Hat jemand eine Erklärung für den heutigen Crah bei Hornblower auf 2,50 € ( - 43%) ?

[WO:Surfer]

@ Hintergrund: Ich tippe mal, dass sich der noch festzustellende "innere Wert" der Hornblower Aktie bei ca. 2,50 EUR einpendeln wird.

Ob Peer Share bei Falkenstein ähnlich erfolgreich agiert ?

[PeerShare]

@WO:Surfer: Lassen Sie sich auf den Mailverteiler setzen, dann werden Sie es erfahren.

Grüße

Peer Share
[e-mail]