KCP – der Knorr Thread – wie geht es weiter nach der Fusionsabsage ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)
eröffnet am 29.11.00 18:30:23 von
neuester Beitrag 21.01.01 23:33:04 von
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Gefunden auf der KCP-Homepage :
http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/ps110101b.htm
Knorr Capital: in den Startlöchern
(Focus Money, 11.01.2001)
Ein kräftiges Gewinnplus von voraussichtlich 200 Prozent 2000 belegt:
Der Wachstumskurs des Wagniskapitalgebers Knorr Capital Partner AG führt steil nach oben. Grundlage der Erfolgsstory ist ein interessantes Portfolio aus jungen Wachstumsschmieden, die aus Boombranchen wie Telekommunikation, E-Business oder Biotechnologie kommen. Innovativ der Ansatz des Venture-Capitalisten: Neben den begehrten Finanzspritzen gibt es Beratungsdienstleistung und aktive Mithilfe am Geschäftsaufbau der Beteiligungsunternehmen. Seinen Aktionären bietet Knorr einen Bonbon: Über ein Bonuspunkt-Programm können sie vorbörsliche Beteiligungen ergattern und am Börsengang der High-Techs mitverdienen.
Die Steuerreform liefert zusätzliche Kursphantasie. Danach bleiben Veräußerungsgewinne aus Beteiligungen ab 2002 steuerfrei und bescheren den Bayern kräftige Gewinnschübe. Das Geschäftsumfeld bleibt attraktiv: Die Deutsche Bank errechnet für das Venture-Capital-Geschäft in Deutschland Wachstumsraten von 75 bis 100 Prozent 2001. Befürchtungen, das schlechte Börsenklima könne zu einem Stau bei Beteiligungsverkäufen führen, kappten den Knorr-Kurs um über zwei Drittel. "Überzogen", sagt Karl-Heinz Goedeckemeyer von Hornblower Fischer. "Sollte sich das Klima bei den Neuemissionen verbessern, dürfte der Kurs davon überproportional profitieren."
An die Wachstumsraten des Neuen Markts kommen die Smax-Unternehmen in ihrer Breite nicht heran. Einzelwerte warten 2001 und 2002 allerdings durchaus mit spektakulären Gewinnzuwächsen auf. Glänzende Perspektiven besitzen etwa Beteiligungswerte wie TFG oder Knorr Capital: Dank Steuerfreiheit auf Verkaufserlöse aus Beteiligungen ab 2002 erscheint ein Gewinnboom programmiert.
Auf einer unter anderem vom hohen Dollar getriebenen Konjunkturwelle schwimmen viele Maschinenbauer. Vor allem Sartorius, Walter und Rohwedder werden von der Börse stark unterschätzt und dürften lohnende Objekte für die neuen Smax-Fonds sein. Außer mit kräftigen Gewinnsprüngen locken viele Werte - so Walter, Gerry Weber, Knorr oder TFG - mit sehr günstigen Kurs-Gewinn-Verhältnissen.
Aktie WKN Branche Gewinn je Aktie* Gewinn-
wachstum
2000-2002 Kurs**
am 8.1.01
00 01 02
Knorr Capital 768 612 Beteiligungen 2,20 3,40 4,60 + 109 % 24,40
Gerry Weber 776 150 Mode 0,55 0,87 1,12 + 103% 7,25
Masterflex 549 293 Kunststoffe 0,55 0,95 1,10 + 100% 27,90
Sartorius 716 563 Maschinenbau 0,43 0,70 0,80 + 86 % 8,50
Zapf Creation 780 600 Konsum 1,90 2,40 3,30 + 74% 50,00
Rohwedder 705 770 Maschinenbau 0,68 1,00 1,15 + 68% 15,10
TFG 744 950 Beteiligungen 2,70 3,50 4,50 + 67% 25,70
Walter 775 290 Maschinenbau 2,80 4,00 4,60 + 64% 26,80
* geschätzt in Euro ** in Euro
Gruß DD
Gefunden auf der KCP-Homepage :
http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/ps110101b.htm
Knorr Capital: in den Startlöchern
(Focus Money, 11.01.2001)
Ein kräftiges Gewinnplus von voraussichtlich 200 Prozent 2000 belegt:
Der Wachstumskurs des Wagniskapitalgebers Knorr Capital Partner AG führt steil nach oben. Grundlage der Erfolgsstory ist ein interessantes Portfolio aus jungen Wachstumsschmieden, die aus Boombranchen wie Telekommunikation, E-Business oder Biotechnologie kommen. Innovativ der Ansatz des Venture-Capitalisten: Neben den begehrten Finanzspritzen gibt es Beratungsdienstleistung und aktive Mithilfe am Geschäftsaufbau der Beteiligungsunternehmen. Seinen Aktionären bietet Knorr einen Bonbon: Über ein Bonuspunkt-Programm können sie vorbörsliche Beteiligungen ergattern und am Börsengang der High-Techs mitverdienen.
Die Steuerreform liefert zusätzliche Kursphantasie. Danach bleiben Veräußerungsgewinne aus Beteiligungen ab 2002 steuerfrei und bescheren den Bayern kräftige Gewinnschübe. Das Geschäftsumfeld bleibt attraktiv: Die Deutsche Bank errechnet für das Venture-Capital-Geschäft in Deutschland Wachstumsraten von 75 bis 100 Prozent 2001. Befürchtungen, das schlechte Börsenklima könne zu einem Stau bei Beteiligungsverkäufen führen, kappten den Knorr-Kurs um über zwei Drittel. "Überzogen", sagt Karl-Heinz Goedeckemeyer von Hornblower Fischer. "Sollte sich das Klima bei den Neuemissionen verbessern, dürfte der Kurs davon überproportional profitieren."
An die Wachstumsraten des Neuen Markts kommen die Smax-Unternehmen in ihrer Breite nicht heran. Einzelwerte warten 2001 und 2002 allerdings durchaus mit spektakulären Gewinnzuwächsen auf. Glänzende Perspektiven besitzen etwa Beteiligungswerte wie TFG oder Knorr Capital: Dank Steuerfreiheit auf Verkaufserlöse aus Beteiligungen ab 2002 erscheint ein Gewinnboom programmiert.
Auf einer unter anderem vom hohen Dollar getriebenen Konjunkturwelle schwimmen viele Maschinenbauer. Vor allem Sartorius, Walter und Rohwedder werden von der Börse stark unterschätzt und dürften lohnende Objekte für die neuen Smax-Fonds sein. Außer mit kräftigen Gewinnsprüngen locken viele Werte - so Walter, Gerry Weber, Knorr oder TFG - mit sehr günstigen Kurs-Gewinn-Verhältnissen.
Aktie WKN Branche Gewinn je Aktie* Gewinn-
wachstum
2000-2002 Kurs**
am 8.1.01
00 01 02
Knorr Capital 768 612 Beteiligungen 2,20 3,40 4,60 + 109 % 24,40
Gerry Weber 776 150 Mode 0,55 0,87 1,12 + 103% 7,25
Masterflex 549 293 Kunststoffe 0,55 0,95 1,10 + 100% 27,90
Sartorius 716 563 Maschinenbau 0,43 0,70 0,80 + 86 % 8,50
Zapf Creation 780 600 Konsum 1,90 2,40 3,30 + 74% 50,00
Rohwedder 705 770 Maschinenbau 0,68 1,00 1,15 + 68% 15,10
TFG 744 950 Beteiligungen 2,70 3,50 4,50 + 67% 25,70
Walter 775 290 Maschinenbau 2,80 4,00 4,60 + 64% 26,80
* geschätzt in Euro ** in Euro
Gruß DD
Artikel in der aktuellen Ausgabe von "Aktienresearch"
Knorr Capital: Die geplatzte Fusion mit VMR trieb den Kurs in den Keller. Jetzt einsteigen?
Anlageurteil: Übergewichten
Knorr Capital: Die geplatzte Fusion mit VMR trieb den Kurs in den Keller. Jetzt einsteigen?
Anlageurteil: Übergewichten
zur info: quelle: www.aktiencheck.de
12.01.2001
Knorr spekulativ kaufen
Performaxx
Die Analysten von Performaxx raten, die Aktien von Knorr Capital Partner (WKN
768612) nur spekulativ zu kaufen.
Sie würden ihr Urteil mit der bestehenden Unsicherheit über den Wert des
Beteiligungsportfolios von Knorr begründen. Nach Angabe von Knorr habe das
Portfolio einen Wert nach konservativen Kriterien von mindestens 200 Mio.
Euro, jedoch unter Fair-Value-Gesichtspunkten von eher 300 Mio. Euro. Die
Analysten würden diesen Angaben große Unsicherheit beimessen, weil
insbesondere die Herleitung der Werte nicht offen liege. Allerdings seien die
Anschaffungskosten des Portfolios mit 120 Mio. Euro objektiv nachvollziehbar
und würden somit einen Mindestwert des Portfolios darstellen.
Unter Berücksichtigung liquider Mittel in Höhe 15 Mio. Euro ergebe sich bei 8
Mio. Aktien ein Wert je Aktie von 26,08 Euro (konservativ), 39,38 Euro (fair)
und 16,88 Euro (Anschaffungskosten). Der derzeitige Kurs sei 22 Euro. Für das
Jahr 2001 würden die Analysten einen Gewinn je Aktie von 3,24 Euro und für das
Jahr 2002 von 4,11 Euro schätzen. Die einstelligen Kurs/Gewinn-Verhältnisse,
die sich aus den Gewinnprognosen ergeben würden, seien jedoch bei
Beteiligungsgesellschaften kein geeigneter Bewertungsmaßstab im Gegensatz zum
Wert des Portfolios. Dieser sei jedoch bei Knorr unsicher, so daß die
Analysten die Aktien nur auf spekulativ kaufen einstufen.
12.01.2001
Knorr spekulativ kaufen
Performaxx
Die Analysten von Performaxx raten, die Aktien von Knorr Capital Partner (WKN
768612) nur spekulativ zu kaufen.
Sie würden ihr Urteil mit der bestehenden Unsicherheit über den Wert des
Beteiligungsportfolios von Knorr begründen. Nach Angabe von Knorr habe das
Portfolio einen Wert nach konservativen Kriterien von mindestens 200 Mio.
Euro, jedoch unter Fair-Value-Gesichtspunkten von eher 300 Mio. Euro. Die
Analysten würden diesen Angaben große Unsicherheit beimessen, weil
insbesondere die Herleitung der Werte nicht offen liege. Allerdings seien die
Anschaffungskosten des Portfolios mit 120 Mio. Euro objektiv nachvollziehbar
und würden somit einen Mindestwert des Portfolios darstellen.
Unter Berücksichtigung liquider Mittel in Höhe 15 Mio. Euro ergebe sich bei 8
Mio. Aktien ein Wert je Aktie von 26,08 Euro (konservativ), 39,38 Euro (fair)
und 16,88 Euro (Anschaffungskosten). Der derzeitige Kurs sei 22 Euro. Für das
Jahr 2001 würden die Analysten einen Gewinn je Aktie von 3,24 Euro und für das
Jahr 2002 von 4,11 Euro schätzen. Die einstelligen Kurs/Gewinn-Verhältnisse,
die sich aus den Gewinnprognosen ergeben würden, seien jedoch bei
Beteiligungsgesellschaften kein geeigneter Bewertungsmaßstab im Gegensatz zum
Wert des Portfolios. Dieser sei jedoch bei Knorr unsicher, so daß die
Analysten die Aktien nur auf spekulativ kaufen einstufen.
Wie lange braucht so ein Analyst eigentlich, bis er so einen Text wie den von Performaxx verzapft hat?
Man suche im Internet Angaben zum Wert des Beteiligungsportfolios, der Anschaffungskosten, nehme einen Wert dazwischen, teile diese durch 8 Mio. Voila schon hat man drei mögliche Aktienwerte! Ach ja, und ein kleiner Abschlag auf die Knorr Gewinnschätzungen, könnte man ja nochmal machen. Warum eigentlich?
Auch bei VCs gilt nicht nur der Wert des Beteiligungsportfolios, sondern die Wertentwicklung des Portfolios. Mittels der DCF Methode wird dann aus der Cash-Flow-Reihe der Aktienwert bestimmt. Die Cash-Flow-Reihe ist wohl schwieriger zu ermitteln, weil sie von der schwer schätzbaren Wertentwicklung des Portfolios abhängt. Aber ich nehme bei anderen Unternehmen ja auch nicht nur den Wert des Anlagevermögens.
Bin ich durch diesen Artikel also schlauer geworden? Wohl kaum.
Sargon
Man suche im Internet Angaben zum Wert des Beteiligungsportfolios, der Anschaffungskosten, nehme einen Wert dazwischen, teile diese durch 8 Mio. Voila schon hat man drei mögliche Aktienwerte! Ach ja, und ein kleiner Abschlag auf die Knorr Gewinnschätzungen, könnte man ja nochmal machen. Warum eigentlich?
Auch bei VCs gilt nicht nur der Wert des Beteiligungsportfolios, sondern die Wertentwicklung des Portfolios. Mittels der DCF Methode wird dann aus der Cash-Flow-Reihe der Aktienwert bestimmt. Die Cash-Flow-Reihe ist wohl schwieriger zu ermitteln, weil sie von der schwer schätzbaren Wertentwicklung des Portfolios abhängt. Aber ich nehme bei anderen Unternehmen ja auch nicht nur den Wert des Anlagevermögens.
Bin ich durch diesen Artikel also schlauer geworden? Wohl kaum.
Sargon
@Sargon
vollkommen deiner meinung. habe es auch nur zur kenntnisnahme
reingestellt.
es sind eben anal-ysten.
vollkommen deiner meinung. habe es auch nur zur kenntnisnahme
reingestellt.
es sind eben anal-ysten.
Trading Spotlight
Schnellen Gruss an alle Knorrianer
aus dem kalten Schottland!
slansch (heisst soviel wie Prost)
Digedag
aus dem kalten Schottland!
slansch (heisst soviel wie Prost)
Digedag
@digedag...gönn Dir einen schönen 12 Jahre alten Highland Single Malt
buskar
buskar
Hallo zusammen,
das wird doch für die VC`s positiv sein :
Sonntag, 14.01.2001, 14:30
`Platow-Brief`: Ende der Tiefstkurse am Neuen Markt wahrscheinlich
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass der Neue Markt seine Tiefstkurse hinter sich hat. Dies schreibt der "Platow-Brief" in seiner jüngsten Ausgabe. Ein erstes prozyklisches Kaufsignal erhalte der Index, wenn es ihm gelinge, den Jahresschlussstand von 2.730 Punkten zu überschreiten.
Zu Beginn der vergangenen Woche habe noch Ausverkaufspanik geherrscht, schreibt der Börsen-Informationsdienst. Gemessen an den hohen Umsätzen in einzelnen Titeln seien offensichtlich auch professionelle Großanleger am Werk gewesen. Daraufhin hätten einige Unternehmensvorstände die Flucht nach vorn angetreten. "Sie zogen ad hoc-Meldungen vor und operierten - der Not gehorchend - mit ungeprüften Umsatz- und Gewinnzahlen für 2000", so der "Platow-Brief". Die News hätten sich durchgehend als besser erwiesen als vom Markt befürchtet. Dies sei umso erstaunlicher gewesen, als zur gleichen Zeit die Welle der Gewinnwarnungen an den US-Märkten immer noch nicht verebbt sei. Die europäische Konjunktur laufe offenbar auch in den neuen Märkten besser als in den USA.
Zu den "mutigen Gesellschaften, die um ihre Marktkapitalisierung fürchteten" hätten unter anderen Singulus, Articon, DirektAnlageBank und Kontron Embedded gezählt. Weitere Papiere dieses Marktsegments dürften nach Ansicht des "Platow-Briefs" folgen und so dazu beitragen, das ramponierte Image des Neuen Marktes wieder aufzupolieren./jb/rh
info@dpa-AFX.de
Gruß DD
das wird doch für die VC`s positiv sein :
Sonntag, 14.01.2001, 14:30
`Platow-Brief`: Ende der Tiefstkurse am Neuen Markt wahrscheinlich
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass der Neue Markt seine Tiefstkurse hinter sich hat. Dies schreibt der "Platow-Brief" in seiner jüngsten Ausgabe. Ein erstes prozyklisches Kaufsignal erhalte der Index, wenn es ihm gelinge, den Jahresschlussstand von 2.730 Punkten zu überschreiten.
Zu Beginn der vergangenen Woche habe noch Ausverkaufspanik geherrscht, schreibt der Börsen-Informationsdienst. Gemessen an den hohen Umsätzen in einzelnen Titeln seien offensichtlich auch professionelle Großanleger am Werk gewesen. Daraufhin hätten einige Unternehmensvorstände die Flucht nach vorn angetreten. "Sie zogen ad hoc-Meldungen vor und operierten - der Not gehorchend - mit ungeprüften Umsatz- und Gewinnzahlen für 2000", so der "Platow-Brief". Die News hätten sich durchgehend als besser erwiesen als vom Markt befürchtet. Dies sei umso erstaunlicher gewesen, als zur gleichen Zeit die Welle der Gewinnwarnungen an den US-Märkten immer noch nicht verebbt sei. Die europäische Konjunktur laufe offenbar auch in den neuen Märkten besser als in den USA.
Zu den "mutigen Gesellschaften, die um ihre Marktkapitalisierung fürchteten" hätten unter anderen Singulus, Articon, DirektAnlageBank und Kontron Embedded gezählt. Weitere Papiere dieses Marktsegments dürften nach Ansicht des "Platow-Briefs" folgen und so dazu beitragen, das ramponierte Image des Neuen Marktes wieder aufzupolieren./jb/rh
info@dpa-AFX.de
Gruß DD
zur aktuellen performaxx-Studie:
Die Frage
"Es drängt sich damit die Frage auf, ob unter dem Druck, die eigenen Prognosen zu erfüllen, Beteiligungen schon im 4. Quartal verkauft wurden, obwohl ein späterer Verkauf in einem besseren Umfeld höhere Renditen erbracht hätte. "
halte ich durchaus für berechtigt und warum sollte man KCP nicht mal aus Sicht der Beteiligungen bewerten.
Was mich aber wundert ist, daß man das Beratungsgeschäft, welches zu 1/3 zu den Ergebnissen beiträgt völlig ausser Acht läßt. In früheren Studien wurde gerade diese Kombination hochgelobt und als besonderes Pro herausgestellt "Das vergleichsweise überragende Geschäftsmodell hat unserer Einschätzung nach noch keine adäquate Beachtung gefunden.". Nun läßt man es völlig unter den Tisch fallen.
Bei VMR hingegen wird die Gewinnwarnung eher schöngeredet. Hier betrachtet man weiter alle Geschäftsbereiche inkl. der Fonds. Das Urteil "übergewichten" wird beibehalten, während KCP, die die Prognosen erfüllten, auf "spekulativ kaufen" abgestuft wird.
Da der Autor während der Fusionsphase KCP verkauft und in VMR getauscht hat und daran festgehalten hat, drängt sich schon der Verdacht der Parteilichkeit auf ;-)
Grüße
:-) SEEN
Die Frage
"Es drängt sich damit die Frage auf, ob unter dem Druck, die eigenen Prognosen zu erfüllen, Beteiligungen schon im 4. Quartal verkauft wurden, obwohl ein späterer Verkauf in einem besseren Umfeld höhere Renditen erbracht hätte. "
halte ich durchaus für berechtigt und warum sollte man KCP nicht mal aus Sicht der Beteiligungen bewerten.
Was mich aber wundert ist, daß man das Beratungsgeschäft, welches zu 1/3 zu den Ergebnissen beiträgt völlig ausser Acht läßt. In früheren Studien wurde gerade diese Kombination hochgelobt und als besonderes Pro herausgestellt "Das vergleichsweise überragende Geschäftsmodell hat unserer Einschätzung nach noch keine adäquate Beachtung gefunden.". Nun läßt man es völlig unter den Tisch fallen.
Bei VMR hingegen wird die Gewinnwarnung eher schöngeredet. Hier betrachtet man weiter alle Geschäftsbereiche inkl. der Fonds. Das Urteil "übergewichten" wird beibehalten, während KCP, die die Prognosen erfüllten, auf "spekulativ kaufen" abgestuft wird.
Da der Autor während der Fusionsphase KCP verkauft und in VMR getauscht hat und daran festgehalten hat, drängt sich schon der Verdacht der Parteilichkeit auf ;-)
Grüße
:-) SEEN
.. Seen bei seiner "Lieblingsbeschäftigung KCP-VMR" .
1.) Ich denke der Unterschied in der Einstufung des Grades der Kaufempfehlung liegt auch ein wenig im Kurswert und damit den Kurssteigerungschancen. Der Wert ist bei KCP zur Zeit ca. 3x höher als bei VMR (war da nicht mal was mit einem Umtauschverhältnis von 1:1,1 ?). Bei VMR deckt der Wert der börsennotierten Beteiligungen+liquiden Mittel die Marktkapitalisierung ab (s.Ad-hoc). Bei KCP ist dies jedoch nicht so, hier muss zur Abdeckung der Marktkapitalisierung auch die Bewertung der nicht notierten Anteile herangezogen werden. Also VMR als Unternehmen muss nicht ein Mal besser sein als KCP, um bessere Kurschancen zu bieten. VMR ist z.Zt. einfach niedriger bewertet. Daraus kann man die Meinung von Performaxx doch ganz gut nachvollziehen (teilen muss man sie trotzdem natürlich nicht). Ich setzte nachwievor auf VMR+KCP+TFG.
2.) Zitat: "Da der Autor während der Fusionsphase KCP verkauft und in VMR getauscht hat und daran festgehalten hat, drängt sich schon der Verdacht der Parteilichkeit auf ;-) "
Hier würde ich gerne ein wenig ausholen:
a) Ist es nicht vielleicht so, dass sich auch ein Autor zunächst darüber Gedanken macht, welche Aktie nun besser ist als eine andere und diese dann entsprechend in sein eigenes Depot aufnimmt ? Wäre doch geradezu idiotisch, wenn der Autor eine für besser befundene Aktie nicht in sein eigenes Depot aufnimmt oder ? Was hat das denn mit Parteilichkeit zu tun, der Autor hat doch auch freie Aktienwahl und ist nicht auf eine bestimmte Aktie begrenzt. Parteilich wäre z.B. ein Mitarbeiter von Knorr oder einer von VMR, der natürlich immer die eigene Aktie empfehlen würde, oder bspw. ein Fondsmanager, der Interesse hat eine eigene (grössere) Position in Aktien hochzupushen oder entsprechend zum Einstieg downzupushen.
b) Ich finde die Variante, die von Performaxx und einigen anderen angewendet wird, nämlich anzugeben, ob der Autor Aktien des jeweiligen Unternehmens hält -oder eben nicht- gut. Es ist transparent und jeder kann sich seine Meinung bilden. Im Gegensatz: Wenn z.B. einer dieser Gurus (Förtsch, Prior ...) eine Aktie empfiehlt, dann gibt der nicht an, ob die Aktien schon im eigenen Depot sind... ist das besser ? Nö. Lieber klar und transparent.
Noch ein Mal zu der Studie (www.performaxx.de), da steht drinnen:
"Die Zahlen sind also durchaus positiv zu werten, wenn bedacht wird, daß bei Knorr nur in geringem Umfang Abschreibungen durchgeführt werden. Das Unternehmen überzeugt ebenfalls durch die bisherige Erfolgsbilanz (Track Record). Auch wenn darin Verkäufe von Unternehmen enthalten sind, die sich an der Börse nur mittelmäßig entwickelten, konnte Knorr wegen des niedrigen Einstiegskurses Gewinne erzielen. Aufgrund des relativ großen Track Records läßt sich darauf schließen, daß die Beteiligungsauswahl offenbar erfolgreich funktioniert. Sie sollte deshalb auch weiterhin zu lukrativen Engagements führen."
Finde ich nicht so negativ oder ?
Im übrigen finde ich die Studien von Performaxx -im Gegensatz zu fast allen anderen- für durchaus interessant und lesenswert.
Grüße K1
.1.) Ich denke der Unterschied in der Einstufung des Grades der Kaufempfehlung liegt auch ein wenig im Kurswert und damit den Kurssteigerungschancen. Der Wert ist bei KCP zur Zeit ca. 3x höher als bei VMR (war da nicht mal was mit einem Umtauschverhältnis von 1:1,1 ?). Bei VMR deckt der Wert der börsennotierten Beteiligungen+liquiden Mittel die Marktkapitalisierung ab (s.Ad-hoc). Bei KCP ist dies jedoch nicht so, hier muss zur Abdeckung der Marktkapitalisierung auch die Bewertung der nicht notierten Anteile herangezogen werden. Also VMR als Unternehmen muss nicht ein Mal besser sein als KCP, um bessere Kurschancen zu bieten. VMR ist z.Zt. einfach niedriger bewertet. Daraus kann man die Meinung von Performaxx doch ganz gut nachvollziehen (teilen muss man sie trotzdem natürlich nicht). Ich setzte nachwievor auf VMR+KCP+TFG.
2.) Zitat: "Da der Autor während der Fusionsphase KCP verkauft und in VMR getauscht hat und daran festgehalten hat, drängt sich schon der Verdacht der Parteilichkeit auf ;-) "
Hier würde ich gerne ein wenig ausholen:
a) Ist es nicht vielleicht so, dass sich auch ein Autor zunächst darüber Gedanken macht, welche Aktie nun besser ist als eine andere und diese dann entsprechend in sein eigenes Depot aufnimmt ? Wäre doch geradezu idiotisch, wenn der Autor eine für besser befundene Aktie nicht in sein eigenes Depot aufnimmt oder ? Was hat das denn mit Parteilichkeit zu tun, der Autor hat doch auch freie Aktienwahl und ist nicht auf eine bestimmte Aktie begrenzt. Parteilich wäre z.B. ein Mitarbeiter von Knorr oder einer von VMR, der natürlich immer die eigene Aktie empfehlen würde, oder bspw. ein Fondsmanager, der Interesse hat eine eigene (grössere) Position in Aktien hochzupushen oder entsprechend zum Einstieg downzupushen.
b) Ich finde die Variante, die von Performaxx und einigen anderen angewendet wird, nämlich anzugeben, ob der Autor Aktien des jeweiligen Unternehmens hält -oder eben nicht- gut. Es ist transparent und jeder kann sich seine Meinung bilden. Im Gegensatz: Wenn z.B. einer dieser Gurus (Förtsch, Prior ...) eine Aktie empfiehlt, dann gibt der nicht an, ob die Aktien schon im eigenen Depot sind... ist das besser ? Nö. Lieber klar und transparent.
Noch ein Mal zu der Studie (www.performaxx.de), da steht drinnen:
"Die Zahlen sind also durchaus positiv zu werten, wenn bedacht wird, daß bei Knorr nur in geringem Umfang Abschreibungen durchgeführt werden. Das Unternehmen überzeugt ebenfalls durch die bisherige Erfolgsbilanz (Track Record). Auch wenn darin Verkäufe von Unternehmen enthalten sind, die sich an der Börse nur mittelmäßig entwickelten, konnte Knorr wegen des niedrigen Einstiegskurses Gewinne erzielen. Aufgrund des relativ großen Track Records läßt sich darauf schließen, daß die Beteiligungsauswahl offenbar erfolgreich funktioniert. Sie sollte deshalb auch weiterhin zu lukrativen Engagements führen."
Finde ich nicht so negativ oder ?
Im übrigen finde ich die Studien von Performaxx -im Gegensatz zu fast allen anderen- für durchaus interessant und lesenswert.
Grüße K1
@K1: Das sehe ich ja auch so! Auch wenn ich oft nicht die EInschätzung teile, so lese ich die Studien sehr gerne (seit den STIS-Anfängen), da es eine der wenigen sind, die wirklich ausgearbeitete prof. Studien mit nachvollziehbaren Bewertungen erarbeiten. Auch die Angabe, ob der Autor Aktien hält ist sinnvoll.
Aber! Der Autor war stets KCP-Aktionär mit Kursziel 120 Euro und sehr überzeugt. (Ausgabe 8: United Internet, Knorr, Interview Orbitex http://www.performaxx.de/index.html?topic=abonnement&content…)
In VMR hat er nur wegen des besseren Umtauschverhältnisses an KCVM getauscht und nicht, weil er VMR besser sah. Nun, da die Fusion abgeblasen wurde, hat er offensichtlich nicht zurückgetauscht. Und daher sehe ich meinen Hinweis durchaus für angebracht.
Grüße
:-) SEEN
Aber! Der Autor war stets KCP-Aktionär mit Kursziel 120 Euro und sehr überzeugt. (Ausgabe 8: United Internet, Knorr, Interview Orbitex http://www.performaxx.de/index.html?topic=abonnement&content…)
In VMR hat er nur wegen des besseren Umtauschverhältnisses an KCVM getauscht und nicht, weil er VMR besser sah. Nun, da die Fusion abgeblasen wurde, hat er offensichtlich nicht zurückgetauscht. Und daher sehe ich meinen Hinweis durchaus für angebracht.
Grüße
:-) SEEN
@K1
Ehrlich gesagt kann ich nicht so ganz glauben, dass Du tatsächlich die absolut oberflächliche Studie von Performaxx als gut empfindest. Schon vor einigen Wochen habe ich hier gepostet, dass die sogenannten Analysten noch nicht mal in der Lage sind, den Asset VEM zu bewerten (wurde fälschlicher Weise mit NetIPO verglichen). Ich bin nun wirklich kein Profi-Analyst - aber wenn ich schon merke, dass die Performaxx-Studien nur an der Oberfläche kratzen, sollte man dedr Sache mit großer Skepsis entgegnen. Insbesondere die Tatsache, dass vor wenigen Monaten noch ein Kursziel von 120 gesetzt wurde und heute bei 24€ nur noch von einem spekulativen Kauf gesprochen wird empfinde ich mehr als peinlich. Seltsam, dass damals niemand darauf hingewiesen hat, dass ein solches Kursziel nur bei weiter steigenden Märkten bzw. Nachfrage nach Neuemissionen zu erreichen ist. Aber es ist sicherlich einfacher, sein Fähnchen je nach Börsenlage in den Wind zu hängen. Schade, dass solche Leute für ihre oberflächliche Arbeit auch noch mit viel Aufmerksamkeit (und Geld?) belohnt werden.
Gruß JT Kirk
Ehrlich gesagt kann ich nicht so ganz glauben, dass Du tatsächlich die absolut oberflächliche Studie von Performaxx als gut empfindest. Schon vor einigen Wochen habe ich hier gepostet, dass die sogenannten Analysten noch nicht mal in der Lage sind, den Asset VEM zu bewerten (wurde fälschlicher Weise mit NetIPO verglichen). Ich bin nun wirklich kein Profi-Analyst - aber wenn ich schon merke, dass die Performaxx-Studien nur an der Oberfläche kratzen, sollte man dedr Sache mit großer Skepsis entgegnen. Insbesondere die Tatsache, dass vor wenigen Monaten noch ein Kursziel von 120 gesetzt wurde und heute bei 24€ nur noch von einem spekulativen Kauf gesprochen wird empfinde ich mehr als peinlich. Seltsam, dass damals niemand darauf hingewiesen hat, dass ein solches Kursziel nur bei weiter steigenden Märkten bzw. Nachfrage nach Neuemissionen zu erreichen ist. Aber es ist sicherlich einfacher, sein Fähnchen je nach Börsenlage in den Wind zu hängen. Schade, dass solche Leute für ihre oberflächliche Arbeit auch noch mit viel Aufmerksamkeit (und Geld?) belohnt werden.
Gruß JT Kirk
@Seen
.. 1.+2. Absatz sind wir uns wohl einig. 3 Absatz nicht so ganz (denn der Autor könnte doch auch in KCP zurücktauschen), aber ist ja auch nicht so wichtig.
@jtkirk
ich habe geschrieben, dass ich die Studien von Performaxx "für durchaus interessant und lesenswert." halte. Das heißt nicht, dass ich (jede) Studie für gut halten muss. Kleiner, aber feiner Unterschied.
Grüße K1
.. 1.+2. Absatz sind wir uns wohl einig. 3 Absatz nicht so ganz (denn der Autor könnte doch auch in KCP zurücktauschen), aber ist ja auch nicht so wichtig.
@jtkirk
ich habe geschrieben, dass ich die Studien von Performaxx "für durchaus interessant und lesenswert." halte. Das heißt nicht, dass ich (jede) Studie für gut halten muss. Kleiner, aber feiner Unterschied.
Grüße K1
systematics ist ja richtig erfreulich...25E +16,8%...
buskar
buskar
Montag, 15. Januar 2001 (n-tv)
Neuemissionen 2001
Spürbare Zurückhaltung
Das Klima für einen angestrebten Börsengang bleibt auch zu Jahresbeginn weiterhin unterkühlt. Die Zeiten, da eine Neuemission einem Freibrief zum Gelddrucken gleichkam, sind erst einmal passé. Allerdings rechnen die meisten Banken und Investmenthäuser mit einem besseren IPO- Klima im Jahresverlauf. Vorausgesetzt, die Aktienkurse entwickeln sich wieder aufwärts. Die Zahl von 133 Neuemissionen am Neuen Markt in 2000 könnte in diesem Jahr durchaus übertroffen werden, meinen Bankenvertreter. Gleichzeitig wird sich der Trend zu mehr Qualität weiter fortsetzen. Konsortialbanken und vor allem die Anleger werden noch stärker auf die Unternehmensdaten schauen. 2001 könnte somit für viele noch nicht börsennotierte Start-Ups zum Schicksalsjahr werden. Entweder profitabel und börsentauglich oder weg vom Fenster.
Zweiter nun doch Erster
Während der Amtliche Handel in Frankfurt mit der Euroshop AG bereits ein erstes neues Mitglied vorweisen kann, wird es auf dem Neuen Markt erst am 24. Januar so weit sein. Die Dr. Hönle AG - ein Hersteller von Medizin- und UV-Lichttechnik - wagt den Gang auf das unruhige Parkett. Wenn alles nach Wunsch und Plan gelaufen wäre, hätte es auch bereits zwei Tage früher den ersten IPO auf dem Neuen Markt gegeben. Doch am 10. Januar verschob die UBIS AG ihren Börsengang auf unbestimmte Zeit. Und das obwohl das der Provider von komplexen eBusiness-Lösungen in der Vergangenheit bereits schwarze Zahlen schrieb. Erste Großemission des neuen Jahres wird das IPO der Deutschen Börse AG. Auf immerhin rund 3,5 bis 4 Mrd. Euro wird der aktuelle Unternehmenswert geschätzt. Die rund 10 Mio. Aktien sollen zu einem geschätzten Preis von 350 Euro an den Markt gebracht werden.
Die Idee ist nicht mehr alles
Der Traum vom schnellen Kapital für viele junge Unternehmen und Start-Ups ist in der zweiten Jahreshälfte 2000 für viele zu einem Alptraum geworden. Die Verluste an den Börsen haben vielen Unternehmen die Lust auf einen Börsengang vergällt. Die noch zu Jahresbeginn 2000 angestrebten und erhofften Erlöse ließen sich am Markt nicht mehr erzielen. Zudem wollten die Anleger auf einmal wieder schwarze Zahlen sehen. Viele Unternehmen verschoben ihren Börsengang daraufhin oder sagten ihn ganz ab. Vor allem kleinere und junge Unternehmen verzichteten auf den Gang an die Börse. Die Stimmungseintrübung - besonders jene am Neuen Markt - ließ auch an jenen Aktien, die den Schritt in die Öffentlichkeit wagten zumeist kein gutes Haar. Auch die "großen" Neuemissionen des letzten Jahres außerhalb des Neuen Marktes - wie z. B. die Post AG - litten unter dem allgemeinen Börsentrend.
Neuemissionen 2001
Spürbare Zurückhaltung
Das Klima für einen angestrebten Börsengang bleibt auch zu Jahresbeginn weiterhin unterkühlt. Die Zeiten, da eine Neuemission einem Freibrief zum Gelddrucken gleichkam, sind erst einmal passé. Allerdings rechnen die meisten Banken und Investmenthäuser mit einem besseren IPO- Klima im Jahresverlauf. Vorausgesetzt, die Aktienkurse entwickeln sich wieder aufwärts. Die Zahl von 133 Neuemissionen am Neuen Markt in 2000 könnte in diesem Jahr durchaus übertroffen werden, meinen Bankenvertreter. Gleichzeitig wird sich der Trend zu mehr Qualität weiter fortsetzen. Konsortialbanken und vor allem die Anleger werden noch stärker auf die Unternehmensdaten schauen. 2001 könnte somit für viele noch nicht börsennotierte Start-Ups zum Schicksalsjahr werden. Entweder profitabel und börsentauglich oder weg vom Fenster.
Zweiter nun doch Erster
Während der Amtliche Handel in Frankfurt mit der Euroshop AG bereits ein erstes neues Mitglied vorweisen kann, wird es auf dem Neuen Markt erst am 24. Januar so weit sein. Die Dr. Hönle AG - ein Hersteller von Medizin- und UV-Lichttechnik - wagt den Gang auf das unruhige Parkett. Wenn alles nach Wunsch und Plan gelaufen wäre, hätte es auch bereits zwei Tage früher den ersten IPO auf dem Neuen Markt gegeben. Doch am 10. Januar verschob die UBIS AG ihren Börsengang auf unbestimmte Zeit. Und das obwohl das der Provider von komplexen eBusiness-Lösungen in der Vergangenheit bereits schwarze Zahlen schrieb. Erste Großemission des neuen Jahres wird das IPO der Deutschen Börse AG. Auf immerhin rund 3,5 bis 4 Mrd. Euro wird der aktuelle Unternehmenswert geschätzt. Die rund 10 Mio. Aktien sollen zu einem geschätzten Preis von 350 Euro an den Markt gebracht werden.
Die Idee ist nicht mehr alles
Der Traum vom schnellen Kapital für viele junge Unternehmen und Start-Ups ist in der zweiten Jahreshälfte 2000 für viele zu einem Alptraum geworden. Die Verluste an den Börsen haben vielen Unternehmen die Lust auf einen Börsengang vergällt. Die noch zu Jahresbeginn 2000 angestrebten und erhofften Erlöse ließen sich am Markt nicht mehr erzielen. Zudem wollten die Anleger auf einmal wieder schwarze Zahlen sehen. Viele Unternehmen verschoben ihren Börsengang daraufhin oder sagten ihn ganz ab. Vor allem kleinere und junge Unternehmen verzichteten auf den Gang an die Börse. Die Stimmungseintrübung - besonders jene am Neuen Markt - ließ auch an jenen Aktien, die den Schritt in die Öffentlichkeit wagten zumeist kein gutes Haar. Auch die "großen" Neuemissionen des letzten Jahres außerhalb des Neuen Marktes - wie z. B. die Post AG - litten unter dem allgemeinen Börsentrend.
Hallo Leute,
von der KCP - Homepage :
http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/p160101.htm
Pressemitteilung
16. Januar 2001
Knorr Capital Partner AG zum Stand der Martlet-Transaktion
München, 16.1.01 - Obwohl die Mehrzahl der Knorr-Aktien, die in Zusammenhang mit der Akquisition von Martlet Venture Management Limited an deren frühere Aktionäre ausgegeben werden sollen, auf die Konten der jeweiligen Aktionäre übertragen wurden, haben in bestimmten Fällen Aktionäre bzw. deren Broker es versäumt, eine Übertragungsorder an The Bank of New York, die Umtauschstelle in Zusammenhang mit der Transaktion, zu senden oder die notwendigen Informationen bezüglich ihrer Depotkonten bei einem Broker-Haus in Deutschland bereit zu stellen, das in der Lage ist, die Knorr-Aktien entgegenzunehmen. Diese Aktionäre werden gebeten, dies so bald als möglich nachzuholen. Für Informationen oder Unterstützung in dieser Angelegenheit wenden Sie sich bitte an The Bank of New York, Tender & Exchange Department, Tel.: +1-800-507-9357, oder Victor Fancis von The Bank of New York, Tel.: +1-212815-2187.
Ansprechpartner:
Karsten Busche
Knorr Capital Partner AG
Rückertstrasse 1
80336 München
Tel.: 089 54 35 6-0
Fax: 089 54 35 6-333
e-mail: info@knorrcapital.de
http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/ps160101.htm
Czerwensky`s Top Ten:
Sicher investieren in stürmischen Zeiten
(Czerwensky intern, 16.01.2001)
Top-Ten Performance
...........Kurs bei Empf. ...Kurs akt. ...Veränderung in %
Bayer ........49,00.......... 52,20 ...........+6,5
Epcos .......89,00 ..........99,70 ..........+12,0
Stinnes ......28,00 ..........27,50 ...........-1,8
Heideldruck ..62,00 ......... 67,00 ...........+8,1
Dürr .........23,00 ..........23,90 ...........+3,9
Salzgitter ....8,20 ...........9,65 ..........+17,7
Knorr ........25,00 ......... 25,00 ............0,0
Fortec ......39,00 ..........34,00 ..........-12,8
Medion ......101,00 ..........96,00 ...........-4,9
Linos ........74,00 ..........78,00 ...........+5,4
Knorr Capital Partner (WKN: 768612):
Zwar wurde die Fusion mit der Value Management & Research zurückgestellt, aber auch alleine verfügt das Unternehmen über ein weltweites Netzwerk von mehr als 60 Unternehmen. Thomas Knorr, der seine Prognosen bislang stets übertraf, kündigte für 2000 ein Ergebnis pro Aktie von 2,20 Euro an, wovon 1,82 Euro per 30. September eingefahren waren. Im Sog der Marktturbulenzen bei Wachstumsunternehmen geriet auch Knorr als Venture Capitalist kräftig unter die Räder (akt. 25 Euro, H/T 89/16).
Gruß DD
von der KCP - Homepage :
http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/p160101.htm
Pressemitteilung
16. Januar 2001
Knorr Capital Partner AG zum Stand der Martlet-Transaktion
München, 16.1.01 - Obwohl die Mehrzahl der Knorr-Aktien, die in Zusammenhang mit der Akquisition von Martlet Venture Management Limited an deren frühere Aktionäre ausgegeben werden sollen, auf die Konten der jeweiligen Aktionäre übertragen wurden, haben in bestimmten Fällen Aktionäre bzw. deren Broker es versäumt, eine Übertragungsorder an The Bank of New York, die Umtauschstelle in Zusammenhang mit der Transaktion, zu senden oder die notwendigen Informationen bezüglich ihrer Depotkonten bei einem Broker-Haus in Deutschland bereit zu stellen, das in der Lage ist, die Knorr-Aktien entgegenzunehmen. Diese Aktionäre werden gebeten, dies so bald als möglich nachzuholen. Für Informationen oder Unterstützung in dieser Angelegenheit wenden Sie sich bitte an The Bank of New York, Tender & Exchange Department, Tel.: +1-800-507-9357, oder Victor Fancis von The Bank of New York, Tel.: +1-212815-2187.
Ansprechpartner:
Karsten Busche
Knorr Capital Partner AG
Rückertstrasse 1
80336 München
Tel.: 089 54 35 6-0
Fax: 089 54 35 6-333
e-mail: info@knorrcapital.de
http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/ps160101.htm
Czerwensky`s Top Ten:
Sicher investieren in stürmischen Zeiten
(Czerwensky intern, 16.01.2001)
Top-Ten Performance
...........Kurs bei Empf. ...Kurs akt. ...Veränderung in %
Bayer ........49,00.......... 52,20 ...........+6,5
Epcos .......89,00 ..........99,70 ..........+12,0
Stinnes ......28,00 ..........27,50 ...........-1,8
Heideldruck ..62,00 ......... 67,00 ...........+8,1
Dürr .........23,00 ..........23,90 ...........+3,9
Salzgitter ....8,20 ...........9,65 ..........+17,7
Knorr ........25,00 ......... 25,00 ............0,0
Fortec ......39,00 ..........34,00 ..........-12,8
Medion ......101,00 ..........96,00 ...........-4,9
Linos ........74,00 ..........78,00 ...........+5,4
Knorr Capital Partner (WKN: 768612):
Zwar wurde die Fusion mit der Value Management & Research zurückgestellt, aber auch alleine verfügt das Unternehmen über ein weltweites Netzwerk von mehr als 60 Unternehmen. Thomas Knorr, der seine Prognosen bislang stets übertraf, kündigte für 2000 ein Ergebnis pro Aktie von 2,20 Euro an, wovon 1,82 Euro per 30. September eingefahren waren. Im Sog der Marktturbulenzen bei Wachstumsunternehmen geriet auch Knorr als Venture Capitalist kräftig unter die Räder (akt. 25 Euro, H/T 89/16).
Gruß DD
Frage an die Consors-Kunden zu Thema Umtausch Martlet-Aktien:
Hat jemand Informationen darüber, ob Consors die entsprechenden Schritte eingeleitet hat ? Ich habe die Info leider erst nach 20:00 Uhr gelesen und konnte deshalb keine vernünftigen Aussagen von Consors mehr dazu bekommen - ich wurde auf morgen vertröstet. Vielleich war ja jemand etwas schneller als ich !
Hat jemand Informationen darüber, ob Consors die entsprechenden Schritte eingeleitet hat ? Ich habe die Info leider erst nach 20:00 Uhr gelesen und konnte deshalb keine vernünftigen Aussagen von Consors mehr dazu bekommen - ich wurde auf morgen vertröstet. Vielleich war ja jemand etwas schneller als ich !
...endlich!!!
bei comdirect sind die martlet in knorr umgebucht .
beste gruesse
bei comdirect sind die martlet in knorr umgebucht .
beste gruesse
MARTLET UMTAUSCH
Tag zusammen,
Mein Broker von der Sparkasse hatte mir erklärt, der Umtausch erfolge automatisch und man müsse keinen Antrag stellen. Welche Information ist nun richtig? Hat schon irgend jemand Stücke getauscht bekommen, die in CANADA gekauft wurden?
Die comdirect-Kunden haben vermutlich in Dt. (Berlin) gekauft, oder?
Tag zusammen,
Mein Broker von der Sparkasse hatte mir erklärt, der Umtausch erfolge automatisch und man müsse keinen Antrag stellen. Welche Information ist nun richtig? Hat schon irgend jemand Stücke getauscht bekommen, die in CANADA gekauft wurden?
Die comdirect-Kunden haben vermutlich in Dt. (Berlin) gekauft, oder?
re: umtausch , berlin & canada käufe
das mit berlin muß nicht sein ,
ich , db24 kunde habe in berlin und in canada gekauft , aber bis heute ist noch nichts geschehen
nachdem mir ein netter mensch bei knorr auf eine anfrage vorgestern geantwortet hat rief ich bei der db24 an , die wußten mal wieder von nichts !
also ich denke das darf der nr 1 in deutschland nicht passieren!
oder sind die online kunden nichts wert ?
niederige kosten pro kunden, höhere rendiete da wir alles selbst machen.
also solleten alle direkt broker bestreikt werden ? und wieder dei bundesschätze gekauft werden ?
.-)
grüß an alle die auch auf den umtausch ihrer martlet noch warten.
..
das mit berlin muß nicht sein ,
ich , db24 kunde habe in berlin und in canada gekauft , aber bis heute ist noch nichts geschehen
nachdem mir ein netter mensch bei knorr auf eine anfrage vorgestern geantwortet hat rief ich bei der db24 an , die wußten mal wieder von nichts !
also ich denke das darf der nr 1 in deutschland nicht passieren!
oder sind die online kunden nichts wert ?
niederige kosten pro kunden, höhere rendiete da wir alles selbst machen.
also solleten alle direkt broker bestreikt werden ? und wieder dei bundesschätze gekauft werden ?
.-)
grüß an alle die auch auf den umtausch ihrer martlet noch warten.
..
Hallo zusammen,
ich habe meine Martlet über die Comdirect in Kanada gekauft und diese wurden inzwischen bei der Comdirect in Knorr getauscht.
ich habe meine Martlet über die Comdirect in Kanada gekauft und diese wurden inzwischen bei der Comdirect in Knorr getauscht.
Hallo zusammen,
habe den neuen Aktionär gelesen.
Da wird die Gewinnreihe bis 2001 mit 2000 2,20 und
2001 mit weiger als 3.50 angegeben.
Die 3,5 für 2001 sind doch aber von Knorr bestätigt, oder??
Helft mir mal kurz weiter.
Danke Flummy01
habe den neuen Aktionär gelesen.
Da wird die Gewinnreihe bis 2001 mit 2000 2,20 und
2001 mit weiger als 3.50 angegeben.
Die 3,5 für 2001 sind doch aber von Knorr bestätigt, oder??
Helft mir mal kurz weiter.
Danke Flummy01
Servus zusammen,
bin bei DB24 und hab das Depot voll mit Martlet - gekauft in Berlin und Kanada. Während die zu EURO notierten Anteile immer wieder mal dem Kurs angepasst wurden - keine Ahnung wie das eigentlich geht - sind die Anteile aus Kanada noch zu einem Kurs bewertet von dem wir im Augenblick träumen. Bis vor der VMR-Geschichte war ich natürlich auch ziemlich ungeduldig was den Umtausch meiner Martlets angeht. Nun bin ich heilfroh, dass da noch nichts passiert ist, weil sich mein Depotwert von heute auf morgen mehr als halbieren würde. Das würde wohl bedeuten, dass mich die Kollegen von der DB24 ganz kurz mal zwangsliquidieren müßten. --- Perverserweise bin ich also für jeden Tag dankbar, an dem ich noch die guten alten Martlets im Depot sehe. An alle DB24-Kunden: Laßt Euch also ruhig Zeit - in meinem Interesse!
Gruß Achilleus
bin bei DB24 und hab das Depot voll mit Martlet - gekauft in Berlin und Kanada. Während die zu EURO notierten Anteile immer wieder mal dem Kurs angepasst wurden - keine Ahnung wie das eigentlich geht - sind die Anteile aus Kanada noch zu einem Kurs bewertet von dem wir im Augenblick träumen. Bis vor der VMR-Geschichte war ich natürlich auch ziemlich ungeduldig was den Umtausch meiner Martlets angeht. Nun bin ich heilfroh, dass da noch nichts passiert ist, weil sich mein Depotwert von heute auf morgen mehr als halbieren würde. Das würde wohl bedeuten, dass mich die Kollegen von der DB24 ganz kurz mal zwangsliquidieren müßten. --- Perverserweise bin ich also für jeden Tag dankbar, an dem ich noch die guten alten Martlets im Depot sehe. An alle DB24-Kunden: Laßt Euch also ruhig Zeit - in meinem Interesse!
Gruß Achilleus
Mein DB24 Berater sagte mir heute, dass der Umtausch noch in diesem Monat vollzogen wird. Merkwürdig ist nur, dass ich nichts beantragen sollte. Denn dies ist nicht im Einklang mit der KCP-Pressemitteilung vom 16.1. Irgendjemand muss gepennt haben, wenn jetzt noch nicht umgetauscht wurde.
Egal, bei Kursen um die 24€ sollte man eh long sein...
Egal, bei Kursen um die 24€ sollte man eh long sein...
@si_tex: Du bist nicht allein: Auch ConSors weiß von nix.
Der Sparkassenberater meinte, dass er z.T. schon ein Jahr auf Umbuchungen gewartet habe und begründete dies mit der Clearing-Stelle.
Nun, vielleicht hat ja der DB24- Berater Recht und die Stücke werden noch im Jan. getauscht. Ansonsten erwäge ich rechtliche Schritte gegen die jeweilige Bank. Es kann doch nicht sein, dass bestimmte Kunden schon KCPs im Depot haben. Wie gesagt, nach KCPs Aussage müssen die Banken gepennt haben.
Viele scheinen noch nicht handeln zu können, die Umsätze sind nicht angestiegen.
Nun, vielleicht hat ja der DB24- Berater Recht und die Stücke werden noch im Jan. getauscht. Ansonsten erwäge ich rechtliche Schritte gegen die jeweilige Bank. Es kann doch nicht sein, dass bestimmte Kunden schon KCPs im Depot haben. Wie gesagt, nach KCPs Aussage müssen die Banken gepennt haben.
Viele scheinen noch nicht handeln zu können, die Umsätze sind nicht angestiegen.
@ Alle :
Das könnte dem KCP-Kurs doch auf die Sprünge helfen :
Systematics: Wir unterhalten uns mit vielen Unternehmen
Hamburg (vwd) - Die Systematics AG, Hamburg, spricht bei ihrer Suche nach
einem strategischen Partner mit vielen Unternehmen. Die Namen der
Verhandlungspartner nannte Christian Hillermann, Leiter Investor Relations,
am Mittwoch jedoch nicht. Marktgerüchte, denen zufolge Systematics von dem
US-Unternehmen EDS zu einem Preis von 40 EUR je Aktie übernommen werden
soll, kommentierte er nicht. "Grundsätzlich sagen wir zu Gerüchten nichts",
betonte er. Er verwies aber darauf, dass Systematics bereits im Dezember
2000 bekannt gegeben hat, dass das internationale Geschäft ausgebaut werden
soll.
In der Branche wird davon ausgegangen, dass das Hamburger Unternehmen bei
dem derzeitigen Kursniveau von rund 25 EUR keinen Deal abschließen wird.
Denn bereits bei der verschobenen Kapitalerhöhung wurde betont, dass nicht
daran gedacht ist, Kapital zu verschenken. Dieser Grundsatz dürfte auch bei
einer möglichen Partnerschaft gelten. Zudem bescheinigen Analysten dem
Unternehmen einen Wert von 40 EUR pro Aktie. +++ Kirsten Bienk
vwd/17.1.2001/kib/sa
Gruß DD
Das könnte dem KCP-Kurs doch auf die Sprünge helfen :
Systematics: Wir unterhalten uns mit vielen Unternehmen
Hamburg (vwd) - Die Systematics AG, Hamburg, spricht bei ihrer Suche nach
einem strategischen Partner mit vielen Unternehmen. Die Namen der
Verhandlungspartner nannte Christian Hillermann, Leiter Investor Relations,
am Mittwoch jedoch nicht. Marktgerüchte, denen zufolge Systematics von dem
US-Unternehmen EDS zu einem Preis von 40 EUR je Aktie übernommen werden
soll, kommentierte er nicht. "Grundsätzlich sagen wir zu Gerüchten nichts",
betonte er. Er verwies aber darauf, dass Systematics bereits im Dezember
2000 bekannt gegeben hat, dass das internationale Geschäft ausgebaut werden
soll.
In der Branche wird davon ausgegangen, dass das Hamburger Unternehmen bei
dem derzeitigen Kursniveau von rund 25 EUR keinen Deal abschließen wird.
Denn bereits bei der verschobenen Kapitalerhöhung wurde betont, dass nicht
daran gedacht ist, Kapital zu verschenken. Dieser Grundsatz dürfte auch bei
einer möglichen Partnerschaft gelten. Zudem bescheinigen Analysten dem
Unternehmen einen Wert von 40 EUR pro Aktie. +++ Kirsten Bienk
vwd/17.1.2001/kib/sa
Gruß DD
Bist Du das etwa, buskar ??
:-))))))
[...]
Ansprechpartner:
Karsten Busche
Knorr Capital Partner AG
Rückertstrasse 1
80336 München
Tel.: 089 54 35 6-0
Fax: 089 54 35 6-333
e-mail: info@knorrcapital.de
:-))))))
[...]
Ansprechpartner:
Karsten Busche
Knorr Capital Partner AG
Rückertstrasse 1
80336 München
Tel.: 089 54 35 6-0
Fax: 089 54 35 6-333
e-mail: info@knorrcapital.de
Hallo zusammen,
wer den börsennotierten Wert von KCP tracken will, braucht eigentlich nur Systematics beobachten. Der Anteil beträgt 70%. Da man noch über die 704.742 Stück verfügt, kann sich jeder ausrechnen was der Sprung von 8 Euro in einer Woche ausmacht!
Zu Martlet:
Daß die Stücke bei Comdirect schon gebucht sind, verwundert mich nicht. ;-) Schließlich habe ich gleich bei bekannt werden die Trade Society auf`s Äußerste genötigt, 100%ig sicherzustellen, daß garantiert alle Vorkehrungen zeitgerecht getroffen werden und ich nichts unternehmen muß. Erst nach drei Anfragen (zur Sicherheit) und der Letter of Transmittal-Info-Übermittlung habe ich daran geglaubt. ;-)
Grüße
:-) SEEN
wer den börsennotierten Wert von KCP tracken will, braucht eigentlich nur Systematics beobachten. Der Anteil beträgt 70%. Da man noch über die 704.742 Stück verfügt, kann sich jeder ausrechnen was der Sprung von 8 Euro in einer Woche ausmacht!
Zu Martlet:
Daß die Stücke bei Comdirect schon gebucht sind, verwundert mich nicht. ;-) Schließlich habe ich gleich bei bekannt werden die Trade Society auf`s Äußerste genötigt, 100%ig sicherzustellen, daß garantiert alle Vorkehrungen zeitgerecht getroffen werden und ich nichts unternehmen muß. Erst nach drei Anfragen (zur Sicherheit) und der Letter of Transmittal-Info-Übermittlung habe ich daran geglaubt. ;-)
Grüße
:-) SEEN
Die Abwicklung der Martlet Übernahme ist ein böse Blamage für ein Beratungs- und Beteiligungsunternehmen. Im Übernahmevertrag hat sich Knorr zum unverzüglichen Umtausch der Aktien verpflichtet. Es sind schon mehrfach Aktien aus meinem Depot übernommen worden. So ein Affentheater habe ich noch nicht erlebt. Von wegen die Banken und wer weiß wer ist daran schuld. ´Meine Bank hat alles getan, was nötig ist. Allein Knorr trägt die Verantwortung dafür, daß das zügig über die Bühne geht. Entweder ist Dillantismus oder böser Wille von seiten Knorr schuld an dieser Katastrope. Das von Martlet übernommene Tafelsilber wurde schon Monate vor dem Umtausch verkauft, um das Ergebnis von 2000 zu retten. Für mich ist die Firma Knorr kein Thema mehr.
Gruß Josepp
Gruß Josepp
Der Chart sieht übrigens vielversprechend aus. Momentum positiv, MACD kurz davor, doppelter Boden. Mal sehen.
@Achilleus: Bei Comdirect wurden die Martlet seit Kurseinstellung mit 0 bewertet. Das war also ein Zugewinn bei mir! ;-) Ein Glück daß ich keinen WP-Kredit offen hatte!
@Josepp: Schade, kann aber deine Enttäuschung verstehen. Vielleicht schafft es KCP wider Erwarten doch, dein Vertrauen irgendwann wieder zurückzugewinnen.
Grüße
:-) SEEN
@Achilleus: Bei Comdirect wurden die Martlet seit Kurseinstellung mit 0 bewertet. Das war also ein Zugewinn bei mir! ;-) Ein Glück daß ich keinen WP-Kredit offen hatte!
@Josepp: Schade, kann aber deine Enttäuschung verstehen. Vielleicht schafft es KCP wider Erwarten doch, dein Vertrauen irgendwann wieder zurückzugewinnen.
Grüße
:-) SEEN
@Josepp,
im Gegensatz zu SEEN habe ich offengestanden wenig Verständnis für Deine Einschätzung.
Wenn der Umtausch bei einigen Banken erfolgt ist, und bei anderen nicht, muß das Problem bei bestimmten Banken liegen und nicht bei Knorr.
Sorry, aber das ist simple angewandte Logik!
im Gegensatz zu SEEN habe ich offengestanden wenig Verständnis für Deine Einschätzung.
Wenn der Umtausch bei einigen Banken erfolgt ist, und bei anderen nicht, muß das Problem bei bestimmten Banken liegen und nicht bei Knorr.
Sorry, aber das ist simple angewandte Logik!
Hallo zusammen,
es liegt auf der Hand, dass KCP - zu Zeiten als der der merger mit VMR noch akut war - wenig Interesse daran hatte, dass Ex-MVM-Aktionäre KCP-Aktien auf den Markt werfen.
Dass jedoch zum momentanen Zeitpunkt noch nicht alle Aktien getauscht wurden, kann nun nicht mehr an KCP, sondern muss an den Depotbanken liegen. Es ist schon traurig, wenn der Service von Sparkasse und DB schlechter ist als der von Comdirect...
Wenn die Stücke nicht bald getauscht werden und KCP wider Erwarten abschmiert, ist dies sicher ein Fall für Juristen.
es liegt auf der Hand, dass KCP - zu Zeiten als der der merger mit VMR noch akut war - wenig Interesse daran hatte, dass Ex-MVM-Aktionäre KCP-Aktien auf den Markt werfen.
Dass jedoch zum momentanen Zeitpunkt noch nicht alle Aktien getauscht wurden, kann nun nicht mehr an KCP, sondern muss an den Depotbanken liegen. Es ist schon traurig, wenn der Service von Sparkasse und DB schlechter ist als der von Comdirect...
Wenn die Stücke nicht bald getauscht werden und KCP wider Erwarten abschmiert, ist dies sicher ein Fall für Juristen.
@Midas,
ob die Comdirekt jetzt ein paar Tage früher liefert als andere Banken, ist doch ohne jede Bedeutung. Auch bei der Comdirekt hat es schließlich bis Januar 2001 gedauert, bis die Papiere endlich da waren. Damit hat Knorr seine Verpflichtung aus dem Übernahmevertrag zur unverzüglichen Lieferung der Aktien an die Martlet Aktionäre nicht erfüllt. Das ist ein Skandal. Die Lieferung der Aktien ist eine Bringschuld von Knorr. Knorr und sonst niemand hat die Verantwortung dafür. Alles was Knorr in dieser Angelegenheit von sich gegeben hat, sind alles faule Ausreden. Was sehr schnell geklappt hat, waren die Verkäufe von Beteiligungen aus der Martlet Übernahme. Die waren schon verkauft, als Knorr noch nicht einmal den Kaufpreis für Martlet entrichtet hatte. Wenn Du das normal findest. Bei anderen Übernahmen läuft das bei den gleichen Banken jedenfalls nicht so.
Gruß Josepp
ob die Comdirekt jetzt ein paar Tage früher liefert als andere Banken, ist doch ohne jede Bedeutung. Auch bei der Comdirekt hat es schließlich bis Januar 2001 gedauert, bis die Papiere endlich da waren. Damit hat Knorr seine Verpflichtung aus dem Übernahmevertrag zur unverzüglichen Lieferung der Aktien an die Martlet Aktionäre nicht erfüllt. Das ist ein Skandal. Die Lieferung der Aktien ist eine Bringschuld von Knorr. Knorr und sonst niemand hat die Verantwortung dafür. Alles was Knorr in dieser Angelegenheit von sich gegeben hat, sind alles faule Ausreden. Was sehr schnell geklappt hat, waren die Verkäufe von Beteiligungen aus der Martlet Übernahme. Die waren schon verkauft, als Knorr noch nicht einmal den Kaufpreis für Martlet entrichtet hatte. Wenn Du das normal findest. Bei anderen Übernahmen läuft das bei den gleichen Banken jedenfalls nicht so.
Gruß Josepp
@midas2000:
Was die Einbuchung der letzten Tage anbelangt, wirst Du mit Sicherheit Recht haben.
Ich denke aber, das sich Josepp auf das generelle Prozedere der letzten Monate bezogen hat. Die Abwicklung mutet in der Tat etwas langwierig an, und es ist auch nicht ganz einfach , einen Schuldigen hier auszumachen. Für meinen Geschmack dauert die Transaktion etwas zu lange, und da sich KCP bzgl. konkreten Begründungen , die die Verzögerung rechtfertigen bzw. zumindest erklären, zurückhält, halte ich es nicht für ganz ausgeschlossen, das KCP eine gewisse Mitschuld trifft.
@Josepp:
Vorsatz ? Ich glaube ehrlich gesagt nicht, das das nicht mit einer Lockup-Frist versehene Martlet-Verkaufsvolumen den Kurs entscheident beeinflußt hätte, da zum damaligen Zeitpunkt die Umsätze recht hoch gewesen sind. Damit klärt sich die Frage von selbst.
".... um das Ergebniss für 2000 zu retten" : Der Martlet-Deal wurde doch nicht erst dieses Jahr geplant. Woher willst Du wissen, das bei Erstellung der Prognosen nicht eben jene Positionen bereits mitberücksichtigt wurden ?
@SEEN:
Untere Umkehrformation mit fallen Umsätzen nach unten und steigenden Umsätzen nach oben. Breaksignal bei 28€ ? Oder erstmal Seitwärstkonsolidierung in einer Range zwischen 23 und 25 ? Ich tippe erstmal auf letzteres.
Was die Einbuchung der letzten Tage anbelangt, wirst Du mit Sicherheit Recht haben.
Ich denke aber, das sich Josepp auf das generelle Prozedere der letzten Monate bezogen hat. Die Abwicklung mutet in der Tat etwas langwierig an, und es ist auch nicht ganz einfach , einen Schuldigen hier auszumachen. Für meinen Geschmack dauert die Transaktion etwas zu lange, und da sich KCP bzgl. konkreten Begründungen , die die Verzögerung rechtfertigen bzw. zumindest erklären, zurückhält, halte ich es nicht für ganz ausgeschlossen, das KCP eine gewisse Mitschuld trifft.
@Josepp:
Vorsatz ? Ich glaube ehrlich gesagt nicht, das das nicht mit einer Lockup-Frist versehene Martlet-Verkaufsvolumen den Kurs entscheident beeinflußt hätte, da zum damaligen Zeitpunkt die Umsätze recht hoch gewesen sind. Damit klärt sich die Frage von selbst.
".... um das Ergebniss für 2000 zu retten" : Der Martlet-Deal wurde doch nicht erst dieses Jahr geplant. Woher willst Du wissen, das bei Erstellung der Prognosen nicht eben jene Positionen bereits mitberücksichtigt wurden ?
@SEEN:
Untere Umkehrformation mit fallen Umsätzen nach unten und steigenden Umsätzen nach oben. Breaksignal bei 28€ ? Oder erstmal Seitwärstkonsolidierung in einer Range zwischen 23 und 25 ? Ich tippe erstmal auf letzteres.
die Idee mit dem Juristen kam mir uebrigens auch schon. Sollte man wirklich irgend einem Beteiligten nachweisen koennen, seine Vertragspflichten nicht erfuellt zu haben....
sehr naiv!!!! aber stellt Euch mal vor, der Umtausch waere im Septemeber oder wenigstens im Oktober erfolgt.
Ob man da dann gleich ausgestiegen waere- keine Ahnung ---- keine Ahunung ---- wo sind denn hier Juristen??????? Stellt Euch mal vor irgend jemand haftet tatsaechlich fuer die ganze
Sache! Dann bekommen wird den Kurs vom September --- Ich weiss ich traeum` ---- trotzdem ---- wo sind die Boersenrechtler???
gruss chilleus
sehr naiv!!!! aber stellt Euch mal vor, der Umtausch waere im Septemeber oder wenigstens im Oktober erfolgt.
Ob man da dann gleich ausgestiegen waere- keine Ahnung ---- keine Ahunung ---- wo sind denn hier Juristen??????? Stellt Euch mal vor irgend jemand haftet tatsaechlich fuer die ganze
Sache! Dann bekommen wird den Kurs vom September --- Ich weiss ich traeum` ---- trotzdem ---- wo sind die Boersenrechtler???
gruss chilleus
Nachzukarten macht jetzt auch keinen Sinn mehr. Lasst und nach vorne blicken.
Jeder KCP-Aktie steht übrigens fast exakt eine Systematics-Aktie gegenüber ... ;-)
@Gatorator: Mal sehen ob ich am WE dazukomme, mal eine TA zu machen.
Grüße
:-) SEEN
Jeder KCP-Aktie steht übrigens fast exakt eine Systematics-Aktie gegenüber ... ;-)
@Gatorator: Mal sehen ob ich am WE dazukomme, mal eine TA zu machen.
Grüße
:-) SEEN
@Seen
10 Knorr Aktien stehen einer Systematics gegenüber. Aber ist ja auch ganz nett.
Sargon
10 Knorr Aktien stehen einer Systematics gegenüber. Aber ist ja auch ganz nett.
Sargon
@Sargon: Natürlich! Habe mich da um eine Null vertan ;-) Sorry!
Übrigens, seit unserer Untersuchung des börsennotierten KCP-Portfolios im August 2000, war der Wert zwischenzeitlich um über 55% gefallen. Aktuell stehen wir nurmehr bei -32% und täglich wird es weniger, zu 70% dank Systematics! Der Wert beläuft sich auf 29,3 30 Mio Euro.
Erfahrungsgemäß nimmt Knorr an einer Rallye immer erst mit einem gewissen Time-Lag teil. Das war so Ende 1999, als die Rallye schon erwachsen war und Knorr erst im Dezember zündete und andersrum auch beim Crash, als KCP erst im Oktober "mitzog".
Also nicht verzagen. ;-)
Grüße
:-) SEEN
Übrigens, seit unserer Untersuchung des börsennotierten KCP-Portfolios im August 2000, war der Wert zwischenzeitlich um über 55% gefallen. Aktuell stehen wir nurmehr bei -32% und täglich wird es weniger, zu 70% dank Systematics! Der Wert beläuft sich auf 29,3 30 Mio Euro.
Erfahrungsgemäß nimmt Knorr an einer Rallye immer erst mit einem gewissen Time-Lag teil. Das war so Ende 1999, als die Rallye schon erwachsen war und Knorr erst im Dezember zündete und andersrum auch beim Crash, als KCP erst im Oktober "mitzog".
Also nicht verzagen. ;-)
Grüße
:-) SEEN
X zu Y
wie
ca
1 : 2,5
Antarius
@ alle Consors Kunden:
heute wurden meine Martlets bei Consors in Knorr umgebucht mußte dazu allerdings nichts tun. Das nur als kleine Info
an alle die es interessiert.
Gruß
LotP
heute wurden meine Martlets bei Consors in Knorr umgebucht mußte dazu allerdings nichts tun. Das nur als kleine Info
an alle die es interessiert.
Gruß
LotP
@Lord_of_the_Pit: Das ist ja schön, daß Du dazu nichts tun mußtest - das haben nämlich Andere für Dich getan: Bis Dienstag war bei ConSors nichts über den Umtausch bekannt. Das Thema Knorr ist mit der Einbuchung nun für mich ebenfalls abgeschlossen. Diese "Profi"-Firma wird in meinem Depot jedenfalls nie wieder auftauchen.
Und Tschüß
Und Tschüß
MARTLET
Hallo zusammen,
neben Consors hat nun auch meine Sparkasse die Stücke umgebucht. Nur die DB24 fehlt noch!! Wie sieht es bei den anderen DB24-Kunden aus?
Sind wir tatsächlich die letzten?
Hallo zusammen,
neben Consors hat nun auch meine Sparkasse die Stücke umgebucht. Nur die DB24 fehlt noch!! Wie sieht es bei den anderen DB24-Kunden aus?
Sind wir tatsächlich die letzten?
Hallo zusammen,
leider warte auch ich /DB 24/ immer noch auf
die Einbuchung. Lt.telef.Anfrage läuft zwar alles
"nach Plan"... aber wir sind wohl trotzdem die
Letzten.
Ich bin gespannt, wieviele Martlet/Knorr-Aktien
jetzt auf den Markt geworfen werden.
Ich selbst werde sie behalten (meine letzten Knorr-
stücke, nachdem ich 1800 verkauft habe zu 48,00 Euro
mit Verlust).
Grüsse an alle
Moritz
leider warte auch ich /DB 24/ immer noch auf
die Einbuchung. Lt.telef.Anfrage läuft zwar alles
"nach Plan"... aber wir sind wohl trotzdem die
Letzten.
Ich bin gespannt, wieviele Martlet/Knorr-Aktien
jetzt auf den Markt geworfen werden.
Ich selbst werde sie behalten (meine letzten Knorr-
stücke, nachdem ich 1800 verkauft habe zu 48,00 Euro
mit Verlust).
Grüsse an alle
Moritz
Bei der AdvanceBank wurde am 18.1. Martlet in Knorr getauscht.
Mir ist nicht aufgefallen, daß es am 18. oder 19. zu vermehrten Verkäufen gekommen ist. Martlet-Arbitrage haben wohl doch nur sehr wenige betrieben. Dann kann es ja bald wieder aufwärts gehen.
Sargon
Mir ist nicht aufgefallen, daß es am 18. oder 19. zu vermehrten Verkäufen gekommen ist. Martlet-Arbitrage haben wohl doch nur sehr wenige betrieben. Dann kann es ja bald wieder aufwärts gehen.
Sargon
@ Sargon :
Ich glaube auch nicht an den *großen* Verkaufsdruck durch Martlet-Umtausch. Leider kann ich nicht das Handelsvolumen von Martlet in D nachvollziehen, aber es sollten auf keinen Fall mehr als 700.000 Stück gewesen sein. Dies entspräche 20.000 KCP`s ( etwa einen kompl. Tagesumsatz ). Außerdem ist ja nicht gesagt, daß jeder verkauft ( ich zumindest nicht ). Die Stücke aus den USA dürften noch im alten Jahr verkauft worden sein.
Seit ca. 1 Monat schwanken wir im Bereich von 20 - 25 €, so langsam dürften alle Enttäuschten sich aus KCP verabschiedet haben und die jetzigen Käufer werden wohl frühestens über 30 - 35 € verkaufen, das läßt hoffen.
Gruß DD
Ich glaube auch nicht an den *großen* Verkaufsdruck durch Martlet-Umtausch. Leider kann ich nicht das Handelsvolumen von Martlet in D nachvollziehen, aber es sollten auf keinen Fall mehr als 700.000 Stück gewesen sein. Dies entspräche 20.000 KCP`s ( etwa einen kompl. Tagesumsatz ). Außerdem ist ja nicht gesagt, daß jeder verkauft ( ich zumindest nicht ). Die Stücke aus den USA dürften noch im alten Jahr verkauft worden sein.
Seit ca. 1 Monat schwanken wir im Bereich von 20 - 25 €, so langsam dürften alle Enttäuschten sich aus KCP verabschiedet haben und die jetzigen Käufer werden wohl frühestens über 30 - 35 € verkaufen, das läßt hoffen.
Gruß DD
Ich habe einen neuen Thread eröffnet. Wer will, kann dort gerne weiterdiskutieren: Thread: Knorr Capital Partner (768612) - Hauptversammlung am 30.01.2001
Grüße
:-) SEEN
Grüße
:-) SEEN
-> DB 24
Martlet -> knorr
habe am 20.01. einen brief bekommen das es in arbeit istund bei der " lagerstelle" zur abwicklung vorliegt
sind das nicht schnellmerker .
die größe bank in D ist wohl auch die langsamste.
bei TFG Genescan haben die auch ewig gebraucht
und bei den bezugsrechten von
knorr und tfg haben die sogar die WKN gedreht und statt den BZR`s die aktien zum tauschen ausgebucht
.
nett nicht
hat eigentlich schon einer negatives von den "Grünen" , der DRESDNER gemeldet , oder sind die scheinbar der einzige verein der koscher arbeitet .
güße an alle die ihre knorr schon haben .
PS:
und schande über die DB
vieleicht macht deren handelsabteilung mit unseren knorr schöne geschäfte und deshalb halten die uns hin
mie können ja damit schort gehen , wen die genug zum umtausch vorliegen haben so 50k - 100k ST dann kann sich das schon rechnen.
;-) (speculatius)
Martlet -> knorr
habe am 20.01. einen brief bekommen das es in arbeit istund bei der " lagerstelle" zur abwicklung vorliegt
sind das nicht schnellmerker .
die größe bank in D ist wohl auch die langsamste.
bei TFG Genescan haben die auch ewig gebraucht
und bei den bezugsrechten von
knorr und tfg haben die sogar die WKN gedreht und statt den BZR`s die aktien zum tauschen ausgebucht
.
nett nicht
hat eigentlich schon einer negatives von den "Grünen" , der DRESDNER gemeldet , oder sind die scheinbar der einzige verein der koscher arbeitet .
güße an alle die ihre knorr schon haben .
PS:
und schande über die DB
vieleicht macht deren handelsabteilung mit unseren knorr schöne geschäfte und deshalb halten die uns hin
mie können ja damit schort gehen , wen die genug zum umtausch vorliegen haben so 50k - 100k ST dann kann sich das schon rechnen.
;-) (speculatius)
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