Warum IBS mit der beste Wert des Neuen Marktes sein wird (Teil2) - 500 Beiträge pro Seite

[smeagle13]

Zu lange Ladezeit

Hier gehts weiter

S13

[FOOLY]

@s13

bei mir kommt immer diese fehlermeldung

http://194.126.132.156:1971/OUT

oder ist das garkeine...????

SCHEISSE

WER schneidet mit, wird das automatisch getan???

DANKE & FOOLY

[smeagle13]

???????

S13

[FOOLY]

mensch smeagle, seit 18:00 ist der massmann im
wo-chat und ich komm` da einfach nicht rein.

ich dachte du meinst mit "lange ladezeiten" das
interview ibs ag.

kommst du rein???

einfach auf der wo-startseite in der mitte
auf chat gehen. dann bist du auf der über-
sichtseite und siehst WER ALLES IM CHAT
MIT IBS IST.

Dort steht auch FOOLY, der NIE drin war...
Habe mich angemeldet und dann

GÄHHNENDE LEERE..

kotz, kotz, kotz

FOOLY

... schneidet nun jemand mit???

[bullgerri]

Fooly, das ist normal. Du musst ein bischen Geduld haben
Wmacht aber automatisch einen Mitschnitt.

Gruß bullgerri

[dreiwettertaft]

Hi smeagle!
Nicht, daß wir da nicht einer Meinung wären, aber wenn Du beim alten Thread auf das kleine weiße Kästchen clickst, dann kommen automatitisch nur die letzten 20 Postings und mit langer Ladezeit hat sichs...

Gruß,
dreiwettertaft

[Kammerer]

Aktueller Verlauf:

Moderator IBSag) Wir sprechen regelmäßig mit diversen Fonds und betreiben eine aktive IR Arbeit. Wie Sie den gehandelten Mengen entnehmen können, bewegen kleine order den Kurs stark. Durch viele starke Fonds haben wir doch recht viele Aktien jetzt in festen Händen, über die Erstzuteilungen der Banken bei der Emission sind auch viele Investoren im Boot gewesen, die verkauft haben, nachdem der Kurs durch hotline etc. gepusht worden war.

wibler: Wie sehen Sie sich durch die Übernahme von Protagon gegenüber Parsytec positioniert ?

(Moderator IBSag) IBS ist kein Konkurrent von Parsytec, aber mit der Tochter IVT können wir deren Produkte eben auch und vor allem im Zusammenhang mit unseren Produkten anbieten. Das gibt uns ggü. unseren direkten Wettbewerbern eine enorme Stärke, andererseits bietet z.B. Parsytec nicht ein software Tool wie die IBS an.

cashnet: Warum haben Sie seinerzeit den Kurs von 35 E auf 30 E heruntergeredet?

(Moderator IBSag) Diese Aussage von Ihnen geistert ja schon länger durch den chat. Mir ist nicht klar, wie Sie darauf kommen. Im Gegensatz zu vielen anderen CFO` äußere ich mich nur nicht zu Kurszielen und rede den Kurs auch nicht schön, wie wir es doch zuhauf erlebt haben. IBS hat eine Menge Potential und ist in immer mehr Märkten und Branchen gut positioniert, IBS wächst in Umsatz und EBIT (was bei vielen Firmen ja etwas außer Acht gelassen wird), also wird sich auch der Aktienkurs positiv entwickeln.

cashnet: Wann wird es die längst überfällige Anhebung Ihrer Planzahlen geben?

(Moderator IBSag) Wir werden zum Jahresende bzw. Anfang Dezember unsere Planzahlen überdenken, aber Sie wissen, daß eine Akquisition nicht ab Tag 1 den gleichen EBIT-Beitrag abwirft. Anfangsinvestitionen gilt es hier zu berücksichtigen

lister: Welches Potential sehen sie in der strategischen Partnerschaft mitSkyva im besonderen nachdem sich ja ABB zu 51% eingekauft hat?

(Moderator IBSag) Die ABB, ein Unternehmen, das p.a. ca. 1 Mrd. !! an software umsetzt, hat sich entschlossen, zukünftig die SKYVA Entwicklungsplattform zu nutzen. IBS ist in Boston in deren Büro gehostet, IBS ist Qualitätspartner von allen SKYVA Projekten, ergo sind wir sicher, daß hier in einigen Monaten einiges an Potentail zu erwarten ist.

cashnet: Wieso verhält sich IBS so auffalend zurückhaltend in der IR Arbeit? Keiner kennt IBS!

(Moderator IBSag) Diese Kritik lese ich ja des öfteren im board. Das uns keiner kennt, möchte ich bezweifeln. Wir haben nahezu alle großen Fonds bei uns an Bord, diese werden monatlich besucht, es gibt eine Menge positive Resonanz in der Presse, erfreulicherweise beginnen die ersten "fremden" (d.h. nicht Emissionsbanken-) Analysten über uns zu schreiben, der Aktionärsbrief, den die Anleger anfordern konnten, hatte eine positive Resonanz, ich denke als, wir sind auf gutem Wege. Wir sind eben nicht so laut in unseren Mitteilungen wie andere Kandidaten, die dann ab und zu mal abstürzen.


Fortsetzung folgt !

[smeagle13]

Wieder was dazugelernt
Danke

S13

[Kammerer]

wibler: Wie weit ist die Autoindustrie in Sachen inspektionssysteme, befinden Sie sich schon in Gesprächen ?

(Moderator IBSag) Wir sind sowohl hinsichtlich Metec als auch Protagon, ab 1.12. heißt das IVT !, in Gesprächen mit unseren Kunden, wobei Interesse schwerpunktmäßig aus der Verpackungsindustrie und der Automobilindustrie kommt.

[Kammerer]

Marsianer: Was haben die Übernahmen bisher gekostet und wieviel Geld ist noch in der Kriegskasse?

(Moderator IBSag) Die bisherigen Übernahmen haben ca. DM 4 Mio gekostet, d.h. unsere Kriegskasse ist recht voll. Eine volle Kasse bedeutet nicht, daß man teuer einkaufen muß.

cashnet: Wird der Kurs seit Wochen für den Einstieg von Fonds künstlich gedrückt?

(Moderator IBSag) Ich will es nicht hoffen, diejenigen Fonds, die ich kenne, verneinen dieses und ich sehe im Aktienbuch auch z.T. deren Transaktionen, aber es ist illusorisch zu glauben, daß Sie als Unternehmen alle Vorgänge bei Banken und Fonds kennen.

[Kammerer]

sl720sc: Stichwort Fonds Wie hoch schätzen Sie den Fondsanteil am Streubesitz ein?

(Moderator IBSag) Der Anteil der Fonds liegt bei ca. 75%

cashnet: Verfolgen Sie mit Nacht-Ad-hocs eine bestimmte Strategie, z.B. dass sie keiner liest?

(Moderator IBSag) Das scheint ja Ihr Lieblingsthema. Hintergrund bei der von Ihnen gemeinten ad-hoc war, daß die DGAP das entgegen der üblichen Vorgehensweise verfrüht rausgegeben hat. Zudem ist die Meldung aber noch am nächsten Morgen in die news gegangen. Da wir die uns bekannten Anleger und alle Fonds ja auch separat mit den Mitteilungen versorgen, war die Nachricht im Laufe des Vormittags bei den meisten Anlegern. Wie wir alle heute sehen konnten, hat ein gut getimte Nachricht, die immerhin ein Umsatzplus von über 40% bedeutet bei zudem positiven Ertragzahlen für den Kurs nichts bewirkt!

[Kammerer]

sl720sc: Stichwort Fonds Wie hoch schätzen Sie den Fondsanteil am Streubesitz ein?

(Moderator IBSag) Der Anteil der Fonds liegt bei ca. 75%

cashnet: Verfolgen Sie mit Nacht-Ad-hocs eine bestimmte Strategie, z.B. dass sie keiner liest?

(Moderator IBSag) Das scheint ja Ihr Lieblingsthema. Hintergrund bei der von Ihnen gemeinten ad-hoc war, daß die DGAP das entgegen der üblichen Vorgehensweise verfrüht rausgegeben hat. Zudem ist die Meldung aber noch am nächsten Morgen in die news gegangen. Da wir die uns bekannten Anleger und alle Fonds ja auch separat mit den Mitteilungen versorgen, war die Nachricht im Laufe des Vormittags bei den meisten Anlegern. Wie wir alle heute sehen konnten, hat ein gut getimte Nachricht, die immerhin ein Umsatzplus von über 40% bedeutet bei zudem positiven Ertragzahlen für den Kurs nichts bewirkt!

[Kammerer]

eifelbär: Frage: Ist mit einer ähnlichen Kursentwicklung wie bei Parsytec zu rechnen.

(Moderator IBSag) Wir arbeiten an einem stabilen und langfristigen Wachstum des Kurses. Die Marktpotenziale, die im Bereich Online Inspektion auf optischer Basis einfach greifbarer sind, zeigen uns, daß wir hier neben unserem angestammten Markt auf einem zweiten Markt sind, der doch noch einiges verspricht. Entsprechend sollte der Kursverlauf sein.

[ErnstHaugust]

ist ganz schön interessant!

[ErnstHaugust]

ist ganz schön interessant!

[Kammerer]

wibler: IBS+IVT bietet absofort dem Kunden einen Komplettservice! können Sie das erläutern?

(Moderator IBSag) Wir haben ein erweitertes Produktspektrum, das wir dem Kunden anbieten können. Wir können jetzt sowohl Meßszenarien als auch die entsprechende Dokumentation und Analyse der Daten anbieten.

[Kammerer]

ich hoffe, ich bekomme keinen Ärger

k9090: Ich finde Ihr Verhalten in Bezug auf die IR-Arbeit GUT (Wichtiges wird gemeldet) - Zeugt doch von Qualität nicht als Marktschreier aufzutreten.

(Moderator IBSag) Danke!

Marsianer: Habe ich das richtig verstanden Protagon und Metec haben zusammen nur 4 Mill gekostet?

(Moderator IBSag) Um ganz genau zu sein: 1 Mio DM

[Kammerer]

wibler: Wie laufen die Amerika Geschäfte(Anlaufkosten,Aufträge für SKYVA...)?

(Moderator IBSag) USA läuft besser an als geplant, natürlich gibt es Anlaufkosten, dagegen stehen aber erste Aufträge bei IBS Kunden und Projekte über SKYVA. Im nächsten Jahr gehen wir von Umsätzen im einstelligen Mio DM Bereich aus.

[Kammerer]

Marsianer: Herr Massmann bitte erklären Sie mir die 1 Mill.

(Moderator IBSag) Wollen Sie wißen, wieviel das ist oder was?

cashnet: Nichts bewirkt, ja leider. Worauf führen Sie das zurück? NM Klitschen machen bei sowas 40% Plus. Muss Gründe haben!

(Moderator IBSag) Wie eben schon gesagt, ich kann es mir nicht erklären. Alle Anleger halten die Strategie für gut, die Fonds verstehen die Geschichte, der Aufwand war überschaubar, mir ist die Resonanz auch nicht klar. Haben Sie eine Erklärung?

[Kammerer]

Marsianer: Wie können 2 Firmen mit doch ordentlichen Umsätzen und Ertrag nur 1 Mill.kosten?

(Moderator IBSag) Die Gesellschafter arbeiten ja in Zukunft mit der IBS zusammen und halten noch jeweils Minderheitsanteile. Für die ging es um die Zukunft der gemeinsamen Sache und nicht um einen Kaufpreis jetzt.

[Kammerer]

wibler: Was versprechen Sie sich von der Systems 2000 ?

(Moderator IBSag) Die Systems ist für die IBS eine wichtige Messe, hier können wir unseren Kunden bzw. potentiellen Neukunden unsere Gesamtproduktpalette zeigen und vorstellen. Wie sehen dem also sehr positiv entgegen.

[Kammerer]

lister: Wird die von Ihnen selber angekündigte US-Aquisition noch dieses Jahr durchgeführt?

(Moderator IBSag) Die haben wir nie angekündigt, dieses Gerücht hält sich seit langem im chat! Durch die Verbindung mit SKYVA und unser eigenes Office in Boston denken wir, für den Markt derzeit optimal gerüstet zu sein. Eine Akquisition ist hier definitiv - aus heutiger Sicht - nicht vorgesehen.

[Kammerer]

bullgerri: In Ihrem Aktionärsbrief schreiben Sie, dass Sie in Kürze Ihre Niederlassung in Hamburg eröffnen um dem Kundenwunsch der geographischen Nähe zu entsprechen. Um welche Kunden handelt es sich dabei?

(Moderator IBSag) Die Niederlassung Hamburg öffnet am 1.12. um diverse Unternehmen aus dem Raum Hamburg, Niedersachsen und auch Berlin mit unseren Produkten anzugehen. Es gibt viele Firmen, deren Prozesse von unseren Produkten noch profitieren können.unterstützen

[Kammerer]

cashnet: Grenzen Sie teilfertige Leistung von Projektabschlüssen für 2001 zu 2000 noch gewinnerhöhend ab?

(Moderator IBSag) Da wir nach US GAAP bilanzieren, werden halbfertige Arbeiten auch entsprechend monatlich bewertet.

[bullgerri]

mensch Kammerer, Du bekommst von mir den Copy-Paste-Orden am goldenen Band verliehen!

[Kammerer]

wibler: Wie sieht es mit einer Roadshow in Europa aus ?

(Moderator IBSag) Fonds werden in den nächsten Wochen in England, Frankreich und erstmals Italien besucht. Eine Produkt Roadshow ist für nächstes Jahr vorgesehen.

Marsianer: Cleveres Kerlchen Hut ab !!!!!!

(Moderator IBSag) Danke.

lister: Nochmal die Frage ob die von Ihnen angekündigte US-Aquise noch dieses Jahr über die Bühne geht

(Moderator wallstreetonline) Bitte jetzt die letzten Fragen da wir uns dem Ende nähern.

(Moderator IBSag) Wie gesagt, nein; es war nichts diesbezügliches angekündigt. Wir sehen uns sehr gut positioniert.

[Kammerer]

@bullgerri: tausche ich gegen ein kühles Bier

cashnet: Können Sie eine Aussage zu dem langersehnten DaimlerChrysler Auftrag in zweistelliger Millionenhöhe machen?

(Moderator IBSag) Leider dürfen wir auf Wunsch von DC hierzu keine Aussagen treffen.

[Kammerer]

lister: Ich halte die IR-Arbeit auch für sehr gut, einziger kleiner Kritikpunkt meinerseits ist warum der EU-Deal nicht etwas öfentlichkeitswirksamer gebracht wurde

(Moderator IBSag) Zur Zeit handelt es sich um ein gemeinsames Forschungsprojekt, von dem wir uns sehr viel versprechen, was aber noch in der Anfangsphase ist.

cashnet: Ist eine Kooperation zwischen IBS und PARSYTEC in gewissen Geschäftsfeldern denkbar?

(Moderator IBSag) Die würde nach der Gründung der IVT keinen rechten Sinn machen.

Marsianer: Herr Massmann ich wünsche Ihnen auch weiterhin so ein gutes Händchen.

(Moderator IBSag) Kennen Sie evtl. noch zu verkaufende Firmen??

[Kammerer]

cashnet: Ihre Emissionsbank kennt alle POSITIVEN Zahlenentwicklungen von IBS. Warum so oberflächliche Analysen und lachhafte Kursziele von 42 E?

(Moderator IBSag) In Gesprächen mit den Analysten gehen wir - wie Sie uns kennen - sehr moderat an die Sache. Die daraus entstehenden Analysen können und wollen wir ja nicht beeinflussen. Erfreulicherweise erweitert sich ja sukzessive der Kreis der an IBS interessierten Analysten.

[Kammerer]

Marsianer: Wir werden auf der Systems darüber reden/zu verkaufende Firmen)

(Moderator IBSag) Di nachmittag?

[lister]

Hi fooly,
der Massmann hat das absolut cool gemacht. Respekt!!
Nur bei unserem Cashi dachte ich manchmal ich müßte ihn einfangen
Die Frage nach der Nacht-AdHoc war nicht nötig.
Dafür war die Daimler-Frage um so besser. Und da er auf Wunsch von DC nix sagen darf
ist nix sagen manchmal auch etwas wert.

by lister

[Kammerer]

cashnet: Liegen wir mit unseren Zahlen- und Kursprognosen im WO board nur 1% oder gar 2% daneben?

(Moderator IBSag) Es gibt da ja recht unterschiedliche Werte. Wir arbeiten an substanziellem Wachstum, um unseren Kunden das Gesamtpaket anbieten zu können.

[Kammerer]

@alle
ich denke auf der HV werden wir uns alle treffen ?


Binkim: Wo und wann soll die Hauptversammlung statt ?

(Moderator IBSag) Sie soll im Mai stattfinden, es wird früh genug bekannt gegeben, so daß wir Sie hoffentlich dort begrüßen können.

[Kammerer]

icepack: icepack:Herr Massmann, wer zählt zu ihren Konkurrenten und was unterscheidet sie von diesen?

(Moderator IBSag) Die direkten Wettbewerber haben nicht die breite und damit runde Produktpalette , die wir jetzt bieten können.

lister: Und Herr Massmann richten Sie bitte der Frau Reichel schöne Grüße aus!!!

(Moderator IBSag) gerne

[Kammerer]

So, nun ist aber Schluss

Wer bringt mir ein Bier sonst Streik ich hier !

Fooly, hoffe ich konnte dir ein wenig helfen ?

[Kammerer]

(Moderator IBSag) Ich bedanke mich für Ihr Interesse und freue mich auf langfritige und kritische Kontakte.


----ENDE---

[FOOLY]

suuuuuuper kammerer, einfach spitze.
ich habe in der "chat-maske" auch den punkt
mitschnitte gelesen. ich denke, dass dort
ab morgen noch einmal alles
FEIN SÄUBERLICH
geschrieben steht, sodass ich mir die mühe
mit dem "zusammenkopieren" nicht machen brauch!

Also, das Bier haben wir uns aber jetzt verdient!

Erst der tolle DAX-Anstieg, jetzt auch noch das
super Interview, die steigende Nasdaq und IBS ist
auch wieder im Plus.

WAS??? will man mehr. Ich bin vollauf zufrieden!

BIER HER!!!!!!!! ZISCH, GLUCKS, GLUCKS, AHHHHH, SCHÖÖÖÖÖN!!!

Ja, ja und wenn sie nicht besoffen sind, dann labern
sie noch heute....

Gruss FOOLY(nchen)

[AUGI]

@Kammerer

Du bist ein As!!!!!
Danke Dir. :-)))

Und dem Kurs hats auch geholfen.

AUGI

[Kammerer]

@Fooly

ich habe hier alles mitgeschnitten, für alle Fälle.

War ein toller Chat mit vielen guten Informationen.

Bin beeindruckt !

[lister]

Thomas,
Du bist ein As und wie schon mal geschrieben ein feiner Kerl. Hut ab.

by lister

[Kammerer]

@lister

deine und die Beiträge von allen anderen haben mir gefallen.

Ich denke wir werden uns alle auf der HV treffen, wäre eine tolle Sache.

[FOOLY]

ja, jetzt is` wieder gut, da kommt man sich
ja total minderwertig vor.....

will auch mal so viel LOB !!!!

wenn die blöde Technik nicht versagt hätte...

FOOLY

[Eifelbär]

Hi Kammerer,
bin dabei.
Vielleicht können wir das mit einer Party verbinden (100 ???)

[lister]

Jaaaaaa Foooooolinchen,
Du bist ja sowieso was besonderes. Halt mein Süd/Nord-Schwarm!!
Viele Küßchen nach Hamburg.


@kammerer
ist aber wirklich ne scheiß Technik. Mindestens 3-4 Fragen sind gar nicht angekommen.
Dafür das Teil mit der US-Aquise gleich 2 mal.


by lister

[Kammerer]

@Eifelbär

ich denke die meisten sind dabei, und zwar im Mai (lustig)

Da könnten durchaus 100 drin sein

[Kammerer]

@lister

sehe gerade dass du auch noch im Chat bist, aber das funzt irgendwie nicht richtig.

Egal, dafür hat die Übertragung "fast live" ins Board geklappt.

Hoffentlich bekomme ich keine auf die Mütze.

[FOOLY]

hatten wir nicht immer märz gesagt???

oder meint ihr jetzt die hs im mai???

da komm` ich auf jeden fall.

die erstellung der "nick-namenschildchen"
kann ich gern für euch übernehmen.

als "schatzmeister" sozusagen...

würd` ich gut finden, wenn wir alle auf der
hs unsere "nick-namenschildchen" tragen würden.

was meint ihr denn dazu???

FOOLY

[Eifelbär]

Hi fooly,
gute Idee !!!
Wird so manche Überraschung auslösen, das mit den "Nicknamen". Man hat ja so seine Vorstellung bzgl. der Texte und verbindet irgendeinen Typ (Gesicht) dahinter.
Wird in jedem Fall ganz lustig werden!!!

@ Mitchell
wollte Dir im Chat was zuflüstern; hat nicht geklappt !

[lister]

Hi fooly,
aber nur wenn Du mich in den Saal hineinführst

by lister

[Ebinger]

Komme gerade von meiner Halloween Bier Tour zurück ( in noch relativ
guten Zustand ) und freue mich auch über die gute Zusammenfassung.
Gut gemacht, danke.

[AUGI]

Stichwort Platow Brief vom 01.11.2000 07:53 Uhr:

IBS langfristig kaufenswert !!!

Gefunden bei AktienCheck.
Kann leider keine weitergehenden Adressen hier posten.
Das möchte doch bitte jemand nachholen!
Danke!

AUGI

[AUGI]

Hier der Text:
Doch geschafft! :-)


01.11.2000
IBS langfristig kaufenswert
Platow Brief


Die Aktie der IBS AG (WKN 622840) eignet sich nach Ansicht der Börsenexperten vom Platow Brief für Langfristanleger.

Hinsichtlich der vom Platowteam bereits Anfang September angedeuteten Erweiterung der Produktpalette habe das Unternehmen durch die Gründung der IBS Vision Technologies AG jetzt Vollzug melden können. Für die beiden akquirierten Unternehmen Protagon und Metec, die zusammen rund 49% an der neuen Tochter hielten, müsse der Softwareanbieter unterm Strich nur rund 1 Million DM auf den Tisch legen. Dies verrate CFO Erik Massmann im Gespräch mit Platow. Wie er weiter ausführe, trage IBS damit der verstärkten Kundennachfrage nach einem zusätzlichen Softwareangebot Rechnung. So sei die Crew aus Höhr-Grenzhausen zukünftig in der Lage, eine Komplettlösung im Bereich Online-Qualitätssicherung anzubieten. Das Potenzial dieses Marktes bezeichne Massmann als enorm.

Die Börsenexperten hielten diesen Schritt für eine sinnvolle Ergänzung, zumal sich die Belastungen in Form von Goodwill-Abschreibungen in Grenzen halten würden und die IVT schon in 2001 schwarze Zahlen schreiben solle.

Die für die Tochter im nächsten Jahr prognostizierten 17 Millionen DM Umsatz würden die Börsenexperten als eine sehr konservative Schätzung empfinden. Das Platowteam rechne damit, dass IBS in absehbarer Zeit seine Planzahlen sowohl beim Umsatz als auch beim Ergebnis nach oben korrigieren werde. Auch einen Börsengang der IVT könnten sich die Börsenexperten in 1 bis 2 Jahren ganz gut vorstellen.

Mit einem 02er KGV von 35 sei die Aktie für das Platowteam bei prognostizierten Gewinnsteigerungsraten von über 50% langfristig auf jeden Fall kaufenswert.


Eine schöne Woche noch wünscht

AUGI

[torenn]

IBS ist heute in der hotline von Azzawi +17 mil.
so langsam spricht spricht sich rum das ibs ein top wert ist.

[FOOLY]

@torenn

was/wer ist azzawi +17 mill

??????????????????????????

FOOLY

[Scar]

Fooly
wahrscheinlich +17 Mio Umsatz

Weiß jmd wann der Chatmitschnitt zu lesen ist?

[torenn]

nt-v seite 805.
ist eine hotline.
kein geld zum anrufen,zu teuer.

[lister]

Hi,
was haben wir gestern gelernt aus dem Chat?

Fakten:

1.)ca. 75% (1.500.000Stck) der Aktien sind in festen Händen oder genauer gesagt bei Institutionellen

2.)es wird definitiv keine US-Übernahme in den nächsten Monaten geben

3.)zu dem Daimler Großauftrag darf er nix sagen was nicht unbedingt negativ gemeint sein sollte

4.)das Potential mit Skyva auf die nächsten 2 Jahre ist durch das mitwirken von ABB enorm

5.)aus dem EU-Deal erhofft (hat er nicht gesagt aber ist so) er sich gerade in Europa gute Kontakte
gerade zu den Großen(Renault, X-Maschinenbauer.....) die ohne dieses Projekt weitaus schlechter
zu erreichen wären

6.)Deutlicher Hinweis auf die anderen Marktschreier-NM-Firmen die zwar schneller gestiegen aber
fast alle auch wieder abgestürtzt sind, was IBS vermeiden will.
Alles wird auf substantieller Wachstumsbasis geordnet aufgebaut.

7.)Momentan ist anscheinend keine weitere Firma auf der Kaufliste von IBS, außer marsianer kann
Hr. Massmann eine auf der Systems anbieten

8.)Planzahlenerhöhungen (die auch Platow jetzt erwartet) wird es vermutlich erst für das Jahr 2001
geben

9.)Die Kriegskasse ist noch randvoll, wird aber mit Sicherheit `auch` dazu genutzt werden um die
zu vereinenden Firmen Protagon und Metec schnellstmöglich zu integrieren und agressiv auf den
Markt drängen zu lassen(Werbung, zusätzliche Arbeitskräfte, Ausstattung....)

Alles in allem hervorragende Aussichten für IBS um langfristig einen enormen Wachstumsschub zu
bekommen.

Kurzfristig dürften `Riesenmeldungen` erst einmal ausbleiben und es bleibt zu hoffen das immer mehr
Researchinstitute und Börsenzeitschriften das Potential von IBS publikumswirksam machen.

Gut fand ich den Satz das die Institutionellen auf Nachfrage das `Deckeln` des Kurses verneinen aber
er sich sicher ist das diese Ihm als Firmenvertreter nicht alles auf die Nase binden.

Fakt ist das bei 75% Fondanteil der Aktien die Power am Tag X von den Fonds ausgehen muß und
danach nach X-Empfehlungen die Privaten aufspringen wollen.

Das hätte man bei einer D-Log, Thiel.......verfolgen können. Erst kaufen die Fonds, dann wird die
Aktie `IN` gemacht und dann kommt ein anschieben durch Fonds.....den Rest besorgt das Kleinvieh


by lister(Research)

[FOOLY]

mein lieber lister, ich korrigiere dich ungern,
aber auch beim research MUSS man unbedingt
RICHTIG LESEN - vollständig - und im zusammenhang:


sl720sc: Stichwort Fonds Wie hoch schätzen Sie den Fondsanteil am Streubesitz ein?

(Moderator IBSag) Der Anteil der Fonds liegt bei ca. 75%

Also, der 75% fondsanteil bezieht sich auf den STREUBESITZ und dieser
beträgt 35,09% (quelle OnVista)

gruss FOOLY, ansonsten GUT zusammengefasst...

[lister]

Liebe fooly,
nur der Streubesitz ist relevant. Und dieser beträgt 2.000.000 Stck Aktien.
Davon sind 75% 1,5Mio.
Die restlichen ca. 5.000.000 Stck die überwiegend Dr. Schröder hält sind vorerst
nicht wichtig da er sie auch ohne Kapitalerhöhung nicht auf den Markt bringen darf.

Viele Küsschen lister

[FOOLY]

Also, dass sind meine Informationen:
Verstehe nicht, wie du auf 2 und 5 mio. Aktien kommst?????
Klär mich doch bitte auf, WOHER Deine Zahlen kommen:


Verteilung der insgesamt 1,7 Mio. IBS-Aktien

56,83% Dr. Klaus-Jürgen Schröder
35,09% Streubesitz = 447.396 stck. Aktien Institutionelle & Fonds
..............................= 149.1300 Stck. Streubesitz (Kleinaktionäre + Mitarbeiter/family & friends
1,99% Ingret Schröder
0,69% Erik Rudolf Waldemar Massmann
0,69% Volker Schwickert
0,69% Joachim Elsner
0,69% Christoph Köchling
0,65% Laura Schröder
0,65% Nina Schröder
0,65% Heike Schröder
0,43% Gerhard Flöck
0,42% Wolfgang Schneider
0,42% Torsten Schulz
0,11% Roland Sackers

(Quelle der prozentualen Verteilung OnVista)

Hoffe ich hab` mich nicht verrechnet.

FOOLY

[FOOLY]

oh ich habe den greenshoe vergessen, dann haben wir als grundlage
trotzdem 1,7 mio. + 300` =
2 mio. aktien insgesamt

davon 35,09% streubesitz sind
701.800 stück
davon 75% für die institutionellen, machen insgesamt 526.350 stück!!!!!

oder sind die 2 Mio. Aktien der 35,09%-ige Streubesitz?????

Das soll mal einer verstehen. Klär` mich doch bitte auf, sonst
verzweifle ich hier noch!!!!!!

FOOLY

[Captain Nuß]

es gibt insgesamt 5,7 Millionen Aktien (ob greenshoe dabei ist, weiß ich nicht), 5,7 x 0,35 = 2 millionen aktien im streubesitz davon sind 75% bei fonds also 1,5 millionen und 500.000 bei uns kleinaktionären.

[FOOLY]

ok, ok, ok.
ich hab` mir die frage jetzt eben selbst beantwortet:
meine vorgehensweise:
Marktkapitalisierung von 168 Mio. Euro durch 30 (derzeitiger Aktienkurs) ergeben insgesamt 5,6 Mio. Aktien
Verteilung:
56,83%...3.182.480 Aktien...Dr. Klaus Jürgen Schröder
35,09%...1.965.040 Aktien...Streubesitz
8,08%........452.480 Aktien...Rest

ok,ok. dann sind also doch fast 1,5 Mio. in institutioneller Hand!!! sorry Lister, dann lagst Du doch richtig. Ich konnte nur nicht glauben, dass diese doch sehr hohe Aktien-Zahl stimmen konnte

Das ist mir jetzt auch endlich klar!!!

Sorry für meine etwas penetrante Art, aber wenn ich etwas nicht
verstehe, dann möchte ich dieser Sache auch auf den Grund gehen.

resümee: es sind also immer alle ausgegebenen Aktien der Streubesitz, ist das so richtig???

@lister ein JA! würde mir genügen!!!

Bussi FOOLY

[cashnet]

Hi Leute!!!!!!!

Also das Interview fand ich ganz grosse Klasse! CFO Massmann war konkreter als alle anderen CFOs vorher.
Für mich ist klar, dass wir hier mit unseren Einschätzungen ziemlich richtig liegen.
Lister, die Frage nach der Nacht-Adhoc ist mir rausgeflutschtmusste wirklich nicht sein.
Aber ein bisschen Ironie muss erlaubt sein, oder? Und der CFO liest hier mit, das hat er gesagt.
Deshalb: Hi, Herr Massmann!
Das haben Sie erstklassig hingekriegt! Souverän! Kompliment! War eine gute Bestätigung dafür, dass wir in die richtige AG investiert haben. Das mit der Nacht-Ad-hoc nehmen Sie doch mit Humor?

Auf Ihren Auftritt...................und auf unsere............

..........IBS

[lister]

Hi fooly,

muß leider heute auch noch 1-2 andere Dinge erledigen.
Aber Du hast Dir ja alles selber(u. Captain Nuß) beantwortet.

Jaaaaaaaaaaaa

küßchen zurück

by lister

[Scar]

...und 0,015% sind in meinen festen Händen ;-))

ich denke auch, daß lister recht hat, wie er die Vorgehensweise
der Fonds beschreibt. Ob es natürlich bei bei IBS bereits erste
Anzeichen dafür gibt, ist noch fraglich. Erstes Anzeichen ist
natürlich ein Fondanteil am Streubesitz von 75% !!!
Ich bin bisher von einem wesentlich geringeren Anteil ausgegangen.

[FOOLY]

@scar

du kleiner "prahle-matz" (0,015% von 500` = 75 stück!!!) hi,hi,hi

sag` mal, wenn 1,5 mio. aktien in fondsbesitz sind,
warum kann ich in keinem fond ibs-anteile finden.
bei onVista sind auch keine fondsanteile aufgelistet.

weiss jmd. in welchen fonds die ibs aktien stecken???

oder nur in einem fonds??? vom den lister immer spricht...
... so geheimnisvoll...

weiss jmd. mehr darüber???

gruss FOOLY

[FOOLY]

@lister

WAS hast du denn noch zu tuen???
Musstest Du Deine sämtlichen os-calls loswerden????
Ach, ist das wieder mal schön mit anzusehen, wenn etwas
endlich eintritt, nachdem sich alle "bären" sehnen....

Ciaoi FOOLY (gibt`s die IBS jetzt bald mal endlich für 27.50 .... möchte meinen Anteil von 0,5% auf 1% aufstocken.... (grins..)

[cashnet]

Hi FOOLY!!!

Definitiv weiß ich vom VMR STRATEGY QUADRAT Fond (987 581), der 1,98% seines Portfolios in IBS hält.
Bekam vor 14 Tagen den Jahresbericht zum 30.9. aller VMR Fonds.
Fondsvolumen um die 150 Mio, also sind die mit rund 3 Mio in IBS.
Und dieser Fonds zählt seit Jahren zu den Spitzenperformern.

Dazu glaub ich UniNeueMärkte von Union Invest (Vasili Papas). Auch einer der Top-Performer.

[Scar]

Eben das ist der Fond von dem wir schon gesprochen haben.
Das reicht jedoch nicht für die 75% Fondsbesitz.

@Fooly
Ich bin ungeschickterweise von 1,5 Mio Aktien ausgegangen, wobei
es ja eigentlich 5,7 Mio gibt. Von den 500.000 Streubesitzaktien
halte ich 0,052% (bin also doch ein "Prahlematz" ;-)))
natürlich im Vergleich zu Deinen 0,5% ein ganz ganz kleiner.

[torenn]

ich möchte mal große umsätze bei steigenden kursen sehen,ich will,ich will,ich will.!!!!!!!!!!!
ist doch heute zu mäuse melken,werde langsam ungleubig.
nur gute nachrichten und nix aber auch garnix zieht den kurs hoch.
alles scheiße.
aus und ende.
so das mußte mal sein.

[FOOLY]

@scar

von diesen verwirrenden aktien-anzahlen
habe ich jetzt langsam genug.
mein 0,5% -iger anteil bezog sich auf
die mir zustehenden aktien meines dadys...

und das dürfte noch einiges mehr sein.

huch, hab` ich mich jetzt verplappert...

FOOLY

der uneheliche Sohn von Mr. XX

[Kammerer]

Guten Morgen

danke AUGI für den Hinweis, daß heute die Börse auf ist

Aber so wie es aussieht, kann ich weiterschlafen. (tz,tz,tz,tz)

[Scar]

@Fooly
dann hat Dein Daddy ja weit mehr als 50.000 Aktien nicht schlecht

[Scar]

;-))))

[nedde]

Hi ibs-ler, hat jemand zufällig den CFO gefragt, ob die Umsatzschätzung von 50 Mio`s in 2000, die er angeblich bei einer Veranstaltung angedeutet haben soll, realistisch, ist.
Ansonsten fand ich im Auftreten von Massmann meinen Eindruck, eines erstklassigen seriosen Managements bestätigt. Die Strategie stimmt. Ergo: Fallende Kurse immer wieder zum Positionsaufbau nutzen.

[FOOLY]

wenn die katholiken nicht alle noch pennen
würden, würden sie auch mal merken, dass
hier richtig VIEL BLUT fliesst.

wenn das so weiter geht, werden sich noch
einige unternehmen aus dem nm verabschieden
müssen. die vorgaben aus u.s.a. sehen auch nicht
so prickelnd aus.

alles in allem: wenn die nasdaq heute im minus
schliesst, geht das geschlachte morgen weiter geht.

ABER!!!!!!!! Unsere lieben, süssen, kleinen
IBS-aktien halten sich WACKER und geben aber auch
kein Stück nach!!!!!!! so ist`s recht!!!!

FOOLY

[PeerSaldo]

Hallo zusammen,

die Auszüge des WO chats sind sehr vielversprechend. Auch im Consors board wurde heute das vollständige Interview dargelegt. Dass der CEO im Zusammenhang mit PROTAGON und METEC bei DM 17 Millionen Umsatz von alleine schon einer Steigerung von 40% sprach, die der Markt leider gar nicht wahrgenommen habe, bestätigt mich in meinen Annahmen. Ich würde hier von rund 23 Millionen ausgehen, was auch heute PLATOW mehr oder wenigr aussagt.
Auch die Aussage, SKYVA werde einen einstelligen Millionenbetrag beitragen ist untertrieben. Man wird von
DM 15 Millionen in 2001 ausgehen müssen, und von 5-8 Millionen schon in 2000. Letzteres war auch herauszuhören.

Es besteht nach diesem sehr qualifiziertem Interview, solch greifbar konkrete Aussagen hätte ich nicht erwartet,inzwischen überhaupt kein Zweifel für mich mehr daran, dass IBS in 2000 statt 16,5 Millionen Euro, deutlich über 26 Millionen Euro erlösen wird, und dass 60 Millionen Euro in 2001 mindestens erreicht werden.

Dies kann also nunmehr nur bedeuten, IBS Positionen klar überzugewichten, und die derzeige Chance um 30 Euro beim Schopf zu packen, bevor der Markt diesen Wachstumswert in seiner Gänze versteht. Dreistellige Kurse Anfang 2001 stehen für mich inzwischen ausser jeder Frage.

Gruß

PeerSaldo

[torenn]

abwarten.ibs wird sich auch nicht halten können,wenn alles runtergeht.

[red-snapper]

@Peer Saldo

ich hätte noch Platz für 3000 IBS. Besser IBS oder OAR? Hab mir auch schon kräftig OAR zugelegt
weiss aber nicht, was jetzt besser ist. Vielleicht jeweils die Hälfte IBS/OAR?
Bitte mal um Tip

[lister]

Hi fooly,
die Gründe warum Du bei Onvista noch keine Fondanteile bei IBS siehst dürften ganz klar die sein
das die meisten Fonds

a.)anfänglich kleine Positionen aufgebaut haben
b.)die jenigen welche richtig aufgestockt haben das erst die letzten 8 Wochen machten

Und die meisten Fonds geben ihre Daten über größere Positionen meist nur ein mal im Quartal weiter.
Wenn IBS bei Fond x z.B. die 12. größte Pos. ist kann es sein das wir das nie erfahren.
wo Ihr es nachlesen könnt ist wenn die einzelnen Fonds ihre Halbjahres oder Jahresergebnisse melden
und i.d.R. als Downloads auf der HP einstellen. Da sind alle Käufe/Verkäufe in diesem Zeitraum
enthalten. Da IBS erst seit Juni am Markt ist bringen also nur Berichte bis zum 31.9.00 etwas

by lister

PS: Der DAC (ich denke Kontrast) hatte am 31.9.00 GS-Ende. Ist aber noch nix auf der HP

[PeerSaldo]

Hallo Red-snapper,

ich hab Dir einige Informationen zu OAR gemailt. IBS/OAR je zur Hälfte wäre ein guter Königsweg.

Gruß

PeerSaldo

[Oberfranke]

Ich will mich jetzt nicht total lächerlich machen, aber könntet
Ihr mir mal CFO genau übersetzen.

[lister]

Hi oberfranke,

das heißt Chief Financial Officer oder auf Deutsch `Kohlemanager`

by lister

[Oberfranke]

Danke.

[red-snapper]

@Peer Saldo

danke für die Infos OAR. Einfach suuper. Entscheidung steht: alles in OAR, weil ich schon überviel
IBS habe. Beide erste Sahne

[FOOLY]

@red-sn, @ps
schleichwerbung????
schau` ich mir auch mal an, bin wieder cash...

FOOLY

[lister]

Foolinchen!!!!!

Du wirst doch nicht IBS verkauft haben??

Gruß lister

[cashnet]

Fooooooolyyyyyyyyyyy!!!!!!

Du hast doch nicht IBS zu cash gemacht???????

[FOOLY]

neeeiiiiin, wo denkt ihr hin,
jungs!!!!!!

bei ibs bin ich immer noch voll
investiert. habe heute morgen
meine os-calls "glattgestellt"...

& hab` halt jetzt wieder cash:

wollte ibs ja für 27.50, gibt mir
aber niemand welche ab.
30 € sind mir zu teuer...

oar ist mir (noch) zu heiss, die
könnten noch weiter fallen.

alles andere ebenfalls. da heute
ja fast in halb-dtld. feiertag ist,
kann man den markt nicht richtig
beurteilen. ich warte bis über-
morgen ab & entscheide dann, ob
& wo ich investiere.

irgendwelche vorschläge (ausser SNG, IHS & co.)

FOOLY ... ich bin doch nicht blööööööööööööödd

(ausserdem hab` ich bald geburtstag & dann bekomm`
ich bestimmt noch welche von meinem dady...)

[aktienaktion]

hi fooly, guck dir mal in ruhe internationalmedia und in-motion an. gruß a.

[lister]

Hi fooly,
willst Du zocken oder anlegen??

by lister

[Captain Cash]

@ fooly
Kauf ACG! Dreiecksformation. Da kommt was!
Analysen durchweg gut.

Wenn schon gepostet, sorry:

01.11.2000
IBS langfristig kaufenswert
Platow Brief


Die Aktie der IBS AG (WKN 622840) eignet sich nach Ansicht der Börsenexperten vom Platow Brief für Langfristanleger.

Hinsichtlich der vom Platowteam bereits Anfang September angedeuteten Erweiterung der Produktpalette habe das Unternehmen durch die Gründung der IBS Vision Technologies AG jetzt Vollzug melden können. Für die beiden akquirierten Unternehmen Protagon und Metec, die zusammen rund 49% an der neuen Tochter hielten, müsse der Softwareanbieter unterm Strich nur rund 1 Million DM auf den Tisch legen. Dies verrate CFO Erik Massmann im Gespräch mit Platow. Wie er weiter ausführe, trage IBS damit der verstärkten Kundennachfrage nach einem zusätzlichen Softwareangebot Rechnung. So sei die Crew aus Höhr-Grenzhausen zukünftig in der Lage, eine Komplettlösung im Bereich Online-Qualitätssicherung anzubieten. Das Potenzial dieses Marktes bezeichne Massmann als enorm.

Die Börsenexperten hielten diesen Schritt für eine sinnvolle Ergänzung, zumal sich die Belastungen in Form von Goodwill-Abschreibungen in Grenzen halten würden und die IVT schon in 2001 schwarze Zahlen schreiben solle.

Die für die Tochter im nächsten Jahr prognostizierten 17 Millionen DM Umsatz würden die Börsenexperten als eine sehr konservative Schätzung empfinden. Das Platowteam rechne damit, dass IBS in absehbarer Zeit seine Planzahlen sowohl beim Umsatz als auch beim Ergebnis nach oben korrigieren werde. Auch einen Börsengang der IVT könnten sich die Börsenexperten in 1 bis 2 Jahren ganz gut vorstellen.

Mit einem 02er KGV von 35 sei die Aktie für das Platowteam bei prognostizierten Gewinnsteigerungsraten von über 50% langfristig auf jeden Fall kaufenswert.


C $ C

[red-snapper]

@alle

Bitte mal um Hilfe.
Platow hat geschrieben, IBS wäre einer der 7 besten Softwarewerte am Neuenen Markt.
Kann mir mal jemand die anderen 6 nennen weil ich gerne morgen investieren möcht.

Thanks

[Scar]

@Fooly
vollkommen richtige Entscheidung 30 ist zu teuer für IBS
27,50 ist der richtige Preis - da soll man zuschlagen, insbesondere
weil das Kursziel ja dreistellig bis Ende des Jahres ist.
Da ist bei 27,5 viel mehr drin. Bei 30 macht man ja kaum noch Gewinn.

[Captain Cash]

hehe

[FOOLY]

danke jungs!
hier meine wl
acg, lambda, consors, gold-zack, nemetschek

kann mir jemand (fundierte) gründe nennen,
consors oder nemetschek zu kaufen???
fundamental bin ich von beiden überzeugt,
verstehe aber nicht, warum die so schön billisch sind... D:


@lister
natürlich langfristig!!!!!!!
muss ja immer mindestens 2 x im jahr ernten können -
einmal im frühjar und einmal in herbst
so, jetzt würde ich für min. 1 jahr investieren.

FOOLY

[Captain Cash]

Acg wird heute auf 60€ festgenagelt.
Könnte die letzte Einstiegschance sein.
Nicht vergessen. das beste Spekulative Depot aller Zeiten hat ACG bei 71€ aufgenommen!
Nemetschek und Consors würde ich meiden.
Der Rest ist gut.
Lambda müsstest du noch unter 60 bekommen.

Zu IBS:
*wart bis Weihnachten 2023* ...hmpf
C $ C

[lister]

Hi fooly,

Finger weg bei Nemetschek! Der Laden ist nicht erste Sahne.

ACG mit Überwachung ist ok.
lambda finde ich auch nicht schlecht.
Eurofins solltest Du dir auch mal anschauen.
D-Logistik für 70€ - da sind außer Förtsch auch sehr viele andere Fonds drinnen(ist aber die einzige Log-aktie)

by lister

[lister]

Hi fooly,

bei OAR würde ich abwarten bis sie die 30€ überwunden haben da der Chart momentan ziemlich
beschissen aussieht.

by lister

PS:Wie ist es mit Ami-Werten?

[FOOLY]

@alle

jetzt könnte sich bei ibs auch mal wieder was tuen.
gäääähhhhhnnnn.
mann ist das langweilig.

können die nicht mal bis 25 runterfallen, damit
ich ein paar kaufen kann & dann auf 35 steigen????

tchja, ich hoffe & hoffe, aber es passiert nichts!!!

FOOLY

@lister --> ich schreib` dir ...

[lister]

@alle

Erst Gibabell, jetzt Teamwork, dazu noch haufenweise Chaosmeldung.
Dann noch die Meldung über den Aktionär.
War es das??
Allein mir fehlt der Glaube!

Es ist schon frustrierend wenn man die letzten Wochen und Monate anschaut.
Wer von Euch ist auch der Meinung das sich die überwiegende Anzahl der Investoren
bei diesem Chaos nicht mehr in den NM traut?

Ich bin es auf jeden Fall.

Und das alles wäre noch nicht das schlimmste wenn da nicht der wichtigste aller Punkte wäre.

Dieser ganze Mist schlägt sich nähmlich auch auf die guten, seriösen Firmen am NM nieder.
Deshalb komme ich auch zu dem Schluß das es keine Ralley geben wird und die Marktbereinigung
um ein vielfaches länger andauern wird. Irgenwann wird es so weit sein das Qualitätstitel auch
wieder mit Aufschlägen belohnt werden aber so lange Frittenbuden und Start-Ups mit 5 Leuten
ohne Skrupel von den Banken(natürlich völlig ohne Eigennutzen) an den NM gebracht werden
wird sich dauerhaft nichts ändern.

Denkt mal darüber nach!

by lister(den der NM so richtig anko...)

[smeagle13]

Das soll ne Aktie sein?




Das ist ne Aktie



Poet hat 10 mal soviel Umsatz wie IBS

Zudem liegt dieser Wert in der Gunst der Anleger:



Soviel zum Thema solide Investments.
Nichts ist so unberechenbar wie die Börse

S13

[torenn]

smeagel
schau dir mal dein chart richtig an von wo poet gekommen ist.du schießt nur eigentore.

[smeagle13]

@torenn

Falls du mal Zeit hast, kannst du dich mal mit POET und deren Produkte bzw mit den durch die Kooperationspartner Ariba, C1 und SAP, verbundene Phantasie im B2B-Sektor beschäftigen.

Langfristig wird es POET eine Flut an Aufträgen und zusätzlich Gelder hinsichtlich der Lizenzgebühren in deren Kasse spühlen.

Der starke Kursanstieg war genauso wie der nachfolgende Kursverfall, übertrieben.

Aufgrund des beginnenden Rebounds, ist die Vergangenheit nicht mehr aussagekräftig.

Was zählt sind Fakten in Form von Aufträgen.

Bei IBS sehe ich auf Grund der letzten sgt Meldungen keinen Kursanstieg, sondern einen Kursverfall.
Und das noch bei geringen Umsätzen.

Was fehlt sind Auftragsmeldungen.
Von POET erhalte ich fast wöchentlich per e-Mail eine neue Auftragsmeldung.
Von IBS habe ich außer einem Aktionärsbrief noch nie was erhalten.

Klappern gehört einfach zum Handwerk.

S13

[torenn]

smeagle13
da kann ich nur sagen über 20 user auf das weiße kästchen klicken.
LOL

[cashnet]

Hi Pappnase!!!!!!!

Was regt ihr Euch auf wegen lumpiger paar Cent hoch oder runter?? Es gibt immer ein paar Lumpis,
die mal ein paar Hunderter brauchen und ihre 17 IBS raushauen. Was soll`s?
75% haben schon Fonds (lt. CFO Massmann) 500.000 lumpige Aktien ist der aktuelle free-float, davon
70% in festen Händen (in unseren ).Klar, zur Zeit wird nur in Schrottwerten gezockt, kaum einer will derzeit investieren.
Alle warten ab, deshalb verpuffen gute Ad-hocs von guten Firmen, und jeder Furz der Bankrotteure wird mit 40% Plus belohnt.
Bleiben noch 150.000 Stück, die man sich mit steigenden bids krallen könnte.
Das heißt, wenn das kochende Wasser im Topfden Deckel wegfliegen lässt, noch eine Meldung reicht,
gehen die mit steigenden Bids von 32 bis 38 E weg, und dann brauchen Interessenten schon
Bids weit über 40 E, um von den starken Investoren überhaupt ein paar Stücklein zu bekommen.
Die fonds haben nur noch 8 Wochen Zeit, um ihre beschissene Performance zu glätten.
Also fangen die spätestens in 2 Wochen an, ihre Depotwerte in die Hypes zu jagen.

Das meiste Geld an der Börse verdient man mit dem Arsch, wenn der etwa Sitzfleisch hat.

IBS.......immer wieder das Massmann-Interview durchdenken, und man kommt drauf!
Mensch, kauft, was ihr kriegen könnt. Erst zwischen 50 und 60 E wird der bevorstehende Hype bei IBS in
ruhigeres Fahrwasser kommen. Spürnase muss man haben

[O.Kahn]

Danke cashnet. Aber ich glaube smeagle hat seinen Bericht nicht ganz ernst gemeint, er wollte nur mal dem Massmann ( der ja schließlich hier mitliest ) etwas auf die Füße treten. Ist sicher auch kein Fehler. Ich bin auch dick in IBS investiert ( meine größte Position im Depot ) und werde dieses Sitzfleisch das du ansprichst haben. Denn auch ich möchte mal eine Aktie im Depot haben die einige 100 te von Prozenten macht und da glaube ich haben wir bei IBS eine gute Chance.

Also Mr. Massmann macht weiter so, sagen Sie vielleicht mal der Frau Reichel einen Gruß und Sie solle öfters mal was publik machen und dann läuft das Ding.

Leute die Bombe tickt, sie wird demnächst explodieren.

Ciao Oli

[O.Kahn]

Übrigens Fooly, Deine 27,50 stehen gerade in Frankfurt. Schnapp Sie Dir bevor ich mirs überlege doch noch nachzulegen.

Ciao Olli

[FOOLY]

die wollen nur, dass ich endlich kaufe!!!!
hatte ich nicht gesagt, die bekommen wir
für 27.50€????

freuen & nachkaufen & nicht jammern!!!!!!!

`s gibt doch bald weihnachtsgeld, warum soll
man das jetzt nicht schon ausgeben, jetzt
wo die meisten Aktien noch günstig zu
haben sind. Ab Weihnachten ist`s vorbei
mit den "Schnappchenpreisen".

GRUSS FOOLY

[FOOLY]

@alle - WICHTIG!!!!

schaut euch das mal an!

http://194.126.132.142/mdeep.cgi?ex=ETR&wkn=622840

dieser market maker oder einer der design. sponsors ist wieder unterwegs.
jetzt seht ihr es schwarz auf weiss:

1. spalte ask = Ankauf (Anfrage)
2. spalte = bid = Verkauf (Auftrag)
3. spalte = trade = ausgeführter Anfrage oder Auftrag

wenn man genau hinsieht, erkennt man, dass der kurs manipuliert bzw. "stabil" gehalten wird

die misteriösen 800er oder 1600er blöcke tauchen NUR im
ask & bid auf, aber niemals im trade.

merkt ihr noch was??????

p.s. für die "quell-interessierten" orderliste ist aus "45000 Stück im Bid bei Singulus!! von @fire 01.11.00 17:27:11" Thread: Kein Titel für Thread 2236131 ... geklaut

[FOOLY]

ähhh ich meine nicht stabil, sondern der kurs wird gedrückt, da
der "typ" nur im "bid" auftaucht.
da will also jemand super "BILLIG" rein kommen, oder wie
darf ich das verstehen????

FOOLY (ich find` das irgendwie lustig...)

[Captain Nuß]

@FOOLY, biste sicher mit Bid/Ask wer kauft und wer verkauft?

[SAPDIDI]

Eurofins 100%

[FOOLY]

@captain nuss

jaa!

Ask = Brief = Ankauf
Bid = Geld = Verkauf

konnte ich mir auch nie merken, bis ich mir das mal aufgeschrieben
habe. es stimmt definitiv.
der hammer, oder?

FOOLY

[Captain Nuß]

@FOOLY, na wenn das so ist, bin ich ja froh das ich mehr Geld für meine Aktien bekomme, als ich eigentlich haben will

[FOOLY]

??? ???
ach scheisse, wohl doch
ask = geld = ankauf
bid = brief = vk
kann mal jemand helfen???? das kann doch nicht wahr
sein, dass immer alles verwechselt wird.

also ich weiss ganz sicher, dass ask = ankauf, bid = verkauf
ist. wie das jetzt mit dem brief & dem geld, ach was
weiss ich...

bid = brief, das kann doch nicht sein, oder???

bitte helfen - bin blond!!!

FOOLY

[bullgerri]

ohauerha, wenn das dein Daddy mitbekommt wirst du liquidiert! (Im doppelten Sinne des Wortes)

http://de.biz.yahoo.com/d/g/

Gruß bullgerri

[AUGI]

Bei DER Kursentwicklung spielt das heute wohl keine Rolle mehr.

Alles geht nach unten!

Grüsse von
AUGI

[Ebinger]

Also ich hab gerade noch eine kleine Order in den Handel
geworfen und werde nochmal etwas aufstocken.

Wißt Ihr wie das momentan ausschaut.
Es gibt bald Zahlen und da wollen sich einige noch günstig eidecken.

[smeagle13]

Also:

BID = nächstes Kauflimit
d.h.: Ich setze als Kaüfer ein Kauflimit von z.B.:28 € , 200St.

ASK = nächstes Verkaufslimit
d.h.: Ein Verkäufer setzt z.B.: ein Limit von 27,5 € , 150St.

Nun werde ich als Käufer zu 27,5 € mit 150 St. bedient.(TRADE)
Für die restlichen 50 St., welche ich haben will kommt kein Trade zustande,es sei denn ein anderer gibt mir 50 St. bis zum Limit v. 28 €

S13

[FOOLY]

Mal ganz ehrlich, WER weiss das aus dem Stehgreif & verwechselt es nicht mal???

Habe mich noch einmal schlau gemacht:

-------------------------------
"Ask (Asked Price); angelsächsische Bezeichnung für Briefkurs. Preis, zu welchem ein Finanzinstrument zum Verkauf angeboten wird."
... zum verkauf angeboten wird, heisst also, dass ich es KAUFE

Briefkurs (Angebotskurs); Bezeichnung für denjenigen Kurs, zu welchem ein Angebot existiert, also ein KAUFKURS

ASK = BRIEF = ANKAUF

-----------------------------------------

Geldkurs
1. derjenige Kurs an Effektenbörsen, zu welchem Nachfrage existiert, aber kein Angebot vorliegt;
2. Ankaufskurs für Devisen durch Banken;
3. Ankaufskurs, der durch Market Maker verbindlich gestellt wird (vgl. Deutsche Terminbörse).

d.h. Ankauf durch Banken, also ein VERKAUFS-KURS

BID = GELD = VERKAUF

-----------------------------------------

ist das jetzt so richtig, Captain Nuss - keine Einwände mehr oder deute ich das wieder falsch??? (ist aber auch verwirrend)....

Ich bitte doch noch einmal um fachmännische Bestätigung von Mr. XX.


FOOLY

[AUGI]

@ebinger

Sehe ich auch so, vor allen Dingen im Rückblick auf
die Halbjahreszahlen.
Habe auch nochmal nachgelegt.

Gruss
AUGI

[AUGI]

Ich habe den Eindruck an Xetra SOLL sich was tun!!!

[smeagle13]

ASK ist Verkauf und nicht Ankauf

Bid ist Ankauf und nicht Verkauf

Oben hast du es doch richtig beschrieben?????????????

??????????????????????

S13

[bullgerri]

bestens FOOLY! Oder war das jetzt billigst....

bullgerri

[smeagle13]

@Fooly

Zu deiner Frage oben bzgl. TRADE:

ASK u. BID - Blöcke werden meißtens gesplittet
Ein Kleianleger hat ja nicht gleich beispielsweise 2000 St. als Blockware

Im X läuft das elektronisch durch.
In F werden Blöcke zusammengefaßt
Deshalb ist die Anzahl der Preisfindung im X oft höher als in F.

Deshalb sage ich immer:
Große Gelder kann man nur in Umsatzstarke Aktien investieren.
Wenn heute einer 10 000 St. unlimitiert in den X wirft, haut der Kurs auf 15 € durch.
Die Scheiße ist bei IBB, die geringen Handelsumsätze.
Wenn die nicht steigen, kommen auch nicht die Jungs mit den dicken Geldbeuteln

S13

S13

[Captain Nuß]

@FOOLY, denke jetzt stimmt`s, und in 3 Jahren lernen wir was auf hawaianisch " was kostet die Strandvilla" heißt.

[smeagle13]

Von billigst spricht man, wenn man seine Aktien zu jedem Preis (aktuell) loswerden will.---> ohne Limit

Von bestens spricht man, wenn man seine Aktien zu jedem Preis kaufen will. --> ohne Limit

Bei marktengen Werten kann sich dies u.U. fatal auswirken

S13

[FOOLY]

@s13 & bullgerri

ich bin total verwirrt, ehrlich, ich weiss jetzt überhaupt nichts mehr... nach diesem ganzen hin & her.

scheisse, kann mir jetzt endlich mal jemand sagen, wie das jetzt richtig ist???

also, wenn ASK = BRIEF = VERKAUF sein soll, dann stimmt irgendetwas nicht.

wie ich herausgefunden habe gehört ja

ASK & BRIEF zusammen, das stimmt schon mal... das kann dann aber unmöglich Verkauf sein. Brief ist nicht Verkauf, sondern Ankauf!!!

Lieber Smeagle, lies dir das, was ich vorher geschrieben habe noch einmal genau durch und sieh es von Bankseite!!!! Bei denen ist es ein Verkauf, aber für UNS ist es ein KAUF!!!!!

noch einmal zusammengefasst, also das was ICH kaufe/verkaufe

ASK = BRIEF = VERKAUF (zu diesem Kurs kann ich verkaufen)
BID = GELD = ANKAUF (zu diesem Kurs kann ich kaufen)

Ihr macht mich noch total meschugge! Bin ich jetzt total blöd, oder was????

Kann jetzt endlich mal ein Fachmann her???????????????

FOOLY

[FOOLY]

scheiiiiiiiiiiiissssse,
ich dreeeeeehhhhhe duuuuuuuuurchhhhh...

bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse, bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse, bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse, bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheissebid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse, bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheissebid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse, bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheissebid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse, bid, ask, brief, trade, bestens, schnellstens, unlimitiert, brief, geld, verkauf, ankauf, bid, scheisse


kann es jetzt mal einer RICHTIG sagen, sonst flipp` ich hier total aus!!!!!!

ASK = BRIEF = ANKAUF
BID = GELD = VERKAUF

richtig???

FOOLY

[smeagle13]

Jeder kann als Käufer oder Verkäufer auftreten, auch die Bank.

S13

[AUGI]

Schnell ein Weizen für FOOLY!!!
Da dreht sonst jemand durch!!! :-)))

[bullgerri]

Das Pferd ist vorne hinten als höher....

Zitat FOOLY: Bei denen ist es ein Verkauf, aber für UNS ist es ein KAUF!!!!!

FOOLY, egal von welcher Seite Du es betrachtest, ändert es doch nichts an der Definition.
Und die hast Du doch schon wunderbar gepostet. Du mußt nur Deine Schlußfolgerungen unterlassen.

Ich stell mir das technisch auch schwierig vor....für Fondsmanager müsste dann ja BID/ASK immer entgegengesetzt zu unserem ASK/BID sein........häääääääääää?

[AUGI]

WAS ANDERES!!!

IBS ZIEHT GEN NORDEN!!!

[Scar]

Bid-Geld-Ankauf
Ask-Brief-Verkauf

und jetzt will ich nix mehr hören

kauf lieber nach, wir sind dort wo Du nachkaufen wolltest

[FOOLY]

scheiss drauf, kann wohl niemand sagen...

schaut euch mal lieber den kurs an.

innerhalb von einer minute im xetra von 27,60 auf 29,xx

meine für 27.50 wurden natürlich nicht ausgeführt, weil
ich diese im xetra hatte und nicht in fse.

das wird mir aber eine lehre sein. kaufe nur noch über
fse - grössere range...

FOOLY

[smeagle13]

Inzwischen fällt IBS wieder unter die 38 er Linie.
Dann gute Nacht.
Wieder zurück auf Richtung 20??????



Mich nervt dieser Müll langsam gewaltig.

S13

[Scar]

Mist mist mist !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nach meinem letzten Posting wollte ich nachkaufen bei 27,6!!!!!
Und was muss ich jetzt sehen 29,50 im Xetra!!!!!!!!!!
Ich bin stinksauer.
Fooly ich hoffe wenigstens Du hast nachgekauft!

[Kammerer]

@Fooly ?

[FOOLY]

@kammerer

nicht schlecht, bin aber blond...

@s13

kann es sein, dass du von ibs auf poet umschwenkst???

soooo, nach dem kleinen prosecco geht`s mir wieder
gut, mann war das `ne hektik hier.......

FOOLY

[bullgerri]

kommt das jetzt in Mode oder was?
Thread: Frage zu BID und ASK

[Compus]

Hi Leute !

Schaut heute wieder mal nach einem abtasten "Wo haben die kleinen Privatanleger Ihre Stopps gesetzt" aus. Den zu 27.50 mit 300 St. hat´s erwischt. Herzliches Beileid Kamerad.

Stay Long, Bleib IBS´ler!

[smeagle13]

@Fooly

POET war u. ist mein Geheimtip
Die Aussichten im B2B sind zu gut.

Eigentlich wollte ich IBS bei Kursen um 100€ verkaufen, und dann POET bei Kursen um 10 € tauschen.

Jetzt mach ich es eben andersherum

S13

[Ebinger]

Wurde zu 28€ bedient.

[red-snapper]

FUCK IBS!

Bleib aber trotzdem drin, obwohl mich der Lngeweiler schrecklich nervt. Den grossen Arschl......, die unsere Geduld strapaziern wollen und uns rauzuquetschen versuchen, tu ich den Gefallen nicht. Nicht ums Verecken.
Was läuft denn da heut wieder?
Wieviel Firmen mus IBS noch schlucken, dass mal was im Kurs geht?????
Da stimmt doch was nicht, das ist doch Manipulation.
Nach so einem volatilen Tag kamen darauf IMMER Montags news.
Wer weiß was?

[FOOLY]

@ebinger

so richtig scheint sich aber niemand damit auszukennen.
komisch. ich hatte meine aussage von einem "banker".
nicht mal darauf kannst du dich verlassen.

nach dem, was dort steht, wird meine aussage widerlegt.

komisch, kopfschüttel...

ist jetzt ask = brief = ankauf oder nicht...

hey peersaldo oder lister, wo??? seid ihr???

Bitte mal helfen...

Danke FOOLY

[cashnet]

Hi Ihr Börsenprofis!!!!!!

ASK = Brief
(das heisst PAPIER, ich biete Papier in Form einer Aktie an, die ich verkaufen will und aske, also frage,ob jemand das Papier, also den Brief kaufen will zu meinem angebotenen Abgabepreis.
Dabei ist es nicht nötig, die einzelnen Aktien in Briefhüllen zu stecken, von wegen elektronischem
Handel und so:laughFazit: VERKAUF

BID=Geld
(das heisst KOHLE, ich biete Kohle in Form von Geld für eine Aktie, die ich für diese Summe kaufen will)Fazit:KAUF

Wenn manche Penningtrader bei IBS endlich mal Ihre Asks auf 34-36 E hochsetzen würden, müssten dieinteressierten Käufer ihre BIDs auch den höheren Abgabepreisen anpassen, damit durch eine Annäherungbeider der Makler einen Schnittkurs in der Ausführung bilden kann. Deshalb liegen die aktuellen Ausführungskurse meistens imm dazwischen. Aber nein, da keine Verkaufslimits gesetzt werden, sondern viel lieber enge stopp-loss Marken von 5-10%, um ja keinen penning zu verlieren, gehen die Käufer mit niedrigen Bids ran, der Makler setzt den Mittelkurs runter, und die stopp-loss-Marken fallen wie Dominosteine.
Wenn alles stopp-Marken abgeräumt sind, signalisiert das dem Makler "hey, kein Abgabeüberhang mehr, sondern leichter Nachfrageüberschuss"!
Was macht der Kurs, er steigt wieder zwei Euro über den, zu dem die IBSlinge abgeräumt wurden. Und die kaufen dann wiieder 2 E teuerer ein als sie verkauft haben.
Es ist zum Kringeln, was da seit wochen läuft. Jeden Tag 5000-8000 Stück und mancher Fond hat dann in einem Monat seine 150000 shares zusammen, die er haben wollte.
Und hier wird rumgejammert, dass man mit IBS 15% im Minus wäre und das Teil nix bringen würde.

Dann telefonieren die Fonds mal kurz miteinander, ob jeder satt an IBS ist, und dann zaubern die diese kleinen Analysten aus den Hüten und die rufen laut
"IBS strrooongg buyyyy!" Die Presse fängt wundersamerweise auch an zu berichten, und die IBSlinge kaufen dann endlich ihre Haupttranche an IBS zu 38-42 E, die sie
eigentlich schon zu 28-30 E hätten haben können.

Mann Jungs, ich sitz deswegen wie eine Glucke auf ein paar tausend IBS, weil ich echte Kohle damit verdienen will.
100% und mehr. Und das Finanzamt bekommt nicht einen cent davon.

Nicht wir sind in Not, sondern die Herren Fondsmanager. Die müssen Ende des Jahres zu eigenen Jobsicherung was vorweisen können, das in Fachkreisen PERFORMANCE heisst.
75% hat CFO Massmann gesagt, sind in Fonds drin. Und da diese Manager Meister der Marktmanipulation sind, werden die unsere IBS zu einem ihrer Highflyer erklären und mit vie Kraft und Aufwand unsere Depots in irre Höhen bringen.
Die sollen dann die Pusher-Arbeit machen und ich schwimm halt mit.

IBS......Dickes Geld muss beharrlich ausgebrütet werden>>>>>100 E in 5 Monaten ist doch was, oder?

[smeagle13]

@cashnet

Dein Wort in Gottes Ohr
Bin mal gespannt.
Hoffentlich klatsche ich nicht an die Wand wie bei DVN.

S13

[AUGI]

@cashnet
Da scheint Dich in Berlin jemand nicht verstanden zu haben!

[Ebinger]

@Fooly
Cashnet`s Definition stimmt.

ASK ist der Kurs zu den ein Verkäufer bereit ist zu verkaufen. (Briefkurs)
BID ist der Kurs zu den ein Käufer bereit ist zu kaufen. (Geldkurs)

[Ebinger]

http://www.boersenlexikon.de/geldkurs.htm

[smeagle13]

Ich glaub ich spinn.

Da wird das IBS-Board zu 70 % zugemüllt.
Man stelle sich vor, die IBS-Aktionäre wissen nicht mal wie es zu einer Preisbildung bei ihrer Aktie kommt.

Wenn das einer list, der lacht uns aus.
Kein Wunder, daß der Kurs nicht anzieht.

S13

[lister]

Hi Fooly,
ich bin gerade erst nach Hause gekommen und was sehe ich???
Einen Scheiß-Kurs und total verunsicherte, frustrierte IBS`ler.

Das mit Bid/Ask hat der Cashi übrigens sehr schön erklärt und auch das mit den SL bei
5-10% unterhalb des Kurses dürfte stimmen.

Das einzige was mir Sorge macht ist der Gesamtmarkt. Hab ich ja schon weiter unten
geschrieben.

Jetzt nochmal was zu AG`s und Fonds!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wie Ihr im Chat sicher mitbekommen habt war Hr. Massmann (und natürlich vor allem Fr. Reichel als IR-
Verantwortliche) absolut vertraut mit unserem Geschreibsel. Der konnte sofort die Nacht-AdHoc dem
Cashi zuordnen.

Ist doch auch klar. Hier posten Aktionäre und das interessiert die!!!

Und wenn Ihr meint das es bei Fonds anders ausschaut liegt Ihr falsch.
Eine Top-Aktie ist für einen Fondmanager die welche in starken Händen liegt.
Und deshalb werden auch Foren durchstöbert um auf Meinungsfang zu gehen.
Und wenn man dann ständig hört wie beschissen alles ist und die Leute am liebsten
verkaufen würden dann werden die Zuständigen mit aller Macht versuchen diese Leute
zum aufgeben zu bringen. Denn es liegt nicht im Sinne eines Fonds das Teil auf 50€
hochzuschießen um dann die ganzen Gewinnmitnehmer abfangen zu müssen.
Die wollen Leute mit einem stay long Vorhaben. Denn auch ein Fond denkt nicht anders
als wir. Nähmlich, ich will vor Euch die ersten Gewinne mitnehmen.

Als 2. Punkt sehen die Fonds natürlich auch welche SL`s im Orderbuch stehen.
Also!!!! wenn SL dann gedanklich und an dem Punkt X von selber verkaufen.(wenn schon jemand will)


by lister

PS:@cashnet

Du hast sicherlich recht das die Fonds auf ihre Performance schauen müssen und wir !eigentlich!
im Vorteil sind. Nur genügt es einem Fond auch die Karre erst Ende Dezember so richtig anzuschieben
und ich möchte nicht wissen wie viele von uns bis dahin das Handtuch werfen. Denn eines ist klar,
wann es los geht bestimmen nicht wir sondern die etwas kapitalkräftigeren Leute.

[FOOLY]

@s13

nun tue mal nicht so...

wir haben nur ein wenig diskutiert und ausserdem
war es ja nur einer (ich, der FOOLY) der`s nicht
kapiert hat bzw.sich von captain nuss auf`s
glatteis führen lies.
also ICH HAB`s MIR JETZT EIN FÜR ALLE MAL HINTER DIE OHREN
GESCHRIEBEN!!!!!!! & gedenke kein wort mehr darüber
zu verlieren...

mensch smeagle, man wird ja wohl nochmal diskutieren
dürfen, oder???

die 70% müll gehen eindeutig auf mein Konto und ich
bitte Dich hiermit inständig einen
neuen, sauberen ibs-thread aufzumachen

bitte, ungefähr so:

IBS - the pearl of new economy - only the hard facts.

dann können wir diesen hier ZUMÜLLEN

FOOLY


... geht die jetzt die düse, herr massmann oder frau reichel
könnten uns allesamt für blöd halten????... wenn hier heute
einer auf der leitung stand & zwar auf einer ganz, ganz langen,
dann war ich das,

[Groucho Marx]

@smeagle13

Du bist mir zuvorgekommen, ähnliches wollt ich auch grad posten.

Leute, habt Ihr irgendwie Langeweile; alle arbeitlos oder habt Ihr so verdammt viel Zeit auf Arbeit????????????

Mich kotzt die Kursentwicklung jedenfalls ziemlich an, obwohl ich immer noch viel von IBS halte. Aber dreistellige Kurse in 2001 sind nur im Frühjahrs-Boom möglich, ansonsten lächerlich (auch diese Peergroup-Vergleiche sind nutzlos, es kommt auf Nachfrage und Angebot an ((bid und ask für klein-fooly)) - und NICHTS anderes beeinflusst Kurse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Was für ein Deppen-Thread!

MfG


GRUCH

[bullgerri]

na, zum Glück gibt es ja Leute wie Dich, Groucho Marx, die in der Lage sind einen Thread so richtig gehaltvoll abzurunden.

Danke bullgerri

[cashnet]

Hi Lister!!!!

Das mit der Nacht-Ad-hoc war hier damals Thema Nummer 1 und ne Menge Leute haben hier rumgeflucht. Das hab ich nicht erfunden!!!!
Geb zu, dass es überflüssig war, den Massmann darauf anzusprechen. Aber was die aktuelle Kursträgheit betrifft, da war ich schon bisschen in Rage.
Ich glaub, dass die schon selbst damals ihren Fehler gemerkt haben. Aber sowas kommt halt vor.
Mittlerweile klappt das mit der IR ja gut, glaub ich.
Mr. Massmann war selbst ratlos, warum nach der PROTAGON und der METEC Info paar Tage später
der Kurs nichts gemacht hat. Mich hat der gefragt, ob ich nen Grund wüsste!!!!!
Mir wär zu dem Zeitpunkt nix eingefallen. Keinem von uns.

Ich glaub, frustriert oder verstört ist hier keiner. Und ob die Fondstypen jetzt im November oder Dezember zum Hype blasen, ist mir schnurz.
Mein erster Inkasso-Tag ist sowieso erst in 2001.

Machts gut, geh jetzt einen saufen.

IBS...wird schon!

[AUGI]

@FOOLY
Es ist sehr ehrenvoll von Dir alles auf Deine Kappe zu nehmen,
aber hier gibt es keinen einzelnen "Schuldigen"!
Wir alle haben an der Diskussion mitgewirkt und manch anderer
hat bestimmt auch so dazugelernt, ohne direkt selbst zu fragen!

@cashnet
Ich würde meinen ASK ja gerne so hoch ansetzen, aber einerseits
denke ich an das Schicksal von Kammerer und zum anderen habe ich
keine Einsicht ins Orderbuch. So kann ich Gebote abgeben wie ich
will, heraus kommt dabei garnichts.

AUGI

P.S.: Welche Diskussion hat je einer Meinungsfindung geschadet?
Mit Sicherheit nur denjenigen, denen sie nicht in den Kram passte!

[smeagle13]

@lister

Bin über dich doch etwas enttäuscht.
Das glaubst du doch selber nicht mit der Meinungsforschung.
Solche Handswurster wie wir fallen doch überhaupt nicht ins Gewicht.

Das Durchhaltevermögen zerstören, da hast du sicherlich recht.
Bei mir beißen die sowieso auf Granit.
Was mich wundert sind diese Mickerumsätze, sind die gewollt?
Bzw: Von den mmt. NM-Aussitzern, und da zähle ich uns dazu, haben die wenigsten noch genügend Kohle um große Bestände aufzubauen.
Von einem großem Bestand spreche ich in der Höhe v. 10000 St.

Was mich sorgt, ist das Gesamte NM-Umfeld.

Eine JE-Rally kann ich mir für die verbleibenden ca 35 Handelstage nicht mehr vorstellen.
Die Nachrichtenlage ist dazu zu schlecht.
Weitere Pleiten folgen, und trübt das NM-Wetter weiter ein.
Denke bei einer schwachen NASDAQ fallen wir nochmals unter 4000 Points. Müssen glücklich sein ,wenn wir die dann bis JE verteidigen.
01 wird, denke ich ein sehr schweres Jahr.
Vielen Firmen geht der Sprit aus, und die Börsen sind leer, um das mal salopp auszudrücken.
So, das Tal der Tränen hat für viele Firmen erst begonnen.
Ich rechne sogar mit einer Dezimierung von ca 10 % der 325 Firmen am NM all bis Ende 01.
Leicht steigende Kurse vieleicht im Frühjahr.

So nun zu IBS.
Die Nachrichtenlage ist gut, aber Firmenzukäufe und damit verbundener zugekaufter Umsatz ist nicht unbedingt erste Sahne.
Heute zählt Bares, denn nur Bares ist Wahres.
Und das sind nun mal Aufträge, denn Aufträge bringen Geld.
Die 38 er Linie wird fast tgl. tangiert, hier sollte sich der Wert charttechnisch absetzen, was aber im mmt. Marktumfeld schwer fällt.

Uns bleibt eh nichts anderes übrig, als die Sch.. auszusitzen, und nicht nervös zu werden.

Meine Taktik:Augen zu und durch, denn steigende Kurse, evtl. erst nächstes Frühjahr


S13

[lister]

Hi S13,

warum enttäuscht??
Ich habe damit lediglich ausdrücken wollen das auch diese Herren (wie übrigens auch die HL-Götter)
in den Boards rumstöbern um die Meinungslage zu testen. Denn eine grobe Einschätzung wie der
Gemütszustand der Privaten ist kann man sich hier und in anderen Boards schon holen.
Mehr war damit nicht gemeint.

Zum Gesamtmarkt haben wir die selbe Meinung.

by lister

[FOOLY]

@augi

das hatte ich heute mittag gepostet & damit die bid/ask-diskussion eröffnet, leider hatte zum inhalt dieser orderliste keiner etwas zu sagen, nur zu meinem fauxpas. (jetzt korrigiert)

hier ist das orderbuch (xetra)


http://194.126.132.142/mdeep.cgi?ex=ETR&wkn=622840

dieser market maker oder einer der design. sponsors ist wieder unterwegs.
jetzt seht ihr es schwarz auf weiss:

1. spalte ask = Verkauf
2. spalte = bid = Ankauf
3. spalte = trade = ausgeführter Anfrage oder Auftrag

wenn man genau hinsieht, erkennt man, dass der kurs manipuliert bzw. "stabil" gehalten wird

die misteriösen 800er oder 1600er blöcke tauchen NUR im
ask & bid auf, aber niemals im trade.

merkt ihr noch was??????

p.s. für die "quell-interessierten" orderliste ist aus "45000 Stück im Bid bei Singulus!! von @fire 01.11.00 17:27:11" Thread 2236131 ... geklaut

[FOOLY]

hier noch einmal für die technisch weniger versierten
http://194.126.132.142/mdeep.cgi?ex=ETR&wkn=622840
orderliste xetra ibs --> beachte "trade"!!!

[Chimborazo]

@ smeagle

kann mich Deiner realistischen Einschätzung nur anschließen. Sommer-Rallye: ausgefallen; Herbst-Rallye:
ausgefallen; Jahres-Abschluß-Rallye: ? Ich will hier nicht in Pessimismus machen, aber nach den Pleiten
(Gigabell, ...), den miesen Ergebnissen u.ä. dürfte die Verunsicherung so groß sein, daß jeder kleinste
Anstieg (3-5 Euro) durch Verkäufe sofort wieder zunichte gemacht wird. Und die Fonds, die die Kurse
am ehesten mittelfristig in die Höhe bringen würden, warten ab. Eventuell klappts mit einer Beruhigung
der Nasdaq nach dem 7. November - egal ob Bush oder Gore - und wenn in Nahost, was zu glauben mir
schwer fällt, wieder etwas Ruhe einkehrt, könnte auch dies die Unsicherheit aus den Märkten nehmen.
Andererseits trägt auch das Verhalten der Newcomer (zuletzt: Solution42, Dica) auch nicht gerade dazu
bei, das Vertrauen in den Neuen Markt wieder zu wecken. So stimme ich Dir Smeagle im Grundsatz zu,
daß das Jahr 2001 möglicherweise ein schwieriges wird. Die goldenen Zeiten dürften erst einmal vorbei
sein. Und wie sieht`s mit den "Langzeit-Anlegern?" hier im Board aus? Nicht auch mal zwischendurch ein
kleiner Zock, um die Bilanz etwas aufzubessern? Bin jedenfalls beinahe von Beginn an dabei und habe
mich schon manches Mal gefragt, ob ich nicht - wie vor einiger Zeit Kammerer und wer weiß noch - besser
daran getan hätte, das Bäumchen-wechsle-Dich-Spiel mit zu machen. Rin in die Kartoffeln, raus aus
den Kartoffeln. Und was hier mit IBS läuft geschieht auch mit anderen guten Werten, z.B. Lambda. "Sell
by good news" - im Grund müßte man derzeit sofort verkaufen, wenn die guten Ergebnisse kommen -
bei dieser schizophrenen Marktlage. Wann stehen eigentlich die neuesten Zahlen für IBS an? Kann mal
jemand das genaue Datum - wenn bekannt - posten? Und was ist mit der Haltefrist der Altaktionäre,
die meines Wissens am 21.12. ausläuft? Aber es wird auch wieder bessere Zeiten geben. Der Firma
ist nur zu wünschen, daß sie ihren Prognosen weiterhin konservativ bleibt, denn ein "Nicht-Erreichen"
verzeiht der Markt nie.

Gruß Ch.

[AUGI]

@FOOLY
Dies ist keine Realtimeliste?!

[AUGI]

@cashnet
Jetzt habe ich aus aktuellem Anlass eine Frage an Dich:
Der BID an Xetra steigt.
Wie kann ich, als Kleinaktionär Deiner Meinung nach den Kurs nach oben forcieren?!
Ich würde es sofort tun aber ich glaube ich würde mir selbst mein
Aktiengrab schaufeln!
1. Um den Kurs zu erhöhen, darf die ASK-Erhöhung nicht zu stark ausfallen. (siehe Orderbuch, wo noch andere ASK warten)
2. Wie viele Stücke muss ich feilbieten, damit sich der BID nicht auf einmal ins Gegenteil verkehrt und runtergeht?
3. Die wichtigste Frage: Kann ich überhaupt als Kleinanleger genug Aktien haben, um einen Kurs nach oben zu pushen?
4. Was machen die wirklich starken Kräfte am Markt dann mit mir???
Lassen sie mich aushungern, bis ich nichts mehr zum verkaufen habe und deckeln den Kurs wieder herunter? Oder:
Lassen sie mich totlaufen, indem sie alle BIDs bedienen, damit der Kurs nicht anzieht? Bedenke, sie haben Einsicht ins Orderbuch und
können sich absprechen, während ich alleine wäre!!!

Nun, was meinst Du dazu?

AUGI

[PeerSaldo]

Hallo, zusammen,

hier herrscht ja mal wieder viel Nervosität. Überflüssige, wie ich finde.
Faktisch hat sich doch an der Situation um IBS kaum etwas geändert, warum also die Aufregung. Lieber Groucho Marx, Deine Auffassung teile ich ganz und gar nicht. Die letztjährige Rally begann in der letzten Novemberwoche
und wurde vorwiegend von dem hier bereits erwähnten Renditergebnisdruck nahezu aller Fonds primär verursacht.
Das gesamte Geflecht von Banken, Analysten, Fonds und letztendlich der Finanzpresse ist ausgesprochen eng und verzahnt, sodass sowohl negative Stimmungen als auch positive Stimmungstrendwenden eine unglaubliche Eigendynamik erlangen, die das Denken breiter Anlegerkreise binnen 3 Tagen ganz und gar auf den Kopf stellen.
Dies habe ich dutzendmal erlebt. Es dürfte außer Frage stehen, dass sich der Neue Markt stark bereinigen wird. Doch genau dies ist die erstklassige Chance für fundamental erstklassige Werte; und dazu zählt IBS.
An dem grundsätzlichen Spiel des Anlagegeschäftes wird sich niemals was ändern, auch wenn dutzende von wirklichen Luftblasen in Konkurs gehen. Dann wird sich das immer noch immense verfügbare Kapital ausschließlich auf qualifizierte Werte stürzen. Und davon gibt es halt nur eine begrenzte Anzahl.

Dass ich die Investor Relations Arbeit von IBS für nicht so schlecht halte, wie sie hier oftmals dargestellt wurde und wird, habe ich bereits mehrfach geäußert. Dies schliesst jedoch nicht aus, dass sie sehr stark zu verbessern wäre.
Der CFO von IBS war, wie ich in einer Interview-Zusammenfassung las, von der Wirkungslosigkeit auf die Kursentwicklung der beiden letzten Übernahmemeldungen selbst erstaunt und konnte dafür keinen Grund erkennen.
In Wirklichkeit hat er bereits in diesem Interview diesen Grund selbst indirekt genannt. Er sprach nämlich davon, dass selbst die 40% Umsatzsteigerung für 2001 von geplanten 17 Millionen ggb. den (zu niedrigen) Planzahlen 2000 hinsichtlich der Kursentwicklung keine Auswirkung gehabt hätten!

Liest man sich die Ad-hocs der Akquisitionen PROTAGON und METEC durch, so vermisst man genau jene Umsatz-Quantifizierung, von der er im Interview sprach. Hier scheint mir ein generelles Stil-Problem zu liegen.
Die Verkündung des technischen Vollzuges zweier Übernahmen und der anschliessenden Fusion beider Tochterunternehmen sind in sich keine bewertungsfähige Information für Anleger. Erst die Nennung des NUTZENS, also des Beitrages am Wachstum der AG durch diesen strategischen Schritt, macht das ganze in der wirtschaftlich positiven Konsequenz deutlich.
Insofern erscheinen mir alle Informationen sehr technokratisch und emotionslos. Und Emotionen gehören immer zu einer Anlegerentscheidung, zumal wenn sie auch noch
die Vision der wirtschaftlichen Bedeutung beiinhalten.

IBS wäre gut beraten, endlich einmal das Wachstumspotenzial zu skizzieren, die Marktvolumen in den verschiedenen Segmenten
zu beschreiben um endlich neuen Anlegern dadurch indirekt ihre Chance ihres Investments zu veranschaulichen. Hier fehlt es wohl erkennbar an Selbstvertrauen und die Angst dominiert, man könne genannte konkrete Ziele nicht einhalten.
Nur muss IBS wissen, dass zur Spielregel des Neuen Marktes ein gewisses Auffälligsein und Lautwerden unerlässlich ist, ohne in Unseriositäten zu verfallen. Ich denke, man weiß sehr wohl um die eigene fundamentale Stärke, die die von 80% der in diesem Segment notierten AGS haushoch überragt.
Diese Zurückhaltung, auch was das Verkünden von neuen Projektabschlüssen angeht, die man zumindest in gewissen Zeitabständen en bloc publizieren könnte,
gehört zu diesem Spiel. Dieser Tage las ich eine Ad-hoc, die XYZ AG plane für 2000 noch weitere Akquisitionen. Eine Art und Weise, die IBS fremd ist, die ich jedoch dennoch für legitim halte.
Der MEMAX ist nicht der DAX.

Es gäbe auch in den anderen erfolgten Meldungen hier und da Ansatz einer inhaltlichen Verbesserung. So äußert sich Herr Massman nun durchaus konkret zu den Ergebnisaussichten der SKYVA Kooperation, die er im zweistelligen Millionenbereich ansiedelt, während seinerzeit diese Meldung wiederum nur rein technisch vorgangsbeschreibend abgesetzt war.
Ich fand es schön, dass Herr Massmann in seinem Interview zu erkennen gab, dass er hin und wieder Leser der Foren sei.
Desweiteren forderte er zu kritischem Dialog auf. Vielleicht ist die eine oder andere Äußerung hier bereits Form dieser Kritik, einer konstruktiven wie ich meine. Sollten ergo zukünftige Übernahmen durch eine halbwegs greifbare Quantifizierung der wirtschaftlichen Vorteile für die IBS AG
für private Anleger - natürlich auch für Institutionelle - qualifiziert werden, dürfte diese auch kursbewegend im positiven sein.

Ungeachtet dessen kann es doch für einen halbwegs informierten Anleger keinerlei Zweifel daran geben, dass wir es mit IBS hier mit einer außergewöhnlich zukunftsträchtigen Aktiengesellschaft zu tun habe, zumal durch METEC und PROTAGON nun, und das haben ebenfalls längst noch nicht alle IBS Aktionäre bemerkt,
IBS in jenes ertragreiche Geschäftsfeld eindringt, dass PARSYTEC bisher für sich alleine beanspruchen konnte.

In diesem Sinne hoffe ich, dass sich die Gemüter hier beruhigen, zumal an den überragenden Investmenaussichten der hier Anwesenden in IBS sich nichts geändert hat und sich nichts ändern wird.

Gruß


PeerSaldo

[AUGI]

@cashnet
Soll ich Dir sagen, was passiert, wenn ich jetzt 50 Stück zu 31,35€
an Xetra anbiete?

GAR NICHTS!

Weil es die, die am Drücker sitzen überhaupt nicht interessiert
und sie es auch nicht wollen, dass es jemanden interessiert.
Stell Dir vor der Zug würde anspringen...
Es gibt zuviele, die die Macht haben, die Börse und die Kurse
so zu gestalten wie sie wollen.

Jo, wäre ich jetzt ein Grosser, hiess es gleich, der weiss was, da gehts ab.

Aber so...

Entweder Du hast Glück und sitzt mit im Boot(das andere lenken) oder
Du hast eh Pech und zahlst drauf.

[AUGI]

Na, was sag ich...

Der ASK an Xetra geht ohne einen, für einen Kleinanleger ersichtlichen
Grund herunter!
Wer war das?????
Du etwa???
Ich mit Sicherheit nicht, mein Interesse liegt bei steigenden, nicht bei fallenden Kursen.
Und jetzt komme mir keiner mit irgendwelchen WW oder was weiss ich!
Ich denke die Kurse bestimmen die Aktienbesitzer?!

ODER IST DAS ETWA DOCH NICHT DER FALL???

Na dann, gute Nacht Hütte!!!

[AUGI]

Dem mangelnden Interesse an der Diskussion (oder hats Euch die Sprache verschlagen) entnehme ich, dass ich in wenigstens einigen Punkten Recht habe!
Ich möchte hier nicht als Aufrührer fungieren, sondern zum Nachdenken
anregen und inspirieren!
Das bestehende System kann man in einer Demokratie wie unserer ja zum Glück in Frage stellen, und zwar ohne es gleich zu verdammen.

Dieses Board sollte allen die Möglichkeit geben, Ihre Meinung und Ihre Gedanken frei und ohne Zwang zu äussern!

Ich für meinen Teil nehme dieses Recht in Anspruch!
Ich sage und erkläre viel, ohne damit jemandem persönlich nahe treten zu wollen.
Ich bitte alle unter diesen Gesichtspunkten mir und auch anderen
in diesem Rahmen eine freie Meinungsäusserung zu gewähren und zu garantieren.

[hotchili]

Hi PeerSaldo,

wiederum ein erstklassiges Posting von dir, du machst dir wirklich jede Menge Arbeit. Was die IR-Arbeit von IBS angeht, sie könnte sicherlich noch etwas offensiver sein, ob es dem Kurs nachhaltig helfen würde, möchte ich bezweifeln. Zur Zeit ist der NM fast tot. Für Zocker eignet sich IBS nicht und langfristig orientierte, eher konservative Anleger sind wegen des unsicheren Umfeldes noch zurückhaltend.

Die Probleme, dass der Kurs selbst auf äußerst positive Meldungen nicht reagiert, haben übrigens sehr viele Firmen. Schau dir in diesem Zusammenhang etwa Lamda Physik an, die gestern grandiose Zahlen verkündeten, die allerdings von den Marktteilnehmer fast ignoriert wurden.

Ich hoffe jedenfalls dass es in diesem Jahr doch noch zu einer deutliche Erholung des Gesamtmarktes kommen wird, und die Kursentwicklung dann endlich mit der Güte des Unternehmens korrespondiert.

Gruß
Hotchili

[AUGI]

@hotchili
Danke, Du Ignorant und PeerSaldojünger!

Ich bin in der Richtung doch eher eine Mimose! :-)

(Scherz muss sein!!!)
AUGI

[AUGI]

@ALLE
Da war doch noch was von cashnet:


Dann telefonieren die Fonds mal kurz miteinander, ob jeder satt an IBS ist, und dann zaubern die diese kleinen Analysten aus den Hüten und die rufen laut
"IBS strrooongg buyyyy!" Die Presse fängt wundersamerweise auch an zu berichten, und die IBSlinge kaufen dann endlich ihre Haupttranche an IBS zu 38-42 E, die sie
eigentlich schon zu 28-30 E hätten haben können.

Mann Jungs, ich sitz deswegen wie eine Glucke auf ein paar tausend IBS, weil ich echte Kohle damit verdienen will.
100% und mehr. Und das Finanzamt bekommt nicht einen cent davon.

Nicht wir sind in Not, sondern die Herren Fondsmanager. Die müssen Ende des Jahres zu eigenen Jobsicherung was vorweisen können, das in Fachkreisen PERFORMANCE heisst.
75% hat CFO Massmann gesagt, sind in Fonds drin. Und da diese Manager Meister der Marktmanipulation sind, werden die unsere IBS zu einem ihrer Highflyer erklären und mit vie Kraft und Aufwand unsere Depots in irre Höhen bringen.
Die sollen dann die Pusher-Arbeit machen und ich schwimm halt mit.



Das erklärt vieles hier am board!
Ein Pusher, der unerkannt bleiben wollte!
Und das in seinem eigenen Thread! Der Schlingel!
Eine Glucke, die ihre eigenen Kücken unter die Leute
bringen wollte,

UM SELBER ABKASSIEREN ZU WOLLEN!

Du Hühnerdieb Du!!!

[lister]

Hi Augi,

Du hast sicherlich das Recht Deine Meinung hier frei zu äußern.
Du hast auch recht damit das weder Du noch ich den Kurs nachhaltig steigen lassen können.
Es ist wie schon von anderer Seite gesagt eine Frage von Angebot/Nachfrage.
Der DS oder MM kann den Kurs nur soweit hochtaxen wie auch Nachfrage zu diesem Kurs herrscht.
Sicher werden in Hochphasen durch Institutionelle die Kurse `künstlich` angeschoben und daraufhin
springen immer mehr auf da sie der Meinung sind `billiger wird es nicht mehr`. Marktpsychologie
ist das Zauberwort an der Börse.

Aber wenn z.B. im Xetra-Handel ein Kurs von 28€ vorliegt und ein Bid/Ask-Angebot von 27,80/28,70
vorliegt könntest Du natürlich einen Bid-Kurs von 28,65 einstellen zu dem Preis dann Dir selber die
Aktie abkaufen und schon hättest Du eine Kurssteigerung erfahren. Doch diese dürfte nur von rel.
kurzer Dauer sein da sich ja am letzten Bid nichts ändern würde. Und ständig 800er Blöcke wegkaufen,
wer kann das??? Wir nicht.

Angebot und Nachfrage das ist das ein und alles. Danach wird an den Märkten getaxt.

by lister

PS: @PS

wieder ein sehr guter Beitrag!!

Aber wenn Du dir mal auch andere Postings durchliest, wir haben jetzt obwohl der Markt seitwärts
läuft endlich das erreicht was nicht einmal die Sept./Okt. Verluste geschafft haben: Es ist ANGST
im Markt. Täglich wird der Markt nervöser. Vielleicht ja auch ein gutes Zeichen.

[AUGI]

@lister

Was willst du mir damit sagen???

Ich weisss selber was ich kann und was nicht.
(Siehe mein vorheriges posting)

Willst Du mir durch die Blume sagen, was ich tun oder
besser was ich lassen soll???

...

[lister]

Ähhh Augi,
jetzt bleib bitte locker und lies nochmal was ich geschrieben habe.
Es liegt mir fern irgend jemanden zu sagen was er tun soll oder nicht.
Du hattest lediglich die Frage gestellt ob (ich denke Cashi) jemand meint das
wir Kurse manipulieren oder steigen lassen können und ich habe geantwortet.(ist ja sonst keiner da)
Dir schlägt der Markt ganz schön auf den Magen, oder? Ist auch nicht erfreulich und keiner
weiß wie es weitergeht.

by lister

[AUGI]

@lister
>WENN DU WÜSSTEST, WAS ICH NOCH IN PETO HABE!!!!!!

>cashnet erwische ich mit dem Gesetz...

Eine letzte Chance!

Ihr wisst doch gar nicht, mit wem ihr es zu tun habt!

[AUGI]

PEACE!!!
And no more words about sudden death!

[AUGI]

BYE!!!

[lister]

@Augi,
warum bist Du beleidigt???
Was hab ich Dir getan?????????
Klär mich mal auf, ok??

by lister

[AUGI]

Dieses

BYE

bedeutet nur, dass ich mich in Zukunft nicht mehr melden kann!
Ich wünsche Euch alles Gute !
Ich liebe Euch alle.

AUGI

[AUGI]

Ich bin raus aus dem Geschäft!
Für immer!

[lister]

@Augi

Wieso kannst!!! Du dich nicht mehr melden?????????

Nimmt man Dir den PC ab oder hast Du einfach nur keinen Bock mehr??

Vielleicht blick ich es ja nicht aber was meinst Du mit Cashnet??

Jeder der in IBS investiert freut sich doch wenn Fonds den Wert nach oben treiben
und man selber gute € daran verdient. Du doch sicher auch. Das ist doch der Sinn
der Börse, das Geld verdienen.

Gruß lister

[cashnet]

Hi Augi!!!!!!

Was ist denn mit Dir los?? Ich versteh Null. Wäre schade, wenn Du hier nicht mehr auftauchst.
Wir brauchen hier jeden Mann!

Wenn ich von Pushen von Fonds rede, dann ist das deren ganz normales business. Das hat mit Lauterkeit wenig zu tun. Deshalb sind diese glatten Analystentypen mit Gel im Haar und Intelligenz ausstrahlender
Nickelbrille ein rotes Tuch *würg*! Gut bezahlte Wahrheitenverbieger, die auf Anwesisung und Bezahlung Aktien hoch oder runterreden. Das ist meine feste Überzeugung.
Das da manchmal Abstimmungsprobleme mit der eigenen Mutterbank oder Auftraggeber passieren, sagt folgender Text aus, den ich
irgendo in den boards gefunden hab. Das meine ich mit Pushen (oder Bashen)

Insiderhandel im Zusammenhang mit diesem DIT-Fonds?

Quelle: http://www.t-online.de/nachrich/index/wirnax06.htm
-------------------------------------------------------------------------------------


Gerüchte über Insiderhandel rund um die am Neuen Markt notierte Aktie von Singulus
Technologies, einem Hersteller von DVD-Maschinen. Der Anlegerinformationsdienst
"Börsenman" berichtet, dass die Fondstochter der Dresdner Bank, die DIT,
im Sommer einen neuen Aktienfonds mit dem Titel "DIT Neue Märkte" beim
Bundesaufsichtsamt für Wertpapierhandel angemeldet habe.
Obwohl die Genehmigung noch nicht vorlag, hätten die Filialen der Dresdner Bank
bereits 150 Millionen Mark eingesammelt, die unter anderem in Singulus-Aktien investiert
werden sollten. Als das Plazet der Aufsichtsbehörde dann gegeben war, sei der Kurs der
Singulus-Aktie für den Fondsmanager von "DIT Neue Märkte", Sascha Hirsch, zu
hoch und deshalb unattraktiv gewesen.

Verkaufsempfehlung drückt Kurs
Die Investmenttochter der Dresdner Bank, die Dresdner Kleinwort Benson, hat dann
am Montag dieser Woche die Empfehlung gegeben, Singulus zu "reduzieren", das
heißt zu verkaufen. In der Folge ist der Kurs unter hohen Umsätzen von 60 Euro auf 46
Euro gefallen.

Singulus bereits im Depot
Drei Tage später hat die Wirtschaftwoche einen Artikel über den neuen Fonds
veröffentlicht. Auf dessen Kaufliste: Singulus. Fondsmanager Sascha Hirsch habe auf
Anfrage von "Börsenman" bestätigt, dass Singulus - gerade noch von den
Kollegen bei der Investmentbank schlecht beurteilt - bereits im Depot liege.

Widersprüchliche Berichte
Pikant: Auch die Analysten der DG-Bank haben die Singulus-Aktie am Montag von
"Kaufen" auf "Reduzieren" heruntergestuft. Die FAZ dagegen berichtete
in ihrer Ausgabe vom 1.11. von einer Kaufempfehlung seitens der DG-Bank. Ein Sprecher der
Bank erklärte auf Anfrage, dass dieser Widerspruch auf eine "Verkettung
unglücklicher Umstände" zurückzuführen sei. Das dem FAZ-Artikel zu Grunde
liegende Papier sei schon vor eineinhalb Wochen an die Presse gegangen - auf dem Postwege.
Die Analysteneinschätzung sei dann kurz nach der Bekanntgabe der Unternehmenszahlen
veröffentlicht worden.
---------------------------------------------------------

Holsten schmeckt garnichmal so schlecht!

Tja, Jungs, so läuft das

Alles klar, Augi????Jetzt sei mal wieder lieb und komm zurück ins IBS Boot!

IBS

[Scar]

AUGI ich blicks auch nicht, was mit Dir los ist.
Kann es mir nur so erklären, daß Dir der Computer gepfändet
wurde und Du während der Wegnahme die letzten Zeilen geschrieben
hast ;-)

[cashnet]

Hi IBSler!!!!!!!!!Hi AUGI!!!!!!!!!!!

Hier noch mal was zum Thema Kursmanipulation in der Sache SINGULUS. Das könnte auch unsere IBS sein, natürlich in etwas kleinerem Umfang.
Wenn Fonds also bashen, sollte man kaufen. Und wenn ein Kurs gedeckelt wird, wie FOOLY meint, ich hab mir d
die times&sales Seite angeguckt und war auch baff, dann wollen diese Fondstypen in den Wert rein.
Also muss man selber vorher drin sein.

Das hab ich eben also gefunden, ist schon interessant

Neuer Markt: Kursmacher, Spekulanten und Luftballons
von: Martin Beier
Der Kommentar von w:o-Chefredakteur Martin Beier


Die Herren waschen ihre Hände in Unschuld und kriegen die Selbstherrlichkeit nicht ab, mit der Kursmacher Millionen vernichten.
Bittere 800 Mio. DM sind es, die binnen weniger Stunden aus dem Börsenwert verschwunden, seit DG
(Genossenschafts)-Bank und Dresdner Bank den Daumen über der Aktie des Maschinenbauers Singulus senkten und
den Kurs in den Keller schickten von 60 auf 45 Euro.


Die genossenschaftlichen Kursmacher kümmert es wenig, dass sie wenige Tage zuvor ihren besten Kunden gerade
die Singulus-Aktie in einer exklusiven Veranstaltung besonders ans Anleger-Herz legten. Unwichtig auch, dass wenige
Tage nach dem Kurssturz eine 51seitige Strategie-Broschüre Aktien der DG Bank erscheint. Darin zeigt der Pfeil für
die Singulus-Aktie klar nach oben - bei einem Kurs von 54,75 Euro. Vergessen zudem, dass Singulus im Frühjahr in
feierlichem Rahmen von den Genossenschaftsbankern für vorbildliche Unternehmensleistungen ausgezeichnet wurde.
Wie wahr: 76 Mio. DM Nettogewinn aus 530 Mio. DM Umsatz, wie sie Singulus in neun Monaten 2000 erzielt hat, schaffen nicht
viele Unternehmen in Deutschland. Zum Jahresschluss werden es 100 Mio. DM Nettogewinn sein. Das sei angesichts der guten
Auftragslage gar nicht zu vermeiden, heißt es dazu in der Chefetage des Hersteller von Maschinen zur Herstellung von CDs und
anderen optischen Speichermedien im hessischen Alzenau.


34 Mio. DM nicht geschriebener Aufträge sind letztlich der Anlass um 800 Mio. DM Börsenwert zu vernichten. Das ist das
Resultat der Arbeit der Analysten, die ansonsten besonders um die Vermögenswerte ihrer Kunden besorgt sind. Das ist unser
Job, beteuert der zuständige DG-Analyst und sieht den Auftragsrückgang als Anfang einer von wichtigen asiatischen Kunden
ausgehenden Kaufzurückhaltung, die zudem noch mit einem Preiskampf der Wettbewerber einhergehe. Rational (Frankfurt:
701080.F - Nachrichten) müsse der Analyst an die Entwicklung herangehen und nicht emotional agieren, wie Singulus-Manager
auf die Abstufung ihrer Aktien reagierten. Natürlich würden die Auftragseingänge schon im jetzt laufenden 4. Quartal wieder
anziehen, versichern sie und dass ihr Haus nach weiter um 20 Prozent pro Jahr wachsen würde. Angesichts der Milliarden, mit
denen mancher Luftballon in Kurs- und Analystenlisten bewertet sei, sitzt der Ärger über die teure Abstufung tief.


Die Dresdner Bank muss sich seither des Verdachts erwehren, den Kurs gezielt für einen neuen Investmentfonds
herunter geprügelt zu haben. Der konnte danach günstig einsteigen, genauso wie spezielle Hedge Fonds, die neuerdings
offenbar auch in Deutschland ihr Spekulationswesen betreiben. Die versprochene Stellungnahme seitens der
DIT-Dresdner-Bank-Gruppe blieb aus. Der Singulus-Aktienkurs zieht bei hohen Umsätzen wieder an. Mit 1,7 Mrd. Euro Börsenwert
scheint die Weltfirma in der Tat nicht hoch bewertet.
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OnAir: Über trapsende Nachtigallen

Heute eine Wildwest-Geschichte vom Frankfurter Kapitalmarkt. Im Sommer
beschließt die Fondtochter der Dresdner-Bank, die DIT, einen neuen Aktienfonds
mit dem Titel "DIT Neue Märkte" aufzulegen. Der Fond wird beim
Bundesaufsichtsamt für Wertpapierhandel angemeldet. Genehmigungszeit:
üblicherweise drei Monate.

Im Oktober beginnen die Filialen der Dresdner Bank, Geld für den Fond
einzusammeln - obwohl noch gar keine Genehmigung vom Aufsichtsamt vorliegt.
Innerhalb von wenigen Wochen kommen 150 Mio. Mark in der Kasse. Die müssen
angelegt werden. Fondmanager Sascha Hirsch will u.a. in Singulus investieren,
ein Hersteller von DVD-Maschinen, der den Crash am Neuen Markt gut überstanden
hat. Aber bevor er zugreifen kann, haben andere den Wert schon gekauft und den
Kurs dadurch hochgetrieben. Der Einstiegspreis ist jetzt nicht mehr so
attraktiv. Und jetzt passiert Merkwürdiges. Die Investmenttochter der Dresdner
Bank, die Dresdner Kleinwort Benson, kommt am Montag dieser Woche mit der
Empfehlung raus, Singulus zu "reduzieren", im Klartext zu verkaufen. Folge:
der Kurs fällt von 60 Euro unter hohen Umsätzen auf 46 Euro. Drei Tage später
veröffentlicht die Wirtschaftwoche einen Artikel über den neuen Fond. Auf
dessen Kaufliste: Singulus. Wir rufen Sascha Hirsch an, und da wird uns
bestätigt: ja Singulus liegt schon im Depot. Der gleiche Wert, den die Kollegen
von der Investmentbank gerade noch schlecht geredet haben. Haben sie dem Fond
aus ihrem Hause gezielt und auf Kosten von Kleinanlegern eine günstige
Einstiegsmöglichkeit verschafft? Oder war alles nur Zufall. Es muss wohl Zufall
gewesen sein - denn alles andere wäre illegal.

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DG Bank: 8000 Punkte im Dax

kpa. FRANKFURT, 31.Oktober. In Anbetracht der guten Gewinnausssichten, der moderaten Bewertung, der hohen Liquidität der
institutionellen Anleger und abnehmeneder Gefahren an den amerikanischen Aktienmärkten prognostizieren die Analysten der DG
Bank bis zum Ende des Jahres einen Stand von 8000 Punkten im Deutschen Aktienindex Dax. Bis zur Mitte des kommenden
Jahres sehen die Experten ein Dax-Niveau von 8500 Punkten. Im Zusammenhang mit einem weiter sinkenden Eurokurs und der
Krise im Nahen Osten bleibe allerdings weiterhin ein gewisses Risiko bestehen. Dabei favorisieren die Analysten der DG
Bank Technologie-, Software- und Pharmawerte, die sie mit "übergewichten" einstufen. Dagegen empfehelen sie,
zyklische Aktien abzubauen. Die Anleger sollten in ihren Depots Automaobil-, Bau- und Grundstoffaktien, aber auch
Telelkommunikationswerte untergewichten. Zum Kauf empfehlen die Analysten International Media mit einem Kurspotential von 35
Prozent und Aktien wie Ericsson, LPKF und PSI mit einer Kurssteigerungsmöglichkeit von jeweils 30 Prozent. Daneben raten sie
zum Kauf von Ahold, Hugo Boss Vz., Computer Links (Deutschland), Fresenius Vz., Kabel New Media, Nestlé, Philips, Rhein
Biotech, Siemens, SINGULUS und Teleplan.

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Kurse von Singulus gedrückt


In Börsenkreisen kursieren Gerüchte über Insiderhandel rund um die am Neuen Markt notierte Aktie von Singulus Technologies,
einem Hersteller von DVD-Maschinen. Der Anlegerinformationsdienst "Börsenman" berichtet, dass die Fondstochter der Dresdner
Bank, die DIT, im Sommer einen neuen Aktienfonds mit dem Titel "DIT Neue Märkte" beim Bundesaufsichtsamt für
Wertpapierhandel angemeldet .
Obwohl die Genehmigung noch nicht vorlag, hätten die Filialen der Dresdner Bank bereits 150 Millionen Mark
eingesammelt, die unter anderem in Singulus-Aktien investiert werden sollten. Als das Plazet der Aufsichtsbehörde
dann gegeben war, sei der Kurs der Singulus-Aktie für den Fondsmanager von "DIT Neue Märkte", Sascha Hirsch, zu
hoch und deshalb unattraktiv gewesen.

Verkaufsempfehlung drückt Kurs
Die Investmenttochter der Dresdner Bank, die Dresdner Kleinwort Benson, hat dann am Montag dieser Woche die
Empfehlung gegeben, Singulus zu "reduzieren", das heißt zu verkaufen. In der Folge ist der Kurs unter hohen
Umsätzen von 60 Euro auf 46 Euro gefallen.

Singulus bereits im Depot
Drei Tage später hat die Wirtschaftwoche einen Artikel über den neuen Fonds veröffentlicht. Auf dessen Kaufliste:
Singulus. Fondsmanager Sascha Hirsch habe auf Anfrage von "Börsenman" bestätigt, dass Singulus - gerade noch
von den Kollegen bei der Investmentbank schlecht beurteilt - bereits im Depot liege.

Widersprüchliche Berichte
Pikant: Auch die Analysten der DG-Bank haben die Singulus-Aktie am Montag von "Kaufen" auf "Reduzieren" heruntergestuft. Die
FAZ dagegen berichtete in ihrer Ausgabe vom 1.11. von einer Kaufempfehlung seitens der DG-Bank. Ein Sprecher der
Bank erklärte auf Anfrage, dass dieser Widerspruch auf eine "Verkettung unglücklicher Umstände" zurückzuführen
sei. Das dem FAZ-Artikel zu Grunde liegende Papier sei schon vor eineinhalb Wochen an die Presse gegangen - auf dem
Postwege. Die Analysteneinschätzung sei dann kurz nach der Bekanntgabe der
Unternehmenszahlen veröffentlicht worden.

[Kammerer]

@Augi

>BYE

>bedeutet nur, dass ich mich in Zukunft nicht mehr melden kann!
>Ich wünsche Euch alles Gute !
>Ich liebe Euch alle.

Wieviele Weizenbier waren es denn

Schau in dein Postfach...

[FOOLY]

olala, mensch jungs!
liebt euch & schlagt euch nicht!
es ist wirklich alles in butter.
wie oft muss man es eigentlich noch sagen???
GEDULD
heisst das zauberwort.
(bei 27.60 nachlegen... habe neuen versuch gestartet)
und nächste jahr freuen.
so einfach ist das.
scheiss egal, ob die fonds reinwollen (ist doch gut für uns),
scheiss egal, ob ibs mal 1 oder 2 euro fällt, scheiss egal,
ob der kurs manipuliert wird...
fakt sind die fundamentals und da soll man sich auf garkeinen
fall von solchen "äusserlichkeiten" abbringen lassen.
IGNORIERT DAS JETZIGE MARKTGESCHEHEN EINFACH.
das hier ordentlich "am kurs gedreht" wird, habt ihr selbst alle
gesehen & zu kombinieren und nach dem WARUM zu fragen, dass
kann doch nicht so schwer sein????
ich versteh` euch und im speziellen augi (oder auch red-snapper) nicht.
bleibt einfach mal etwas cooler oder schmeisst wirklich die flinte ins
korn (oder den herren fondsmanager eure ibs in den rachen - die freuen sich). denn dann habt ihr einfach nicht die nerven oder das gefühl für die börse und unter diesen gesichtspunkten sollten wir hier auch nicht weiter diskutieren.

ciaoi FOOLY - der sich das ganz cool anschaut und
immer bei 27,60 abkassiert (das ist natürlich nicht mein wahrer "abgreifer" - den "wahren" schreibe ich den herren fondmanager hier natürlich nicht rein....) big brother is watching you ... i`m as clever as...

[Scar]

@Fooly
mit Deinem Abgreifer wirst Du es heute schwer haben zum Zug zu kommen.
Mein Abgreifer liegt über Deinem und wird die Begrenzung nach unten markieren - zu groß ist meine Order. ;-))

[FOOLY]

@scar

noch ist nicht aller tage abend &
du sollst den tag nicht vor dem abend loben

nasd fut im minus. der nm am bröckeln, mehr sag` ich dazu nicht!

KISS FOOLY

wir können ja wetten abschliessen. ich sage tagestief bei 27.90!

[FOOLY]

... sind von 800er blöcken auf 700er & 500er umgeschwänkt.
ist wohl zu offensichtlich geworden.
tchja, auch das sehen wir..........

orderbuch:
http://194.126.132.142/mdeep.cgi?ex=ETR&wkn=622840

gruss FOOLY

[Captain Cash]

Moin IBSler

[red-snapper]

@FOOLY

Was das Orderbuch betrifft. WARUM, muss ich trotzdem mal fragen. Will ehrlich sein, ich kapier nicht was das bedeutet, dass800er biids eingestellt werden, dann 800 asks und so und kein trade in der Größe kommt zustande.Wer erklärts mir mal?
Von IBS verkaufen kann bei mir keine Rede sein, hab mal nachgerechnet, bei mir wärn das glatt
0,2% vom genannten freefloat. Allein schon mein ABN-man hält mich mit Drohung von körperlicher Gewalt davon ab.
(Ist ein 195/100 Kilo-Mann). Der sagt, über 60 E im Dezember und die Research-Jungs fangen ja nun auch an die Kursziele von 43 E auf 65 E anzuheben.
Da wird wohl was dran sein und was kommen, weil diese Konsorten ja immer besser informiert sind als wir Hansels.

Wer hilft mir mal aufs Pferd?

[Scar]

1000 Stück - nicht schlecht. Ich bin inzwischen bei 300.
Was ist ein ABN-Man? Ein AnlageBerater? Aber wo kommt das N hin?

Bzgl der 800er etc kann ich Dir leider auch nichts sagen.

[Captain Cash]

ABN Amro is ne Bank

[bullgerri]

ähm, mal ne` Frage Scar:
wieso sind 2% vom Freefloat = 1000 Aktien?

Gruß bullgerri

[bullgerri]

Anteilseigner IBS AG:

56,83% Dr. Klaus-Jürgen Schröder
35,09% Streubesitz
1,99% Ingret Schröder
0,69% Erik Rudolf Waldemar Massmann
0,69% Volker Schwickert
0,69% Joachim Elsner
0,69% Christoph Köchling
0,65% Laura Schröder
0,65% Nina Schröder
0,65% Heike Schröder
0,43% Gerhard Flöck
0,42% Wolfgang Schneider
0,42% Torsten Schulz
0,20% red-snapper
0,11% Roland Sackers

Quelle: Onvista
Manipulation: bullgerri

[Scar]

@Captain
alles klar, danke

@bullgeri
ähm, mal ne Frage: Wie kommst Du auf 2% ?
Freefloat 500.000 Stück davon 0,2%=1000 Stück

[bullgerri]

sorry, Scar sollte auch 0,2 % heissen.
Nur verstehe ich nicht wieso der Freefloat 500000 Stk. sein soll.
Meines Wissen wurden 5,7Mio Aktien zum Handel zugelassen (laut Emissionsprospekt)

bullgerri

[red-snapper]

@bullgerri

Bis ja echt ein Spassvogel. Hast recht, war mein Fehler, war alles Mist. Jetzt aber: 0,175% vom Ganzen und 2% vom freefloat.
Was ist jetzt mit diesen Phantom-bids/asks? Weiss keiner nix?

[bullgerri]

Frage hat sich erledigt. (bin wohl noch nicht so wach am Montag)
5,7 Mio Aktien
35% im Streubesitz = 2Mio Aktien
75% bei Fonds = 1,5 Mio Aktien
25% = 500000 Aktien = Freefloat

richtig?

[FOOLY]

@red-snapper

ist doch ganz klar!

der jeweilige bid- oder ask-kurs ist stark (oder weniger stark) abweichend vom jew. akt. kurs

beispiel um kurs zu halten

kurs 27

ich stelle ein bid rein (will kaufen zu 26)
es kommt kein trade zustande (weil mein kurs viel zu niedrig ist)

dann stelle ich ein ask rein (will verkaufen zu 28)
und es kommt auch kein trade zustande. (weil mein kurs viel zuhoch ist)

diese zahlen unterliegen natürlich - jetzt zur verdeutlichung -
einer grösseren abweichung. im normalfall sind das nur
ein paar cents.

kommt dann der kurs in die nähe der zu tradenen position,
wird das ask oder bid-angebot einfach gelöscht, damit es nicht
zur ausführung kommt.

10 minuten später findet das gleiche spiel statt...

jetzt klar???

---------------------------------
ok. beispiel 2 um kurs zu drücken

kurs bei 27

ich stelle im ask ein verkaufskurs zu 28
(ich sehe natürlich, dass im bid keiner kaufen will, der
wäre ja auch doof, zu 28 zu kaufen) es kommt kein trade zustande.

es wird runtergetaxt auf 26,5.

jetzt lösche ich meinen auftrag und gehe mit 27,5 rein (wieder im ask - es findet sich immer noch kein käufer...)

... und es wird runtergetaxt auf 26 usw. usw.

es sieht dann so aus, als ob es wahnsinnig viele "verkäufer", aber keine käufer gibt und der kurs sinkt!

das ist jetzt alles sehr "einfach" dargestellt und natürlich
wird "wenig handel" vorausgesetzt.

wie gesagt, bei diesen vorgängen liegen oft nur cent`s dazwischen & man muss schnell sein, um die order zu löschen, denn wenn eine
unlimitierte order reinkommen würde, würde mein auftrag ausgefürt werden - aber bei diesen hohen blöcken ist das fast unwahrscheinlich, also funktioniert alles wie am schnürchen.



gruss FOOLY

[red-snapper]

@FOOLY

Dank Dir für Deine Mühe. Aber wem nützt das? Wer kann Interesse daran haben, dass der Kurs nicht steigt oder sogar leicht fällt?
Was steckt dahinter? IBS selber kanns das doch nicht sein? Oder doch?
Ist doch Sch....!
3 Übernahmen haben die in einem Monat gemacht und im Kurs geht null.
Jeder Schrott macht in der letzten Zeit mal ab und zu 30%.
Was soll das Scheisspiel?

[Scar]

@Fooly
Was ich dabei nicht verstehe:
Wenn zu 28 kein Vekauf zustandekommt, warum wird dann der Kurs von
27 auf 26,5 runtergetaxt. Solange ein paar kleine Aufträge wie zur Zeit ausgeführt werden, braucht doch niemand taxen.

@bullgeri
Mit den Aktien die im Umlauf sind ist, hatte ich immer noch meine Probleme. Laut onvista wurden 1,7 Mio Aktien beim Börsengang verkauft.
Deshalb bin ich fälschlicherweise von 1,7 Mio Aktien ausgegangen.
Dabei blieb ja der Rest bei Schröder.

Marktkapitalisierung müßte dann sein:
5,7 Mio mal 28,5 Euro = 162,45 Mio Euro, oder?

[FOOLY]

@red-snapper

na, nun streng` dein hübsches köpfchen doch mal an!

wenn der kurs fällt, dann bekommen alle kleinanleger
die panik und hauen ihre kleinen stückzahlen
raus. diejenigen, die den kurs drücken räumen kurz
ab (z.b. 30, 50 oder 100 stück) und machen ihr
spielchen trotzdem weiter, damit der kurs noch weiter
runtergeht und auch der letzte, kleine, ängstliche
ibs-aktionär das panik-p-in-den-augen-bekommt und
verkauft!!!!!

das kannst du auch ganz gut daran erkennen, dass der
tagestiefstkurs maximal 2 minuten gehalten hat, danach
gings gleich wieder rauf & warum???? ... weil abkassiert
wurde und demzufolge die nachfrage höher war, als das angebot...

resümee:

da will jemand, dass wir VERKAUFEN!!!!! klaro, damit derjenige
(oder diejenige, es gibt auch fondsmanagerINNEN) an die
super scheinchen von ins kommt.

jetzt kapiert..... geht dir ein licht auf???

gruss FOOLY

p.s. rat` mal, warum keine der grösseren börsenzeitschriften über ibs berichten???? na??? weil die fonds noch nicht zu 100% investiert sind. wie der herr massmann schon sagte, die fonds sind mit 75% investiert.... (wer will schon 75, wenn er 100 bekommen kann)...

bitte kommt` jetzt nicht um mich zu belehren, dass hr. massmann 75% vom streubesitz.... usw. ich weiss, ich weiss, war nur ein wortspielchen, was man aber auch anders sehen könnte....

[red-snapper]

@FOOLY

Okay, okay, Fooly, alles klar jetzt. Aber wenn das ganze IBS Material zu 100% in Fonds steckt, kommt doch kein Handel mehr zustande, oder? Die halten doch fest an ihren Aktien wenigstens ein Jahr.
Wo soll denn der Handel und damit höhere Nachfrage herkommen, wenn kein Stück zu kriegen ist?
Oder verkaufen die sich in 100000er Blöcken das Zeug gegenseitig?

Wenn dieser Massman sagt, das IBS eine roadshow in England macht,
was sollen dann die UK Fonds an Material kaufen und von wem.
Scheinbar krieg ich das hier nicht logisch auf die Reihe, was das ganze soll.

[bullgerri]

hier nochmal der Link zum unvollständigen Verkaufsprospekt:

http://www.ibs-ag.de/pdf/dok_verkaufsprospekt.pdf

bullgerri

P.S.: so langsam kommen mir Zweifel wieviele Aktien nun überhaupt am Markt sind...

[FOOLY]

@red-snapper

wo? glaubst du, wo? du bist

fondsmanager = daytrader

vielleicht nicht so krass, aber warte
mal, bis der zug ins rollen kommt.

die traden doch mit ihren aktien.
glaubst du, die hocken, wie cashi auf
den scheinen??????

neeeee, mann. das wird gehandelt, was
das zeug hält.

jetzt ziehen die uns für wenig kohle die
scheinchen aus der tasche, die sie uns
später dann wieder teuer verkaufen wollen...

da bleibt doch immer nur ein gewisser
grundbestand in den fonds, mit dem rest
wird kohle gemacht. wenn per heute
z.b. 100.000 aktien in einem fonds
stecken. warum sollten diese nicht zum
traden genutzt werden (zu 50 verkauft
und zu 40 wieder gekauft)
???????????????????????????????

glaubst du fondsmanger KAUFEN nur??????

FOOLY

[Captain Nuß]

Kann es sein , daß mit dieser allgemein abwartend/beschissenenen Börsenlage, bei vielen (guten) Aktien ne Menge Fragen gestellt werden, die sonst nie gestellt werden würden? Das alles ,aber auch wirklich alles untersucht, in Frage gestellt wird, um einer großen Käseverschwörung auf die Spur zu kommen? Keine Nachhaltigkeit zu sehen ist, 10% reichen schon, schnell raus bevor andere vor mir verkaufen. boah das nervt. War jetzt nicht speziell auf IBS bezogen.

[Scar]

Jetzt werden gerade die 500er und 700er Aufträge ausgeführt bei sinkenden Kursen.

[Scar]

Hehe, gerade hat mein Kauflimit in FFM bei 28 gegriffen. (hatte Limit mit 28,1 drin)

[FOOLY]

meine tagestiefwette lag bei 27.9.
mal sehen, ob das heut` noch klappt.
gruss FOOLY

[heppy]

Kann jemand mal einen neuen Tread eröffnen.
Zu lange Ladezeiten!!!
Danke!!

[Groucho Marx]

Welche Fonds sind eigentlich bei IBS engagiert???

[Dubbelbubbel]

Hi Fooly, smeagel, peer saldo usw.-usw.- also alle die immer so toll über IBS berichten.

Nun ich bin wie die meisten hier schon von fast anfangan dabei und außer tolle Berichte gab es noch nichts womit man als Aktionär zufrieden sein kann. Ganz zu schweigen wenn man wie ich zu 38 Euro eingestiegen ist und man nachwievor dick im minus liegt.
Was hat es hier nicht schon alles gegeben : Porsche, jede Menge Bier oder Frauen und Ferienhäuser usw.!
Superbuschie und Kammerer sind hier abgegangen wie Zattopek - Kursziele ende September 2000 von 70 Euro oder mehr war der Tenor und was ist die Realität? Nun diese Antwort sehen wir live im aktuellen Kurs!

Nun kommen wieder neue geniale Geschichten dazu: ein Fond hat erst 75% und die warten bis es 100% sind und halten deshalb den Kurs unten!

Jungs und Mädels ihr habt einen Sockenschuß, oder ihr habt den Knall nicht gehört!

Es ist toll IBS`ler zu sein aber die Aussichten sind bisher nicht erfüllt worden. Ende aus Nikolaus würde meine 8-jährige Tochter sagen.

Und tschüss

[FOOLY]

der zweite, nach augi, der kalte füsse
bekommt. naja, wenn du deine aktien
verscherbeln & auch noch verluste einfahren
willst, bitte.... hier hält dich keiner auf...
... ich brauch` noch welche für 27.50...
magst mir deine verkaufen???????????????????

nimm`s nicht so schwer. nikolaus ist ja auch
bald. mal sehen wieviel dann der stiefel wert
ist.

FOOLY

dat dauert halt ein wenig, lass` dich doch nicht
madig lassen.

stell` dir mal folgendes vor:

du kaufst in 06/2000 eine aktie zu 38€ und im
oktober steht sie bei 70€. da du überzeugt von
den fundamentals bist und natürlich vater staat
keinen pfennig bereit bist abzugeben, wartest du
bis 06/2001. und siehe da, da ist deine aktie nur
noch 5€ wert. tchja dumm gelaufen würde ich sagen.
bloss, dass ich in diesem fall nicht von ibs
gesprochen habe.
lass` die ibs doch erst in 06/2001 steigen, dann
lohnt es sich wenigstens für uns alle, oder?????

[PeerSaldo]

Hallo zusammen,

es gibt sicher auch Momente, in denen man als IBS Aktionär frustriert istt, weil so mancher Mist hypemäßig
läuft, so heute der INFOMATEC Torso, und IBS stoisch vor sich hin dämmerte oder gar eine leichte Minustendenz aufweist.
Heut nicht mehr! Ihr alle habt das Massmann Interview verfolgt, und das war mehr als gut, wenn man zwischen den Zeilen zu lesen versteht.
Hier gab es manche indirekte Bestätigung von Einschätzungen, die viele hier im Board sich seit langem zu Eigen machen.
Nach wie vor kann somit nur ein konsequentes, ausdauerndes Engagement in IBS empfohlen werden, zumal, wenn man steuerliche Aspekte im Auge hat.

PROTAGON, SINIC, COS und aktuell METEC sind enorme Wachstumskomponenten, die derzeit noch nicht einmal zu einem Prozent im Kurs eingepreist si sind.
Ebenso nicht die Wachstumsdynamik aus dem Eigengeschäft, die sich erst kürzlich mit den Halbjahreszahlen mit 106% Umsatzsteigerung dargestellt haben.
Welche fundamentalen Gründe benötigt Ihr denn noch, um das Mindestmaß an Geduld aufzubringen, das für überproportionale Anlageerfolge nötig ist?
Gäbe es den geringsten Zweifel an der wirtschaftlichen Dynamik der AG, ich könnte die Zweifel einiger hier verstehen.
Die Ziele, E 16,5 Millionen Umsatz / EBIT E 2 Millionen, werden laut CFO bereits nach Vorliegenden Ergebnissen des 3. Quartals
mindestens erreicht, was nichts anderes heißt, dass eben diese Ziele bereits mit Abschluss des 3. Quartals erreicht sind.
40% des Jahresumsatzes werden erfahrungsgemäß im 4. Quartal gemacht, was wiederum bedeutet, daß IBS die Planungen alleine aus dem Eigengeschäft sehr gewaltig
übertreffen wird und mit den Akquisitionen eine Umsatz- und Ertragsdimension erreichen wird, die ich hier schon oftmals dargelegt habe.

Die e-Service Road-show soll, wie man hört, phänomenal erfolgreich gewesen sein, und derzeit läuft die SYSTEMS in München, die den letzten Schub für das Jahr bringen wird.

(Bekomme gerade Besuch, muss unterbrechen, ich melde mich dazu nochmal)

IBS wird sich gewaltigst entwickeln. Das wissen jene Herrschaften, die derzeit sich sogar der Mühe
unterziehen, sogar winzige Mengen einzusammeln.

Gruß

PeerSaldo

[lister]

Hi,
nochmal für alle: es sind inkl. Greenshoe 2.000.000 Stck Namensaktien von IBS
an der Börse handelbar.

Lock-Up-Periode = 12 Monate

by lister

[lister]

Hi,
noch etwas zu den `festen Händen`. Richtig feste Hände dürften es so bei ca. 85-90% Fondanteil
sein. Das heißt nichts anderes als das noch ca. 200.000-300.000 Stck bei privaten Anlegern
liegen würden. Wenn dann die PR richtig anläuft und ein enormer Kaufdruck aufkommt brauchen
selbst die Fonds(außer Trades) nicht mal mehr großartig beisteuern um den Kurs zu treiben.

Doch jeder muß es für sich entscheiden ob er daran glaubt oder nicht. Ich persönlich habe den
Fehler des frühzeitigen frustrierten Ausstiegs bereits 2x in meiner Börsenlaufbahn gemacht und
dadurch ziehmlich viel Geld `nicht` verdient.
Und seht doch mal her welche Werte oben stehen. Die fast Penney-Stocks und schwarze Liste
Kandidaten. Ok, wer mit Risiko da rein ist(heute Infomatec) kann schnell viel Geld machen, doch
oich werde bei IBS bleiben und in absehbarer Zeit sicherere Gewinne machen. Das ist meine
Überzeugung.

by lister

[O.Kahn]

@lister und Peer Saldo an all,

daß einem der Kursverlauf von IBS nicht gerade vom Hocker haut ist doch klar. Mich auch nicht. Trotzdem habe ich mich gerade entschieden ( auch Aufgrund eurer Postings ), meinen schon großen Depotanteil an IBS morgen nochmals aufzustocken. Auch mir erging es schon einmal so, daß ich Aufgrund meiner Ungeduld zu früh verkauft habe : EM-TV im August 1998 zu 250 DM ins Depot gelegt und nach 1 Monat unzufriedener Kursbewegung verkauft, den Rest könnt Ihr euch denken.
Es soll mir kein zweites Mal passieren.

Ciao Olli

[Scar]

Ihr werdet gar nicht mehr so viel Geduld brauchen.
Ich kann Euch nur (dringenst) nahelegen nicht zu verkaufen!!!!!!!!!!
(10 Ausrufezeichen)Warum werdet Ihr bald sehen.

Ihr würdet es bereuen.

Auch ich habe oft durch Ungeduld viel Geld nicht verdient.
zB damals Deutsche Balaton Broker bei 40 verkauft, danach auf 300 DM
oder Singulus habe ich bei 80 DM gekauft und bin bei 110 DM raus.
(das war zu Beginn des NM)

[Eifelbär]

Hi scar,
Du schreibst, dass wir IBS nicht verkaufen sollen. "Warum, dass werdet Ihr noch sehen."
Bitte um nähere Infos. Meinst Du die 9 - Monatszahlen am 14.11. oder was.
Laß uns an so einem Tag wie heute nicht dumm sterben. Also, spucks aus - auch wenn es nur ein Gerücht ist!

[lister]

Hi Olli,

es könnte durchaus sein das wir sogar nochmal 25-26€ sehen. Sind ja das 3. mal durch die 38er nach
unten durchgebrochen. Solltest morgen vielleicht nicht zum 1. Kurs kaufen. Hoffentlich sind die Cisco-
Zahlen später gut, das braucht der Markt.

@scar

uuhhhaaaaa bist Du heute geheimnisvoll.

by lister

[red-snapper]

@alle

Ich glaube, dass die IBS Leute selber auch vor dem Kurs stehen wie ein Karnickel vor der Schlange. Die sind doch selber ratlos.
Die haben wohl kaum Ahnung wie man seinen Kurs stützen kann und wie man richtige adhocs formuliert.
Ist doch alles seltsam. Irgendwer hat gesagt, das eine gute adhoc die ist, wo Zahlen drinstehen, mit denen Aktionäre phantasiemässig was anfangen können. Das kann ich nur unterstreichen.
So wie die das machen jagt doch eine Blindmeldung die andere. Im Wo chat hat sich der CFO gewundert, dass sich im Kurs nach der METEC Info nichts bewegt hat.
Na ja, bleib aber dabei, weil irgendwann ja mal von denen was zahlenmässig greifbares kommen muss.

@FOOLY
Das mit den Fonds hätt ich nicht gedacht, dass die traden im gewissen Rahmen um ihre Haupt-Haltepositionen steigen zu lassen.
Ich dachte die sitzen fest drauf.

[PeerSaldo]

Hallo lister,

durchaus möglich, dass dieses Scenario nochmal eintritt. Aber nur für einige Stunden.
Nicht zuletzt deswegen, weil clevere Leute wie Du hier Kauflimit-Staffeln liegen haben und
wissen, dass sie hier Geschenke einsammeln können. Dadurch entsteht technisch hier eine massive Unterstüzung. Insofern ist Deine Strategie die der Fonds vergleichbar.
Dass hier Nervöse aus dem Markt getrieben werden ist offensichtlich. Und bei den IBS typisch minimalen Umsätzen fast kinderleicht. Natürlich sind auch einige trader dabei, die binnen weniger Tage eine Range von 2-3 Euro ausnutzen um ein paar Euro zu machen.
Doch genau darin liegt auch eine enorme Hebelwirkung nach oben, die für beständige und vor allem zielorientierte IBS Aktionäre die Superchance schlechthin bietet. Ich bin überzeugt, dass die nächste Meldung reicht, IBS auf 31 Euro zu bringen.
Im Zusammenhang mit den Zahlen des dritten Quartals am 14.11. wir der Kurs über 36 Euro gehen. Und hier in etwa wird das stopp-buy Interesse zahlreicher Anleger a.) den Kurs deutlich nach oben treiben,
b.) das Tagesvolumen sprunghaft ansteigen und sich konstant hoch halten, weil hier auch seitens der Fonds Abgabebereitschaft in der tradingzone entsteht. Hier hat Fooly völlig recht.
Das Interesse sehr vieler Privatanleger ist sehr groß, aber deren Angst vor derzeitigen generellen Neuengagements noch größer.
Sobald der Markt ein Aufbruchssignal bekommt, wird auch IBS, neben anderen fundamental seriösen und starken Werten des Neuen Marktes, auf zahllosen Kaufzetteln stehen. Welch gewaltiges Liquiditätspotential generell in Warteposition steht, können wir uns wohl alle kaum vorstellen.

Es ist nahezu töricht, IBS unter 30 Euro zu verkaufen, wenn man in bereits in wenigen Wochen das Doppelte und mehr dafür bekommen kann.

Meine persönlichen Kursprognosen sind bekannt und es gibt spätestens nach dem Interview von Herrn Massman vor wenigen Tagen, keinerlei Grund mehr, diese zu revidieren. Ganz im Gegenteil.

Fakt ist: ein Unternehmen, dass in 2000 seinen Umsatz gegenüber 1999 um zusätzlich 200% steigert,und die eigenen Planzahlen für 2000 um weitere 70% steigert, dass aber zum Börsengang mit den niedrigen eigenen Planzahlen 2000 bewertet wurde, kann objektiv nicht aktuell mit einem lächerlichen Kurs bewertet sein, der mal gerade 40% über Ausgabepreis liegt.
Von der 2001er Perspektive, bei der IBS weitere 100% Wachstumspotenzial zu realisieren,
auf über E 55 Millionen, mal ganz abgesehen. Doch diese sich wiederholenden Gedanken sind ja hinlänglich bekannt.
Welche andere Aktie bietet derzeit ein Chancen/Risiko-Verhältnis von -10%/+250-300% binnen
weiniger Monate?

Gruß

PeerSaldo

[MrUpper]

250-300 % hahahahhahahahha
ich sag nur dausend

[FOOLY]

wir werden sehen, mrUpper....
....nur schade, dass du dann nichts von
unserem ibs-kuchen bekommst.

... sollst du auch nicht, es werden
nur die "treuesten anhänger" "bedient"...

hahahahaha!!!!!!!!!

ich sage nur "zehntausend" (aktien für mich)
.... zum geburtstag .... von meinem dady...


FOOLY

[Dubbelbubbel]

Hi ich bin es nochmal!

Mann wenn ich das wieder alles lese hier, traue ich mich überhaupt nicht mehr über einen Verkauf nachzudenken geschweige ihn auszuführen. Das ist ja schon wie in einer Sekte und der Oberguru seit Ihr.

Scheissssssse und nochmal Scheissssssse was soll ich tun - bin ich euch etwa schon total ausgeliefert?

Mist wenn es nicht erst 10.00 Uhr wären würde ich mich jetzt besaufen!

Schönen Tag noch

DB

[FOOLY]

@db

mensch, db, nimm`s nicht so schwer & sieh`s doch mal so:

ALLES SINKT & IBS STEIGT!!!!!

ist doch aufmunternd, oder nicht.....

TRAUE NUR DIR SELBST, DEINEM GEFÜHL & DEINEM VERSTAND!!!

Ciaoi FOOLY

[Scar]

@Eifelbaer
Hast Du eine ICQ Nummer?
Schick sie mir einfach in mein Postfach

[Dubbelbubbel]

Liebe/r Fooly,

ich soll also nur mir selbst trauen! dann bleib ich dabei

oder meinem Gefühl! dann bin ich raus

meinem Verstand! dann wäre ich nicht bei 38 Euro eingestiegen, also mit dem Verstand da ist es wohl nicht weit bei mir

Fazit: einmal dabei bleiben, einmal raus und einmal ohne Verstand gehandelt! Und nu ?

Ich werde wohl eine Münze werfen müßen!

PS:

Umsatz bisher 1.029 Aktien das ist der helle Wahnsinn


Schnubbelknuddel

oh Gott jetzt dreh ich komplett durch

[FOOLY]

... etwas zum nachdenken...

schaut euch mal die intraday-charts an:
bei der magischen 27,50 wurde alles
aufgekauft und der kurs ging danach gleich wieder
nach oben....

[delight]

hallo an alle ibsler,

@fooly,

was meinst du denn mit magischen 27,50?
hier wurde häufig immer wieder geschrieben, dass der kurs solange gedrückt wird, bis auch der letzte Zitterhanes seine ibs-aktien verkauft hat. Kann ich irgendwie nicht nachvollziehen, glaubst du, dass die fonds schon jetzt am traden sind oder sind das bloss kleinanleger, würd mich mal interessieren.

gruß
delight

[Dubbelbubbel]

@delight

Alles falsch fragt mal bei Mercedes nach!

Ich habe eben in Krefeld nachgefragt, da soll irgendetwas mit Aktien und Weihnachtsgeld laufen. Was genau weiss ich nicht, vielleicht bekommt Ihr ja mehr raus. Achso IBS Aktien ich frag mich nur wieso.

db

[FOOLY]

@db

wo, was, wie???

nach diesem kauderwelch weiss ich immer noch nicht,
was du eigentlich meinst....

du hast bei mercedes in krefeld nachgefragt, ob
die ibs-aktien als weihnachtsgeld bekommen, oder
kaufen sich die mercedes-mitarbeiter von ihrem weihnachts-
geld ibs-aktien???

kannst du dich bitte mal so ausdrücken, dass man dich
auch versteht???

gerne an mein postfach.

danke + fooly

[Groucho Marx]

Da Ihr ja alle ziemlich mit Euch selbst beschäftigt seid, ist meine Frage wohl untergegangen: welche Fonds sind denn bei IBS engagiert???

Wenn irgendein Ochner-/ Förtschfonds dabei ist, wär ich vorsichtig...

Danke für Eure Antwort!


GRUCH

[FOOLY]

keiner dieser uminösen...., kann dich erst mal
beruhigen, für weitere infos --> lister

@lister, was war das noch mal für ein fonds, von dem
du das offiziell weisst????

schreibst du das bitte noch mal hier rein, mit wkn?

[Eifelbär]

Hi Scar,
was ist denn ne ICQ Nummer ???