Infinigate AG - Erfolge im CET Bereich - - 500 Beiträge pro Seite

[philipz]

also ich eröffne mal einen neuen Thread
ich fang mal mit den beiden letzten Capital News an:
gruesse p.


Infinigate Capital News # 19

+++ Kapitalerhöhung 1:1
+++ IPO nicht mehr in 2000
+++ Corporate Positioning
+++ Systems feedback
+++ Erfolgreiches Internet Jahr 2000

+++ Kapitalerhöhung 1:1
Zunächst allen Aktionären ein herzlichen Dank für Ihr weiteres Engagement.
Es war eine schwierige Geburt, zumal die vorherigen Kapitalmaßnahmen noch
nicht durchgeführt waren. Das zur Durchführung der Kapitalerhöhung notwendige
Kapital wurde voll gezeichnet. Die Eintragung wird allerdings erst nach der
Eintragung der vorherigen Kapitalmaßnahmen erfolgen können. Wir hoffen sehr,
daß das Registergericht München alle Maßnahmen noch dieses Jahr einträgt.

+++ IPO nicht mehr in 2000
Wie die meisten von Ihnen bereits erwartet haben und bei der letzten HV
schon angesprochen:
In Anbetracht der unverändert unattraktiven Situation an den Kapitalmärkten
hat der Vorstand in Abstimmung mit Aufsichtsrat und den beratenden Banken
beschlossen, den IPO nicht mehr in diesem Jahr durchzuführen. Am Neuen
Markt ist kurzfristig keine nachhaltige Trendwende erkennbar und
institutionelle Investoren sind dieses Jahr wohl offensichtlich nicht mehr
bereit in Neuemissionen zu investieren. Für Infinigate ist eine Neuemission
daher in 2000 nicht vertretbar. Wir werden nun die Zeit nutzen, unsere
Position im Bereich CET (Channel Enabling Technology) "e-Commerce für
indirect business" weiter auszubauen.

+++ Corporate Positioning
Infinigate entwickelt sich stark in Richtung e-Business Solution Provider.
CET mit LeadSource1 ist mehr als nur ein smartes Systeme für das Enabling
von Vertriebskanälen. Wir sind dabei, diese Lösungen in internationale
Unternehmen zu implementieren. Die Integration der Vertriebskanäle in
die e-Business Prozesse von Herstellern nimmt enorm an Bedeutung zu.
Infinigate wird die Position in diesem Umfeld stark ausbauen. Wir werden
in den nächsten Wochen weitere Details zu unseren Aktivitäten als führender
e-Commerce Anbieter für indirect business kommunizieren.

+++ Systems Feedback
Die Systems 2000 war für Infinigate ein sehr großer Erfolg. LeadSource1,
das Herzstück unseres CET Geschäftes fand großen Zuspruch. Ungefähr 100
Anfragen aus den unterschiedlichsten Branchen konnten für CET registriert
werden. Die neue Positionierung als "e-Commerce Provider für indirect
business" wurde sehr gut aufgenommen, wobei die Glaubhaftigkeit durch
unsere Erfahrung der vergangenen Jahre bestens unterstrichen war.

+++ Erfolgreiches Internet Jahr 2000
Auch wenn die Kapitalmärkte verrückt spielen, ist der Boom im Internet
Geschäft ungebrochen. Obwohl der große Sprung auf DM 50 Mio. Umsatz
unter Einbeziehung des IPOs geplant war, sieht es so aus, als ob wir dieses
Ziel sogar ohne IPO schaffen. Dies ist nicht zuletzt der neuen deutschen
Geschäftsführung zu verdanken, welche parallel zum Tagesgeschäft sehr
erfolgreich eine PSO (Professional Services Organisation) mit fast 10
Mitarbeitern und ein nun eigenständiges CET Team (Channel Enabling
Technology) aufgebaut hat. Wir hoffen, nun auch in Deutschland erste
CET Projekte abschließen zu können. Ähnlich erfolgreich ist die Schweiz
mit einem ersten CET Projekt voraussichtlich noch dieses Jahr.


Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand


...the Internet
Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG


----------------------------------
Infinigate Capital News # 20 KW 48 - 2000

+++ Eintragungen im Handelsregister
+++ Kapitalerhöhung 1:1
+++ IPO Vorbereitungen
+++ CET Geschäftsentwicklung
+++ Ausbau des CET Vertriebes


+++ Eintragungen im Handelsregister
Infinigate ist nun offiziell Infinigate. Die Eintragung der Gesellschaft in das
Handelsregister ist am 24.11.2000 durchgeführt worden. Ebenfalls wurden
die zur Hauptversammlung vom 20.7.00 beschlossenen Kapitalmaßnahmen
eingetragen.
Nach der Erstellung und Einreichung der neuen Globalurkunde werden die
Stücke dann in die Depots der Banken eingebucht. Die Ausgliederung der
GmbH mit Gewinnabführungsvertrag zur AG gemäß HV vom 31.8.2000 ist
ebenfalls eingetragen.


+++ Kapitalerhöhung 1:1
Die Durchführung der Kapitalerhöhung zum Nennwert wird nächste Woche
über den Notar zum Handelsregister angemeldet.


+++ IPO Vorbereitungen
Die Vorbereitungen zum IPO laufen unvermindert weiter. Dank der guten
Unterstützung von Arthur Andersen werden wir voraussichtlich sehr früh
nächstes Jahr eine testierte Bilanz 2000 vorlegen können. Es ist
vorgesehen schon Anfang Februar zur Jahreshauptversammlung 2000
einzuladen und diese dann bereits im März durchzuführen.


+++ CET Geschäftsentwicklung
Gleich zwei neue CET Projekte konnten in der vergangenen Woche
abgeschlossen werden. Zum einen wurde der größte Schweizer Kabel-TV
Anbieter CableCOM gewonnen und als weiteres Projekt der zweitgrößte
Software Vertreiber in den USA, SoftMart. In beiden Fällen wird LeadSource1
als ASP-Lösung eingesetzt.

Damit sind neben NetObjects, Ipswitch und Infinigate selbst, insgesamt 5
LeadSource1 Anwendungen im Einsatz. Insbesondere mit der neuen Version
3.1, die seit 1.11. verfügbar ist, konnten die Implementationszeiten von
ursprünglich mindestens 2 Monaten auf ca. 1 Woche reduziert werden.

Die Marktführerschaft, die Ariba und CommerceOne im Bereich e-Commerce
Lösungen für den Direkt Vertrieb besetzen, will Infinigate in Zukunft
für den Bereich e-Commerce für den indirekten Vertrieb, einnehmen.

+++ Ausbau des CET Vertriebes
Wir arbeiten inzwischen an über 20 potentiellen Projekten. Die CET-
Teams in den Landesgesellschaften werden stark ausgebaut. Bis zum
Jahresende werden voraussichtlich 15 Mitarbeiter im Vertrieb und
Marketing für den Bereich Channel Enabling Technologies (CET) tätig
sein.

Der Vertrieb der CET Lösungen wird über das existierende Business
Partner Netz sowie über neue CET Vertriebspartner vorgenommen. Eine
Provision erhält der Partner sowohl für den Geschäftsabschluß, als auch
für die laufenden Gebühren.

Sollten Sie die neue Version noch nicht gesehen haben, so besuchen Sie
doch http://www.leadsource1.com/ und registrieren Sie sich auf unserer
Demo Site.


Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand


Disclaimer
=========
Diese Aussendung ist kein Angebot zum Kauf oder zur Zeichnung von Aktien.
Diese Information richtet sich ausschließlich an die Aktionäre der Infinigate
AG. Aktien der Infinigate AG werden in den USA nicht öffentlich zum Kauf
angeboten.



...the Internet
Business Enabler
________________________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com


...the Internet
Business Enabler
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Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[Sein Schatten]

Danke philipz. Hier noch die B2B Net Market Meldung um es zu Vervollständigen:

Pressemitteilung

Infinigate schließt Vertrag mit Exody

München, 27. November 2000. Der Geschäftsbereich Infinigate B2B Net Market hat mit der Exody E-Business Intelligence
GmbH einen der innovativsten Anbieter von Analyseinstrumenten für E-Business-Aktivitäten an Bord. Exody bietet mit WebSuxess
und ShopSuxess zwei Softwarelösungen zur Erfolgskontrolle und Optimierung von Websites und Online-Shops an.

WebSuxess analysiert alle Elemente eines Webauftritts, einschließlich komplexer
Mediendateien. Bereits nach wenigen Mausklicks sind die ersten Ergebnisse erstellt und
umfassen alle wesentlichen Übersichten, die für die Auswertung einer Website wichtig
sind.

ShopSuxess macht die Stärken eines Online-Shops ausfindig und deckt auch die
Schwächen auf. So können geeignete Maßnahmen ergriffen werden, um den
"Return-on-Internet" zu optimieren.

Die standardisierten Produkte unterstützen Verantwortliche aus den Bereichen Marketing,
Neue Medien, Presse/PR und IT beim professionellen Webcontrolling und sind ohne lange
Einarbeitungszeiten auch von DV-Unerfahrenen schnell, unkompliziert und zuverlässig bedienbar.

Exody

[granate]

Hallo zusammen !

Viele Boardteilnehmer haben sich zum IPO , der Verschiebung, der Börse ect. in den letzten Wochen zu Wort gemeldet.
Ich möchte mal folgende Frage in den Raum stellen :

Wer von Euch, die im vorbörslichen Bereich anlegen, hat denn welche Erfahrungen bzgl. erfolgreicher Exits, sei es über die Börse , sein es über eine außerbörsliche Übernahme o.ä. ??


ciao

granate

[brokerman17]

Um auch von meiner Seite die leidige "Wann geht I.an die Börse" abzuschließen:
Da dies in 2000 nicht mehr geschieht, ist mir das jetzt auch egal, ob das nun März, April oder Mai wird, oder - wenn es sein muß, eben noch später.
Hauptsache, man tut dies im richtigen Moment, und ich denke, dabei können wir uns auf AS verlassen.

Manchmal denke ich, ich bin einer der wenigen, der weiß, daß er eine
v o r b ö r s l i c h e Investition eingegangen ist.

Und zur Capital News: CableCom wird letztlich der Türöffner für weitere
Nicht-IT-Kunden sein, ist also ein immens wichtiges Projekt.

Und mit SoftMart als 2-größten Softwarevertreiber der USA hat
I. ganz klar einen Renommierkunden gewonnen.


Und jetzt würde ich zu gerne einfach meinen Winterschlaf halten, bitte, bitte,
hören wir doch auf mit dem leidigen "Wann gehen wir an die Börse"
(Ich hab neulich auch geträumt, daß AS dann an die Börse gehen will, wenn es für I. am besten ist -
das müßte Euch doch alle beruhigen, oder nicht?).

brokerman

[titi]

Die Erfolge von Infinigate mit CET sind überwältigend.

Ich bin sehr überrascht über diese Abschlüsse! Welche Firma im NM (ausser ISH) kann solche grossen Aufträge in den USA vorweisen.

Ein Börsengang in einem Jahr wäre mir auch recht. denn nun mehr glaube ich an eine gute Zukunft für INFINIGATE. AXEL sollte sich jetzt um einen anständigen Cash Flow kümmern und den wachstum mit eigenen Mitteln generieren.

INFINIGATE an die NASDAQ

[titi]

Intershop, OpenShop. Internolix, SAP, Brain, Infor, Damgard, Navision, IBM alle Bereiche, Gedys, Gauss, Caissopeia, Telekom und viele hundert andere brauchen diese software. Alle diese Firmen besitzen partnerstrukturen.

AXEL schick endlich deine Vetriebler zu diesen Firmen.

Anlaufstelle ist immer Channel Managment!!!!!!!!!!!!!!!!

[Birger]

Ich habe mir ein paar Gedanken über die neuen CET (LS1) Abschlüsse gemacht.

Also ich muß sagen, ich bin echt begeistert von der letzten CapitalNews. Die zwei CET-Abschlüsse sind echt phänomenal. Ich weiß nicht, ob Ihr Euch noch an den NetObjects Abschluß erinnert. Da wurde von einem Gesamtvolumen von 1,75 Mio. US$ ausgegangen. Also SoftMart schätze ich von der Größenordnung ähnlich ein, CableCOM sicherlich etwas billiger aber das sind dann doch schon mal tolle Einnahmen, oder?

Zur Bedeutung der einzelnen deals:

Der größte Schweizer Kabel-TV Anbieter CableCOM:
Die Bedeutung dieses Geschäftsabschlusses ist riesig. Ich weiß nicht, ob Ihr Euch noch an das Gespräch mit AS nach der letzten HV erinnert. Er sagte damals: Das wichtigste ist, daß wir einen Leadsource1-Kunden außerhalb des Software-Sektors gewinnen. Dies ist nun mit CableCOM passiert. Wenn sich LS1 in diesem Umfeld bewähren sollte (wovon ich ausgehe) dann ist in der Tat der Weg frei für weitere Abschlüsse in anderen Branchen.

Der zweitgrößte Software Vertreiber in den USA, SoftMart:
Finde ich auch genial. Auf den ersten Blick ist SoftMart ja eigentlich ein Infinigate Konkurrent. SoftMart vertreibt Software, allerdings mit einem völlig anderen Produktportfolio. Scheint, als wolle auch SoftMart jetzt den im CET-Prospekt prognostizierten 2-6-wöchigen Zeitvorteil gegenüber der Konkurrenz ausspielen. Genial finde ich daran, daß Software-Experten wie SoftMart LS1 beziehen. Das spricht doch nur für die Qualität von Leadsource1, oder?


Fazit:

Insgesamt 5 LeadSource1 Anwendungen im Einsatz:
+IPSwitch, USA (seit 12.7.00)
+Infinigate, international (seit 12.7.00)
+NetObjects, international (seit 20.7.00)
+SoftMart, USA (seit 30.11.00)
+CableCOM, CH (seit 30.11.00)

Daraus resultierende CET-Umsätze:
ca. 4,5 Mio. € ??? – geschätzt !!! Was schätzt Ihr?
Allerdings habe ich keine Ahnung, in welchem Zeitraum diese Einnahmen dann tatsächlich anfallen (bilanztechnisch).


Ist eigentlich schon die potentielle Zielgruppe der Werbeagenturen im Visier? Durch die direkte Messung und Überprüfung von Werbeaktionen (durch die Statistikfunktion von LS1) könnten diese doch einige Verkaufsargumente für ihre Werbestrategien finden, oder? Die Werbeagenturen könnten ihre Wirksamkeit beweisen! Ich finde, Infinigate sollte dort auch vermehrt aktiv werden. Vielleicht könnten Werbeagenturen ihren KUNDEN ja anbieten, ihre Werbe-Effekte durch Leadsource1 validieren zu lassen, wenn es ihnen selbst zu teuer sein sollte...

So, genug Gedanken für heute...

Birger
(the difficult we do today, the impossible we do tomorrow).

[brokerman17]

@Birger:
Aus meiner Sicht geht es gerade beim CableCom-Abschluß für I. nicht in erster Linie um die Höhe des Umsatzes.
Bei solchen Türöffner-Projekten ist vorrangig, den Kunden überhaupt zu gewinnen (und da es eben das erste Projekt
außerhalb der IT-Branche ist, wird es sicherlich anderes Priorität gehabt haben, als ein maximaler
Umsatzerlös (könnte ich mir jedenfalls vorstellen).

Daher: Bitte die Umsatzerwartungen aus dem CET-Bereich für dieses Geschäftsjahr
wirklich auch unter diesem Aspekt betrachten. Es gibt nichts Wichtigeres, als eine neue Türe geöffnet zu haben
(selbst wenn man dafür noch zahlen müßte - hat I. aber Gott sei Dank nicht, sondern daran verdient).

Nicht die Erbsen Zählen, sondern am Ende die Ernte einfahren
(Das Wort LANGFRISTINVESTMENT will ich in diesem Zusammenhang eigentlich nicht schon wieder hervorheben - ist aber nun mal eines)

brokerman

[theoo]

Ich habe mal eine kurze Frage: was versteht man unter indirect business/ indirektem Vertrieb?
Danke

[K1K1]

Ganz grob:

Direktvertrieb:
Verkauf Hersteller an Endverbraucher/Produktnutzer.

Indirekter Vertrieb:
Verkauf Hersteller an =>Grosshändler an =>Händler an Endverbraucher/Produktnutzer.

=>In diesem Fall handelt es sich bei Grosshändler und Händler um Zwischenstationen der Ware auf dem Weg zum Nutzer. Die Ware gelangt also nicht auf "direktem", sondern auf "indirektem" Weg zum Nutzer.

Infinigate geht m.E. zu Recht davon aus, dass auch mittel und langfristig der indirekte Vertrieb bestehen bleiben wird (hierfür gibt es eine Reihe von Gründen). Um das Zusammenspiel von Hersteller und Zwischen-/Einzelhandel zu verbessern hat Infinigate eine Reihe von Technologien entwickelt (damit wird das Geld verdient werden).

@titi

Dein Posting zeigt sehr schön, warum es sinnvoll ist an die Börse zu gehen [Kapitalaufnahme], denn der Spruch "AXEL schick endlich deine Vetriebler zu diesen Firmen." ist der Punkt. Vertriebler kosten eben auch Geld. Die Entwicklung einer Plattform ist ein kostenspieliger Punkt, die Vermarktung der andere Punkt. Irgendwo muss das Geld für diese Investitionen eben aber auch herkommen.

Grüße K1

[titi]

Ich kenn mich in Channel Strukturen gut aus. Wenn ich eine Software verkaufen will rufe ich einfach die betreffende Person in der Firma an und mach ein Termin fest.

Das gute ist die kenntniss der richtigen Anlaufstelle.##

Channel Management,


Ich brauche hierfür für 100 Firmen paar Tage.

Wenn man ein Alleinstellungsmerkmal hat ist der Kunde meistens sehr interessiert.

AXEL die Vetriebler müssen raus und sollen nicht in den Büros rumgammeln. Das Produkt ist heiss ihr habt die Pilotkunden jetzt macht was daraus!

[K1K1]

Ähh titi, ich dachte das wäre doch etwas schwerer oder vieleicht bist Du einfach der richtige Mann für Infinigate ?

[titi]

Auf der Systems habe den Produktmanager CET darauf aufmerksam gemacht. Ich hoffe die werden jetzt in die Richtung aktiv.

Letztendlich ist jede Mitarbeiter im Unternehmen ein V etriebsmitarbeiter. Jeder muss seine bisherigen Kontakte ausloten und loslegen..

[a r n e]

Auch ich habe mal in einer Firma mit indirekten Vertriebsstrukturen gearbeitet. Ich moechte einfach mal auf das Potential im Baunebenbedarfsfachhandel aufmerksam machen. Das sind Bereiche/Firmen wie
Elektro (GIRA, Busch-Jaeger, Merten, Berker, Jung)
Sanitaer (hansgrohe, Friedrich Grohe, Hansa ....)
Leuchten (ZumtobelStaff, Erco, Bega ...)
... X-weitere

Das sind Riesenbranchen, die zwar nicht extrem, aber immer noch ordentlich wachsen und superstabil sind. Dt. Firmen/Mittelstaendler sind da oft Weltmarktfuehrer!

Waere evtl. als stabile Cash-Cow Ergaenzung auch interessant als Branche. Ich bin absolut davon ueberzeugt, dass hier der indirekte Vertrieb ueber Fachhaendler weiterhin dominierend bleibt. Infinigate kann hier gar nicht so schnell verkaufen, wie der Bedarf entsteht...

[Birger]

@ ARNE
@ titi

wie wäre es, wenn Ihr Eure Vorschläge mal direkt an AS oder an den neuen CET-Manager mailen würdet? Wäre doch echt eine super Anregung.

Birger

[titi]

Naja meine Vermutung ist das Sie diesen Thread lesen, mit dem Produktmanager habe ich bereits gesprochen. Mal sehen was passiert.


Ich bin froh mein Geld in die Firma Infinigate gesteckt zu haben, Es war die richtige Entscheidung.

100 Mil Euro (die jetzige MK) ist die Firma allemal wert. Der Börsengang sollte irgendwann sein, aber jetzt ist das wichtig Gewinn zu machen. Unproduktive Bereiche müssen sofort still gelegt werden. 7 % Dividenrendite müssen mindestens erreicht werden!

[Birger]

@ titi

Du kannst Dich doch auch als Partner einstellen lassen und Leadsource1 selbst als Infinigate Business Partner vertreiben (wenn Du nicht selbst schon Business Partner bist ?).

Birger
(expect the unexpected)

[Uli_]

Hallo Leute,

die FS stellt wieder (Test-)kurse.

Gruss, Uli

[hempel]

Hallo

@Uli

bitte gibt doch mal den Link zu FS rein. Komme nicht in den server, villeicht hat sich die Adresse geändert?

Vielen Dank

Hempel

[Uli_]

Hallo Hempel,

ich habe seit gestern das gleiche Problem.
Vorgestern habe ich je 10 Stück mit 20,- zu 40,- gesehen.

Gruss, Uli

[Uli_]

Es geht wieder, Spanne unverändert:

www.future-group.net/fs/

Sorry, keine Ahnung, wie die Verknüpfung als Link funktioniert

[zomby]

Wie kommt FS eigentlich auf die idiotischen Kurse von 20 zu 40 ? Soll das ein Witz sein, oder sind die einfach unseriös oder schlicht blöd ??

[brokerman17]

Also, ich komme einfach nicht zu meinem Winterschlaf, weil mir schon wieder was auf der Seele brennt:

Und zwar bin ich, angesichts des EM.-TV-Debakels, einfach mal wieder ungeheur froh, daß wir mit AS
bei Infinigate einen wirklich seriösen, besonnen und natürlich überaus kompetenten
Vorstand/Manager haben. Seriosität ist letzlich das wichtigste Kapital - und dazu natürlich
auch ausgeprägter Geschäftssinn (den AS und sein engstes TEam ja schon oft genug bewiesen haben).

Bin mal gespannt, wie oft wir in den nächsten Monaten noch daran denken werden.

brokerman

[Spieler]

Hier was zum Theme "B2B" aus der Wirtschaftswoche


http://www.wiwo.de/WirtschaftsWoche/Wiwo_CDA/0,1702,13081,00…


spieler

[Sein Schatten]

@zomby: Da kann FS nichts dafür. Eine Person hat Interesse 10 Stück für 20€ zu kaufen und eine andere 10 Stück für 40€ zu verkaufen. That`s all! ;-)

Grüße
:-) SEEN

[momc]

@SEEN: Quatsch, die Kurse sind von der FS.
Die FS "versucht" für jeden Wert Kauf- und Briefkurse zu stellen.

Kann man bei FS eigentlich jetzt gelockte Stücke verkaufen?
Vor ein paar Monaten haben sie es strickt abgelehnt.

[oko]

@ momc:
Kurs wird definitiv nicht von FS gestellt,und mir ist es auch schleierhaft wie man die gesplitteten Stck. vor Einbuchung ins Depot,liefern möchte.
Bei dem FS Kurs ist ja schon die KE 1:1 Nennwert berücksichtigt,und die wird die nächsten paar Wochen bestimmt nicht eingetragen....grübel.....grübel....

Gelockte Aktien sind nicht handelbar.

Oko

[shot99]

@SEEN
Glaubst Du eigentlich immer noch an Ed`s Prognose ?

SHT

[Sein Schatten]

Nochmal zu FS: Das sind keine Kurse, sondern Nachfrage (bid) und Angebot (ask).

@Shot: Jetzt sind wir ja nicht mehr allzuweit von den 2300 entfernt. Technisch nachwievor möglich. Wenn die 2850 nicht gebrochen wird, dann könnte es nochmal runtergehen. Ansonsten war das der Boden.

Sehr spannend heute!

Grüße
:-) SEEN

[MartinR]

Bei ConSors wurde heute die Namensänderung von
Internet2000 auf Infinigate vollzogen.
Die gesplitteten Aktien wurden aber leider noch
nicht eingebucht, folgt aber nun bestimmt in den
nächsten Tagen.
Die KE 1:1 ist ja noch nicht eingetragen wird also
noch etwas länger dauern.

@SEEN: aktuell 21:22 NASSI 2852,79 !

MartinR

[Birger]

@ SEEN: Vielleicht war es das doch noch nicht...

http://www.tradewire.de/0612000830.php3

Analyse:

Die Nasdaq eröffnete gestern mit einem Gap und legte einen 10% Anstieg mit
Close auf Tageshöchstkurs hin. Diese blinde Kaufeuphorie spiegelt die unsichere
Verfassung der meisten Marktteilnehmer wieder. Keiner will eine eventuelle Hausse
verpassen und springt auf den fahrenden Zug auf. Am Chart wird jedoch deutlich,
dass sich der Markt bisher nur in einer technischen Reaktion im Abwärtstrend
befindet. Erst ein signifikantes Überwinden der 2900 würde beim Nasdaq100 einen
neuen Aufwärtstrend einleiten. Auch wenn der gestrige Kurssprung eindeutig auf
ein Ende der Abwärtsbewegung hinweist, sollten erste Käufe erst bei einem
Trendwechsel getätigt werden. Die Psychologie sollte auch in den nächsten Tagen
den weiteren Verlauf der Märkte bestimmen. Die Begründungen für
Kursbewegungen werden wie bisher auch, "nachgereicht".

Expect the unexpected...

Birger

[Sein Schatten]

@Birger: DIe Markte von 2850 hatte ich nicht von Ed sondern von einer Elliot Wave Analyse. Naja, man sollte halt nicht Äpfel mit Birnen mischen. Selbst wenn wir jetzt bis in den Januar hinein eine Rallye sehen, ist noch lange nicht ein neuer Bullmarkt zu Gange. Es geht nur um das ausloten des Tiefpunktes. Und da sind die Chancen ganz gut, daß wir das Tief gesehen haben.

@MartinR: Was meinst du mit 21:22?

Grüße
:-) SEEN

[brokerman17]

KAnn jemand (evt. SEEN?) bitte netterweise mal posten, wie viele Aktien es nach Abschluß der kapitalmaßnahmen eigentlich gibt
(Ich wüßte nämlich mal gerne, was I. derzeit so ca. wert ist)?


Dankeschön schon mal, brokerman

[Birger]

Ca. 4,4 Mio. Aktien soweit ich weiß...

[MartinR]

@SEEN 21:22 war die Uhrzeit ! :-)

Gruss,
MartinR

[Marabo]

CKCM ist auch nicht untätig!

Übrigens hat sich CKCM doch eigentlich ganz gut die letzten Wochen gehalten.

Gruß

Marabo


CKCM
24 5/8
+2 5/16

delayed 20 mins - disclaimer


Tuesday December 5, 8:31 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: Click Commerce, Inc.
Click Commerce and Microsoft Join Forces, Strengthening Support of Click Commerce`s Sell-Side B2B Solutions
Microsoft Support Includes Increased Technical Support and Joint Sales And Marketing Activities
CHICAGO, Dec. 5 /PRNewswire/ -- Click Commerce, Inc. (Nasdaq: CKCM - news), the leading provider of Enterprise Channel Management (ECM) solutions, today announced a formal relationship with Microsoft Corp.

As part of the relationship, Microsoft will increase its support for Click Commerce across technology development, marketing and sales. Microsoft will provide Click Commerce with architectural design services and assist in customer deployments of Enterprise Channel Management solutions. Microsoft also will provide Click Commerce with early access to Microsoft enterprise platform software, enabling Click Commerce to more rapidly develop integrated enterprise offerings for its customers. In addition, Click Commerce and Microsoft will conduct joint marketing initiatives worldwide and provide integrated technical support for clients. Andersen Consulting, already a strategic partner of Click Commerce and Microsoft, will play a leading role in this growing Microsoft/Click Commerce relationship.

``We are pleased that Microsoft has committed to increasing their level of support for Click Commerce solutions and look forward to working alongside both Microsoft and Andersen Consulting to provide leading-edge e-commerce solutions to our growing customer base of Global 1000 companies,`` said Michael W. Ferro, Jr., chairman and chief executive officer of Click Commerce. ``This new level of commitment from Microsoft enables us to provide a more complete product on the Microsoft platform. We will now have increased visibility into future Microsoft initiatives, allowing us to provide an even higher level of service to our customers.``

``Click Commerce`s Enterprise Channel Management solutions synchronize the activities of all partners across all channels in real time, resulting in tens of thousands of users across hundreds of organizations globally,`` said Scott Garvey, director of e-commerce partners at Microsoft. ``Microsoft`s products offer the speed, flexibility, and scalability to ensure exceptional performance in such a demanding environment.``

Andersen Consulting, through its strategic alliance with Click Commerce, will help coordinate and drive the joint marketing initiatives and will expose Click Commerce solutions to a broad client base. In addition, Andersen Consulting`s Microsoft Solutions Organization (MSO) will provide additional technology leadership and expertise, which will help integrate Microsoft`s new generation of technology products into the Click Commerce solution.

``Putting the power of Microsoft behind our already successful alliance with Click Commerce takes us to a whole new level by enabling us to provide highly integrated solutions with advanced functionality to our B2B customers,`` said Karl Newkirk, director of Andersen Consulting`s MSO.

Microsoft, Windows and Windows NT are registered trademarks of Microsoft Corp. in the United States and/or other countries.

The names of actual companies and products mentioned herein may be the trademarks of their respective owners.

About Click Commerce, Inc.

Click Commerce (Nasdaq: CKCM - news) is the leading provider of Enterprise Channel Management solutions that synchronize all commerce activities throughout sell-side partner communities. A sampling of leading companies using Click Commerce solutions to manage their complex distribution channels include American Standard, Black & Decker, Delphi, Emerson, Equistar, Hyundai, Kawasaki, Mitsubishi, Motorola and Qualcomm. With its integrated e-business platform and proven application portfolio, Click Commerce enables global enterprises to significantly increase brand loyalty, customer satisfaction and financial performance. Visit Click Commerce at www.clickcommerce.com .

Safe Harbor Statement under the Private Securities Litigation Reform Act of 1995 within the meaning of Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended: Statements in this press release that are not historical facts and refer to the company`s future prospects are ``forward looking statements`` under the Private Securities Litigation Reform Act of 1995. These forward-looking statements are generally identified by words such as ``expect,`` ``anticipate,`` ``intend,`` ``believe,`` ``hope,`` ``assume,`` ``estimate`` and other similar words and expressions. The statements are subject to risks and uncertainties and actual results may differ materially from those indicated by these forward-looking statements as a result of various factors, including but not limited to, the ability of Click Commerce to execute on its plan to enter into strategic alliances with system integrators and business consultants, the extent of customer acceptance and utilization of Click Commerce`s Enterprise Channel Management solutions, the impact of competitive products and services, the company`s ability to manage growth and to develop new and enhanced versions of its products and services, the effect of economic and business conditions, the company`s ability to expand overseas, changes in technology, deployment delays or errors associated with the company`s products and the company`s ability to protect its intellectual property rights. For a discussion of these and other risk factors that could affect Click Commerce`s business, see ``Risk Factors`` in Click Commerce`s recent Registration Statement on Form S-1, which is on file with the Securities and Exchange Commission.

Click Commerce is a registered trademark of Click Commerce, Inc. All other company and product names mentioned herein may be trademarks and/or registered trademarks of their respective companies.

SOURCE: Click Commerce, Inc.

[Birger]

Hmmmm, Clickcommerce und Microsoft.

Wie sieht es mit unserem 1st-mover advantage aus?

[Sein Schatten]

@Birger: Und? MSFT bestimmt jetzt wo es bei CLCK langgeht und im Zweifel profitiert immer MSFT und nicht CLCK davon. Siehe VERT. Denen hat die Koop. auch nichts gebracht. MSFT-Koop. ist m. E. in diesem Segment uninteressant, bzw. sogar hinderlich.

Grüße
:-) SEEN

[shot99]

Fut. Sec. Bid auf 30 gestiegen.

SHT

[momc]

@shot99:
Was sind schon 300 Euro? Die BID- und ASK Kurse kann man
wohl nicht ernst nehmen.

[shot99]

momc,
das war nur eine Info, ich habe das nicht kommentiert.
30 Bid entspricht 360 Euro vor dem Split und der KE.

SHT

[Birger]

Habt Ihr Euch schon die überarbeitete CET-homepage angeschaut. Macht schon was her, finde ich.

Ansonsten ist es gerade langweilig und ich freue mich auf die nächsten Capital News.

Birger

[capi]

[philipz]

als bekannter kritiker der website, muss ich auch wirklich ein
kompliment machen, von wegen usability hat sich einiges
getan, auch vom gesamt-erscheinungsbild...
schrift verbessert, navigation verbessert, mehr inhalt....
weiter so..
nur die home finde ich ein bischen schwach, oder eher der
splashscreen am anfang, bzw das intro...
weiss leider auch nicht wie es da im businesspartner bereich ausschaut
denn da wird es wahrscheinlich noch um einiges wichtiger
sein eine entsprechende usability und übersicht zu wahren...
die erscheinung von LS1 hat sich aber auch gemacht, finde ich..

soweit so gut
schönes wochende
p.

hoffen wir mal auf eine paar weitere gute abschlüsse der
in den letzten capital news angesprochenen projects

[brokerman17]

In EaS steht heute ein Artikel zu Iona "Der unbekannte Software-Riese"
(Ich weiß schon, ist nicht auf der gleichen Schiene tätig
wie Infinigate; Iona macht sogenannte Middleware-Programme, welche
die Kommunikation der Internet-Softwareanwendungen ermöglicht.
Mir geht es nur mal um Bewertugnsmaßstäbe):

"Die Börse bewertet derzeit Iona mit dem 10-fachen des aktuellen Jahresumsatzes und
einem 2002er KGV von 41. Nicht zu teuer für einen reinrassigen B2B-Wert, meinen
die Analysten von Prudential Securities."

Mir kommt es hier wie gesagt nur mal auf die Bewertung an: Für Infinigate hieße dies:
Bei einem Umsatz 2000=52 Mill. DM wäre dies dann eine Bewertung von
520 Mill DM bzw. 265 Mill. Euro.

Bei ca. 4,4 Mill Aktien (laut Birger) wäre dies also ein Kurs von 60,2 Euro analog
zur Iona-Bewertung oder Presplitt ca. 720 Euro.

..und brokermans Berechnungen natürlich ohne Gewehr!

[Birger]

@ capi !

Die lustigen Fotos habe ich auch schon entdeckt.

Sorry Herr DeWindt...

Birger

[Illuminat]

Und auf KGV Basis sieht das ganze dann schon wieder ganz anders aus.
)

[gor]

ich verstehe vieles nicht .... ungeduld !!!!

in der ruhe liegt die kraft!!!

was zählt in der momentanen lage von i?

1. management
2. timing
3. geduld

wer glaubt denn eigentlich, dass der normale geschäftsbetrieb durch das ipo beeinflußt wird?
- klar, aufmerksamkeit in der öffentlichkeit!
+ aber lieber keine aufmerksamkeit, als die falsche

... der ipo kommt schon noch bald genug. lasst den firmenwert doch ruhig noch ein wenig wachsen und ein paar zusätzliche track records sind doch auch nicht schlecht ;-))

nochmals auf das management zurückzukommen:

+ wurde bereits ausführlichst besprochen

doch an dieser stelle sollte doch auch einmal der AR angesprochen werden:

1. bänker:
decken die formalrechtlichen notwendigkeiten ab

2.buisness angel:
mit dr. schneider, mit einer der erfolgreichsten in der münchner szene!!! (u.a. brokat vom start up mit begleitet)


noch ein kommentar zu fs:
die würden meiner ansicht nach mehr business generieren, wenn sie die stücke im eigenhandel aufkaufen würden (scheiß auf die paar %-chen an gebühren ;-))


viele grüße
gor

[Birger]

Hallöchen, war wohl nichts:
Ich habe neulich eine e-mail an Prof. Skiera, den einzigen E-commerce Professor mit Hochstuhl an der Uni Frankfurt angemailt und ihn nach Infinigate gefragt:



Sehr geehrter Hr. Prof. Dr. Skiera,

mit Interesse habe ich Ihren Artikel in der aktuellen Börse Online gelesen, in der Sie als Experte für E-commerce dargestellt wurden.

Was halten Sie von der Integration bestehender Vertriebskanäle in das Internet?

Ich bin vorbörslicher Aktionär einer Firma, die Anfang nächsten Jahres an den Neuen Markt gehen soll und hätte deshalb gerne Ihre Einschätzung zu deren Geschäftsmodell.

Infinigate
www.infinigate.com

behauptet, dass Channel Enabling Technologies
http://cet.infinigate.de/pages/germany/subportals/cet.html
und deren Programm Leadsource1
www.leadsource1.com

bisherigen E-commerce revolutionieren sollen. Zitat:

LeadSource1 ist ein auf
Internet-Technologien basiertes System, das Hersteller mit eigenem
Vertriebsnetz in die Lage versetzt, den kompletten Workflow einer
Kundenanfrage vom Erstkontakt bis zum Kauf zu verfolgen und zu
managen. Statt Zeit und Ressourcen zu investieren, um Kundenanfragen
manuell an Handelspartner zu verteilen, holen sich die Vertriebspartner
oder Makler die Leads aus einem geschützten Bereich im Internet ab -
also "pull" statt "push".

Mich würde eine kurze Einschätzung Ihrerseits zu diesem Produkt interessieren, da die Firmengründer Channel Enabling Technologies als DEN neuen Modemarkt im E-commerce propagandieren. Ein sogenannter E4C: E-commerce for the Channel...

Vielen Dank für Ihre Antwort

Birger




Und hier die leider enttäuschende Antwort:

Sehr geehrter Birger,
herzlichen Dank für Ihr Interesse. Für Recherchen steht Ihnen unsere paßwortfreie Website zur Verfügung. Haben Sie aber bitte Verständnis dafür, dass ich meine ohnehin schon begrenzten Ressourcen für meine Studenten hier in Frankfurt einsetzen. Die von Ihnen angesprochene Firma kenne ich nicht und für detaillierte Recherchen fehlt mir im Moment die Zeit.
Herzliche Grüße aus Frankfurt

Bernd Skiera
Prof. Dr. Bernd Skiera, Lehrstuhl für Betriebswirtschaftslehre,
insbesondere Electronic Commerce, Johann Wolfgang Goethe-Universität
Frankfurt am Main, Mertonstr. 17, 60054 Frankfurt am Main, Tel.
069/798-22378, Fax: [phone], E-Mail: [e-mail], [e-mail],
URL: http://www.ecommerce.wiwi.uni-frankfurt.de/


Aber fragen kostet ja nichts, oder?

Birger

[shot99]

Birger,
stimmt fragen kostet nichts !
Aber auf so komplizierte Fragen findest du bessere Antworten
auf dem Wallstreetsofa.

SHT

[MartinR]

Heute gabs den ersten Umsatz post Split auf FSET
zu 30 EURO was 360 EURO zu alten Kursen entspricht.

Gruss,
MartinR

[K1K1]

Aha. 10 Stück = 300 Euro Gesamtvolumen. Ist aber nicht besonders aussagekräftig oder ?

Grüße K1

[shot99]

Unser aller Aktiensplit wird am 20.12.2000 in die Depots eingebucht.

Der KE Eintrag wird wohl nicht viel länger brauchen.

Zu Fut.Sec. : Ich denke, hier wird versucht mit geringen Stückzahlen den Aktienkurs vor Eintrag des Splits und der KE runterzuschaukeln.

SHT

[Marabo]

@ all
Click Commerce ist nicht untätig!

Gruß
Marabo

14.12. 13:51
Commerce One in Kooperation mit Click Commerce?

Click Commerce, der führende Anbieter von Enterprise Channel
Management (ECM)-Lösungen, hat mit Commerce One ein
sogenanntes memorandum of understanding (MoU) unterschrieben.
Dies ist nicht verbindlich und beinhaltet nur die Absicht beider
Unternehmen, einmal in der Zukunft zusammenzuarbeiten. Ein
definitives Abkommen wird für das erste Quartal 2001 erwartet.

Innerhalb des vorläufig entworfenen Abkommens, werden die Kunden
von Click Commerce Zugriff auf die Buyer/Seller-Marktplätze von
Commerce One.net erhalten. Des weiteren erwartet man, dass die
Kunden von Click Commerce darüber hinaus auch Zugriff in Echtzeit
auf das Commerce One Global Trading Web, den weltweit führenden
B2B-Marktplatz haben werden.

Roy Satterthwaite, Vizepräsident von Commerce One, sieht die
größte Chance, den weltweiten B2B-eCommerce voranzutreiben,
darin, immer neue Kunden mit den bestehenden Marktplätzen zu
verknüpfen. Man erwartet, dass die Zusammenarbeit mit Click
Commerce das Potential hat, diesen Vorgang zu beschleunigen und
den Marktplätzen mehr Liquidität zuführen könnten, so Satterhwaite
weiter.

© BörseGo.de

[Birger]

Im ersten Moment OOOOoooops.

Im zweiten: Ach sooooo.

Ich dachte schon, daß sie bezüglich Channel Enabling Technologies mit C1 zusammenarbeiten.



Naja, dann bleibt für Infinigate ja noch ARIBA, oder?

Birger

[Birger]

Hallo, ich habe auf der Homepage mal wieder etwas neues ausgegraben:

Neue PR:

http://www.infinigate.de/index.cfm?CID=1&NavID=440&PID=1983

Pressemitteilung

Neue Version der Lead-Management-Lösung

LeadSource1 Version 3.1 bietet deutliche Verbesserungen bei
Reporting, Administration und Personalisierung

München, 12. Dezember 2000. Die Infinigate AG, ein führender
Internet Software Anbieter stellt LeadSource1 Version 3.1 vor
- die neue Generation des Lead-Management-Systems ist seit
November verfügbar. LeadSource1 ist ein auf
Internet-Technologie basiertes System, das Unternehmen in
die Lage versetzt, den kompletten Workflow einer
Kundenanfrage (Lead) vom Erstkontakt bis zum Kauf zu
verfolgen und zu managen. Unternehmen, mit eigener
Handelsorganisation oder Maklernetz, können Kundenanfragen
in wenigen Stunden an ihre Vertriebspartner weiterleiten. Die
Dauer der Bearbeitung wird dadurch um bis zu 4 Wochen verkürzt, was einen klaren Wettbewerbsvorteil
darstellt.

Die neue Version bietet folgende Verbesserungen im Überblick:

Berichterstellung
Berichte werden schneller und flexibler erstellt. Außerdem wird ein "drill-down" Mechanismus unterstützt.
Damit lassen sich Details zu einem Bereich einer Grafik per Mausklick direkt in der Grafik aufrufen.

Unterstützung von Zugriffshierarchien
LeadSource1 unterstützt unbegrenzte Hierarchieebenen, um den Zugriff von Vertretern eines Händlers zu
verfeinern. Dadurch kann beispielsweise sichergestellt werden, dass ein Vertriebsbeauftragter nur die Leads
bearbeiten kann und nur die Berichte aufrufen kann, für die er die entsprechenden Berechtigungen hat.

Neuer Bereich für Partner-Administration
Handelspartner können damit:

die Vertriebsstruktur (Zugriffshierarchie) einrichten und anpassen
neue Vertriebsbeauftragte im System einrichten
eMails an neue Vertriebsbeauftragten senden
Vertriebsmanager können die Aktivitäten aller Mitarbeiter ihrer Gruppe analysieren

Online Lead-Eingabe
Im administrativen Bereich gibt es die Möglichkeit, neue Leads direkt ins System einzugeben.

Dokumentation online verfügbar
Die Dokumentation für Partner und Partner-Administratoren ist online verfügbar.

Lead "Aging"
Ältere Leads können deaktiviert werden, wenn sie nicht von einem Handelspartner reserviert werden oder
wenn der Partner nicht innerhalb der gegebenen Zeit reagiert. Diese Leads werden nicht vom System
gelöscht, sind aber nicht mehr in den Lead-Listen sichtbar. Listen dieser deaktivierte Leads können an
Administratoren gesendet werden.

Verbesserter Administratoren-Bereich
Administratoren können damit:

durch Partner-Konten suchen und sortieren, um schneller an Konto-Informationen zu kommen
schnell die Lead-Eingabemaske erreichen
verbesserte Berichte aufrufen

Automatische Überprüfung von eMail-Adressen
Bei der Registrierung von Interessenten bzw. Partnern, werden eMail-Adressen nach Gültigkeit überprüft.

Infinigate AG
Infinigate wurde im Mai 1996 als Internet2000 von Axel Schultze in München mit der Idee gegründet,
hochwertige Internet-Lösungen für Geschäftsanwendungen zu liefern. Heute ist das Unternehmen in
Deutschland, USA, Schweden, Norwegen, der Schweiz und Österreich vertreten. Seit der Gründung wächst
Infinigate um jährlich etwa 300 Prozent weit schneller als der Markt und war von Beginn an profitabel. Heute
hat Infinigate ca. 100 Mitarbeiter. Für das Jahr 2001 sind der Börsengang und weitere Expansionen in Europa
geplant.


Außerdem noch eine Aussage zu den Umsatzzahlen, wenn das stimmt, dann läuft es aber ganz gewaltig !!!

http://www.infinigate.de/index.cfm?CID=1&NavID=408&PID=628

Unternehmensporträt:


INFINIGATE AG

Geschäftsinhalt:

INFINIGATE ist führender Anbieter von ,,e-Commerce Lösungen für Betriebe mit indirekten
Vertriebsorganisationen".

Standort:

Keltenring 16
82041 Oberhaching- München

Telefon: [phone]
Telefax: 089/890 48 579

Internet: www.infinigate.com

Niederlassungen:

Infinigate Austria
Infinigate CH
Infinigate Deutschland
Infinigate Norway
Infinigate Schweden
Infinigate USA

Branche:
Internet Technologien
Rechtsform:
Aktiengesellschaft
Geschäftsjahr:
Kalenderjahr (1.1.-31.12.)
Gründungsjahr:
1996 (Internet2000 GmbH)
W K N:
505 790.-
Kapital:
€ 3.422.000.-


Vorstand:

Axel Schultze, München
Vorstandsvorsitzender
Unternehmensstrategie und Technologie

[e-mail]

David Martinez
Rotkreuz CH
Vorstand Organisation u. Finanzen
[e-mail]

Steve de Windt,
Laguna Niguell USA
Vorstand Vertrieb und Marketing
[e-mail]

Aufsichtsrat:

Roland Weigl, Aufsichtsratsvorsitzender, München
Dr. Christian Schneider, München
Wolfgang Rück, Stuttgart

Mitarbeiter:

101 Mitarbeiter international

Partner:

4.000 Business Partner in 28 Ländern, u.A. Debis, Cap Gemini, CSC Plönzke und Siemens. Strategische
Partnerschaft mit Software Herstellern wie : Allaire, SUN/iPlanet, TrendMicro, u.v.m.

Technologie:

Eigene e-Commerce Lösung auf Basis Internet Technologie (Java, CFML, XML) Methode und Prozess im Jahr
2000 zum Patent angemeldet.

Umsatz 1998
Umsatz 1999
Konsolidiert Euro 3.1 Mio
Konsolidiert Euro 12,5 Mio Umsatz


Umsatz 2000:

Januar - Oktober konsolidiert
ca. Euro 22 Mio Umsatz

Corporate Communication

Marita Roebkes
[e-mail]

089/890 48 556




Seht Ihr das da oben?

Umsatz 2000: 01-10: 22 Mio. €

Capital News 17:
+++ Unverändert starkes Wachstum
Mit einem Umsatz von EUR Mio. 18,9 oder ca. DM 36 Mio. (Jan-Sept 2000)
haben wir wieder ein großes Wachstum gegenüber dem Vergleichszeitraum 99,
hier waren es DM 9,82 Mio. (Jan-Sept 1999), erreicht.

Das heißt, alleine im Oktober müssen erneut 3 Mio. € dazugekommen sein


Was haltet Ihr davon? Ein Druckfehler?

Birger

[Illuminat]

Im Januar hat man schon 2 Mio. umgesetzt, da kann man doch im Oktober ruhig 3 Mio machen, oder?

Illu

[nexus]

REUTERS-EMISSION-Börseneinführungen ab Januar 2001
15.12.00 - 13:53

2. H A L B J A H R 2 0 0 1
INFINIGATE AG
Segment: Neuer Markt oder Nasdaq

Quelle: www.technical-investor.de

Link:

http://www.technical-investor.de/default.asp?Cpage=Nachricht…


"2. Halbjahr" - Die Aussage würde ich aber nicht überbewerten!!!

Grüsse

nexus

[Marabo]

@all

Macht doch irgendwie Freude, wenn man sehen kann, wie Geld verbraten wird:

DCI: EBIT 2000 voraussichtlich minus 22 Mio EUR
Starnberg (vwd) - DCI Database for Commerce and Industry AG, Starnberg,wird für das Jahr 2000 voraussichtlich ein EBIT von minus 22 Mio EURausweisen. Wie das Unternehmen am Freitag ad hoc mitteilte, werde dasErgebnis durch außerordentliche Aufwendungen für den Aufbau und dieIntegration der Auslandsniederlassungen, die Entwicklung von DCI-Produktensowie Consultingleistungen und Investitionen im Kontext mit der bonitrus AGbelastet. Der Umsatz für 2000 werde mit rund elf Mio EUR im Plan liegen,hieß es weiter. Ferner erklärte das Unternehmen, dass es in Zukunft eine DCIGroup mit vier eigenständigen Geschäftsbereichen geben wird. Die auf dasbisherige Kerngeschäft fokussierte Struktur werde es nicht mehr geben. +++ Irmgard Peterek vwd/15.12.2000/ip/cü

[Birger]

Last Trade auf Future Securities: 10 Stück für € 24.-

Das entspricht pre-split: 288 €.


Ist mir echt unerklärlich, wie auf FS gerade gehandelt werden kann? Die Stücke sind doch noch nicht mal eingebucht. Also mir wäre das viel zu unsicher, dort im Moment Infinigate Aktien zu kaufen, man weiß ja gar nicht, ob das dann incl. der letzten KE zum NW ist oder exclusive.

Vielleicht heißen 24€ dann 576€ pre-split???


Wie dem auch sei, äußerst unerfreulich, was FS da veranstaltet.


Birger

der sich schon wie wild auf die Q4-Zahlen freut, aber etwas enttäuscht ist, weil hier ja gar nichts mehr los ist, im Board.

[MartinR]

Der Handel ist kein Problem.
Für den Split war bereits ein früheres Datum entscheidend.
Die KE zum Nennwert ist unerheblich, da man nicht mehr daran teilnehmen kann.
Der Wert ist daher 12x24=288 pre Split und pre 1:1 KE
Akteineinbuchung ist auch kein Problem mit den Stücken,
die man bereits im Depot hat.

MartinR

[oko]

@ MArtinR:

Sehe ich anders,zwar sind alle Kapitalmaßnahmen durchgeführt,und die Aktien wo bei FS gehandelt werden sind bestimmt incl.(nach) Split und KE,aber leider sind diese Maßnahmen noch nicht eingetragen.
Ich weiß das man bei FS nur wenige Tage Zeit hat um zu bezahlen,und auch innerhalb kürzerer Zeit die Aktien geliefert werden müssen.
Nun wie liefere ich 10 Aktien(nach Split),wenn ich diese über FS angeboten habe.
Ich denke das geht nicht,okay die erste KE soll in einer Woche endgültig eingetragen werden,
aber da werden aus einer Aktie erst 6 Stck und wenn dann die
letzte KE/NW (1:1) auch eingetragen ist sind das dann endlich 12 Stck.
Also was liefere ich dann wenn ich 6 Stck habe und die letzte KE/NW noch aussteht,etwa 5 Stck (Verkauf 10 Stck)und hoffe das die letzte KE/NW (1:1) die Aktienanzahl verdoppelt,oder liefere 10 Stck (Verkauf 10 Stck) und hoffe das die KE/NW (1:1) an mich geht,da ich ja die KE/NW gezeichnet habe,vielleicht stelle ich ja aber mit entsetzen fest das ich zwar 10 Stck übertragen habe aber nach der KE/NW(1:1) es doch 20 Stck waren
Naja nicht mein Problem.

Oko

[Birger]

Unsere Benchmark verschlechtert sich zunehmend:

DCI:
8,44 Mio. shares out
Umsatz Q1-Q3: 7,3 Mio. €

geschätzt für Q1-4: 11 Mio. €
großzügig geschätzt für ´01: 30 Mio. €

derzeitiger Kurs: 8 €
MK: 67,5 Mio. €

KUV ´00: 6,1
KUV ´01: 2,2


Infinigate:
KUV ´00: 6,1 entspricht einem Kurs von 36 (432)
KUV ´01: 2,2 entspricht einem Kurs von 32 (384)

allerdings macht Infinigate nicht so dicke Minus wie DCI und das Geschäftsmodell läßt sich wie gesagt ja nicht ganz vergleichen. CET wird sicherlich überdurchschnittlich wachsen, selbst im Internetvergleich...

Ein bißchen rechnen macht halt immer Spaß, gelle?


Birger


P.S.: Aber die Neuinvestoren bei DCI haben ja echt fett Geld kaputt gemacht (wenn sie gehalten haben), da wird es schwer sein, das Vertrauen zurückzugewinnen ... (Emissionspreis 32 €. Erstnotiz 65 €. Kurs heute 8 €). Was lernen wir daraus?

[Illuminat]

Außerdem ist die 2001 Prognose für DCI optimistisch für Infinigate konservativ.
Naja wie dem auch sei, mich nervt in erster Linie die Ungewißheit mit dem Börsengang.
Ich habe da zwei nette Vorschläge für AS, aber dafür muß der Börsengang her.

Illuminat

[Birger]

Illuminat: Was glaubst Du denn wie die Umsatzzahlen für Infinigate aussehen werden? Den Plan mit 26,6 Mio. € sollten wir ja wohl schaffen, wenn ich die 22 Mio. für 01-10/00 als wahr annehme, oder?

Birger

[brokerman17]

Also, so langsam ist ja aus DCI ein echter Übernahmekandidat geworden..

brokerman

[Birger]

@ Illuminat
@ brokerman

wahrscheinlich meint Ihr beide dasselbe, DCI übernehmen???

Naja, bei -22 Mio. lieber nicht, oder?

[Sein Schatten]

zu DCI: Ebit 2000: -22 Mio€, Umsatz: 11 Mio€

Verlustanteil am Umsatz: 200%!

Infinigate war dagegen schon profitabel und hat aktuell m. W. einen Verlustanteil am Umsatz von nichtmal 10%!

Birger, mach mal einen Kurs/Verlust-Vergleich! ;-)

Bis auf das Schlagwort "B2B" ist DCI in keinster Weise mit Infinigate vergleichbar. Ich habe von dem DCI-Geschäftsmodell noch nie viel gehalten. Möchte nurmal auf das gemeinsame DCI/Infinigate-Interview hinweisen, wo der DCI-Vorstand von seiner Vorstellung über das Geschäftsmodell referierte (Ein User will ein Notebook kaufen, diese Anfrage geht dann an alle angeschlossenen Anbieter ... oje). Ok, das war damals und seitdem mag sich etwas geändert haben.

Aber warum sollte man 22 Mio Euro Verlust kaufen?
Da lobe ich mir eine Infinigate mit einem funktionierenden B2B Net Market und dem aufstrebenden Solutionbereich im Demand Chain-Segment Channel Enabling Technologies. Bloß keine großen Übernahmen und Fusionen jetzt. Lieber aus der eigenen Kraft wachsen. Infinigate`s bedachte und ressourcenschonende Vorgehensweise war genau richtig.

zu FS: Solange sich das Volumen in 10er Paketen bewegt, messe ich den "Kursen" absolut keine Bedeutung bei.

Grüße
:-) SEEN

[shot99]

Birger,
Ich kann beim besten Willen deiner Rechnung nicht folgen.
Wie kommst du auf diese Zahlen ?
Es gibt von DCI aktuell 4,9 x mehr Aktien wie von Infinigate.
Bei einem Kurs von DCI von 8 Euro währen für Infinigate (wenn man das überhaupt vergleichen kann) schon mal das 4,9fache gerechtfertigt, also 39,2 Euro
Infinigate hat aber mit 12 Mio Euro 63 % mehr Umsatz gemacht.
39,2 x 63 % ist 63,5 Euro.
Die Kosten des Börsenganges sind im Geschäftsbericht von DCI mit 7,5 Mio Euro ausgewiesen.
Da bleibt immer noch 3,8 Mio Verlust bei DCI aus dem operativen Geschäft übrig.
Das ist erheblich mehr Verlust als Infingate im gleichen Zeitraum hatte, obwohl Infinigate auch schon Kosten für den Börsengang aufwenden mußte.
Infingate ist im Verhältniss zu DCI mindestens 100 Euro wert.

SHT

[holdipoldi]

Das IR-Portal.com informiert:

ComputerLinks AG
NICE*LETTER
15. Dezember 2000

Bei unserem Musterdepotwert ComputerLinks AG (WKN: 544880) machen sich die
ersten
Synergieeffekte nach den Übernahmen in Frankreich und England bemerkbar. Ab
sofort wird das
Portfolio der Münchner im Bereich IT-Security um die Produkte unseres
Strategiedepotwertes
Check Point Software erweitert. Leser, die schon länger unserem Börsenbrief
folgen, dürften die
Tragweite bereits erahnen. Denn Check Point ist der klare Marktführer im
Bereich Firewalls und
VPN (Virtual Private Network). Weltweit ist man mit ca. 37 Mio. VPN-Clients
vertreten und deckt
damit 52% des VPN-Weltmarktvolumens ab. Die Lösung zeichnet sich durch ein
ausgezeichnetes
zentrales Management und durch den etablierten OPSEC-Schnittstellenstandard aus
(www.opsec.com ).

[TheFrog]

Schauen sie rein: www.brokerstalk.de.vu

[Birger]

@ shot99

Tut mir leid, aber ich kann Dir nicht folgen. Ich habe DCI mit Infinigate in Bezug auf Umsatzzahlen und Marktkapitalisierung verglichen. Die Aktienzahl ist dann logischerweise schon miteinbezogen.



Oder willst Du mir weismachen, dass Porsche mit 3.750€ Kurs mehr wert ist als Daimlerchrysler mit 47 € ???



Könntest Du mir das bitte noch mal erklären?


Nix für ungut - Birger

[Birger]

@ holdipoldi @ consequent

Das heißt dann also, daß Checkpoint zur Konkurrenz übergewechselt ist. Das ist schon interessant, weil bis heute ja eigentlich noch keine PR darüber verlautbarte, oder? Das dürfte <consequent> ja ganz besonders interessieren.


consequent:
Würde mich interessieren, was Du von den letzten Entwicklungen bei Infinigate hältst, wenn Du überhaupt noch da bist...

Birger

[DeinSchatten]

DCI ist kein benchmark sondern Schrott...

Ich rechne mit ca. KUV02 fair von ca. 4,2. Umsatzanteil B2B-net market KUV02 von 2,5 bei ca. 100 Mio Euro und cet von 10 bei ca. 30 Mio Euro (so Gott will). Alles schon incl. Wachstum Marktstellung Managementqualität und Gefühl (exclusive momentaner Marktlage).
Marketcap. ca.550 Mio Euro durch 4,4 Mio Aktien == 125 Euro
Mitte 01 pro Aktie. Es grüßt euch ein schon glücklich gerechneter

DeinSchatten

PS: checkpoint hat wohl den german distributor gewechselt...

[shot99]

@Birger
Ich möchte jetzt mal vervollständigen, was ich vorher weggelassen habe :
- Wenn Infinigate den gleichen Umsatz wie DCI machen würde,
sollte die Marktkapitalisierung indentisch sein,
wenn: 1. Der Verlust der gleiche wäre
2. Das Wachstum gleich wäre

Infinigate macht aber bei erheblich weniger Verlust und erheblich mehr Wachstum bereits jetzt 63 % mehr Umsatz.
Also sollte die Marktkapitalisierung nach dem Börsengang auch mindestens 63 % höher sein.
Wenn DCI eine Mcap. von 67,5 Mio. hat sollte Infinigate mindestens 67,5 + 63 % = 110 Mio. sein
Die Mcap geteilt durch 1,7 Mio Aktien ergibt 64 €
64 Euro ohne Berücksichtigung des höheren Wachstums und
ohne Berücksichtigung des erheblich geringeren Verlustes.
Deshalb habe ich geschrieben 100 € wären fair im Verhältniss zu DCI, solange die Aktienstückzahl bei 1,7 Mio. bleibt.

Wenn wir hier ständig unseren eigenen Aktienkurs kleinrechnen brauchen wir uns über die Kurse von Fut. Sec. nicht wundern. Bei Fut. Sec. gibts die Schnäppchen des Jahres, obwohl ich das erst glaube, wenn hier mehere tausend Stück zu diesen Kursen gehandelt werden.

P.S. Porsche ist weniger Wert wie Daimler, obwohl eine Porsche Aktie mehr kostet wie eine Daimler Aktie.
Infingate ist erheblich billiger wie DCI, obwohl eine Infingate Aktie mehr kostet wie eine DCI Aktie.

Wer mich eines besseren belehrt, bekommt einen freiclick bei WO.

Nix für ungut.

SHT

[shot99]

@SEEN
wieso 4,4 Mio Aktien ?

SHT

[spliff]

@shot99

Der Beitrag war nicht von Seen, sondern von DeinSchatten (wirklich sehr witzig,)!

DCI übernehmen ??

Nie im Leben !!! Nur Verlust, keine Perspektive, chaotisches kopfloses Management, das sollten wir uns nicht antun. Lieber eines dieser zahllosen kleinen Softwareunternehmen mit 20-30 MA um den Kern einer leistungsfähigen CET Truppe zu kriegen.

Grüße
Spliff

[shot99]

@spliff
Ist wurscht, aber vielleicht kann uns ja mal SEEN aus der Patsche helfen.
DCI übernehmen war übrigens auch kein Vorschlag von mir

@Dein Schatten
wieso 4,4 Mio Aktien ? Ich komm nur auf 1,7 Mio

SHT

[Birger]

@ shot99

ohne Worte...

Es sind zur Zeit ca. 4 Mio. Aktien inklusive splits !!!

Für den Börsengang sollen nochmal 400.000 Stück dazukommen.

Infinigate ist jetzt schon mehr wert als DCI !!! Nämlich ca. 4,4 Mio. x 30 Euro !!!


Wo bekomme ich jetzt einen Freiclick?



Birger

P.S.: Also lassen wir das jetzt mit DCI, war ja auch nur als Berechnungsbeispiel gedacht...

[Birger]

@ shot99

http://www.infinigate.de/index.cfm?CID=1&NavID=408&PID=628

[MartinR]

@oko

Hi oko,

wenn du auf FSET 100 Aktien verkaufst musst du natuerlich auch 100 Aktien aus eingebuchtem Bestand liefern.
An der Berwertung pro Aktie aendert das nix, d.h. im Kurs ist der 1:12 Split enthalten egal ob die 1:1 KE eingetragen
ist oder nicht !

Auf FSET werden uebrigens nur ungelockte Aktien verkauft,
bzw. wer gelockte verkauft hat ein Problem ....

Gruss,
MartinR

[Illuminat]

Heiße Diskussion

Ich meinte lediglich, daß ich eher bei Infinigate 200% Umsatzwachstum sehe als bei DCI, außerdem rechnet DCI ebenfalls Gesamtumsätze ab im Gegensatz zu Infinigate.
Beid DCI brauch man so nur ein paar Jahre abwarten und könnte dann den mantel übernehmen.
Und was Checkpoint angeht läßt sich selbst mit Conseal und Atguard eine Firewall aufbauen die dichter ist als die FW1, da muß man doch dem Kunden verklickern können sonst wäre ich ja arg deprimiert.

Dann mal weiter so

Illuminat

[SevenOfNine]

Mal kurz zur Aufklärung:

Das Kapitall beträgt 3.422.000 Aktien a 1 €
s.u.
INFINIGATE AG
Geschäftsinhalt:
INFINIGATE ist führender Anbieter von ,,e-Commerce Lösungen für Betriebe mit indirekten Vertriebsorganisationen".

Standort:
Keltenring 16
82041 Oberhaching- München

Telefon: [phone]
Telefax: 089/890 48 579

Internet: www.infinigate.com

Niederlassungen:
Infinigate Austria
Infinigate CH
Infinigate Deutschland
Infinigate Norway
Infinigate Schweden
Infinigate USA

Branche:
Internet Technologien

Rechtsform:
Aktiengesellschaft

Geschäftsjahr:
Kalenderjahr (1.1.-31.12.)

Gründungsjahr:
1996 (Internet2000 GmbH)

W K N:
505 790.-

Kapital:
€ 3.422.000.-

[DeinSchatten]

Danke seven of nine ,

ich bin von 3,4 Mio Aktien ausgegangen und habe einfach 1 Mio Aktien für Börsengang draufgerechnet. Der Aktienkurs ist auf Mitte 2001 nach Börsengang berechnet. KUV02 von 4,2 ist ja wohl nicht hoch gegriffen.

DeinSchatten

...Wessen Schatten auch immer...

[GENlUS]

Meines Wissens haben wir 285.000 Aktien x 12 = 3,42 Mio
und für den Börsengang kommen m.W. 860.000 Stück dazu.

Ergibt 4,28 Mio Stück.


Grüße

[Sein Schatten]

Na Prima, da ist es wieder, mein Fake. Und heuchelt auch noch Interesse und wird auch noch Ernst genommen ... ohne mich.

[nrj]

@ SEEN
Sollte doch für dich kein Problem sein, du hast doch deine
Kompetenz schon bewiesen. Ich würde es eher als Anerkennung
bzw. Neid betrachten wenn mich jemand kopiert.

@ alle
Hat jetzt jemand seinen Splitt eingetragen bekommen?
Angeblich sollte doch der Splitt am 20. eingetragen werden.
Ich habe nur eine Mitteilung von der Bank (HypoVereinsbank)
über die Änderung des Namens der Gesellschaft erhalten.

Gruß
nrj

[shot99]

@Birger
Du hast recht.
Bei der Aktienanzahl habe ich einen 1:1 Split (KE) unterschlagen. Übler Fehler.
Dafür erhältst Du natürlich einen Freiklick : Freie Auswahl.
Damit muß ich natürlich auch mein posting von oben korrigieren :
Im Verhältniss zu DCI ist eine Infinigate Aktie mindestens 50 Euro wert.

AN SEEN :
Freut mich von Dir zu hören.
Es ist der Nachteil der Erfolgreichen, daß sie kopiert und manchmal auch karikiert werden. Dies sollte Dich nicht dazu veranlassen,
Dich von diesem Board zu verabschieden.
Deine Meinung ist mir (und ich denke auch fast allen anderen) sehr wichtig.
Nachdem der Split in die Depots eingebucht ist, solltest
Du daher dies zum Anlaß nehmen, einen neuen Thread zu eröffnen.
Viele Grüße

SHT

[K1K1]

Börsengang vor 1-2 Monaten wäre für Infinigate wohl doch besser gewesen oder ? Soll keine Rechthaberei sein, nur das Gefasele von den "Emissionsberatern" und deren Einschätzung dürfte sich damit als falsch erwiesen haben. Dies hat unser Unternehmen viel Geld (=Emissionserlös) gekostet. Hoffentlich können dann die "Beratungs"honorare für diese "Berater" entsprechend gedrückt werden.

Grüße K1

P.S. nur als Erinnerung, nur um auf den Stand November zurückzukommen müsste der Nemax alleine um 50% steigen.

[brokerman17]

Ich dachte bei der Übernahme von DCI auch eher an den
symbolichen Preis von 1 Euro...
Aber gut - ich ziehe das Übernahmeangebot zurück, ihr habt recht, ist zu teuer.

brokerman

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

zum Fake: Das Thema ist geklärt. Ich befürchte(te), dass ein enttäuschter und hasserfüllter KCP-Groupie sich
an mir wg. des Kurseinbruchs rächen will und daher sich als Basher bei Infinigate etabliert. Und da ich auf keinen Fall eine derartige Altlast in unser zartes Pre-IPO-Pflänzchen einbringen möchte, würde ich in jedem Falle sofort
meine ID aufgeben, um das zu verhindern.

@K1: Das sehe ich ganz anders. Ich bin Infinigate zutiefst dankbar für die Verschiebung! Im November waren die IPO-Preise auch schon am Boden. Und wo würden wir jetzt als börsennotierte Firma stehen (die den CET-Bereich gerade aufbaut)?

Man hätte wohl bei der CET-Aqkuisition mit dem belastenden Malus einer gecrashten Neuer Markt-Firma behaftet gewesen.

Nein, lieber die Zeit nutzen und weiter den CET-Bereich aufbauen und ausbauen, sowie den B2B Net Market stärken. Baldige Profitabilität wieder anstreben. Keine finanziellen Abenteuer wagen.

Und wenn man dann mit diesen Vorgaben an eine ausgecrashte Börse geht und eine kontinuierliche Aufwärtsentwicklung mitmacht, dann ist das in jedem Falle gesünder und besser, als wenn man sich nur im besten Falle auf das Ausgangsniveau erholt.

@zum Markt: Die 2300 beim Nasdaq sind ja nun nicht mehr allzu fern! ;-) Das dürfte ungefähr der Boden sein, in den man wieder echte langfristige Positionen aufbauen kann. Der Markt hat viel vorweggenommen und die Zinswende dürfte schon im Januar anstehen. Am besten wäre gleich eine Senkung um 0,5 Punkte. Üblicherweise dreht der Markt nachhaltig aber erst 3 Monate nach der Zinswende. Den Boden sehe ich dennoch fast erreicht bei der Nasdaq. Eine Gewinnwarnung von Cisco wäre noch ein abschließend guter Faktor.

Grüße
:-) SEEN

[Joe-NY]

Bezüglich des 20.12.->
Bei Consors ist noch kein Split ein/umgebucht.

Gruß Joe-NY

[zomby]

Von meiner Volksbank habe ich heute die Benachrichtung wegen der Einbuchung der Split-Aktien erhalten. Also kein Grund zur Sorge. Die Kurse bei Fset vestehen sich übrigens nach Split, aber vor KE. Die gezeichneten Aktien aus der KE werden in jedem Fall in das Depot des Zeichners geliefert. Auch wenn der die Alt-Aktien inzwischen verkauft hat. Grüße zomby

[oko]

@ Zomby:

Frage mich grade wie du drauf kommst das die Stck. wo über FS gehandelt werden vor KE/NW sind ?
Und woher Du weißt das die KE/NW dem Zeichner und nicht dem
(nach Verkauf)Aktien Inhaber gut geschrieben wird.
Könntest Du mir weiter helfen.
Schöne Weihnachten allen zusammen
oko

[K1K1]

@Seen

es geht um den Emissionserlös für Infinigate. Ein "rechtzeitiger" Börsengang hätte sicher noch einen Emissionserlös von ca. 450 EUR pro Altaktie erbracht. Zustimmung ? Nun werden wir sehen, was Infinigate innerhalb des nächsten halben Jahres erlösen wird (also Dein präferierter Zeitraum). Ich fürchte der Erlös wir niedriger sein, auf jeden Fall werde ich Dich bei der Emission dann noch ein mal daran erinnern.

Ich kenne halt leider keine Firma, bei der sich die Verschiebung des IPO’s positiv ausgewirkt hat. Auch sind die Berater Infinigates wohl eher überbezahlt.

Hat eigentlich jemand Kaufinteresse für Infinigate Aktien ? Irgendwie ist meine Registrierung bei Fset seit einem halben Jahr in der Mache. Mir ist der Laden daher etwas suspekt.

Grüße K1

[K1K1]

Übrigens war bei meiner KE zum Nennwert leider was nicht einwandfrei. Dies ist übrigens bis heute von Infinigate nicht berichtigt worden. Soviel zu dem geschwafele, dass sich Infinigate um die KE zum Nennwert gekümmert hätte. NICHTS da.

Meine Aktien sind auch noch nicht eingebucht.

Grüße K1

[shot99]

OKO: Der Stichtag ist maßgebend. Fut. Sec. hat den Handel während des Splits und der KE zum NW ausgesetzt.

K1 : Warum forderst Du nicht einfach von der IR Abteilung eine Bestätigung über die rechtzeitige und vollständige KE zum NW an.
Dauert ein bis zwei Tage und beruhigt die Nerven ungemein.

SHT

[Illuminat]

Ja K1,

die Verschieberei, läßt einen tatsächlich ernsthafte Probleme befürchten, denn die Argumentation konnte auch ich nie wirklich nachvollziehen und so schlechte Beratung kann es doch wirklich nicht geben.
Trotzdem sind die Kurse derzeit extrem günstig ich nehme dir gern welche ab zu 20 EUR. Stückzahl flexibel. Antwort in mein Postfach.

Illuminat

[Paravisiodio]

Morgen,

hey wollt ihr alle ein bißchen von der Dummheit der anderen Anleger profitieren - dann schaut euch doch mal gerade Nokia an! Habe mir gerade wieder meinen Lieblingscall ins Depot gelegt 558134!

Grüße

Para

P.S.: Ich bin richtig froh, daß wir momentan nicht an der Börse sind mit Infinigate!!!!

[MartinR]

Hallo zusammen,

Bei ConSors wurde endlich der 1:6 Split eingebucht.

MartinR

[Birger]

Super spacige Weihnachtspost von Infinigate heute im Briefkasten !!!

Cool

[K1K1]

Die Weihnachtskarte ist echt gut.

@Illuminat: dann halte ich wohl doch lieber durch , vielleich schaffen die sogenannten "Berater" von Infinigate ja noch einen Börsengang im Jahr 2001. Nur "verdienen" sollten die Berater daran nur entsprechend ihrer Leistung (also bisher wohl nichts).

@shott99: auf die Idee bin ich auch schon gekommen (wenn Du Dich richtig erinnerst hatte ich das während der KE sogar angeregt). Ich will das aber jetzt nicht weiter platt treten.

Grüße K1

[shot99]

@K1: Meine Freunde nennen mich shot
SHT

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

Weihnachtskarte habe ich auch bekommen, Spliteinbuchung bei Comdirect noch nicht.

@K1: Jaja, kannst mich gerne daran erinnern ;-) (Hört sich komisch an, wie eine Drohung, als ob ich was prophezeien würde. Wir haben eben eine andere Einschätzung) 450€ im November? Möglich! Vielleicht mehr, vielleicht weniger. Jedenfalls weiß ich von einem Wert bei dem der vereinbarte faire Preis wegen der Börsenlage kurzerhand um 50% reduziert wurde und die Spanne dann auch noch am unteren Ende zugeteilt wurde. Mich interessiert auch nicht nur der Erlös für die AG, sondern auch meiner als Altaktionär später. Und da sehe ich die Entwicklung und das Ergebnis aussichtsreicher, als der vorzeitige Börsengang mitten im Crash. Zudem wird der Fokus im 1. Quartal 2001 schon auf 2002 beim Pricing gelegt und wenn da der CET-Bereich schon etablierter ist, läßt sich auch die Umsatzentwicklung besser prognostizieren. Denn eine Umsatzverfehlung ein paar Monate nach dem IPO wohlen wir wohl alle nicht, gell? Lieber eine ultrabrutal konservative mit sicherem Überraschungspotential.

Grüße
:-) SEEN

[K1K1]

@shot
ist mir wohl ein "t" zu viel reingerutscht - war nicht böse gemeint

@seen
Am wichtigsten ist mir natürlich auch die mittelfristige Wertentwicklung von Inifinigate. Dafür sind aber eben auch zwei Sachen wichtig, nämlich a) eine ausreichender Emissionserlös zu b) dem richtigen Zeitpunkt. Was nützt das Geld "zu spät", wenn es für das Wachstum früher gebraucht würde.

Zum Thema Börsengang "mitten im Crash": hier ist m.E. die Fehleinschätzung (Verbohrtheit?) vieler Marktteilnehmer, die davon ausgeht, dass es zügig wieder nach oben geht. Hierfür sehe ich weit und breit keine GARANTIE. Im Gegenteil, nunmehr müssten die Märkte fast 60% steigen, nur um auf das angeblich so schlechte Anfang November Niveau zurückzukommen. Auf diese Fehleinschätzung möchte ich nur hinweisen und ich denke ehrlich, dass Aussagen wie "ich bin froh, dass wir im Moment nicht notiert sind" reine Milchmädchenrechnungen sind (nicht böse sein). Wer jetzt seine Infinigates verkaufen will bekommt eben nur noch die hälfte dessen, was am Anfang des Jahres gezahlt wurde.

Ein weiteres zu berücksichtigendes Faktum ist die Peer Group. In dieser dürfte sicher (bei Neuer Markt Gang) die DCI sein. Da kann der Fokus dann noch so sehr auf 2002 gerichtet sein, die Peer Group wird Infinigate herunterziehen (das ist die Auswirkung des um 60% niedrigeren Niveaus!).

Noch was zur Markttechnik: gemäss dem alljährigen Zyklus dürftest Du, Seen frühestens 2002 verkaufen können, denn ein Börsengang Anfang/Mitte 2001 bedeutet Lock-up bis Herbst-Crashzeit. Ein Börsengang Nov. 2000 hiesse Verkauf Anfang Sommer 2001 möglich. Spekulationsgewinne sind dabei für mich unerheblich (die KE zum Nennwert), da ich dieses Jahr bereits genug Spekulationsverluste zum Vortrag "erarbeitet" habe...

Also ich finde den sogenannten Emissionsberatern muss man für die Fehlleistung auch nicht noch danken. Man muss nicht jeden Schritt von Infinigate bejubeln, ich denke aber, dass trotz dieser Fehler eine positive Entwicklung möglich sein wird.

Grüße K1

[zomby]

@oko , shot99
Die Einbuchung des Split erfolgte über die Banken. Stichtag dafür war nicht der Tag der HV, sondern der 21.12. Originalzitat aus den "Wertpapiermitteilungen": Die Gesellschaft führt per EX-Tag 21.12. eine Aufteilung im Verh. 1 in 6 bei gleichzeitiger Umstellung des GK auf Euro aus. Sofern Sie per Stichtag 20.12.00 in o.g. Gattung Bestand führen, erhalten Sie ...".
Die KE wird ähnlich wie eine Privatplazierung direkt mit Infinigate abgewickelt. Darum mussten wir ja auf dem Zeichnungsschein auch unsere Depotnummern angeben und den Zeichnungsschein selbst an Infinigate schicken. In dieses Depot werden die Aktien von der Infinigate über die Clearsteam AG an uns übertragen. Die Infos habe ich von der Wertpapierabteilung meiner Bank und durch ein längeres Telefonat mit Future Sec.. Grüße zomby

[SevenOfNine]

@ k1. Warum Birnen mit Äpfeln vergleichen? Ich würde zur Bewertung von Infinigate niemals DCI heranziehen, weil ich denke, das es DCI in 1-2 Jahren nicht mehr gibt. Mein Kurziel für DCI = 0
Der Unterschied der beiden Gesellschaften liegt in der Sinnhaftigkeit und Plausibilität des Geschäftsmodells.
Unterscheiden würde ich auch bei der Qualität des Mangagements und der internationalen Aussrichtung.
Vergleichen würde ich Infinigate lieber mit clickcommerce oder vitria technologies.
Ich wünsch allen hier fröhliche Weihnachten und nen guten Rutsch. Extra bedanken möchte ich mich bei "Sein Schatten", der auch dieses Jahr für die Infinigate-Gemeinde außergewöhnliches geleistet hat.
Seven

[K1K1]

@SevenOfNine

ich vergleiche sicher keine Birnen mit Äpfeln, ABER in einer Emissionsstudie wird das sicher der Fall sein. Wieviele Emssionsprospekte bzw. Studien hast Du gelesen ? Der Schwachsinn, der da manchmal drinnen steht ist haarsträubend und da würde sogar DCI als Peer wohl eher einen kleinerer Fehler darstellen...

DCI kann m.E. Infinigate in Bezug auf Plausibilität des Business Modells, Management etc. sicher nicht das Wasser reichen, deshalb vergleiche ich persönlich die beiden auch nicht miteinander (in meinem Posting ging es darum, was der "Markt" respektive die Emissionsbegleiter machen).

Einen Vorteil losgelöst davon hat DCI aber: die haben den IPO Cash in der Tasche (sonst wären die schon pleite) und haben wohl bessere Berater gehabt Gut lassen wir das, ich habe jetzt genug auf den Emissionsberatern von Infinigate herumgehackt, vielleicht schaffen sie ja doch noch was.

Grüße K1

[Joe-NY]

@alle
Hallo Thread,

die Diskussion um Infinigate im Vergleich zu DCI interessiert mich, da ich bei beiden sehr stark investiert bin.
Leider hat DCI bis jetzt alles Geld verbrannt und weisst darauf hin, dass es alles Anfangsverluste und schlechte Börsenlage sei. Wir könnten ja mal diskutieren was wirklich dahinter steckt. Allerdings möchte ich den Infinigate Thread nicht zum DCI Thread machen. Trotzdem gibt es Analogien oder Antianalogien die es Wert wären zu betrachten.

Gruß Joe-NY
PS Hier ein kleines Durchhalte-Mail von Mohr
.........................
Hallo zusammen,
wie bereits Anfang der Woche von Klaus Zuber kommuniziert, haben wir am
letzten Freitag eine Meldung verfasst und verschickt, in der wir über die im
Jahr 2000 getätigten Investitionen berichtet haben. Diese Investitionen
haben natürlich Geld gekostet und belasten unser operatives Ergebnis. Aber:
Wir haben mit diesen Investitionen auch einen immensen Gegenwert geschaffen.
Wir verfügen beispielsweise über hochqualifizierte Mitarbeiter, haben unsere
Tochtergesellschaft acequote.com in England sowie eine Datenerfassungsstelle
in Rumänien gekauft und haben unsere Produkte technologisch extrem
optimiert. Darüber hinaus haben wir mit unserer neuen Struktur die Basis für
ein solides Wachstum gelegt. Alles Faktoren, die uns in die Lage versetzen,
unsere bisherigen Erfolge fortzusetzen und unsere Marktpräsenz zu festigen.
Leider hat der Markt unsere Meldung nicht entsprechend aufgenommen, und in
der Folge hat unser Kurs herbe Einbußen hinnehmen müssen. Der Neue Markt
befindet sich nach wie vor in einer schlechten Stimmung und Anleger
reagieren nach den Ereignissen der letzten Zeit (Global Player wie
Microsoft, Dell, Nokia, etc. erreichen ihre Ziele nicht und haben sogenannte
"Gewinnwarnungen" ausgesprochen) sehr sensibel und empfindlich auf derartige
Nachrichten.
Wir haben noch eine ganze Menge positiver Nachrichten in der Pipeline, die
wir ab Anfang Januar dann auch sukzessive veröffentlichen werden. Dies wird
sich sicherlich positiv auf unsere Aktie auswirken.
Bitte laßt Euch nicht vom derzeitigen Kursniveau nervös machen. Ich bin
überzeugt davon, dass wir im neuen Jahr eine Trendwende einläuten können.
Dieses Jahr haben wir kräftig ausgeholt und nächstes Jahr schlagen wir
ordentlich zu !!!! <B>Wir können uns alle unter Beweis stellen und DCI zum B2B
eCommerce-HighFlyer machen !</B>
ICH WÜNSCHE EUCH ALLEN EIN SCHÖNES UND ERHOLSAMES WEIHNACHTSFEST UND EIN
ERFOLGREICHES NEUES JAHR 2001.

Kind regards

Michael Mohr
CEO

DCI Database for Commerce and Industry AG
Enzianstr. 2 + 6, 82319 Starnberg, Germany
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Mobil: [phone]
Email: [e-mail]

[shot99]

Ich bin froh, daß es nicht zum Stil von Axel Schultze gehört, einen niedrigeren Aktienkurs durch solche mails zu kommentieren.
Earnings count

SHT

[Birger]

Heute wurden die Aktien bei comdirect eingebucht.

Lustiger Vorgang:

Alte Aktien alle ausgebucht und Aktienzahl x 6 wieder eingebucht. Ich dachte wir bekommen Aktienzahl x 5 zusätzlich und behalten die Alten Aktien aber egal, ich freue mich, dass jetzt nur noch der 1:1 Split fehlt.


Merry X-Mas ;-)

[K1K1]

@shot

2x 1000% Zustimmung.


@Joe-NY

ist die Email authentisch, an wen wurde sie verschickt ?

Grüße K1

[spliff]

@sevenOFnine: Du sprichst mir aus der Seele. Vermutlich wird bei DCI das Gleiche passieren wie bei Gigabell: Der Konkursverwalter sagt nach zwei Wochen Arbeit, daß er nicht versteht, wie jemand der im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte ist, Aktien dieses Unternehmens kaufen konnte.

[Kleiner Chef]

Hallo Infinigate und DCI-Gemeinde. Anläßlich der hier
stattfindenden Diskussion ein paar Fakten als Anregung
zur Diskussion DCI:

1. Die Cash-Bestände von DCI reichen mehr als 2 Jahre,
unterstellt das Geschäft entwickelt sich nicht positiv.
2. Im 4. Quartal wird ACE-Quote zum ersten Mal konsolidiert,
da die Übernahme erst im Oktober rechtlich wirksam wurde.
Entsprechend wurde auch der Kaufpreis für Ace-Quote im 4.
Quartal gezahlt (über 10 Mio. Euro in Cash).
3. Ziel Ende des Jahres waren 30.000 Mitgliedschaften (siehe
Analyse Sal. Oppenheim). Fakt ist, daß diese Zahl zum Stich-
tag weit darüber liegt. Ich nenne nur den Abschluß mit einem
Verlagshaus über 20.000 Mitglieder a 200 Euro/a.(Performaxx).
Mit einem anderen Verlag (IDG) werden zu Beginn des Jahres
weitere Geschäftsabschlüsse und Aktivitäten veröffentlicht.
4.Die Ergebnissituation scheint besorgniserregend. Hier kann
mann in der Tat zu dem Schluß kommen, daß die Risiken höher
sind als die Chancen. Nicht zu übersehen ist allerdings, daß
hierin "Einmalkosten" enthalten sind, die in den nächsten
Quartalen nicht auftreten. Ich nenne beispielsweise Relaunch
Web-Trade-Center (2 Mio. Euro) und Kapitalmaßnahmen im Zu-
sammenhang mit dem Kauf von ACE-Quote und der Ausgliederung
der Bonitrust AG.
5. Die Bonitrust AG kann zu einem "Zupferd" für DCI werden.
Die Partner: Allianz, Deutsche Bank, Data-Design, Telegate,
Hermes. Hier winken Kapitalbeteiligungen mit entsprechenden
Kapitalzuflüssen und weiteren Überraschungen.
6. Die Schätzungen über die Umsatzentwicklung von 35 Mio.
Euro in 2000 und 70 Mio. Euro in 2001 berücksichtigen folgende
Produkt- und Geschäftsbereichsneuerungen nicht:
a) Bonitrust
b) Ace-Quote
c) LGDT (Referenzobjekt Compac)
Ich verzichte auf weitere Details.
7. DCI arbeitet im nächsten Jahr mit einer Rohertragsmarge
von > 70 %. Welche Ergebniseffekte dies bei steigendem Umsatz
hat, kann sich jeder selbst ausrechnen.

Ich denke, ich habe hiermit gezeigt, wenn man sich mit der
Fa. ein bißchen auseinandersetzt, kann man durchaus anderer
Meinung über DCI sein, als hier einseitig dargestellt.

Weihnachtliche Grüße
Kleiner Chef

[K1K1]

@Kleiner Chef

DCI:
Umsatz 2000e: 11 Mio EUR (per Q3 7 Mio)
Verlust 2000e: 22 Mio EUR (per Q3 12 Mio)

Deine Umsatzzahlen (Punkt 6) zu 2000 und 2001 stimmen nicht (um ein Jahr verschoben würde es stimmen).

Was nützt die Rohertragsmarge, wenn es Vertriebskosten von 11,4 Mio EUR gab (s. Q3 Ad-Hoc).

Zitat aus der Ad hoc (6.11.00) "...hat die DCI AG Restrukturierungsmaßnahmen eingeleitet und wird dabei von externen Beratern unterstützt." Naja Restrukturierungsmassnahmen direkt nach Börsengang...

Allles in allem wünsche ich Dir viel Erfolg mit DCI, für mich stimmt jedoch das Chance/Risiko Verhältnis nicht.

Grüße K1

[Kleiner Chef]

@K1

Natürlich: Umsatzangaben müssen sein: 2001 und 2002 und nicht
2000 und 2001.

Grüße

[lingster32]

Hallo liebe Leut`,

bin boersenneuling und von dem meisten oben geposteten total überfordert. Insbesondere die Kapitalerhöhung und der tatsächliche Wert meiner Investition sind für mich nicht nachvollziehbar. Hier die Fakten:

Habe 4 Stk a 520 E gekauft + 24 E für Kapitalerhöhung.
Mittlerweile sind 24 Skt eingebucht. Auf FS lese ich, dass der Wert pro Aktie mit 40 E veranschlagt wurde. Wenn nicht nochmal die gleiche Menge hinzukommt, habe ich die Hälfte meiner Einlage verloren.

Wer kann mir das erklären.

Vielen Dank im voraus

[Joe-NY]

@K1

Das DCI e-Mail wurde an den Aktionärs e-Mail Verteiler aus dem Friends-and-Family-Program versandt. Von anderen Aktionären weiß ich nicht, dass sie ein e-mail bekommen haben.
Das e-mail habe ich eins zu eins gepostet, aber ich finde, dass wir hier den Postenden nicht immer, wenn einem die Fakten nicht gefallen, unterschwellig Unlauteres unterstellt wird und so deute ich den zweiten Teil deiner Frage.
Glaubt es oder glaubt es nicht.

Nichts für ungut..

Gruß Joe-NY

[K1K1]

@Joe-NY

ich bin kein DCI Aktionär, deshalb ist mir das relativ egal, welche Emails DCI verschickt. Ich habe Dir auch nichts unlauteres unterstellt, die Email ist -mal schon abgesehen von der Anrede- so ungewöhnlich, dass eine Quellen- bzw. Verteilerangabe nicht schlecht gewesen wäre. War nicht böse gemeint. Nichts für ungut ebenso.

@lingster32

aus 4 Stück vor Kapitalmassnahmen werden 48 nach allen Kapitalmassnahmen. Du bekommst also zu Deinen 24 jetzt eingebuchten noch 24 Stück aus der 1 EUR KE geliefert.

Grüße K1

[Joe-NY]

@K1

bezügl. Quellenangabe (DCI)e-Mail
Ich werde demnächst solches Material mit Quellenangabe kennzeichnen. Du hast recht, das ist seriöser.

@alle
Gruß an alle im Thread, eine fröhliche Weihnacht und ein gutes (Aktionärs-) Jahr in 2001. Auf das unsere Investments fruchten ;-)

Joe-NY

[Kleiner Chef]

Bin ich hier im falschen Film. Ich sehe immer wieder,
daß dieser Thread über 100x täglich gelesen wird, jedoch
keine Kommentare mehr. Keine Meinungen mehr zu DCI?
Ich will alles andere, als die Infinigate-Aussichten
düster zeichnen - im Gegenteil.

Wenn man den Verlauf von DCI seit dem Börsengang ansieht,
so könnte dieses Szenario auch in ähnlicher Form für
Infinigate gelten.
Jedoch ist DCI - von der Unternehmensentwicklung - viel
früher an die Börse gekommen, als es bei Infinigate der
Fall sein wird.
Es wurde jedoch immer wieder von Seiten Infinigate betont,
daß das Wachstum mit neuen liguiden Mittel eng zusammenhängt;
stärkeres Wachstum bedeutet einen höheren Verlust zu
generieren. Dies wird auch für Infinigate speziell im Jahre
2001 gelten.

Kommunikative Grüße

[Birger]

Wir können ja zum Zeitvertreib die Q4 bzw. die Q1-Q4 Zahlen schätzen. Ich fange mal an:

Q1-Q4: 32 Mio. Euro

ganz unbescheiden...
Birger

[Raitschou]

Dann lieber ERZKONSERVATIV:

Ich wäre mit 27 Mio (EUR) gut zufrieden.
Viel wichtiger sind mir die Planzahlen für 01!

...aber die sind sicherlich auch "skalierbar".

Allen einen guten Rutsch
und ein schönes Börsenjahr 2001

Raitschou

[philipz]

--> 26mio€
guten rutsch....
p.

[oko]

29,1 Mio/Euro

Oko
P.s:Auch guten Rutsch,und ein erfolgreiches 2001

[Moritz]

Ich bin Optimist:
Schätze 31,2 Mio.

Ich wünsche Infinigate und uns allen
ein erfolgreiches Jahr 2001

[theoo]

25,5 Mio
schaun wir mal ....

[MartinR]

DB24 hat alle Kredite auf Infinigate gekuendigt !
Rueckzahlung bis Ende Januar.
Zum Glueck bin ich nicht selbst betroffen,
dafuer aber Kollegen.
Ich hoffe Ihr habt es nicht uebrtrieben mit
der Beleihung.

Gruss,
MartinR

[Natalie Imbruglia]

Doch, leider :-(

Weißt Du die Begründung?

[Joe-NY]

Hallo liebe Infinigate Threader,

wir waren fleißig und haben insgesamt 1374 (+1) Postings zum Thema Internet2000/Infinigate ins Netz gestellt.
Das sind viele, viele qualifizierte Beiträge zum Thema.
Wenn man andere vorbörsliche Threads anschaut, dann kann man dazu recht zufrieden sein.

Ich möchte allen in diesem Thread danken, für ihre sachliche und fachliche Kompetenz.
Möge es so weiter gehen.

Beste Wünsche zur Jahreswende.
Joe-NY

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

ich wünsche euch allen einen Guten Rutsch und ein ertragreiches 2001!

Grüße
:-) SEEN

MISSION IS POSSIBLE!

[K1K1]

Hi

Guten rutsch in ein "infinigatebörsengangjahr"

Grüße K1

[GENlUS]

Umsatzschätzung für das 4.Q.00: 12 Mio Euro

Lt. A.S. macht Infinigate 40% des Jahresumsatzes im 4.Q.
Das entspricht dann obiger Schätzung.


Auf einen erfolgreichen Börsengang in 2001 !


Grüße an Alle

[Illuminat]

Die DB 24 hatte bei der Beleihung vergessen, daß Infinigate vorbörslich ist.
Laßt Euch nicht beeindrucken, sagt denen daß man derzeit nicht sehr frei handeln kann und daß sie bald an die Börse gehen und daß ihr nur wegen der Beleihung bei der DB seid, dann verlängern die das schon.

Schade K1, aber ich denke Du machst das richtige.

Guten Rutsch an alle,

Illuminat

[Sein Schatten]

Eines noch zum 4. Quartal: Also ich wäre da nicht allzu bullish! Im Internetbereich hagelt es Gewinnwarnungen allerorten. Das muss eigentlich auch auf den B2B Net Market durchschlagen. Alles andere wäre überraschend. Für den CET-Bereich bin ich natürlich zuversichtlich. Fraglich ist, ob die erzielten Abschlüsse schon zum 4. Quartal ergebniswirksam beitragen - absolut gesehen wird der CET-Anteil aber immer noch relativ unbedeutend bleiben. Noch! ;-)

Also ich fahre lieber wieder mit meiner LowErwartung - HighSurprise Methode!

Grüße
:-) SEEN

[DonC]

Sehr geehrte Aktionäre,

als erstes möchte ich mich im Namen des Vorstandes und des gesamten Teams bei
Ihnen für Ihr fortgesetztes Vertrauen auch in diesem Jahr ganz herzlich
bedanken.
Ich hoffe Sie hatten ein geruhsames Weihnachtsfest und wünsche Ihnen einen
guten
Rutsch in das Neue Jahr, 2001. Die sehr gespannte Kapitalmarktsituation hat
es uns
allen zum Jahresende nicht einfach gemacht. Der Stress und die bis zum
äussersten
gespannten Nerven sind bei Ihnen und uns natürlich allgegenwärtig. Bevor
ich jedoch
einen Rückblick gebe - voraussichtlich in den ersten Januarwochen - möchte
ich mich
hiermit bei allen bedanken, die mit Zuspruch und großer Souveränität Ihr
Engagement
bei Infinigate auch in den vergangenen Wochen bestätigt haben.

Auch wenn uns der Kapitalmarkt einen kräftigen Strich durch unsere IPO Planung
gezogen hat, so werden wir Ihnen in den nächsten Tagen, trotzallem einen
erfolgreichen
Jahresabschluß und insgesamt Erfolge in der Geschäftsentwicklung
präsentieren können,
denn unsere geschäftlichen Ziele haben wir trotz schwieriger Situation
erfüllt bzw. sogar
übererfüllt.

In diesem Sinne wünsche ich Ihnen und Ihren Familien einen guten Rutsch ins
neue 2001,
Gesundheit und Erfolg.

Viele Grüße


Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand


...the Internet
Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com



dem kann ich mich nur anschließen und wünsche für uns alle das beste...

cu
DonC

[Kleiner Chef]

Damit sollte klar sein, daß der Umsatz bei ca. 27,5 Mio. Euro
liegen sollte. Ich finde hiermit läßt sich leben, wenngleich
wir in deb Vorjahren mehr verwöhnt wurden.

Ich möchte mich an dieser Stelle bei "Sein Schatten" be-
danken, der trotz seiner uneingeschränkt positiven
Einstellung zu Infinigate, in seinen Ausführungen immer
auf informativer und sachbezogenen Grundlage argumentiert
hat und damit viele "Neueinsteiger" die Möglichkeit gegeben
hat, sich über dieses Unternehmen zu informieren.
Dieses Engagement ist einzigartig. Gleichzeitig hoffe ich,
daß uns diese Beiträge auch im neuen Jahr erhalten bleiben,
wenngleich ich glaube, daß dies nach einem Börsengang schwer
sein wird.
Wenn dies der Fall sein sollte, wird die Diskussion, auch
bezüglich des "Vergleichsunternehmens" DCI noch lange nicht
zu Ende sein, da ich sie zu den Highflighern 2001 zähle.

Ein guten Rutsch wünscht allen

Kleiner Chef

[Birger]

Kleiner Chef:

Wieso dann genau 27,5 Mio ?

Plan lautet doch 26,6 oder so ähnlich. Aber alle Achtung, Infinigate bleibt sich treu und erfüllt die ehrgeizigen Wachstumspläne !!!
Welches Unternehmen kann das in letzter Zeit von sich behaupten?

Also, Euch auch allen einen Guten Rutsch ins Neue Jahr.

Birger

[Kleiner Chef]

@Birger

Wenn A. Schultze von erfüllt spricht, heißt das im Saldo
eben die 26,6 Mio. Euro. Also dürfte der Umsatz geringfügig
darüber liegen. Wenn der Umsatz höher gelegen hätte, hätte
es wie beispielsweise im Nov. 99 eine Zwischeninfo gegeben.
Im Oktober 99 war ein auffällig hoher, im Vergleich zu Vor-
monaten, Umsatzsprung vermeldet worden. Hier gab es aus-
nahmesweise außerhalb der Quartalsumsätze ein Update zum
Monatsumsatz.
Wie hoch der Monatsumsatz im Oktober war, wissen wir ja
nun, da es auf der Homepage steht.

Gruß

Kleiner Chef

[K1K1]

Planeinhaltung ist äusserst positiv. Vorgaben für 2001 bitte konservativ, damit es keine Entäuschung gibt.

Grüße K1

[church]

@ seen: hallihallo. ich wollte dir nochmals meinen dank aussprechen fuer die warnungen zu icon anfang des jahres.

vielleicht kann ich den stein ein wenig zurueck werfen: diese ganze geschichte rund um infinigate stinkt fuer einen aussenstehenden zum himmel. wir hatten monate, wenn nicht jahrelang exzellente bedingungen fuer einen boersengang, die banken wollten alles bringen, und der laden hats nicht geschafft. das staendige verschieben, gebetsmuehlenartiges gehabe der investierten + aggressionen gegenueber kritikern, bekundungen, dass alles ruhige haende habe, ankuendigungen fuer einen IPO irgendwann anno dunnemols, und vor allem eine kapitalerhoehung nach der anderen.

sei bloss vorsichtig. du kennst diese phaenomene ja. guten rutsch!

[philipz]

finde die planeinhaltung bzw. übertreffung auch äusserst positiv
stimme zu dass die prognosen für 01 , 02 nicht zu ergeizig sein sollten,
jedoch muss man auch sehen, dass man dann bei einem ipo einen
guten preis erzielen kann, und dabei zählen ja dann die 02, 03 zahlen
hoffe auf ein paar renommierte kunden für den cet bereich
es waren doch über 20 aktive projekte oder?

sonst euch allen nen guten rutsch und ein gesundes 2001
p.

[brokerman17]

Hallo Church,

Du hier bei Infinigate (kennst Du meine alte Kennung noch)?
Bei allem Respekt, - und wir kennen uns ja schon einige Zeit -
aber hier liegst Du mit Deiner Meinung nicht ganz richtig.

Solange ein Börsengang nicht mit fixem Termin angekündigt ist, kann man
auch nicht von einer Verschiebung sprechen. Und Du wirst ja wohl
zustimmen, daß es nicht unbedingt vorhersehbar, daß sich das Börsenumfeld derart dramatisch verschlechtert.
Dann nicht an die Börse zu gehen, ist aus meiner Sicht eher klug.

Lassen wir doch einfach Zahlen sprechen, und die waren bisher
immer schwer in Ordmnung, und werden es vermutlich auch diesmal sein.

Nichtsdestotrotz, ich nehme Deine warnende Stimme aufmerksam zur Kenntnis,
und kann eigentlich nur noch hinzufügen (für alle) - verliebt Euch nie in eine Aktie,
egal wie diese heißt. Doch für Infinigate, da bin ich nach wie vor bullish.

Gutes Neues Jahr Euch allen, und insbesondere Dir, church.

brokerman

[church]

Hi,

na klar erinnere ich mich noch.
Meine Meinung ist, seit Du mich Mitte 1999 auf das
Unternehmen hingewiesen hast, unveraendert. Insofern
laufe ich einerseits in der Gefahr, mich zu wiederholen, andererseits,
Investierte, die ohnehin nicht offen fuer Kritik sind, zu
veraergern. Deshalb bin ich auch besser still, besonders hier :-).
Im uebrigen naehere ich mich Engagements aller Art immer
ueber die Risikoseite, nie ueber die Chancenseite. Das fuehrt
in einem Forum oder in Gespraechen oft zu der Schlussfolgerung,
man wolle Dinge mutwillig schlechtreden. Ich kann aber nichts dafuer,
es ist einfach mein Ansatz, so wie andere erst mal die Chancen sehen.


Gruesse + alles Gute fuer 2001!

[church]

Oha, das war jetzt natuerlich eine boesartige und falsche Formulierung.
Ich wollte nicht sagen, dass Investierte ohnehin (im Sinne von "alle") nicht offen fuer Kritik sind. Dsas stimmt natuerlich so nicht.

[K1K1]

An Intershop sieht man wie wichtig die Einhaltung der Zahlen ist (Intershop dabei als Negativbeispiel -65%). Hier sollte Infinigate für 2001ff so vorsichtig wie möglich kalkulieren.

church, den Zusammenhang zwischen Icon und Infinigate auf der Risikoseite sehe ich noch nicht. Ich habe damals (Seen, Gratulation) auch meinen grössten Teil von Icon verkauft (hätte ich nur alles..). Bei Infinigate (vs. Icon) wurden weder die Zahlen verfehlt, noch schreiben sie exzessive Verluste, noch haben sie eine starke Verwässerung der shares. Einziges Negativum ist der bisher nicht erfolgte Börsengang, das habe ich auch schon öfters platt getreten, sollte aber auch nicht überbewertet werden. Welche Punkte siehst du ?

Grüße K1

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

@church: zu Icon: Ja, die habe ich wirklich exakt getimed und mehrfach begründet (Konsolidierung, Fundamental, Technisch). War natürlich auch Glück dabei, daß ich genau das letzte Top bei 36 erwischte. Bei L&H bin ich auch sehr gut rausgekommen (noch vor dem letzten Hype-Hügel) durch die Fundamental-Betrachtung der mysteriösen Korea-Explosion und persönlicher Enttäuschung mit den Produkten.

Die einzige Parallele die ich aber sehe, ist die zu KCP! Dort gab es auch in der Fachzeitschrift CW wie bei Icon lange vor der ersten Kursschwäche eine eingehende Warnung vor einer Konsolidierung im entsprechenden Segment. Das habe ich aber (leider) nicht beachtet, da Knorr selbst die Konsolidierung seit langem voraussagt und die Quartalszahlen stets Spitze waren.

Aber zu Infinigate sehe ich derzeit keine Parallele. Was bei Icon ablief ist bis dato unvergleichbar! Die enormen Verluste i. Vgl. zum Umsatz, die dubiosen Geschäftsberichte (Ergebnis vor Marketingkosten??), die dubiose Asien-Gründung, u.v.m.

Aber es ist schon richtig: Kaufen und schlafen legen ist tödlich! Man muß sein Investment stets kritisch begleiten, sonst droht einem das jmb-Schicksal.

Übrigens, ich kann mich da nur wiederholen: Lest Fachzeitschriften, nicht Börsenzeitschriften! Die Computerwoche (gehört zur Computerworld, weltweit zigtausende von Mitarbeitern, die Nr. 1) kann online bis in 1978 zurück recherchiert werden!

http://www.computerwoche.de/ (Heftarchiv anklicken, Vollsuche z.B. "Internetagentur", "B2B" "VC", oder sonstwas eingeben, "Suchen" anklicken und danach "Titel anzeigen" anklicken)

@K1: Ja, stock-konservativst bitte! Jetzt, außerhalb des Booms wird es sich erst zeigen, wer ein überlebensfähiges Business Modell hat. Cashburner haben es sehr schwer. Wir haben schon ein zweites sehr vielversprechendes Standbein mit dem CET aufgebaut ;-) Aber das schwache aktuelle Internetquartal und der Ausblick kann eigentlich nicht spurlos am Net Market vorübergehen. LowExpectation / High Surprise!

Grüße
:-) SEEN

[Sein Schatten]

Huh, what a shaker! Wer will da noch der Verschiebung nachtrauern?

Die aktuelle Marktlage eröffnet aber auch hervorragende Chancen für Moneymaker i. G. zu Cashburner. Zum einen dürften potentielle Übernahmekandidaten wesentlich billiger werden und zum anderen - wesentlich wichtiger - gibt es in USA durch die Kündigungswelle im Dot-COm-Bereich endlich wieder bezahlbare High Potentials-Arbeitskräfte. Da die SW-Entwicklung hauptsächlich in USA vorangetrieben wird, kann man hier wohl bald mal zugreifen! Die befürchtete Abschwächung der eCommerce-Umsätze treffen hauptsächlich USA (bislang). Gut daß der B2B Net Market seine Hauptumsatzerlös weiter in D und CHW generiert.

ALso eine evtl. Quartalsdelle sitzen wir i. G. zu den Cashburnern noch locker aus. Und an einen mfr. Zustand glaube ich nicht. Die Kombination aus old (CET-Kunden) und new-economy (B2B Net Market) macht`s.

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Ohgottogottogotttt!

Selbst Intershop! Was für ein Wahnsinn! Zum Glück hat AS jede Menge Geld (incl. aggressives Marketing) gespart!!! Infinigate hat so eine geringe cash burn rate, dass (theoretisch) noch eine ganze Weile außerbörslich bleiben könnten.

Aber das mit Intershop ist wirklich der Hammer. Wenn Infinigate den Plan auch noch übertroffen hat, dann sind wir (INFINIGATE) die MarketOutperformer schlechthin. Schließlich vertreibt Infinigate ja auch Intershop Software, gelle?


Birger

[Birger]

Also die Bewertungsmaßstäbe am Neuen Markt verschieben sich mittlerweile ins andere Extrem:
Intershop: 90.000.000 shares out - ca. 900 Mio. Marktkapitalisierung.
Umsatz 2000: 120 Mio.

KUV ´00: 7,5

Umsatzpläne habe ich keine gefunden, aber im letzten Jahr plus 165% gewachsen. 100% waren anvisiert.
Also wahrscheinlich
Plan ´01: 240 Mio.
Plan ´02: 480 Mio.

KUV ´01: 3,8
KUV ´02: 1,9

Mittlerweile zählen also doch nur noch Gewinne, oder?
Wollen wir diese KUV´s auf Infinigate beziehen?

Dann hätte Infinigate bezogen auf die 4.4 Mio. shares und Intershop KUV´s zum jetzigen Zeitpunkt
2000: 26 Mio. - 195 Mio.- 44 Euro
2001: 50 Mio. - 190 Mio.- 43 Euro
2002:100 Mio. - 190 Mio.- 43 Euro
Jahr...Pläne....MK........Kurs

Ihr seht, ich habe die Pläne schon nach unten korrigiert. Laut Plan sollten es eigentlich 64 Mio. in 2001 werden, wenn ich mich recht erinnere.


Wie wäre es denn, wenn wir doch in der Schweiz an die Börse gehen oder an der NASDAQ? Nemax will wohl im Moment keiner mehr haben, oder?


Hier noch die PR von Intershop:
INTERSHOP gibt vorläufiges Ergebnis für das vierte Quartal 2000
bekannt

San Francisco/Hamburg, 1. Januar 2001. INTERSHOP Communications
AG (NASDAQ: ISHP; Neuer Markt: ISH), ein führender Anbieter von e-
business Software, gab heute einen vorläufigen Ausblick für das
vierte Quartal 2000 bekannt.

INTERSHOP reduziert seine Umsatz- und Ertragserwartungen für das
vierte Quartal 2000. Gemäß der vorläufigen und ungeprüften
Quartalsergebnisse wird jetzt ein Umsatz zwischen 28 und 30 Mio.
Euro sowie ein Nettoverlust zwischen 30 und 32 Mio.
Euro erwartet. Dies entspricht einem Nettoverlust je Aktie zwischen 0,36
und 0,38 Euro. Die Lizenzerlöse werden voraussichtlich zwischen
15 und 16 Mio. Euro betragen, die Serviceerlöse zwischen 13 und
14 Mio. Euro. Für das Gesamtjahr 2000 erwartet die Gesellschaft
einem Umsatz zwischen 121 und 123 Mio. Euro. Der Nettoverlust für
das Jahr 2000 liegt voraussichtlich zwischen 37 und 39 Mio. Euro
bzw. zwischen 0,44 und 0,47 Euro je Aktie.

Der gegenüber den Erwartungen geringere Umsatz ist im
wesentlichen auf die Verlangsamung von IT-Investitionen und eine
Verlängerung der Vertriebszyklen zurückzuführen. Vor diesem
Hintergrund haben viele Unternehmen die für das vierte Quartal
erwarteten e-commerce-Investitionen auf das Jahr 2001 verschoben.
Die Gesellschaft ist überzeugt, daß die geringere Nachfrage des
vierten Quartals weder im Zusammenhang mit dem Wettbewerbsdruck
noch mit den langfristigen Aussichten für Anbieter von e-commerce-
Software steht. INTERSHOP Finanzvorstand Wilfried Beeck: "Wir
sind enttäuscht vom Ergebnis des vierten Quartals. Zahlreiche
potentielle Aufträge in Millionenhöhe, die wir für Ende des
Quartals erwartet hatten, wurden ins nächste Jahr verschoben.
Dies gilt insbesondere für die U.S.A., wo wir weiterhin unsere
Vertriebsaktivitäten ausweiten. Während wir in Europa ein
kontinuierliches Wachstum hatten, vor allem in Deutschland und
Großbritannien, litten die Umsätze in den USA und in Asien
besonders unter der marktweiten Stagnation der Ausgaben für
Technologie. Trotz des enttäuschenden vierten Quartals sind wir
mit dem Umsatzwachstum in 2000 von rund 165 Prozent gegenüber dem
Vorjahr zufrieden. Dies ist deutlich mehr als die 100 Prozent
Wachstum, die wir noch zu Beginn des Jahres erwartet hatten."

Stephan Schambach, Vorstandsvorsitzender von INTERSHOP: "Wir sind
überzeugt, daß die Unternehmen in diesem Jahr ihre Investitionen
in e-commerce wieder ausbauen werden, und INTERSHOP ist in diesem
Markt gut positioniert. Mit unserem Produkt INTERSHOP Enfinity,
das vor kurzem von Forrester Research als Nummer 1 e-commerce-
Plattform bewertet wurde, haben wir die branchenweit führende
Lösung. Unsere erstklassige Kundenbasis von weltweit mehr als
3.000 Kunden, unsere starken Partnerschaften sowie unsere
internationale Präsenz sind ein starkes Fundament für
langfristiges Wachstum. Trotz der derzeitigen gedämpften IT-
Investitionen erfüllen unsere Produkte auch weiterhin ideal die
Bedürfnisse unserer Kunden. Wir werden uns jetzt darauf
konzentrieren, die Effektivität unserer Vertriebsorganisation
weiter zu erhöhen und die Kosten den Umsatzerwartungen
anzupassen."


Birger

[Birger]

Openshop ist mittlerweile weniger Wert, als die Firma auf dem Konto hat. Tssssssssssssss. Und ich dachte, es gibt eine Jahresanfangsrally.

Openshop, die sich zum Börsenstart als kleine Intershop erfolgreich verkauft hat, zeigt sich gegen die Schreckensmeldung resistent. "Bei uns ist der Kurssturz schon vorweg gegangen," so Openshop-Vorstand Peter Kuhl. Er rechnet vor, dass die Bewertung seines Unternehmens mittlerweile unter den Bestand an Bargeld gefallen ist. Das, obwohl die Prognosen immer erfüllt wurden und die Programmierer aus Ulm ab dem Jahr 2002 rentabel sein wollen. "Die USA hat für uns noch eine Antennenfunktion. Mit 11 Mitarbeitern suchen wir strategische Partner," beschreibt Kuhl, der in seinem Rechenwerk nur wenig Umsätze jenseits des Großen Teiches eingeplant hat.
Quelle: newsletter von wallstreet-online.


Birger

[Sein Schatten]

Intershop: Umsatz = Verlust und das bei diesem bereits erreichten Umsatz-Niveau! Als Softwarefirma äußerst schwach! Normalerweise wird da einmal entwickelt und dann margenkräftig verkauft. Neue Produktentwicklungen können auch keine Ausrede sein, da es keine neuen gibt! ;-)

[Paravisiodio]

Das haut ja selbst mich aus meinem Winterschlaf heraus! *gähn*
WHAU - INTERSHOP - und tschüss! *HÄTTEPUTHABENSOLLEN*
Na ja - ich bin AS tierisch dankbar, wie er das Unternehmen managed.
Mittlerweile sind wir ja besser als sog. TOP-Unternehmen?!? Tja -
wie sich alles ändern kann

CIAO

Para

P.S.: Ich geh jetzt weiterschlafen!

[GENlUS]

also ich sehe schwarz für unseren Börsengang, falls sich die Stimmung nicht demnächst grundlegend ändert.

Die Bewertungen sind noch tiefer als im November. Da wird Infinigate es sicher wieder nicht wagen.

Commerce One hat gerade mal noch eine MK von 3,6 Mill. Das entspricht einem 01er KUV von höchstens 3,6. Dabei wollen die schwarze Zahlen ab dem 2.Q. 01 schreiben und haben andere Wachstumsraten als unsere Infinigate vorzuweisen.

Infinigate sollte endlich mal Stellung beziehen, wann und unter welchen Gegebenheiten man mit einem IPO rechnen kann.

[Raitschou]

@Genius

nicht ganz richtig:
CMRC [NASDAQ] - Commerce One Inc

MK 3.705.125.284 Mrd $ per 02.01.00 22:00 MEZ

Q:www.stockmaster.com

Gruss
Raitschou

[Sein Schatten]

@Genius: Vielleicht soll bei C1 das Betriebsergebnis positiv werden, das Finanzergebnis ist weiter tiefrot. Zudem beträgt das Kurs-Umsatz-Verhältnis selbst auf dem Niveau nach gestern noch 13.

Price/Sales (ttm) 13.00
Income Statements
Sales (ttm) $227.3M
EBITDA (ttm) -$68.1M
Income available to common (ttm) -$176.3M
Profitability
Profit Margin (ttm) -77.6%
Operating Margin (ttm) -78.0%

Zum einen muß bei Vergleichen der Verlust(/Gewinn) mit einbezogen werden! Alles andere ist Unsinn! Zudem sinkt das KUV zwangsläufig bei erhöhtem Umsatzniveau.

Infinigate`s IPO-Timing hängt ganz sicher nicht mit den Bewertungsniveaus vermeintlicher Peer Werte (ClickCommerce, etc.) ab. Man hat alle Ruhe und Gelassenheit jetzt das Ende des Crash`s abzuwarten. Infinigate hat hierzu bereits klar Stellung bezogen! Kein IPO in einem Crash.

Sollte die Nasdaq heute den Bruch der 2300 bestätigen, dann wird eine Rezession eingepreist werden (Ed tippt in diesem Fall auf 1850). Und das wäre eigentlich mein Lieblingsszenario! Denn auch diese Einpreisung dürfte relativ fix vonstatten gehen. Danach können wir unser IPO durchziehen. Sollte tatsächlich eine Rezession eintreten, ist sie im Markt bereits eingepreist, wenn nicht ... ;-)

Grüße
:-) SEEN

[GENlUS]

Ich habe ein KUV 2001 erwähnt. Lt. Hofmann von CMRC werden
in diesem Jahr mind. $ 825 Mio Umsatz erzielt. Das dürfte eine deutliche Untertreibung wegen der US-Gepflogenheiten
darstellen.

Ob Infinigate wirklich in aller Ruhe und Gelassenheit auf günstigere Zeiten warten kann, wage ich nicht zu beurteilen.

Die Zinsentwicklung dürfte entscheidend für die Situation an der Börse sein.

In der Vergangenheit hat der Markt auf Zinssenkungen mit einer Verzögerung von 3 Monaten reagiert.

Sollten die Zinsen also nicht bereits Ende Januar gesenkt werden, so sehe ich für einen Börsengang im ersten Halbjahr schwarz.


best regards

[shot99]

So Jungs und Mädels,
es ist raus !!
Fed senkt überraschend den die Zinsen um 0,5 % und den Discontsatz um 0,25 Basispunkte.

Alle bisher entworfenen Szenarien können wir damit getrost über den Haufen werfen.

Der Börsengang wird kommen und er wird ein Erfolg werden.
Auf ein Super Börsenjahr.

SHT

[oko]

puhhhhhhhh,da bin ja wirklich erleichtert,vielleicht war das die Wende.
I hope

Grüße Oko

[Sein Schatten]

YES! VIELEN Dank Infinigate für die weise Verschiebungsentscheidung. Das ist DAS Timing!! Jetzt aber hurtig, auch wenn es nochmal holprig wird!! DURCHZIEHEN!

Grüße
:-) SEEN

[niti]

Hallo und ein gutes neues Börsenjahr,

Ich lese ja meistens hier nur mit, aber heute möchte ich auch mal was zum Besten geben.

Ich weis man sollte nicht über den Emissionspreis spekulieren, aber ich möchte das mal von einer anderen Seite angehen. Nach dem Szenario von Sein Schatten (übrigens vielen Dank für die vielen qualifizierten Beiträge) entwickelt sich eine Firma in 3 Phasen mit jeweils 1000 % Kurssteigerung. Da die 3. Phase jetzt bevorsteht sollte nach Abschluss der 2. Phase ein Kurs von ca. 82 Euro pro Aktie raus kommen. Ich bin der Meinung der Börsengang sollte erst dann erfolgen wenn man diesen Preis auch in etwa erzielen kann.

Wie komme ich auf 82 Euro?
Erstzeichner bezahlten wenn ich mich richtig erinnere 385 DM für eine Aktie. Aus dieser einen damals 50 DM Nennwert Aktie sind bis heute 240 Aktien geworden.
Also 385 DM / 240 = 1,60 DM = 0,82 Euro
Ende Phase 1 = 8,20 Euro
Ende Phase 2 = 82,00 Euro
Ende Phase 3 = 820,00 Euro ( in 2004 ) ?

Ein gutes Jahr

niti

[Raitschou]

Jetzt bin ich aber gespannt wie ein Flitzebogen...

Ich hab AS vor 5 Tagen angemailt wg der ungewissen
IPO Situation und einem mögl. Handel der gelockten Stcke.

Heute kam die Antwort:
"...Ihre Fragen werden wohl alle mit dem nächsten Info-
Letter beantwortet. Er wird in den nächsten Tagen raus
gehen"

...das war kurz nach der Zinssenkung ;-)

Lassen wir uns überraschen.

:-)Grüsse

Raitschou

[GENlUS]

Dem Himmel sei Dank! Und Mr. Greenspan!

Jetzt sehe auch ich mehr als einen Silberstreif am IPO-Horizont von Infinigate.

Der Beginn eines Zinssenkungszyklus dürfte vor allem den schwer gebeutelten IT-Werten zugute kommen, wie der Nas-Internet Index mit einem Anstieg von 20% heute zeigt.


Grüße an Alle

[brokerman17]

Na also, es geht doch, Alan G.!

Allerdings werden wir noch einige Gewinnwarnungen schlucken müssen,
d.h. mit den konjunkturellen Problemen werden wir noch einige Zeit leben müssen.
D.h. sehr volatile Märkte (gerade am Neuen Markt) werden uns in den
nächsten Wochen begleiten (mit stetigem Aufwärtstrend).

Wie schon mein Vorredner sagte, AS hat wohl alles richtig gemacht.


brokerman

[Birger]

Wie wäre es mit einer kleinen EUPHORIEBREMSE?

Ich glaube nicht, dass die Rally lange anhalten wird und ich glaube nicht, dass plötzlich wieder alles richtig sein soll und vorher alles falsch.

Ob wie was richtig war werden wir sehen, wenn wir den Aktienkurs von Infinigate - 6 Mo nach dem IPO - sehen.



Birger

P.S.: Ich glaube nicht, dass es das war, das war noch kein turnaround und der NEMAX wird morgen sicherlich keine +10% machen. IMO

[shot99]

@Birger
Bitte jetzt nicht auf die Bremse treten. Da standen wir schon lange genug drauf. Gas geben. Feste muß man feiern wenn sie fallen.

@SEEN
Bei allem Respekt. Eine Danksagung ist wohl wirklich etwas verfrüht.
Ich habe das nie verstanden, daß man die vielleicht größte Hausse aller Zeiten nicht zum Börsengang genutzt hat.
Mehr noch : Auf der HV im Herbst 1999 wurden nicht einmal die notwendigen Schritte zum Börsengang eingeleitet.
Aktiensplit und KE zum Nennwert hätte man mindestens schon mal vorbereiten können.
Was mich wurmt und wohl auch viele andere ist der Umstand, daß man in dieser Zeit einen alten Trabi für den Preis eines neuen Mercedes verkaufen konnte.
Es wurde aber abgewartet, bis man den Trabi zum Mercedes umgebaut hat. Und jetzt können wir immer noch froh sein, wenn wir auch nur annähernd das erzielen können, was letztes Jahr schon möglich war.
Nachdem die Karre aber festgefahren war ist es allerdings richtig gewesen, abzuwarten bis uns jemand hilft, den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Zu Ed`s Prognosen :
Die Hausse und die Baisse hat eins gemeinsam :
Kursziele : Bei erreichen streichen !
So hat Ed jetzt also Recht bekommen, als er einen Sturz bis auf 2300 vorhersagte, oder er lag daneben, als er die NASDAQ nur noch bei 1850 sah. Das letzte Kursziel wird man mit der Zeit vergessen und Ed wird sicherlich seinen Ruhm als Guru behalten.

Zu Allen Greenspan :
Ich finde es geradezu unglaublich, daß niemand diesen alten Herrn kritisiert.
In den Medien geradezu vergöttert wie einst das Orakel von Delphi, gibt es auf den Boards gar richtige Liebeserklärungen.
Ich frage mich aber, warum erst soviel Porzellan zerschlagen werden muß, bevor jemand auf die Idee kommt, das Schiff in ruhigere Gewässer zu steuern.
Diese Zinssenkung war längst überfällig
Ich würde gern mal wissen, wieviel Margin-calls alleine in Amerika in den letzten vier Wochen die Anleger um Ihr ehemaliges Vermögen und um den Verstand gebracht hat.
Gestern sind sieben Aktien in meinem Depot jeweils um an die 30 % gestiegen. Richtig begeistern kann ich mich daran aber nicht. Bin ich doch gerademal wieder auf dem Stand von Mitte Dezember.

Also hoffen wir jetzt, das der Axel jetzt in Kürze den BG durchzieht.

SHT

[SevenOfNine]

Alle warten auf die Zahlen des 4. Quartals. Viele erwarten eine deutliche Überschreitung des Plans.
Nachdem aber bei vielen Firmen die Budgets gestoppt bezw. gekürzt wurden, wäre ich mit Einhaltung der Planzahlen sehr zufrieden.
"Sein Schatten" hat recht: Der weitaus größte Teil des Umsatzes wird noch immer über den B2B-Netmarket generiert.
Es ist nachvollziehbar, das die Zurückhaltung bei den Investitionen hier durchschlägt.

Ich möchte vor übertriebener Erwartungshaltung warnen. Bitte nicht enttäuscht sein, wenn der Plan nicht getoppt wird, oder vielleicht sogar nicht eingehalten werden konnte.

Langfristig sieht die Zukunft des Unternehmens sehr gut aus.
Die Entwicklung des CET-Bereichs ist genau das, auf was die Vertriebswelt gewartet hat. Kein Unternehmen kann es sich leisten, auf den Zeitvorsprung zu verzichten, den diese Technologie bietet.

Seven

[spliff]

2000: in die 2000er Zahlen war zumindest implizit der IPO mit eingerechnet. Wenn Infinigate die Zahlen auch ohne Börsengang erreicht hat fände ich das super.

Börsengang: ich wiederhole mich, aber sage es gerne nochmal: Die CET Vision ist im Laufe des Jahres 2000 entstanden und pilothaft umgesetzt worden. CET ist die Basis für nachhaltiges Wachstum und vor allem Profitabilität !! Mit einem B2B Net Market only und einem frühen IPO wären wir jetzt vor einem riesigen Scherbenhaufen gestanden. Mit dem B2B Net Market läßt sich unter optimalen Bedingungen eine EBIT Marge von ca. 3% erzielen, mit dem dem CET Bereich auch 20% oder mehr. Das ergibt für 2001 im gewichteten Mittel 6 vielleicht 7 % EBIT.
Wir dürfen daher auch nicht auf das Umsatzwachstumn schauen, sondern auf die Verschiebung von Umsatzanteilen hin zu CET, denn das wird die Bewertung maßgeblich bestimmen.

spliff

[Natalie Imbruglia]

Hallo,

ich muß leider nochmals ein bereits oben angeschnittenes Thema aufgreifen.

Kann mir mal bitte jemand eine Bank oder Online Broker nennen, bei der Infinigate beliehen wird.

Thanx in advance

[oko]

@ Natalie Imbruglia:

Gibt es leider keine mehr,DB24 war die einzigste Bank wo man Infinigate beleihen konnte.
Grüße Oko

[Birger]

Heute nacht wurde der Diskontsatz nochmals um 25 Basispunkte gesenkt.

Birger

[Sein Schatten]

@Alle zum Markt: Dass die deutschen (noch) nicht mitziehen, ist nicht überraschend. Dort trat mit dem zweiten Nemax-BlueChip-Desaster Intershop das Worst-Case-Szenario ein. Auch charttechnisch. Aber der Neue Markt wird der US-Börse (wie immer) folgen – aber mit m. E. einem TimeLag, wenn dort die Wende gesichert scheint. Daher erneut mein Appel an Infinigate: Jetzt nicht beirren lassen! Durchziehen! Die IPO-Pipeline dürfte ziemlich schnell gefüllt werden, wenn jeder von der Wende überzeugt ist.

Und dass die USA den Boden gefunden (An den Märkten nicht Wirtschaft) hat, davon bin ich überzeugt! Never fight the Fed! Das galt auch schon bei den Zinsanhebungen ;-) Die Zinssenkungen tun den Märkten gut, auf die Wirtschaft hat das erst viel später Einfluss. Doch da kann Baby-Bush helfen, der am 20.01. das Ruder übernimmt. Die Demokraten dürften angesichts der Rezessionsängste zumindest einen Teil seines Steuersenkungsprogramms durchgehen lassen. Und das kommt voll der Wirtschaft zugute.

@Spliff: Genau so sehe ich es auch, wobei ich dem B2B NetMarket durchaus 7% zutraue.

@shot99 zu Ed: Ed stellt keine Guru-Prognosen auf. Er zeigt wenn – dann – Szenarien auf und aktualisiert diese täglich. Die 2300 machte er relativ früh aus und zeigte genau auf, wie er dieses Ziel anhand von Konsolidierungsformationen berechnete. Auch die 1850 galt für den nachhaltigen Fall unter die 2300. Die FED hat’s verhindert. Doch selbst wenn das Szenario nicht eintritt, ist das kein Verlust für die Trader die sich danach richten. Denn er gibt ausschließlich Handlungsanweisungen für den nächsten Tag an – und da ist es egal, ob der mfr. Trend nach unten oder oben zeigt. Jeder kann das beim Dow mitverfolgen unter http://www.signalwatch.com. Zur Nasdaq sieht er aktuell die 2500 als „Fulcrum“. Da sollten wir nicht mehr drunter gehen. Bedenklich wäre es, wenn bei 2300 erneut konsolidiert würde. Er tippt aber darauf, dass wir den Boden gesehen haben und in Swings nach oben gehen. Die 2700 sind der Schlüssel für den Ausbruch.

@niti: Nunja ... die Kursentwicklung hängt schon von der Entwicklung des Unternehmens und des Marktumfeldes ab, weniger (gar nicht) von meinem Phasenmodell ;.-) Der Erstkurs war 375 DM. Bislang scheint ja in der Tat die Rechnung aufzugehen, auch die 80€ halte ich erreichbar. Ob aber die 800 jemals bei Infinigate erreicht werden, steht nun wirklich in den Sternen. Dagegen hätte ich natürlich nichts. ;-) Dieses plakative Phasenmodell stammt auch noch aus meiner euphorischen Zeit, wo ich Ziele ohne fundamentale Untermauerung angestellt habe. Zu sowas würde ich mich heute nicht mehr hinreissen lassen ...

Grüße
:-) SEEN
P.S.: Anbei noch die aktuelle EInschätzung von Bernecker, den ich sehr schätze (und der wirklich als einer der wenigen nachhaltig vor der Blase gewarnt hatte - insbesondere EM TV):


Donnerstag, 04.01.2001 Marktüberblick Quelle: Bernecker & Cie

Actien-Börse, Ausgabe Nr. 01/01, Seite 1

Sehr geehrte Damen und Herren,
mein Gruß zuvor für ein erfolgreiches Börsenjahr 2001, das wirkliche und erste Jahr des neuen Jahrhunderts. Die Überschrift dafür lautet: Jeder Krise folgt der Aufschwung, aber nicht sofort. Nach meiner Bilanz des Jahres 2000 geht es nun um die Rahmenbedingungen des kommenden. FED-Chef Alan Greenspan griff gewissermaßen schon am Nikolaustag des alten Jahres vor, bleibt aber die Schlüsselfigur für die Wende an den Märkten. Die Diskussion über harte oder weiche Landung der amerikanischen Konjunktur nehmen Sie gleichwohl weniger ernst als es in den Medien dargestellt wird. Die Gründe hatte ich eingehend erläutert. Denn an der Gewichtung in der weltweiten Wirtschaftslage gilt auch künftig:

Amerika und nicht Europa bestimmt den Konjunkturtrend im Westen und Japan definiert das Wirtschaftsbild im Osten. Das läßt sich an einer gewissen Kausalität darstellen:

Das amerikanische Softlanding hatte ich hinreichend kommentiert. Die Konjunktur in Amerika ist weiterhin robust, aber begrenzt dynamisch. Eine Rückkehr in die Wachstumsraten der früheren Jahre ist vorerst noch nicht drin. Deshalb kann die Zinspolitik der FED sofort neu gestaltet werden und das ist der Maßstab sowohl für die EZB einerseits, als auch für die Aktienmärkte andererseits.

Die Europa-Konjunktur ist ebenfalls robust und die Schwankungsdifferenzen zwischen den Ländern werden eher kleiner als größer. In diesem Umfeld kommt es mehr auf die Gewinnentwicklung an als auf das gesamtwirtschaftliche Umfeld. Eine Zinssenkung um bis zu 1 1/2 Prozentpunkte ist möglich, 1 Prozentpunkt im Laufe der kommenden Monate wahrscheinlich. Die Amerikaner haben Spielraum bis zu 2 Prozentpunkte.

Japan steht am Scheideweg seines Reformstaus. Bei guter Konjunktur sind die Rahmenbedingungen für die Unternehmen und die Struktur des Kapitalmarktes im alten Jahr nicht erfüllt worden und im neuen Jahr nur zögernd vorauszusagen. Da aber der japanische Markt in seinen wichtigsten Segmenten von der amerikanischen Tendenz abhängt, wird die Nikkei-Tendenz eigentlich eher in New York als in Tokio gemacht. Ich empfehle dies in allen Überlegungen zu berücksichtigen.

Der Euro wird seine Aufwertung fortsetzen, die er im November begann. Ich hatte dafür den Gleich-gewichtspreis von 1:1 schon früher begründet. Es erscheint nicht ausgeschlossen, daß dies schon kürzer-fristig erreicht wird. Eine Rückwirkung auf die Aktienbörsen gibt es kaum. Wenn, dann nur marginal. Aber es sorgt für eine Entspannung an den Kapitalmärkten beiderseits des Atlantik. Das ist eindeutig positiv zu werten, wenn auch nur qualitativ und weniger quantitativ.

Das Fazit für Sie: Das Jahr 2001 wird ein gutes Börsenjahr, aber zu Euphorie besteht kein Anlaß. In Folge der massiven Korrekturen aller wesentlichen Überbewertungen befinden sich die Aktienmärkte zu Jahresanfang auf einem Niveau, welches dem Zinsniveau im wesentlichen entspricht, aber die Zinsreduzierungen noch einzupreisen hat. Das wird von Branche zu Branche unterschiedlich verlaufen, aber es gibt kaum eine Branche, die zur Zeit noch eine massive Überbewertung erkennen läßt. "Packen wir es an".

Herzlichst Ihr

Hans A. Bernecker

http://sonne02.bern-stein.de/webtext/webtext.cgi?ticker=ausz…

[shot99]

@SEEN Danke für die Info

@Natalie
wie dir oko schon gesagt hat, gibt es offenbar keine Bank mehr, die außerbörlich gehandelte Aktien beleiht.
Aber schau mal in Dein Briefkasten (Userzentrum ancklicken)

Grüße
SHT



Nachfolgend noch was vom User Salgomat. Fand ich ganz witzig.


Warning -- all 2001 predictions wrong!
Go contrarian, spend bearish and invest bullish
By Paul B. Farrell, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 12:05 PM ET Jan 3, 2001 NewsWatch
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LOS ANGELES (CBS.MW) - Breaking news: Nasdaq off peak 50 percent, worse year ever! Total decline in U.S. stock value: $2.8 trillion. Goldman`s Internet stock index collapses from 800 to 200. Economy slowing too fast. Economists, securities analysts, bankers, executives all cut back. Consumer confidence lowest in two years. New president bearish.
Great news! Yes, fantastic. All this extreme negativity is actually one of the strongest bullish signals ever - contrarians love it!
Why? Contrarian indicators are cycles-based. Simply stated, it`s always darkest before dawn. When things can`t possibly get any worse (bearish), that`s a bullish signal. Get it? Day traders understand it. Eastern mystics got it long ago: Yin/Yang. The great ebb`n`flow between extreme opposites. A natural law. Fitting trends in stock prices, economic stats, earnings estimates, consumer confidence, even the weather and teen fashions. What goes up, must come down. And visa versa.
Think positive in 2000 - go contrarian
Top money managers like Sir John Templeton got it. His strategy for "outperforming the majority of investors requires doing what they are not doing. Buy when pessimism is at its maximum. Buy what most investors are selling [though] buying when others have despaired takes fortitude."
Get it? You go where the herd ain`t. Go contrarian! I remember back in January 1998 when Wall Street`s finest said the market couldn`t possibly rise 20 percent for a fourth straight year. History said no. Statistics said no. But America loves going contrarianism. We got our fourth year. And a fifth.
So here`s my humble predictions for year-end 2001, flying in the face of the excessive doom`n`gloom bearishness of the past few months:
Dow Jones Industrials up to 13,333 (top was 11,908 in 2000).
S&P 500 up to 1,777 (top was 1,553 in 2000).
Nasdaq bounces back up to 4,444 (top was 5,132 in 2000).
And bet on a new Nasdaq record in 2002. You don`t agree? Too aggressive? That`s okay. But remember, positive thinking helps people sleep better. Even make money.
Yes, avoid excessive spending. But when it comes to investing, stay bullish. Now`s the time to buy stocks and stocks funds, not lose confidence, panic, and overload on bonds and money markets.
Bears miss the turning point
Back in the mid-1990s, I published a stock market newsletter on short-term trading trends. We computed a weekly Future News Index, a consensus sentiment index of about 40 other market newsletters.
In late 1994, the FNX index turned 80 percent bearish, and stayed bearish well into 1995. During that bearish period, one technical newsletter publisher, an esoteric Elliott Wave Theorist, published a book predicting a 100-year bear market, arguing that the Dow would drop to 400 from 4000. By mid-1995, all those roaring bears looked foolish, having missed the beginning of a five-year bull run.
My advice to all those bears out there is simple, go contrarian. Negative thinking is our worst enemy. Like Templeton says: "Buy what most investors are selling." Go where the herd isn`t. Go contrarian.
Are you too bearish? Here`s a test.
Did Santa bring you a copy of "The Worst-Case Scenario Survival Handbook" for Christmas? Maybe you read it the last time you were in Barnes & Noble. Bears love those survival scenarios. They see answers to today`s economic and market problems. Here`s several examples:
 How to jump from a building into a dumpster (after buying too many Internet stocks)
 Survive an avalanche (limit tech holdings, stay off the hill next time)
 Escape from a sinking car (or a sinking portfolio)
 Wrestle free from an alligator (like online trading)
 Fend off a shark (you`re paying high fees for bad advice)
 Survive when lost on a mountain (of breaking news)
 Land an airplane (this one might help Greenspan)
 Avoid being hit by lightening (ooops - sorry, too late!)
 Identify a bomb ("expert" advice - bearish, bullish or contrarian!)
Why this attraction to survival scenarios? Bears are born bears. Bulls are born bulls. It`s in their blood. A law of nature. Bears see life one way. Bulls the opposite. From birth. More Yin/Yang.
Here`s another law: The herd only listens to whoever`s in power. During bull runs, people ignore bears. During bear cycles, the herd ignores bulls. So they all miss warning signals at turning points.
Can you afford to be a bear in 2001? Remember, portfolio managers are amassing a war chest, in fact, the largest cash reserves in years. These guys are waiting to rock`n`roll! The stage is set for another bull run, just like 1995, or late 1998.
Try this: Believe that 2001 will be a great year. And it will. Great whether the market goes up. Down. Or sideways. It`s all in your head. Think positive. Buy quality. Buy and hold. A great year, remember!

[Illuminat]

shot,

wenn du diesbezüglich infos hast dann bitte auch an mich gibt bei mir auch ein paar betroffene.

danke

[Johnny Rendito]

@shot:

An mich bitte auch die Info!...

JRendito
(der z.Zt. seinem Namen keine Ehre macht)

[Sein Schatten]

Genau das meinte ich mit den Risiken einer vorzeitigen Börsennotierung in einem Crash:

"Der Kunde weiß womöglich aber auch, dass sein künftiger Lieferant den Auftrag schon optimistisch in seine Zahlen eingerechnet hat, die prompt mit hohen Multiplikatoren an der Börse bezahlt wurden. Also beginnt der auf Einsparungen gedrillte Einkäufer des werdenden Kunden zu pokern. Er verzögert die Auftragsvergabe, bringt seinen Lieferanten in börsenspezifische Darstellungsprobleme und bekommt, damit er den Auftrag endlich gibt, quasi noch einen „Beschleunigungs-Rabatt“; gut für den Einkäufer, schlecht für die liefernde Company. Sie hat sich im besten Verständnis für die besonderen Belange der Börse den speziellen Kommunikationszwängen der Aktien-Analysten unterworfen und sieht sich nun einem zusätzlichen Diktat ausgesetzt. "

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?tpl=&m…

Daher: Prognose möglichst realistisch mit einem satten Risikoabschlag aufstellen.

Grüße
:-) SEEN

P.S.: Ich habe sehr interessante historische Informationen bekommen. Demnach ging der Dow 1974 nach der ersten Zinssenkung, nach einem Jubler noch 27 % zurück! Diese Gefahr besteht also durchaus, dass es noch einen letzten Rutsch gibt.

Andererseits schreibt Martin Zweig (der Erfinder des Put-Call-ratio und der Historien-Forscher der Märkte schlechthin) in seinem Buch, daß spätestens nach der 3.
Zinssenkung, die Märkte immer steigen. Am 31.1. düfte es soweit sein.

Daher an Infinigate: Forcieren und nicht beirren lassen! :-) Am besten Fokus auf Februar legen, dann wird`s ohnehin März.

[spliff]

.. auch wenn es vielleicht für manche, die viel Geld verloren haben, zynisch klingt: die Intershop Krise motiviert mich aktuell wie nie zuvor. Wenn eine Company, die aktuell 250 Mio DM Umsatz und 38(!) Mio Verlust macht nach dem absoluten Absturz immer noch mit einem KUV00 von 7 gehandelt wird und eine Market CAP von 1,4 Mrd. DM hat - dann kann ich für Infinigate nur euphorisch werden !! Intershop macht weltweit gerade mal 5 mal soviel Umsatz wie Infinigate und im wichtigsten US Markt vielleicht doppelt so viel. Und das mit 1.200 Mitarbeitern !! Zieht euch das mal rein !

grüße spliff

[Illuminat]

Ja , die kostenstrukturen vieler IT-Unternehmen habe mich oft zum schmunzeln gebracht. Selbst der angestrebte pro Kopfumsatz konnte selten die Personalkosten decken.
Die ganze marktsituation hat tatsächlich einiges gutes denn mit der angestrebten Marge von nahezu 10 % ist Infinigate auf derzeitigem Niveau und Sicht auf 2002/3 billiger als die meisten Dax Kandidaten ,wenn man mal auf konservative KGVs zurückkommt.

Trotzdem, wenn in der nächsten Investormail kein Statement zum Börsengang steht, werde ich eine gute Chance zum umdisponieren nutzen, denn nur auf Zahlen kann man nichts aufbauen.

Illuminat

[Brokerhajo]

Hallo Leute

Möchte mich nach langen auch mal wieder einschalten!
Würde mich mal interessieren was ihr von der Idee haltet das Infinigate gar nicht an den Neuen Markt geht sondern vielleicht den Smax oder geregelten Markt anpeilen sollte weil ich der Meinung bin das der neue Markt sehr viel Vertrauen verspielt hat. Ich denke sehr viele Anleger sind skeptisch dem Markt gegenüber!
Versteht mich nicht falsch ich bin selbst in dem Markt investiert, aber wir brauchen Vertrauen im Markt und das dauert lange das geht nicht in 1 oder 2 Monaten wieder.

Wie ist eure Meinung?
Und nicht nur die selben Leute auch mal andere die hier öfters rumstöbern!!!!!!

Gruß brokerhajo

[Birger]

Brokerhajo

Ich bin für den schweizer Neuen Markt !!!


Birger

[Illuminat]

Die Bewertung am NM ist derzeit wesentlich höher als am geregelten.
Die Publicity ist auch wesentlich besser und außerdem, wenn AS so weitermacht sind wir am NM das beste Unternehmen.
Vorausgesetzt er verspielt mit den IPO-Geschichten nicht nochmehr vertrauen.

Zur Bank24, die Beleihung hat die selbe Grundlage wie die die Depotgebühren, in der Bewertung vorbörslicher Papiere.
Damit sind die Depotgebühren genaugenommen auch nicht zulässig, Ihr könntet Euch ja mal einen kleinen Spaß machen.
So ein Fauxpas darf nicht ungestraft bleiben

Illuminat

[brokerman17]

Ich denke, Infinigate würde am Neuen Markt durchaus eine herrvorragende Figur machen - allerdings, gedanklich hab ich mich auch schon mit dem Schweizer Neuen Markt befasst. Die unternehmen, die dort gelistet sind, sind ja wirkliche Qualitätsunternehmen. Sollte man bei I. also in diese Richtung umdisponieren, an mir würde es nicht scheitern.

Aber das ist jetzt mehr meine "aus-dem-Bauch-heraus-Haltung".

brokerman

[Joe-NY]

Hallo zusammen,

wenn ich mir den dt. NM anschaue, bin ich ratlos. Alle Regeln um mal bei dem einen oder anderen Wert nach oben auszubrechen greifen nicht.
D.h., dass ich für unser Unternehmen ein ungutes Gefühl habe, trotz guter Zahlen am NM zerrissen zu werden.
Die Diskussion um den Schweizer Neue Markt kann ich noch nicht nachvollziehen, weil ich keinen Zugriff auf Fakten habe.

Wo kann man idealerweise die Kurse beobachten?
Muß ich dann ein besonderes bzw. anderes Depot haben?
Geht das überhaupt von Deutschland aus?
Wird dann in schw.Franken notiert und gehandelt?
Welche Besteuerung greift?
Wie bekommen die Aktien eine schw.Aktiennummer statt WKN?

Wer weiss etwas?

Gruß Joe-NY

[K1K1]

Swiss New Market:

In der Regel wird die Notierung in SFR an der Züricher Börse erfolgen. Handel dann unter deutscher Werpapierkennummer an diversen deutschen Börsen im Freiverkehr o.ä. möglich. Webseite http://www.swx.com

*** Wie bekommen die Aktien eine schw.Aktiennummer statt WKN?
s.o. kein Problem.

*** Wo kann man idealerweise die Kurse beobachten?
unter der WPKNR an den üblichen Stellen.

*** Muß ich dann ein besonderes bzw. anderes Depot haben?
Nein.

*** Geht das überhaupt von Deutschland aus?
Ja.

*** Wird dann in schw.Franken notiert und gehandelt?
In der Schweiz SFR, in D im Freiverkehr in EURO.


Wollte noch ein mal erinnern, dass der NEMAX50 zu dem Zeitpunkt als ich geschrien habe ".. so schnell wie möglich an die Börse, wer garantiert, dass die Kurse Anfang nächsten Jahres höher stehen" und alle geschimpft haben "wie kann man jetzt an die Börse" weit doppelt so hoch stand wie jetzt.

Das ist keine Besserwisserei (hinterher ist man bekanntlich immer schlauer), sondern bestätigt leider die These, dass eine Verschiebung einer Emission zu 99% in die Hose geht (sprich niedrigerer Emissionserlös). Hoffe, dass die "Emissionsbegleiter" auch eine entsprechend angemessene Provision erhalten. Vielleicht strengen sie sich ja auch mal besonders an... Leider besteht nunmehr die Gefahr, dass "unser" Unternehmen bei einem Börsengang verschleudert werden wird.

Auf jeden Fall erwarte ich von Infinigate nun ein Statement, wie auch unter den jetzigen Bedingungen der Kapitalbedarf der Firma gesichert wird und eine Kapitalerhöhung (egal ob Börsengang oder ausserbörslich) innerhalb des nächsten halben Jahres realisiert werden soll.

Grüße K1

[GENlUS]

Keine News von Infinigate. Also die Umsatzzahlen hätten sie
wenigstens verkünden können.
Das noch keine definitive Aussage zum IPO erfolgt ist o.k.
Ist mir lieber, als wenn es nachher anders kommt.

Zum Swiss Market:

Allein die Anzahl der gelisteten Unternehmen am NM zeigt, wo die Musik spielt. Zudem werden dieses Jahr bestimmt wieder 100 neue Unternehmen hinzukommen. Allerdings sind selbst die verschärften Vorschriften noch verbesserungsbedürftig, damit wieder so etwas wie Vertrauen zurückkehren kann.

Was sagen denn die Charttechniker, nachdem gestern wenigstens die 2300er Marke an der Nasdaq gehalten hat.

War`s das mit der Baisse?

[shot99]

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?tpl=&m…


SHT

[GENlUS]

Keine guten Nachrichten!


+++   Erfolgreiches Jahr 2000
+++   Neue LeadSource1 Version
+++   Kapitalerhöhung 1:1
+++   IPO Planung / Aktien-Handel



+++   Erfolgreiches Jahr 2000
Auch wenn der Kapitalmarkt verrückt spielt, und diverse Prognosenvieler
Internetfirmen weit verfehlt wurden, kann Infinigate auf ein sehrerfolgreiches
Jahr 2000 zurückblicken. Trotz nicht durchgeführten IPO konnten wirunser
für dieses Jahr hoch gestecktes Umsatzziel von DM 52 Mio.erreichen.


Die ersten, vorläufigen Zahlen: Die Gesellschaft hat einen Umsatzvon EURO
26,5 Mio. (DM 52 Mio.) erwirtschaftet. Da wir erstmals nach US GAAPberichten
werden, werden wir diverse Umsätze entsprechend abgrenzen. DerUmsatz wird
demzufolge dann mit ca. EUR 24 Mio. berichtet werden. Derverbleibende Teil
wird dann anteilig in 2001 ausgewiesen werden. Im Betriebsergebniswerden
wir den geplanten operativen Verlust von ca. EUR 4 Mio. ausweisen,zuzüglich
Beratungs und Vorbereitungskosten für Börsengang. Im operativenVerlust ver-
bergen sich ca. EUR 2 Mio. Entwicklungsleistung für LeadSource1, ca.EUR 1
Mio. für die Namensänderung (Marketing und Rechtsberatung,Registrierung
etc.) sowie Website und ca. EUR 1 Mio. Anschubfinanzierung derLänder
Schweden, Österreich und Norwegen.


Alle diese Zahlen beruhen auf dem derzeitigen Kenntnisstand derGesellschaft
und werden derzeit für den Jahresabschluss aufbereitet. Die genauenJahres-
abschlußzahlen werden wir natürlich nach Fertigstellungvorlegen.


Zum Jahreswechsel waren 101 Mitarbeiter bei Infinigate beschäftigt.Das hoch
motivierte Team und das professionelle Management hat eineaussergewöhn-
liche Leistung erbracht. So wurde in 2000 der Umsatz starkgesteigert, gleich-
zeitig mit der Einführung der neuen Technologien begonnen, dieGesellschaft
mit einem neuen Namen in den Markt geschickt, im Top Management dievolle
Konzentration auf den Kapitalmarkt gelenkt und organisatorischeMaßnahmen
eingeleitet, um den Unternehmensverlust extrem niedrig zu halten undwieder
auf Profitabilität zu steuern.


Für das Jahr 2001 haben wir uns weiteres Wachstum und Profitabilitätzum
Ziel gesetzt. Wir wollen den Umsatz auf DM 72 Mio. steigern und biszum
Jahresende wieder ein positives Ergebnis zu erreichen. DerVertriebsfokus liegt
auch in diesem Jahr im Bereich Channel Enabling Solutions.



+++   Neue LeadSource1 Version
Gleich zu Jahresbeginn wird ein neues Release von LeadSource1vorgestellt. In
der Version 3.2 sind neben kleinen Erweiterungen und bessererBenutzerober-
fläche vor allem dem Thema Security und Administration Rechnunggetragen
worden. Das neue System unterstützt Zertifikate von Verisign umdie
inzwischen doch sensibelen Daten wie statistische Auswertungenentsprechend
abzusichern. Bei der Administration sind viele neue Funktionen wieauch die
Möglichkeit des Remote-Uploading von Lead-Dateien möglich.



+++   Kapitalerhöhung 1:1
Bei der Durchführung zur Kapitalerhöhung zum Nennwert sind diversenBanken
leider nicht unerhebliche Fehler unterlaufen. Neben fehlerhaftenBestands-
meldungen sind vielfach auch DM anstatt EURO überwiesen worden.Daher hat
sich die Eintragung dieser Kapitalerhöhung leider sehr verzögert.Aus unserer
Erfahrung dürfte eine Eintragung und damit die Ausgabe der neuenStücke
voraussichtlich im März erfolgen.



+++   IPO Planung / Aktien-Handel
Angesichts der unverändert kritischen Kapitalmarktsituation wird derVorstand
im Februar unter Einbeziehung der sich bis dahin ergebenenErkenntnisse den
IPO Plan überarbeiten und Ihnen dann gerne vorstellen. Zu diesemZeitpunkt
wollen wir dann auch eine Antwort auf die Frage einer Wiederaufnahmedes
Aktienhandels geben. Sie sind sicherlich mit uns einig, daß wir unsdurch die
derzeitige Situation nicht verrückt machen lassen und unsere Planungbezüglich
des Kapitalmarktes zwar mit Nachdruck aber auch mit aller Ruhe undSeriösität
erstellen.



An dieser Stelle an alle Aktionäre einen ganz herzlichen Dank fürIhr Vertrauen
in unser gemeinsames Unternehmen Infinigate und in das Management.Wir
werden auch dieses Jahr wieder bemüht sein, Sie so umfangreich wiemöglich
zu informieren, den Shareholder-Value Gedanken hoch zu halten undInfinigate
weiter auf Wachstums- und Erfolgskurs zu halten.




Axel Schultze         DavidMartinez       Steve DeWindt
Vorstand               Vorstand               Vorstand

[Sein Schatten]

Ambivalent!

- geplantes Umsatzwachstum 2001 ohne Börsengang: +50% => Gut
- angestrebte Profitabilität in 2001 => Gut
- "zuzüglich Beratungs und Vorbereitungskosten für Börsengang" => wieviel?
- Kapitalerhöhung verzögert sich bis März wg. etlicher Fehler => schlecht! Verhindert gleichzeitig Börsengang im 1.Quartal. So ein Mist.

Nunja, as time goes by ... ;-) Mittlerweile scheint es Konsens zu sein, daß der Markt erst im 2. Halbjahr wieder steigt. Dann wäre das verzögerte IPO Ok. Ich gehe aber weiter von einer jetzt unmittelbar ansteigenden Börse aus. Habe mich aber letztens schon geirrt.

Grüße
:-) SEEN

[K1K1]

Zahlen gut.
KE 1:1 sage ich mal besser nichts zu. War klar.
IPO Planung: Gas geben !

Grüße K1

[spliff]

.. ich kann warten. Eine Wiederaufnahme des Vorbörslichen Handels als Exitstrategie wäre allerdings als Notventil nicht schlecht.
Die Zahlen finde ich beeindruckend ! Ohne IPO eine Planerfüllung, wo gibt es das dieser Tage. Überall das Gejammer (Intershop) von verschobenen Investitionen. Klasse !

Spliff

[GENlUS]

Wer redet hier von guten Zahlen?

Das Erreichen des Jahresumsatzzieles ist ohne Frage gut.

Betrachtet man jedoch das 4. Quartal, so muß einem Angst und Bange werden, denn das Wachstum gegenüber dem Vorjahresquartal ist gleich NULL !!!! Sogar geringfügig darunter.

Was hat Axel da auf der HV geredet, von wegen 40% des Umsatzes werden im 4.Quartal erzielt?
An die vollmundige Versprechung von über 900 Mio Euro Umsatz im Jahr 2004 will ich gar nicht erst denken.
(Auch der vollmundige Vergleich mit Arba und CMRC)

Die neue Umsatzprognose ist mit Sicherheit ohne IPO gerechnet.
Folglich kann man auch nicht davon ausgehen, daß dies mit Sicherheit dieses Jahr noch stattfindet.

Ich verstehe die Aussage zum IPO so, daß wenn bis Februar keine deutliche Besserung des Marktes stattgefunden hat, der außerbörsliche Handel in Kürze wieder aufgenommen wird.

Dies hieße nichts anderes als: auf unbestimmt verschoben!

Ich hoffe ich irre mich.

Bedenkt man, daß mit CET ein neuer Umsatzträger bei Infinigate hinzukommt, so muß man die neue Umsatzprognose dahingehend interpretieren, daß selbst das Management von keiner großen Umsatzdynamik im Bereich B2B Net Market ausgeht (wie die letzten Quartalszahlen leider auch bewiesen haben).

Denjenigen, die mich auf Grund meiner Aussagen attackieren, sei gesagt, daß ich mit meinen Aussagen im Herbst bzgl. IPO-Verschiebung (als noch niemand daran glaubte), als auch mit meiner Unzufriedenheit über die Umsatzentwicklung offensichtlich richtig lag. Leider!


Grüße

p.s. wer möchte meine Infinigate-Aktien? Ich würde gerne zugunsten CMRC tauschen.

[MartinR]

@GENIUS

Wie ist deine Preisvorstellung ?
Wieviele Aktien willst du verkaufen ?

MartinR

[Illuminat]

Für mich ist das ganze Schreiben eine absolute Katastrophe.
Für mich sieht das ganze schwer nach Umsatzverfehlung aus und dem Versuch das bilanzierungstechnisch schön zu reden.
Ich kann mich noch an Hoffnungen von 100% internem Wachstum p.a. erinnern jetzt gehen wir auf 50 zurück.
Man ist keineswegs bereit jederzeit an die Börse zu gehen, d.h. man wird den geeigneten Einstiegszeitpunkt wieder verpennen.1 Mio EUR für administrativen Kram in den garantiert die "IPO-Beratung" mit einfließt.
Mir drängt sich fast der Eindruck auf, als wenn man Anfang des Jahres den fähigsten Mann samt Crew geschmissen hätte.
Mich würde ernsthaft mal eine genaue Umsatzauflistung der einzelnen Länder und Geschäftsbereiche interessieren, ich habe irgendwie das Gefühl das es dem US- und dem Distributionsgeschäft nicht besonders gut geht.
Wären wir bereits notiert würden wir gnadenlos abgestraft werden, ich hoffe das ganze wirklich auf eine leichte Verschnupfung im IT-Geschäft zurückzuführen ist und daß Investitionen aufgeschoben wurden.
Ich bin mal gespannt, ob noch andere Leichen im Stile der Checkpoint-Geschichte im Keller liegen und wenn, dann täte man gut daran, es jetzt zu kommunizieren.
Ich habe mich mal bei einigen IT-Beratern unter anderem CSC usw. erkundigt. Die Marktdurchdringung von Infinigate ist weit davon entfernt an ihre Grenzen zu stoßen.
Was mich an dem endlos verschobenen Börsengang ernsthaft ärgert, ist die Tatsache zu welchen man Preisen man jetzt attraktiv durch die Gegend aquirieren könnte.
Jede weitere Berufung auf das Börsenumfeld stimmt mich zunehmend mißtrauischer. Das erweckt für mich den Eindruck, daß eine angemessene Bewertung nur in einem Hype zu erzielen sei, denn wenn ich meine alte Berechnung für einen angemessenen Wert auf KGV Basis nochmal anstelle, dann befinden wir uns mit den derzeitigen FS-Kursen gefährlich dicht dran.

Also entweder es wird der Börsengang durchgezogen und man forciert das Wachstum oder man läßt den Börsengang ruhen und kümmert sich mal wieder um das Kerngeschäft.

Das mußte mal gesagt werden, mit den ganzen Hoffnungen war es bisher leicht über diverse kleine Mängel hinwegzusehen, da aber auch die schwinden, fügt sich hier kein schönes Gesamtbild zusammen.
Ich bin mal gespannt was morgen für Zahlen von Ariba und Co kommen, ich befürchte daß wir kaum mehr billiger als die Konkurrenz sind.

Ein überaus enttäuschter Illuminat.

P.S. Mich würde ernsthaft mal interessieren, wer Infinigate bei den ganzen Kapitalmaßnahmen begleitet. Dann könnte ich vielleicht den Berater shorten und an dem ganzen Dilemma auch mal was gewinnen

Übrigens fange ich März bei einer kleinen Softwarebude von Bekannten an die innerhalb von 2 Jahren von 2 auf >30 Mitarbeiter gewachsen sind, mehrere 100% Umsatzwachstum p.a., ohne AG und ohne VC und ohne Verluste, sowas gibt es auch noch. Mann, Mann ist das ein AG-Virus?

[Illuminat]

Also für 30 EUR, bin ich auch verkaufsbereit.
Anfragen über mein Postfach bitte stellen.

Illuminat,

demnächst unter neuer Basher-ID
(war nur ein Scherz) und Angebot nur solange die derzeitige Marktverfassung anhält. NEMAX < 2500

[Illuminat]

Je öfter ich mir das Schreiben durchlese desto mehr fällt mir dazu ein. Jetzt tut man so, alsob die 2000er Prognose mit einem Wachstum von 100% gegenüber dem Vorjahr bereits den Börsengang berücksichtigt hätte. Wird dann für das 2004er Umsatzziel eine jährliche 25%ige KE erforderlich sein?
Wenn man mir die Umsatzabhängigkeit von der Mitarbeiterzahl explizit aufzeigen könnte, hätte ich in Hinblick auf AS kaufmännische Denkweise Verständnis für das gedämpfte Wachstum.

Illuminat

[Illuminat]

Und nochwas:
In 2000 52 Mio Umsatz, in 2001 67 Mio unter Berücksichtigung der vorgetragenen 2,5 Mio EUR, das ist ein Wachstum von 30 %(!).
Ein derzeitiger Kurs von 30 EUR vorausgesetzt sind wir bei einer Marktkap. von rund 100 Mio EUR, daß entspräche bei maximaler Marge von 10% einem KGV von 40, dann vergleicht mal.

[GENlUS]

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß Axel immer noch nicht erkannt hat, daß er das IPO dringend benötigt, um vernünftig wachsen zu können.

Ein Emissionserlös von 100 Mio Euro ist nach den letzten Zahlen REINE UTOPIE !

Die bekommt er nun nicht einmal mehr bei bester Börsenstimmung.

Die Bewertungen sind im letzten halben Jahr eben andere geworden und Infinigate hat erhebliche Wachstumsprobleme. Das hat man noch nicht begriffen.

Ich hätte mindestenes eine Aussage erwartet, daß das IPO in jedem Fall noch 2001 stattfindet.

Sollte ein Unternehmen im Zeitraum März 2000 - Ende 2001 das IPO nicht schaffen, so kann man nicht die Börsenstimmung dafür verantwortlich machen.


Uns hilft nun auch kein Handel auf Webstock. Oder was glaubt Ihr, was Ihr für Eure Shares nach den letzten Zahlen und mit mehrmals verschobenem Börsengang, ohne konkrete Aussicht auf ein IPO noch bekommt?

Ohne IPO wächst Infinigate höchstens noch langsam (auch nur durch CET)


OHNE IPO VERLIEREN WIR NOCH MEHR GELD !!!!!!!

[holdipoldi]

Also diese news sind KACKE. SEEN ist das bei Dir Zweckoptimismus, kann Deine Einschätzung die da postest zu den Umsatzzahlen sowohl 00 als auch Ausblick 01 nicht teilen. 24 Mio Euro ist unter den Erwartungen von
26,5 Mio Euro. Das erste Mal nach US-Gaap weiß man also erst seit kurzem ????

Haben wir dieses Ergebnis ohne Börsengang erreicht, der Börsengang war nie eingepreist AS ist doch vorsichtig....

72 Mio DM == 36,8 Mio Euro. Minus den 2,5 Mio Euro Abgrenzung = 34,3 Mio Euro für 2001 zu 24 Mio in 2000

!!!!Steigerung + 43% ENTTÄUSCHEND!!!!

Rechne ich für 02 nochmals mit +30% bin ich bei 47,8 Mio Euro. Vergleiche ich mit CMRC ( für 01 +100% prognostiziert) KUV02 geschätzt 2,9 komme ich auf eine

!!!!Marketcap von 138 Mio Euro!!!!

bei 4,28 Mio Aktien Kurswert für Mitte 01 von 32 Euro. AS hatte recht die Splitts reichen bei weitem fürs ein IPO in 2002.

Ein enttäuschter holdipoldi

PS: Der Vergleich mit ariba und C1 ärgert mich immer mehr. Das sollte man lassen wenn man dann solche Prognosen heraus gibt. C1 2000 +1000%.

[K1K1]

Bei aller berechtigter Kritik an der Verzögerung des IPO (da habe ich selbst laut geschrien) ist das rumhacken auf den Zahlen fehl am Platz. Die erreichten Zahlen sind m.E. mehr als gut (vergleicht mal mit anderen Unternehmen) und eben auch ohne ein IPO erreicht worden (Mittel aus dem IPO waren sicher im Hinterkopf für eine zusätzliche Ausweitung des Geschäftes eingeplant).

Auch denke ich, dass die meisten hier im Thread den organisatorischen Aufwand, gerade auch des Managements für einen Börsengang (bzw. dessen Vorbereitung) vollkommen unterschätzen. Das Management kann hier nur eingeschränkt im Tagesgeschäft arbeiten. Das ist bei der Erreichung der Umsatzzahlen 2000 positiv zu berücksichtigen. Um so wichtiger erscheint es mir, dass die Berater nun wirklich gute Arbeit leisten und Infinigate mit der entsprechenden Sorgfalt schnell an die Börse bringen, damit das Management endlich wieder den Kopf für das Geschäft freibekommt !

Dass nun für 2001 keine überschäumende Prognose abgegeben wird halte ich für vollkommen RICHTIG ! Ein Verfehlen der Zahlen führt zu einem "verbrennen" der Aktie und sollte tunlichst vermieden werden. Also besser Erwartungen niedrig halten und (über-.)erfüllen, als hoch stecken und zu entäuschen.

Infinigate go!

Grüße K1

[philipz]

also ich finde die zahlen auch nicht schlecht...
finde das erreichen durchaus positiv...
und das man jetzt `nur` mit einer steigerung von 43%
für 01 rechnet bei forcierung der profitabilität...
finde ich das sehr gut..man sollte sich mal überlegen,
welche arbeit dahintersteckt ein vollkommen neues
produkt zu entwickeln und dieses dann an den markt zu
bringen...das geht nicht von heute auf morgen...
das marketing greift mit einem verzug...und mir ist es a
auch lieber sie planen konservativ als zu optimistisch
denke auch es ist zu früh für das management bereits
prognosen über umsatzdynamik zu geben, wenn das system
erst seit einem halben jahr einsatzbereit ist...
das wird der markt entscheiden...und das der b2b net market
nicht voll gefahren werden kann....das ist wohl auch klar..
das mit dem ipo finde ich allerdings nicht so toll,
verstehe auch nicht wieso die ke bis maerz dauert...
wurde doch gesagt, dass man bei einem sonderantrag,..
das ganze beschleunigen könnte, dieser sonderantrag wäre
aufgrund eines börsengangs ja gegeben....oder?

soweit
p.

[niti]

Leider muß ich auch meiner Enttäuschung über die Zahlen Ausdruck geben. Das Umsatzwachstum ist zu gering, tatsächlich nur knapp über 30% oder wie SEEN schreibt 50% dann muß aber gesagt werden das dieses Jahr die Planzahlen nicht erreicht wurden. Bei diesem geringen Umsatzwachstum muß man m.E. auch ein geringeres KUV ansetzen (vorbörslich maximal 2?)

Wahrscheinlich wurde auch Axel durch die euphorische Phase im Frühjahr ein wenig angesteckt als er von einem Umsatz von >800 Mio Euros Umsatz in 2004 sprach.

Ich hoffe das es sich nur um eine - durch die gesamtwirtschafliche Lage bestimmte - Verzögerung der gesteckten Ziele handelt und die > 800 Mio Euros Umsatz, die für 2004 angekündigt waren spätestens in 2006 erreicht werden können. Dies würde natürlich auch wieder größere Wachstumsraten voraussetzen.

Genauso wie am Anfang des Jahres die Umsatzziele nach oben revidiert wurden müssen sie halt zur Zeit nach unten genommen werden. Da ich jedoch in der zweiten Jahreshälfte wieder mit deutlichen besseren Vorzeichen rechne, glaube ich das wir ein Wachstum von weit über 50% für das Gesamtjahr hinlegen werden. Ich rechne mit einem Umsatz von ca. 50 Mio Euro (also ca. 100% Wachstum).

Ein Problem was jedoch auf uns zukommt ist, das die Firmen immer häufiger mit den großen Anbietern zusammenarbeiten bei denen sie alles (einschließlich der Produktionsablaufsoftware) aus einer Hand bekommen.

Wen ich die CET-Technik richtig verstehe bietet sie zwar den kompletten Vertrieb auch über Händler aus einer Hand, jedoch wie sieht das mit der Anbindung an innerbetrieblich Software - die den Produktionablauf steuert - aus. Kann mir dazu jemand was schreiben?

Mit einem weinenden und einem hoffenden Auge

niti

[Illuminat]

Soweit ich das verstanden habe, ist LeadSource ersteinmal eine Standalone-Anwendung. Das gleiche Problem existiert allerdings bei den meisten prozeßorientierten WF Anwendungen, R3 als Selbststandard mal ausgenommen. Mit dem selben Problem kämpfen auch die Großen, C1 und Ariba.
Allerdings verfügt LS1 noch über eine beherrschbare Komplexität, so daß Anpassungen sicherlich mit vertretbarem Aufwand vorgenommen werden können.
philip und k1 lest doch auch mal die Artikel nach der News.

Illuminat

[Illuminat]

Ich möchte auch nochmal daran erinnern, daß der Börsengang seit 1 Jahr verschoben wird und bereits seit 2 Jahren daran gearbeitet wird. Ich kenne keine vergleichbare Firma, die solange dafür gebraucht hat, Standard sind ein halbes Jahr, ich denke, daß damit nichtb allzuviel zu rechtferigen ist.

Illuminat

[Mr. Bean]

Da es müßig ist, darüber zu spekulieren, warum der
Börsengang im vergangenen Jahr verschlafen wurde und damit
die Chance verspielt ist, ausreichende Liquidität für das
Wachstum zu schaffen wird nun offensichtlich der Weg eines
gedrosselten Wachstums unter schnellstmöglicher Rückkehr
in die Profitabilität eingeschlagen.

Eigentlich bleibt auch nichts anderes übrig. Was würde denn
ein IPO bei heute machbarer MK erlösen? 20-30 Mio €? Wäre
einfach zu wenig! Und andere Finanzierungsmöglichkeiten
(VC-Geber) gibt es nicht.

Unter diesem Aspekt: Ihr wolltet konservative Zahlen, jetzt
habt Ihr sie!

Gruß Mr. Bean

[Illuminat]

Ich sehe das allerdings anders.
Mit 20-30 Mio EUR kann man einiges anfangen, wenn ich an die skandinavische Übernahme erinnere. Man könnte die Mitarbeiterzahl problemlos verdoppeln, falls man derzeit diesbezüglich Kompromisse eingeht.
Wo wir gerade dabei sind muß ich auch mal etwas ausgesprochen positives anmerken, mit einem pro Kopf-Umsatz von fast 500 TDM erreicht Infinigate die Spitzenwerte gängiger IT-Beratungen.
Im übrigen gehen, wie ich dem kürzlich geführten Telefonat entnehmen konnte, die internen Planungen für das IPO eher in Richtung 2.Hälfte 2001.
Also können wir wahrscheinlich im Herbst damit rechnen und dann gibt es vielleicht eine Korrektur der Früjahrs-Rallye und man entschließt sich, vielleicht besser zu verschieben.

Illuminat

[Illuminat]

Und nochmal ganz ausdrücklich:
Da das IPO erst für mind. in 6 Monaten angesetzt ist, ist das für mich der offensichtliche Beweis, daß es sich bei den letzten Verschiebungen nicht um die allgemeine Marktverfassung gedreht hat.
("Wir sind prinzipiell jederzeit in der Lage innerhalb von 9 Monaten an die Börse zugehen")

[GENlUS]

Hier nochmals die letzten 5 Quartalszahlen, für diejenigen, die immer noch meinen, die Zahlen seien gut.
in Mio DM

4.Q99 15,08
1.Q00 11,73
2.Q00 13,69
3.Q00 11,54
4.Q00 14,87 (ohne Abgrenzug)

Also ich kann hier beim besten Willen seit dem 4.Q.99 kein Wachstum mehr erkennen.
Das sind stagnierende Umsätze. Die prognostizierten Umsatzzuwächse können allein aus dem CET-Bereich stammen.

Ich sag es nochmal: lieber ein IPO mit geringeren Einnahmen (dafür aber wieder echtes Umsatzwachstum) als ein weiteres Vor-sich-Herschieben.


Ich habe nmir den Spaß gemacht, die alten Capital News seit Jahresbeginn 2000 zu lesen. Das rate ich Euch auch. Da stehen Euch anschließend die Haare zu Berge, was hier teilweise an Mist erzählt wurde. Besonders was das IPO angeht.

Erinnert mich an Schindler (von Teles).

Übrigens haben wir ohne IPO immer noch 3,4 Mio Aktien (285.000 x 12 )und nicht 4,3 Mio.

Intershop hatte für 2000 ein Umsatzwachstum von 100%prognostiziert. Tatsächlich wurden es 160%. Den Rest kennt Ihr ja. Soviel zum "Erfüllen der Jahresprognose".

Und wieder keine Erklärung, warum das 4. Quartal so schwach war. Oh, Mann!


Werde A.S. anmailen. So geht es nicht!


Grüße an alle Zwangsinvestierten

[Illuminat]

Ab nächster Woche steht Ihnen Frau Roebkes wieder zur Verfügung. Im übrigen gibt es Firmen, die mit 4 Mitarbeitern an die Börse gegangen ohne daß in der Vorbereitungszeit das operative Geschäft vollkommen zum erliegen gekommen ist
Vielleicht sollte sich Infinigate lieber übernehmen lassen oder man übernimmt durch Aktientausch eine kleine Firma am geregelten Markt integriert das eigene Unternehmen und vollzieht einfach einen Segmentwechsel mit verbundener KE.
Wäre ich nicht so eingespannt, ich würde mich glatt bei Infinigate bewerben.
Ach die Idee ist Quatsch Infinigate bräuchte wahrscheinlich allein für eine Namensübertragung 9 Monate und 2 Mill. EUR

[shot99]

An alle Schwarzseher und Untergangspropheten :

Zunächst muß einmal festgehalten werden, daß Infinigate beim Jahresumsatz die Prognosen erfüllt hat.
Die Verluste können einem zweifellos einen kleinen Schauer über den Rücken jagen. Ich hätte hier mit weniger gerechnet.
Aber der Ausblick zeigt doch, daß Infingate dieses Jahr bereits wieder profitabel werden will.

Im Zusammenhang mit dem Ausblick auf das Jahr 2001 möchte ich hier nochmals an die Capital News vom 30.11.2000 erinnern. Ein Auszug :

+++ CET Geschäftsentwicklung
Gleich zwei neue CET Projekte konnten in der vergangenen Woche
abgeschlossen werden. Zum einen wurde der größte Schweizer Kabel-TV
Anbieter CableCOM gewonnen und als weiteres Projekt der zweitgrößte
Software Vertreiber in den USA, SoftMart. In beiden Fällen wird LeadSource1
als ASP-Lösung eingesetzt.

Damit sind neben NetObjects, Ipswitch und Infinigate selbst, insgesamt 5 LeadSource1 Anwendungen im Einsatz. Insbesondere mit der neuen Version 3.1, die seit 1.11. verfügbar ist, konnten die Implementationszeiten von
ursprünglich mindestens 2 Monaten auf ca. 1 Woche reduziert
werden.

Die Marktführerschaft, die Ariba und CommerceOne im Bereich e-Commerce Lösungen für den Direkt Vertrieb besetzen, will Infinigate in Zukunft für den Bereich e-Commerce für den indirekten Vertrieb, einnehmen.

+++ Ausbau des CET Vertriebes
Wir arbeiten inzwischen an über 20 potentiellen Projekten. Die CET- Teams in den Landesgesellschaften werden stark ausgebaut. Bis zum Jahresende werden voraussichtlich 15 Mitarbeiter im Vertrieb und Marketing für den Bereich Channel Enabling Technologies (CET) tätig sein.

A.S. hat bisher seine Prognosen immer erreicht oder übertroffen. Deshalb können wir auch im laufenden Jahr davon ausgehen, daß Infingate wieder profitabel wird.

Man kann die Entwicklung von Infinigate nicht von der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung abkoppeln.
Ich erinnere nur daran, daß im Sommer letzten Jahres es zunächst damit anfing, daß vereinzelte Unternehmen Gewinnwarnungen aussprachen, bis es schließlich ohne Ende Gewinnwarnungen nur so hagelte.
Schließlich mündetet dies in eine Diskusion, ob die Staaten in eine Rezession schlittern, wobei es zum Schluß oder besser gesagt bis heute nur noch darum geht, ob es eine harte oder eine weiche Landung wird.
´
Im letzten Quartal ist der Gesamtmarkt der IT-Investitionen offensichtlich vorübergehend implodiert.
Intershop ist nur ein Beispiel dafür, es gibt auch zahlreiche andere.
Ohne IPO kann man zudem Infingate nicht ohne weiteres mit Firmen vergleichen, die nur Aufgrund des IPO`s ein zweifellos beeindruckendes Wachstum hingelegt haben.

Ich gehe davon aus, daß die verschobenen IT-Investition in der Wirtschaft nicht aufgehoben sind, sondern nur verschoben. Bei dem gegenwärtigen Umfeld sind Prognosen über die weiter Entwicklung äußertst schwierig.
Vor diesem Hintergrund interpretiere ich jetzt mal den Ausblick als die vorsichtigste aller Schätzungen.

Ein weiterer Punkt macht mich stutzig :
Es wird jetzt nach US GAAP berichtet!
Warum ?
Wollte Axel nicht sparen ?
Was soll das für einen Sinn machen ?
Aber vielleicht will er ja gar nicht mehr an den Neuen Markt. Die NASDAQ wäre mir eh lieber.



SHT

[Illuminat]

Aber da bringst Du ja gleich den entscheidenden Punkt. Wenn die Zahlen auf die gesamtwirtschaftliche Verfassung zurückzuführen sind, dann müssen auch andere Maßstäbe angelegt werden.
Außerdem bin ich gespannt auf die Zahlen der Konkurrenz.
Die Bilanzierung nach US-GAAP ist auch bei deutschen Firmen mittlerweile usus.

Illuminat

[GENlUS]

shot99

Es geht hier nicht um Untergangsszenarien.

Ich möchte wissen, wie man dazu kommt, sich mit Ariba und CMRC zu vergleichen und in einem jedermann zugänglichen Imageprospekt prognostiziert:

Umsatz 2004:

CET 467 Mio Euro
B2B 376 Mio Euro

um dann seit 4 Quartalen ein Nullwachstum hinzulegen, ohne jedwede Erklärung.
Gleichzeitig wird eine Umsatzprognose für 2001 von 36,8 Mio Euro für beide Bereiche prognostiziert.
Geht man von einem gleichbleibenden Umsatz für den B2B Net Market von 26 Mio Euro aus, bleiben für den CET-Bereich gerade mal 10 Mio Prognose übrig.

Wie bitte sehr, sollen daraus 3 Jahre später 467 Mio Euro werden?
Und wie soll der B2B Net Market 376 Mio erreichen, wenn er seit 4 Quartalen stagniert?

Vielleicht sollte hier der Großteil an Umsatz hinzugekauft werden, was nun mit einem wesentlich geringeren IPO Erlös nicht mehr funktioniert?

Hier steht die gesamte Glaubwürdigkeit auf dem Spiel.

Schrittweise entfernt man sich vom IPO und von der Umsatzprojektion will man später nichts mehr wissen.

Und wenn Anleger wegen falschen Versprechungen viel Geld verloren haben, sei`s drum. Ist ja nicht das Eigene.


Ich bin erst seit Januar 2000 investiert, auf Grund der Versprechungen (Umsatzwachstum, baldiges IPO).

Meine Verluste werden immens sein, wenn ich IRGENDWANN wieder aussteigen kann!

[shot99]

@Genius
Diese Fragen kann ich Dir leider nicht beantworten.
Die mußt Du schon an Infinigate selbst stellen.

Heute Abend oder morgen kommen übrigens die Quartalsergebnisse von Intraware Inc. (NASDAQ ITRA)
Nicht zu verwechseln mit der deutschen Intraware AG, die außer dem Namen nichts miteinander gemein haben.
Intraware Inc. ist in nur 4 Jahren in die Top 100 Liste der weltweit größten Softwareverkäufer aufgestiegen.
Deren Umsätze sind in den letzten beiden Quartalen gegenüber dem Vorjahr sogar gesunken. Darüberhinaus hat ITRA außerdem vor einem schlechteren Quartal gewarnt :
Less demand for our produkts !
Der Aktienkurs von ITRA ist von der Spitze um bis zu 99 % in sich zusammengekracht. Aktuell hat ITRA noch eine Market.Cap von ca 35 Mio US $.
Man bräuchte also nur noch 18 Mio. $ um die Mehrheit an einer 100 Mio $ Umsatzfirma zu bekommen. Freilich müßte man den Laden dann auch noch profitabel machen.
Wenn der B2B Net-Market profitabel ist sollte man das hinbekommen.

Durch den Einbruch der Märkte braucht man deshalb auch keine 100 Mio. € mehr durch einen IPO zu erzielen, um hinterher weiter organisch oder durch Übernahmen ordentlich zu wachsen.

Außerdem hat die aktuelle Entwicklung auch zu einer Entlassungswelle in vielen dot.com Firmen geführt.
Neues Personal dürfte damit leichter zu finden sein und außerdem wird es billiger.

Vor ca. 2 Jahren hat Infinigate ca. 7 % vom Umsatz von ITRA gemacht. Aktuell dürften es ca. 25 % sein. Und das alles ohne IPO. Das meine ich damit wenn ich sage, man muß diese Zahlen auch im kontext zum Gesamtmarkt bewerten.

SHT

[leninbond]

Das ist wirklich amüsant zu lesen, was wir Hobbyunternehmer hier zum Besten geben: Infinigate muss Umsatz machen, Infinigate muss zukaufen, Infinigate muss profitabel sein, Infinigate muss bis dann und dann an der Boerse sein, ... Es ist halt nicht so einfach ein Unternehmen zu führen, zu entwickeln, zu wachsen - national und international -. Der Vorschreiber hat schon recht, wenn er sagt, man muss das ganze in der Gesamtheit sehen. Und nun kommen da so ein paar Aktionaere, die das grosse Geld gewittert haben und wenn es nicht so laeuft, weiss man alles besser.

Das ist keine Pauschalkritik, aber die Erfahrung habe ich an mir selbst gemacht. Ich denke mal, so wie eine Zeit lang hier alles positiv gesehen wurde, so wendet sich nun das Blatt. Persönlich bin ich mit dem Umsatz zufrieden (der wurde in etwa so geplant). Was mich allerdings unsicher stimmt, ist die Liquiditätslage. Gibt es eine Vorstellung wieviel Geld dem Unternehmen zur Verfügung steht? Gruss

[K1K1]

@leninbond

... kann ich nur zustimmen. Zur Liquiditätslage weiss ich natürlich auch nichts, positiv dürfte aber die 1:1 KE gewirkt haben (ich denke die war auch als Minikapitalspritze gedacht).

Grüße K1

[Sein Schatten]

Umsatzentwicklung IST:
1996 00.188.155
1997 01.022.584 +443%
1998 03.118.880 +205%
1999 12.271.005 +293%
2000 26.500.000 +109%

Ausblick ohne IPO (verm. konservativ): +50%

Oje, oje. Da war die Erwartungshaltung der Boardteilnehmer offensichtlich eine völlig unterschiedliche! Da scheinen manche einen Desillusionierungs-Prozess durchmachen zu müssen.

Aber Leute, macht mal eine Zeitreise in die Gegenwart! Es ist nicht mehr Frühjahr 2000 - weder an den Börsen, noch in der Wirtschaft

Was habt ihr denn gedacht, wie sich die Rezession im eCommerce-Sektor auf Infinigate auswirkt und welche seriösen Prognosen man angesichts der Lage aufstellen kann? Der B2B Net Market ist davon voll betroffen. Daher ist das Erreichen des Jahresziels ein voller Erfolg. Vergleicht das mit den Ergebnissen anderer deutscher eCommere-Firmen (drastischer Umsatzeinbruch, Umsatz –und Gewinnwarnung, usw.). Den Ausblick wollten wir konservativ haben. Jetzt haben wir ihn, ohne IPO. Und deshalb gefällt er mir – ohne Schönfärberei.

Und vergleicht auch die aufgelaufenen Schulden anderer B2B-Firmen mit unseren! Es reicht aber auch das Verlustwachstum zu berücksichtigen:

FMKT: “For the nine months ended 9/30/00, revenues totaled $56.8 million, up from $13 million. Net loss totaled $111.8 million, up from $13.5 million.”

CMRC: “For the nine months ended 9/30/00, total revenues totaled $210.4 million, up from $16.7 million. Net loss applicable to Common totaled $147.4 million, up from $34.5 million.”

Wollt ihr ein Umsatzwachstum zu diesem Preis?

Denn wie sollte ohne IPO das Wachstum (Mitarbeiter, Softwareentwicklung, Niederlassungen, etc.) forciert werden? Mit Bankkrediten?

Wichtig ist, dass man mit dem CET ein Standbein aus dem Nichts geschaffen hat. Und bei weiterem Erfolg durchaus das Potential hat, den B2B Net Markte bald zu überholen.

Genius, egal in welche Aktie (besonders B2B) man im Frühjahr 2000 eingestiegen ist, es war der falsche Zeitpunkt! Ob Free Markets (mit der man sich im Newsletter schon mal verglichen hatte) zu 287$ (5$), VerticalNet zu 140$ (5$) oder gar Ventro 240$ (1$). Selbst Marktführer und Schwergewicht Commerce One wäre kein guter Deal gewesen zu 130$ (22$)! Angesichts dieser Kapitalvernichtung stehen wir sehr gut da, auch wenn bei einer Wiederaufnahme des Handels ohne Frage Verkaufsdruck von Enttäuschten, Kreditinvestierten, Überinvestierten, etc. zu befürchten ist. Aber wir haben das IPO und den Liquiditätszufluss noch vor uns, haben keine exorbitanten Schulden angehäuft, haben zwei Standbeine und weiteres Umsatzwachstum mit Ziel der Profitabilität ohne Schuldenberg.

In diesem Zusammenhang ist auch die Werbemaßnahme 2004 zu verstehen, als es schien, dass ein IPO bevorsteht und der B2B Markt ungebremst weiterboomt. Die Zuversicht war enorm. Auch bei uns. Dennoch Erreichbar? Möglich! Aber in einer Abschwächung wesentlich unwahrscheinlicher, ohne Börsengang unrealistisch!

Als der B2B-Bereich entdeckt wurde, wurde alles über einen Kamm geschoren und jede Firma (und Anleger) hat sich mit dem höchst bewerteten Peer während des Frühjahr-Hypes in 2000 verglichen. Auch Infinigate! Mittlerweile ist der B2B-Bereich wesentlich differenzierter ausgeprägt. Vergleiche mit Betreibern von Marktplätzen in der Großindustrie machen keinen Sinn. Im Grunde müsste man den B2B Net Market und den CET separat vergleichen. Das KUV gilt übrigens auch nicht mehr als Maßstab. Der Fokus hat sich wieder auf das klassische KGV und KVV (Verlust!) verschoben. Es ist daher nur folgerichtig den Fokus wieder auf baldige Profitabilität zu Lasten aggressivem Umsatzwachstums zu richten.

Lasst euch nicht von der Börse terrorisieren! Gut Ding braucht oft Weile! Und Geduld müssen wir wohl mehr aufbringen, als zuerst erwartet. Werden die Ziele erreicht – und dazu gehört auch das IPO – bin ich weiter zuversichtlich.

Es ist übrigens völlig richtig, dass die Verschiebung wegen Fehler bei der Kapitalerhöhung sehr ärgerlich sind! Das hätte schon früher auffallen müssen!

Grüße
:-) SEEN


Auch Spliff hat sich im alten Thread verirrt:

von spliff 11.01.01 17:38:51 3812506835
cool bleiben, Freunde !
Ist außer mir jemand aufgefallen, daß

- der Neuemissionsmarkt total implodiert, zusammengebrochen, nicht mehr existent ist ?
- überhaupt nur eine Handvoll Unternehmen überhaupt einen Börsengang in der 1. Hälfte 2001 wagen
- darunter (Stand heute) noch kein einziges IT Unternehmen, geschweige denn eine Internetcompany ist ?

Thats life ! Abwarten und Tee trinken und über die guten Zahlen freuen. Es kann gut sein, daß wir erst noch einige Pleiten (DCI ??) am NM durchmachen müssen, bevor die Leute wieder in Unternehmen wie Infinigate investieren. Es kann auch 2002 werden, wenn sich das nicht ändert. So ist das halt, wir brauchen wohl alle noch etwas Geduld

Grüße Spliff

[GENlUS]

@SEEN

natürlich habe ich mehr Umsatz erwartet. Und warum? Weil erstens die ersten 2 Quartale mehr erwarten ließen, zweitens A.S. auf der HV sagte, daß 40% des Jahresumsatzes im 4.Quartal gemacht werden und drittens ein Umsatz unter dem Vorjahresquartal ein Novum für Infinigate ist.

Die Reaktion ist doch völlig normal. Man stellt die Zukunftsaussichten in Frage und Analysten würden sofort abstufen, die Anleger sind enttäuscht und der Kurssturz wäre vorprogrammiert. Das ist Börse.

Vielleicht sind wir auch noch nicht börsennotiert, weil A.S. spätestens im November wußte, wie das Quartal verlaufen würde. Da konnte er gar nicht an die Börse, im Hinblick auf die Quartalszahlen.

Aber da haben wir auch das Problem.

Wir stochern im Nebel und wissen nur das, was uns A.S. sagen möchte. Und gelegentlich weckt er falsche Erwartungen.

Und A.S. tut nichts, um uns manche Unsicherheit zu nehmen.



Grüße

[MagicMike]

Hi,
es ist schon spät am Abend und eigentlich alles gesagt. Dennoch möchte auch ich (ein Daueroptimist) mich zu Wort melden.
Ich hatte schon so etwas geahnt, als wir solange keine Capital News bekamen. Normalerweise schreibt Axel schon am 1.1. die Jahreszahlen.Eigentlich sind meine
schlimmsten Befürchtungen übertroffen worden, ich kann mir nicht
erklären warum die Umsätze so gering ausgefallen sind.

@Genius:
Quartalsanalyse: In Q1/99 2,6 Q2/99 3,7 Q3/99 3,5 Mio DM in 2000 waren es Q1/00 waren es 11,5 Mio DM in Q2 waren es 14,5 Mio DM, Q3 10Mio DM, damit sind es in Q4 vielleicht nur 14 Mio DM und das ist verdammt wenig für das angeblich beste Quartal. Dennoch war das Wachstum gegenüber Anfang 99 enorm. Woran lag der Einbruch in dann in Q4 ? Sicher nicht am US Wirtschaftsabschwung........, aber wohl am Einbruch des B2B NetMarkets in Deutschland. Wieviel hat CET schon beigetragen ?


@all
IPO: Meiner Meinung nach hat man sich schon wieder
entschieden (so lese ich es zwischen den Zeilen) das IPO wieder zu verschieben, dann aber wohl für mind. noch ein Jahr. (ähnlich wie im Herbst 2000.

@SEEN: Ich kann mich errinnern, dass du bei anderen Aktien, sofort zum Ausstieg geblasen hast, wenn das Umsatzwachstum so eingeknickt ist. Nichts für ungut !

@infinigate
Nicht beirren lassen und weiter an einem schnellen IPO arbeiten, denn nur der erste wird überleben. Beim B2B NetMarket waren es wir nicht,aber bei CET.......

Gruss
von einem illosionierten, aber nun relistischerem
MagicMike
Gruss MagicMike

[MagicMike]

Hi,
ich hab was vergessen:
Vielleicht kann jemand etwas rauskriegen wie der Umsatz auf CET und B2B NetMarket verteilt ist.
Danke
MagicMike

[Illuminat]

Wir reden im Kreis,
ich habe schon alles geschrieben und möchte es nicht wiederholen, bitte widerlegt mich konkret.

Illuminat

P.S. Aktionäre sind Schlampen, es gibt keine Treue, sondern nur monetäre Überlegungen und die lauten, ist eine Branche und ihre Aussichten Mist, investiert man dort auch nicht...

[K1K1]

@illuminat

ich habe die Artikel schon gelesen. Was glaube ich wichtig ist, dass hier wirklich SEHR unterschiedliche Erwartungen vorzuliegen scheinen. Daher bleibe ich dabei, dass gemessen nach meinen Erwartungen die Zahlen gut sind.

Ich habe aber als es um die Verschiebung des IPO’s ging SEHR laut geschrieen und fordere auch weiterhin einen schnellstmöglichen Börsengang. Dabei bleibe ich auch weiterhin.

Zum Vergleich w/Ariba folgendes: Aktuell geplantes sequentielles Wachstum Ariba zum nächsten Quartal: 3%.

Ariba Umsatz 2001e: ca. 700 Mio$, Mkp. 10.000 Mio $ (Kurs ca. 40 $)
Infinigate Umsatz 2001e: ca. 35 Mio EUR, Mkp 100 Mio EUR. (Kurs ca. 28EUR)

Grüße K1

[leninbond]

Vielleicht muss man das 4.Quartal 1999 auch einfach als Ausreisser sehen. Das war sicherlich ungewoehnlich gut und die Abgrenzungen, die man nun vorgenommen hat, sind damals nicht getroffen worden. Das das 4. Quartal erfahrungsgemaess besonders gut in der IT-Branche (nicht nur bei Infinigate) ist, ist allgemein bekannt. An AS: Erwartungen nicht so hoch schrauben, Planungen konservativ und mit Uebererfuellungen positiv ueberraschen (so wie er das in 1997, 1998 und 1999 auch immer gemacht hat). Gruss leninbond (der Möchtegern Unternehmer)

[magoo]

Hallo,

nach langer Zeit melde ich mich auch mal wieder.

Was habt Ihr eigentlich erwartet?!
Wenn auch nur entwernt vergleichbar, schaut Euch den Umsatz von beispielsweise Intershop im 4.Q in den USA an, das waren, wenn mich nicht alles täuscht lächerliche 1 Mio. €( ich glaube es sollten 20 Mio. werden).
Es wurden eben reihenweise Investitionen in den USA zurückgestellt.

Gruß Guido

[momc]

SEEN ist voll in Infinigate investiert. Ich kann ihn verstehen.

@SEEN: Damals auf der Kick-Off-Party wolltest Du mir
Aktien für 400 EUR pro Stück (entspricht heute, nach allen
Splits, 33,33 EUR) abkaufen. Steht Dein Angebot noch?

[shot99]

@momc : Wieviele Internet-Werte kennst Du, die heute noch auf dem
Niveau vom Sommer letzten Jahres stehen ?
Ich versuche auch nichts schön zu reden, aber die Marktentwicklung
des letzten halben Jahres kann nicht spurlos an Infingate vorbei ziehen.
Dein Angebot an SEEN ist kindisch !

SHT

[Illuminat]

Wieviele Internet-Werte haben die Früjahrs-Rallye komplett verpennt?

[GENlUS]

Bin gespannt, was die Superoptimisten hier sagen, wenn Infinigate für das laufende Quartal nur einen Umsatz von DM 8 Mio bekanntgibt, was mich jetzt nicht mehr überraschen würde.

Bevor wir nicht wissen, woran es gelegen hat, machen die Diskussionen hier wenig Sinn.


Ich bin der Meinung, daß Infinigate hier Ihren Pflichten nicht nachkommt. Wir sollten hier etwas Druck machen!



Grüße

p.s. Wenn ich wie SEEN seit Beginn der Notierung dabei wäre, und statt 14.000% nur noch 7.000% Gewinn hätte, würde ich es mit Sicherheit auch gelassener sehen.

[Sein Schatten]

Lasst es jetzt bitte nicht in’s persönliche abdriften! Können wir zum Thema zurückkehren? Weil wir unterschiedlicher Auffassung sind, besteht kein Grund zur Anfeindung oder Polemik! (Die "Superoptimisten")

Infinigate hat die Prognosen für 2000 erfüllt. Diesmal nur erfüllt. Nicht übertroffen. Infinigate hätte m. E. die Prognosen deutlich übererfüllt, wenn die Marktlage eine andere gewesen wäre in den letzten beiden Quartalen und wenn das Management nicht mit dem IPO beschäftigt gewesen wäre. Infinigate hätte m. E. die Prognosen verfehlt, wenn sie nicht den neuen erfolgreichen Bereich CET geschaffen hätten. Das ist meine Meinung. Ich finde das eine sehr gute Leistung.

Nun zur Prognose: Das ist eine Prognose! Was ist euch lieber: Prognose von 100% Umsatzwachstum, die man dann erreicht oder eben verfehlt, wenn doch die Rezession im eCommerce-Sektor anhält (B2B Net Market) oder CET nicht so schnell anläuft. Oder nur 50% prognostizieren und dann auch im schlechten Fall einhalten und im positiven deutlich übertreffen? Wie würde der Markt wohl reagieren? Welcher Meinung seid Ihr?

Das erste Quartal sehe ich auch skeptisch. Man muss sich da nur umhören und sämtliche Gewinnwarnungen aller betrachten.

@MagicMike: Ich unterscheide da grundsätzlich zwischen börsennotierten Werten und Pre-IPO-Investments. Wäre Infinigate eine börsennotierte Aktie, wäre ich spätestens im April rausgegangen und jetzt nach Bekanntgabe der Zahlen wieder eingestiegen. Das ist aber nunmal kein Wert zum Traden – wissen wir doch alle! Wir müssen nunmal mehr Geduld aufbringen. Angesichts des vergangenen rasanten Wachstums, würde ich Infinigate sogar ein Null-Wachstumsjahr zubilligen. Einmal Ehrenrunde drehen, muß drin sein. Man muß hier wirklich mal Vergleiche mit anderen Pre-IPO’s anstellen!

@Genius; Wenn der EK tiefer als der aktuelle Preis liegt, dann sieht man das sicher gelassener. Abgesehen davon, daß deine %-Werte hirnrissig sind, kannst du ganz beruhigt sein. Ich habe nicht nur zum Erstkurs gekauft, wenn dir das irgendwas hilft ....?

@momc: Wenn man die Geschäfts- und Umsatzentwicklung seit der letzten der echten Kapitalerhöhung zu 400 Euro betrachtet und dagegen das schlechte Marktumfeld und das Verschobene IPO einpreist, dann sehe ich die 400 Euro durchaus als fair an. Ist jedenfalls meine Meinung. Ob ich zukaufen würde? Was willst du hören? Daß ich in diesem Marktumfeld meinen Depotanteil an nicht handelbaren Werten (Infiningate, Martlet, IMF II Fonds) von 90% weiter aufstocke?!Außerdem bin ich nicht doof! ;-) Neben der Börse allgemein, herrscht gerade bei Pre-IPO-Werten derzeit ein klarer Käufermarkt vor.

Grüße
:-) SEEN

[MagicMike]

Hi,

@all: auch ich bin 110% investiert, so dass es jetzt daheim nur noch Bier und Brot gibt, aber dennoch glaube ich kann man neutral kommentieren. Und das tut auch SEEN, dazu kenne ich ihn zu gut, das was er schreibt davon ist er überzeugt. Glücklicherweise gibt es Optimisten und Pessimisten, derzeit bin ich leider eher bei den Pessimisten. Das kann sich wieder ändern

@SEEN: Stimmt, vorboerslich sollte man andere Kriterien anlegen als bei börsennotierten Werten, dennoch ein wenig Wachstum wäre in Q4 schon recht gewesen.
Es würde mich brennend interessieren wie sich der Umsatz auf B2B Net und CET verteilt.

So und nun lege ich mich wieder schlafen (mit Schlaftabletten), denn ändern kann ich derzeit nichts.

Gruss MagicMike

[GENlUS]

@SEEN

Ich wollte mit dem Begriff "Superoptimist" niemand beleidigen oder angreifen. Falls dies bei Dir so rübergekommen ist entschuldige ich mich hiermit.

zu den Prozentangaben: ich hatte im Kopf, daß Infinigate irgenwo stehen hat, daß der Kurs seit Erstnotiz um 14.000% gestiegen ist. Es ging aber nicht um die Zahl selbst.


Grundsätzlich bin ich auch für eine sachliche Diskussion.

Aber dazu brauchen wir Fakten, die wir momentan noch nicht haben.


Auf bessere Zeiten

[unterhaching]

Da ich auch Aktionär von Infinigate werden möchte, aber
nur wenn sie an der Börse gehandelt wird, werde ich das wahrscheinlich nicht mehr erleben. Ich habe einen Kurs in meinen Unterlagen von Euro 640 vorbörslich. Ist der noch aktuell? Schön langsam habe ich das Gefühl, daß der Kurs hochgeredet werden soll. Viele Grüße aus UHA

[Illuminat]

Nein der Kurs liegt derzeit über 50 % unter 640.
Allerdings findet derzeit keiernsthafter Handel statt, andernfalls würde ich unfgeähr von <25 Eur ^= 300 EUR (prä Split) ausgehen.
Lassen wir es doch einfach bei einem Meinungsaustausch bewenden, ich habe kein Interesse daran, irgendjemanden hier davon zu überzeugen, daß es sich z.B. um 30 % Wachstum und eine Umsatzverfehlung handelt.
Also einig sind wir uns aber insofern, daß wir eine Erkärung zu den Zahlen wollen und daß wir ein klares Statement zur IPO-Planung haben wollen, oder?

Illuminat

[Sein Schatten]

Ok ok, es ist ja nun wirklich kein Brüllerbericht. Das gebe ich ja zu. Vor allem der Zusatz "zuzüglich IPO-kosten" gefällt mir nicht. Aber auch nicht die Katastrophe und vor allem angesichts der Lage zufriedenstellend. Wichtig ist ohnehin die weitere Entwicklung und vor allem der Erfolg von CET. Wir müssen aber den Blick nach vorne richten und jetzt nicht auf unser Pflänzchen rumtrampeln. Auch wenn ich denn Frust vieler sehr gut verstehe. Was bei mir ein schleichender Prozess war, kam bei vielen wohl schlagartig.

Unser aller Ziel sollte sein, Infinigate so gut wie möglich zu unterstützen, um die Ziele zu erreichen. Das kann neben der Unterstützung des Geschäfts (Kontakte, Händler, pot. Kunden, etc.) aber auch Zurückhaltung bei der Beanspruchung der Personalressourcen mit IR-Anfragen sein. Infinigate kann aktuell nunmal nicht groß in Personal investieren.

Infinigate war mit seiner Informationspolitik offener als jede andere Firma die ich kenne. Wobei besonders Hauptversammlungen sehr ergiebig sind. Wir haben uns schon oft den Kopf heiss gemacht und Infinigate hat uns dann doch wieder stets positiv überrascht. Jetzt haben wir erstmals eine ambivalente Situation. Da kann natürlich auch etwas ernsteres dahinterstecken. Angesichts der letzten CET-Entwicklung habe ich da aber keine Bedenken. Es kann z. B. sein, daß der B2B Net Market stagniert wegen dem schlechten Umfeld (wenn StartUp`s keine Internetsoftware kaufen, dann schlägt das indirekt über die Business Partner auf Infinigate durch) wogegen der CET-Bereich ja gerade erst am anlaufen ist. Durch diese Verschiebung, stagnierender B2B Net Market und anlaufender boomender CET-Bereich, kann ein gewisse Time-Lag im Umsatz entstehen. Das könnte die vorsichtige Schätzung verursacht haben.

Da Profitabilität angestrebt wird, kann nicht groß in Personal investiert werden. Vorsichtiges Wachstum ist angesagt.

Von Infinigate erwarte ich aber auf dre nächsten HV natürlich wieder Tacheles und auch bzgl. des IPO klare Worte!

@Genius: Das habe wohl ich in den falschen Hals bekommen. Zur Info, das absolute Top gegenüber dem Erstkurs von Juni 1997 waren 7400% im März 2000 bei 750 Euro. Damals war das Chance-Risiko-Verhältnis aber wesentlich ungünstiger als heute. Spekulation pur auf nicht mal 500 TDM Umsatz und einer Idee. Die Wertsteigerung angesichts der Entwicklung ist daher ganz normal. Aber alle die ich kenne, haben damals nur eher klein investiert und später zu weit höheren Kursen nachgekauft oder KE mitgemacht. Es bleibt daher eine eher theoretische Performance.

@unterhaching: Das ist der letzte Kurs von Webstock. Der letzte aussagekräftige Kurs bei FS waren 440 Euro bei 10 Stk. Würde aktuell gehandelt, befürchte ich schon, daß es nicht den fairen Wert widerspiegeln würde. Wer investiert denn aktuell in Pre-IPO, wenn schon nicht Neuemissionen oder gar börsennotierte Schwergewichte gekauft werden?

Also, da müssen wir jetzt die Warte-Pille schlucken. Ich halte jedenfalls weiter und richte den Fokus auf die Geschäfts-, nicht Kursentwicklung sofern sie nochmal aufgenommen wird vor dem IPO.

Geben wir Infinigate noch Zeit bis zur Jahres-HV. Dann wollen wir Antworten und Ergebnisse!

Grüße
:-) SEEN

[Illuminat]

Okay SEEN,
das war diplomatisch, bis dahin warte ich dann auch gern.
Aber nur zur Anmerkung ich würde als "Hobby-Unternehmer" auf keinen Fall den Net_Market zu gunsten von CET vernachlässigen, eher nachdem Börsengang veräußern, wenn man dadruch zu sehr belastet wird, noch ist er die Cash-Cow.

Illuminat

[consequent]

An alle Boardleser,

es tut mir leid, dass ich mich immer dann melde wenn die Lage mit negativen Vorzeichen belastet ist.

Da mir die Nähe zum Unternehmen fehlt und ich leider niemanden von den Boardschreiber und -lesern kenne weiss ich nicht wie verzweifelt der eine oder andere wirklich ist. Ich für mich sehe die Situation als sehr gespannt an.

Warum ?
Im Investorbrief vom 11.01. wird ersichtlich, dass das Infinigate Management absolut überfordert mit der Situation und Führung ist. Nicht nur, dass man auf ein "sehr erfolgreiches Jahr2000" zurückblickt (welches gar keines war) sondern vielmehr die sehr unprofessionelle Darstellung von massiven Verlusten(fast 20% des Umsatzes als Verlust). Dabei wird angegeben, dass man für die Entwicklungsleistung von LeadSource1 2 Mio verbraten hat und für die Namensänderung auch noch 1 Mio investiert hat. Fakt ist ebenso, dass Infinigate in der Fachpresse nachezu vollständig fehlt, das zu den Marketingausgaben.
Übrigens steht da geschrieben "operativer Verlust 4 Mio Euro zzgl. Beratungs und Vorbereitungskosten. Wieviel kommt den da noch dazu ?

Im weiteren wird erwäht (4.Absatz), dass das "Top Management die volle Konzentration auf den Kapitalmarkt gelenkt hat". Was heisst das den schon wieder ? Sind nicht die Kunden die das Geld bringen ?

Anhand des Postings von Genius (v.11.01) sieht man, dass Infinigate im 4.Quartal 2000 gleich viel Umsatz gemacht hat als im Q4/1999. Ich gehe davon aus, dass es heute erheblich mehr Mitarbeiter im Unternehmen gibt als damals.

Zum Thema "Informationspolitik von AS" (Sein Schatten 12.01) möchte ich anmerken, dass es nicht auf die Offenheit sondern auf die Qualität ankommt und die läst derzeit sehr zu wünschen übrig. Sorry aber es ist halt so ? Auch waren die HVs (Speziell die Letzte im Oktober) absolut nichtssagend.

Meine Fragen zu dem Bericht:
- Wie setzen sich die Umsätze und Verluste zusammen (CET und B2BNetMarket)
- Warum wachsen die Mitbewerber im Handel mit Topumsätze und warum wir nicht ?
- Warum will man uns Aktionäre erklären, dass die fehlenden Umsätze mit den Internetfirmen zu tun hat welche durch die allgemeine Börsenlage Federn lassen haben müssen ?
- Warum verliert das Unternehmen Verträge (wie z.b. CheckPoint...) ?
- Warum verlassen jedes Quartal massenweise Mitarbeiter das Unternehmen ?
- Wieviele Mitarbeiter sind exclusive für die Entwicklung eingestellt und wer führt das Team (profil?)?
- Welche Gehälter werden an das Top Management (Vorstände, Holdingmanager...) ausbezahlt?
- Welche Strategie (Vertrieb und Marketing) hat man die neuen Technologien in den Marktz zu bringen ?
...

Ich bin der Meinung, dass wir nun gefordert sind unser bisheriges Investment zu schützen. Die Lage ist sehr ernst aber nicht aussichtlos !

Sorry aber das ist meine Meinung !


consequent

[K1K1]

@consequent

gutes Timing

Kritik ist gut, aber sie sollte so geäussert werden, dass sie nicht missverständlich oder tendenziös ist.

1.) "fast 20% des Umsatzes als Verlust)". Ich komme da auf 15,xx%. Ich habe nichts gegen runden, nur in Grenzen halt. Die verbleibenden 2 Mio DM kannst du mir gerne auf mein Konto überweisen...

2.) Die genannten "leadSource1 2 Mio verbraten" sind Investitionen, die im OPERATIVEN Verlust enthalten sind (normalerweise könnten diese Positionen aktiviert werden -wie dies viele Softwarehersteller machen- und damit würden sie NICHT als Verlust anfallen). Zu beachten sein wird aber, wie Infinigate solche Positionen nach Umstellung auf US-GAAP behandeln wird.

3.) Auf die Beratungs- und Vorbereitungskosten bin ich auch mal gespannt..

4.) Ein Teil deiner Fragen ist interessant (Anteil CET, B2BNetMarket, Strategie). Ein anderer Teil (welche Gehälter werden gezahlt) ist wohl eher etwas indiskret. Was verdienst du eigentlich ?

Grüße K1

[privatbroker]

Hy,

ich bin aus privaten Gründen uU gezwungen Stk 540 shares zu verkaufen, da ich ab wahrscheinlich ab Aug 01 in den USA bin und hierfür liquide Mittel benötige.

Vernünftige Angebote an

[e-mail]

[Illuminat]

In einem Punkt muß ich Dich auch korrigieren, consequent.
Die Mitarbeiterzahl im Net-Market ist gleichgeblieben.

Illuminat

[GENlUS]

Wie sind eigentlich die Kurse auf FS zu sehen?

Die letzte KE wird doch erst im März eingetragen.


Grüße

[Illuminat]

Einfach auf FSet-System klicken.
Die Einbuchung der KE erfolgt ohne Ausbuchung, so daß Du die Hälfte Deines Bestandes verkaufen könntest.
Aber erstens kauft derzeit keiner und außerdem sind die gehandelten Stücke ohne Absegnung von Infinigate gehandelt worden.

Illuminat

[easy-TRADER]

THE CRN INTERVIEW: STEVE DEWINDT -- INTERNET2000 COMMUNICATIONS
Internet2000 Banks On Boost In Services
By Warren S. Hersch Computer Reseller News
Laguna Hills, Calif.
8:45 AM EST Thurs., Apr. 06, 2000

These are excerpts from an interview with Steve DeWindt, president of Internet2000 Communications Equipment Inc., a Laguna Hills, Calif., unit of Munich-based INternet2000 AG. He spoke with CRN Associate Editor WArren S. Hersch.
CRN: How would you assess Internet2000`s growth and profitability?

Steve DeWindt: Since 1996, the company has expanded its presence to six countries and, in 1999, achieved $12.5 million in revenue, up from $3.1 million in 1998. This year, we`re forecasting $25 [million] to $26 million. Last year, however, we were not profitable because of our investments in subsidiaries we acquired or built in Norway, Austria and Sweden. All our logistics are handled from Munich, Germany. Our U.S. operation started about one year ago and accounts for a small percentage of the company`s revenue.
CRN: How is the company`s strategic focus evolving?
DeWindt: We`ve changed our business model substantially over the past year by boosting the services we offer solutions providers. Being a straight distributor is no longer very attractive. In distribution, one of the constants is that gross margins will go down, including ours, which are good at the moment.
CRN: What additional services do you offer?
DeWindt: We offer solutions providers fee-based consulting, training, internally developed applications to help sell products and now hosted services. Our latest offering, Lead Source One, is a lead distribution application that compiles customer prospects from our software suppliers, then distributes them electronically to our partners via password-protected Web pages. We`ve applied for a patent on this process. We`re also thinking about extending the service to vendors in other industries that have expressed interest. So, while we still offer distribution services, it`s pretty clear that lots of other things will be the bulk of our revenue in the very near future. Distribution this year will be less than half of our revenue.
CRN: What distinguishes Internet2000 from the competition?
DeWindt: No other distributor carries our entire product line. It`s one-stop shopping within a vertical niche. Second, we`ve got very deep product knowledge. Most of the vendors we serve are very small and are just another line item for most other distributors. If you want to get somebody at, say, Ingram Micro [Inc.] to tell you about a low-volume software product, it isn`t going to happen. Having helped to run Computer 2000 [AG], I know. Generally, vendors don`t get any attention at all until they reach the top 100 list.
CRN: Are outside investors helping to finance growth? Do you plan to go public?
DeWindt: We`ve done three private placements in Germany. In each case, we lined up investors by drafting a prospectus, publishing it on the Web, then sending e-mails to prospective investors. The deals were fully subscribed within days. What`s different is that our shareholders trade stocks on a private Web site that publishes offerings and selling prices. We`re very happy with the performance of our stock, which is now trading at $700 per share, up from $9 three years ago. We`re planning an IPO toward the middle of this year on the Neue Markt, Germany`s counterpart to the Nasdaq.
CRN: Do you anticipate making additional buyouts?
DeWindt: While there are a few product lines we could still acquire, we`re leaning toward acquisitions that will add geographies to our global presence; we`re planning to add facilities in Asia and Latin America, plus two more in Europe. Also, given the tight labor market, the easiest way to grow is to buy companies.
===================================================
=====================================================

man beachte:
distribution this year will be less than half of our revenue !!!

[Illuminat]

Naja, steht so einiges an Blech drin.

[Illuminat]

Es sieht so aus als wenn wir am NM das Tal der Tränen durchschreiten könnten. Infinigate ist natürlich nicht mit dabei.

[Arico]

Als treuer Leser eurer Beiträge fehlen mir in letzter Zeit die von "oko". Macht er Winterurlaub? Grüße aus München

[Paravisiodio]

Allaire wird von Macromedia übernommen!

[Illuminat]

Was heißt das, meinst Du damit sind die Verträge vielleicht neu aushandelbar?

[GENlUS]

Die Investmentbank R. Stephens hat die goldene Zitrone für die schlechteste IPO-Leistung im letzten Jahr bekommen.

Ist das nicht auch der Laden, der Infinigate berät?


Grüße

[Sein Schatten]

@Genius: Wirklich? Ich kenne da eine andere Aufstellung mit einer Performance after IPO, wo R. Stephens als der beste abschneidet.

Grüße
:-) SEEN

[shot99]

*** ADX - Monitor : adx0772 (wi) 17.Jan 01 17:12 Uhr ***
Börse/Neuer Markt/SdK/
*bo
Banken pflücken Zitronen - SdK-Preis erinnert an unrühmliche
Börsengänge=

Frankfurt/Main (ADX). Über diesen Preis werden sich die Banken
Robertson Stephens International, Merck Fink & Co. und die
HypoVereinsbank sicher nicht freuen: Sie erhalten von der
Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) sowie dem Going Public
Magazin die «IPO-Zitrone» verliehen. Mit dieser Negativauszeichnung
werden diejenigen Konsortialbanken bedacht, die im abgelaufenen Jahr
«besonders unrühmliche Börsengänge zu verantworten hatten», teilte
die SdK am Mittwoch in Frankfurt am Main mit. Robertson Stephens
International verantwortete den Börsengang (Initial Public Offering =
IPO) der LetsBuyIt.com AG, das Münchener Bankhaus Merck Finck & Co.
brachte die Allgeier Computer AG auf das Parkett und die
HypoVereinsbank verantwortete das Going-Public der Ad Pepper Media
AG. Dies seien «nur die drei krassesten Fälle unter vielen weiteren
Flops», betonte die SdK.

Die von Robertson Stephens International betreute LetsBuyIt.com
hat am Mittwoch nach nur einem halben Börsenjahr Konkurs angemeldet.
Dieser Fall zeuge «von besonderer Kurzsichtigkeit bei der Prüfung des
Kandidaten durch die Konsortialbank», befand die SdK. Der mehrfach
verschobene Börsengang fand nach einer jeweils herabgesetzten
Preisspanne schließlich zu 3,50 Euro anstelle von 15 Euro am 21. Juli
2000 statt. «Der inzwischen abgelöste Vorstand hatte sich für das
Jahr 2000 durch eine Vertragsabschlussprämie des CEO von sieben
Millionen Mark und Bezüge von gesamt 9,1 Millionen Mark finanziell
bestens abgesichert», rügt die SdK.

Merck Finck & Co. habe beim Börsengang der Allgeier Computer AG
offensichtlich wenig kritisch hinterfragt, woher die beim Börsengang
angekündigte plötzliche Umsatz- und Gewinnexplosion kommen solle.
Schließlich bestehe das Softwarehaus schon seit über 15 Jahren. Nach
seinem Börsengang am 11. Juli habe das Unternehmen bereits am 12.
Oktober mitgeteilt, dass man die in Aussicht gestellten Zahlen
gründlich verfehlen werde. Die zu 22,50 Euro ausgegebenen Aktien
stürzten auf vier Euro ab. Derzeit kosten sie 5,85 Euro.

Die Erkenntnis über „in keiner Form erfüllte hohe Erwartungen an
E-Business« erscheinen dem SdK als Begründung wenig glaubhaft. Die
Schutzgemeinschaft vermutet, dass der Unternehmensgründer Robert
Allgeier die Unternehmensdarstellung bewusst inszenierte, um einen
möglichst hohen Preis für die aus seinem Besitz verkauften Anteile zu
erzielen. Rund elf Millionen Mark Aktionärsgelder flossen in seine
Privatschatulle, hat die SdK nachgerechnet. Das Münchener Bankhaus
Merck Fink & Co. stelle sich nun selbst als betrogen hin, was das
Bankhaus in den Augen der SdK nicht von seiner Verantwortung befreien
kann.

Als »schnellsten Geldvernichter 2000" wertet die SdK die
HypoVereinsbank mit ihrer Ad Pepper Media-Emission. Der
Online-Werbevermarkter startete am 9. Oktober an der Börse. Nach 36
Börsentagen musste Ad Pepper einräumen, daß die zum Börsengang
gemachten Prognosen falsch waren. Der SdK erscheint es
unwahrscheinlich, dass dies damals noch nicht absehbar war. In der
Studie der HypoVereinsbank, einen Monat vor dem IPO fertiggestellt,
wurden Vergleiche mit bereits notierten Unternehmen der Branche
gezogen, die einen Ausgabepreis von 17 Euro rechtfertigen sollten.
Wenige Wochen später während der Zeichnungsfrist waren diese
Vergleichsunternehmen jedoch auf Grund der ungünstigen Marktsituation
schon erheblich im Wert gefallen. Trotzdem hielt die HypoVereinsbank
an der veralteten Unternehmensdarstellung fest und drückte die
Emission in den Markt, erinnert sich die SdK. Die mit 17 Euro
ausgegebenen Aktien fielen bis auf 2,10 Euro. Derzeit kosten sie 3,65
Euro.

(Die ausführliche Begründungen finden sich auf der Internetseite
der SdK unter www.sdk.org) ++
mbr/mwo



Autor: ADX, 17:32 17.01.01

[consequent]

@K1
Man sagt ich rieche Dinge na ja....

zum Thema Verluste: ..sollten wir uns auf mehr einstellen. Ich glaube nicht an die 4 Mio Euro. Ich vermute da noch einen dicken Schlag (+30-50%).

Zum Thema Leadsource1: Ich habe bisher noch nie in den diversen Mails etwas von einem Entwicklungsplan oder ähnliches gehört. Ist Infinigate wirklich ein SW Entwicklungshaus und ist die SW wirklich einige Millionen wert ?

Zum Thema indiskrete Fragen: Wärst Du Aktionär in meiner AG dann wüsstest Du was ich verdiene. In jedem sauberen Bericht stehen die Aufwendungen für Vorstände... seperat gelistet. Wenn ich mir den Bericht von sdk anschaue (LetsByIT Management hat sich mehr als 15 Mio in die eigene Tasche) gewirtschaftet. Ohne dafür Leistung gebracht zu haben oder ist ein Konkurs eine Leistung.

Ich äussere nicht meine Kritik "tendenziös oder missverständlich". Ich habe das Gefühl ich habe als einziger hier was zu verlieren.

Oder wo sind die ganzen fleissigen Poster der letzten Monate denn..(Birger, Oko,...)

consequent

[Illuminat]

Es macht halt nicht viel Spaß an seinem einstigen Lieblingsinvestment so herumzumosern.
Ich habe mir hier auch in der Hoffnung Luft gemacht ein Stimmungsbild einzufangen und Infinigate zu einer Stellungnahme zu bewegen. Ich rechne im übrigen mit 6 Mio. Verlust und fände die Summe an sich nicht so schlimm, wenn nicht ausgerechnet die IPO-Beratung uns Millionen gekostet hätte. Ich denke man hat auch intern sicherlich mit einem stärkeren Q4 gerechnet, was uns dicht an ein ausgeglichenes Ergebnis geführt hätte.
Ich hätte noch Investoren, die Stücke zu 25 EUR kaufen würden, allerdings mit einer Option auf die Woche nach der Hauptversammlung, bessere Angebote gibt es derzeit leider nicht, sorry.
Bei Interesse Nachricht an mich bitte.

Illuminat

[GENlUS]

Wenn ich mich recht erinnere, hat Infinigate bei den Halbjahreszahlen einen Gewinn von DM 30.000,-- bekanntgegeben.

Da wiegt der Verlust im 2. Halbjahr umso schwerer.



Grüße

[Tarsus]

@Illuminat

Wie kann ich Dir eine Nachricht zukommen lassen?

Gruß Tarsus

[Tarsus]

@Illuminat

Kannst mir auch mailen: [e-mail]

Gruß Tarsus

[Illuminat]

Hallo Tarsus,

Du mußt Dich oben rechts in der Ecke einlocken mit Deinem Usernamen und Deinem Kennwort.
Dann klickst Du oben links auf Userzentrum und schreibst einfach eine Nachricht an Illuminat.

Illuminat

[GENlUS]

Das erste NM-IPO in diesem Jahr, Dr. Hönle, ein vergleichsweise langweiliger Titel, hat heute die Zeichnungsfrist, wegen mehrfacher Überzeichnung vorzeitig beendet.

Bin gespannt, was uns Infinigate im Februar diesbezüglich präsentiert.

Grüße

[titi]

Verkauf meine 150 Stück (ohne 1:1 KE) mit sind es 300

für 25 Euro

Bei interesse [e-mail]

[granate]

Der Entwickler von B2B-Lösungen CommerceOne erzielte im vierten
Geschäftsquartal einen Verlust von knapp 11 Millionen Dollar oder 5
Cents je Aktie. Damit wurden die Analystenschätzungen um 2 Cents je
Anteilschein unterboten. Der Umsatz lag im Berichtszeitraum bei 191
Millionen Dollar. Für das folgende Geschäftsquartal erhöhte
CommerceOne seine Umsatzprognose auf 205 bis 210 Millionen Dollar,
bisher rechneten die Aktienexperten lediglich mit 184 Millionen Dollar.
CommerceOne legte zuletzt 29,2 Prozent auf 28-1/32 Dollar zu.

[Paravisiodio]

@titi: Torschlußpanik?

[Joe-NY]

@titi

Du bietest 150 Aktien ohne KE an. Bedeutet das, dass die Aktien an der KE nicht mehr heilnehmen können?

Nach durchgeführter KE (aber nicht teilgenommen)halbiert sich der Wert. Oder kann man nachträglich an der KE teilnehmen?

Gruß Joe-NY

[titi]

Soweit ich verstanden habe müssten es 300 Aktien nach der KE sein. Müsste sonst Infinigate frage.

Keine Torschusspanik, brauche halt das Geld.

[zomby]

Die Aktien aus der KE bekommt derjenige, der den Zeichnungsschein an Infinigate geschickt hat und dessen Depotnummer dort angegeben ist. Wenn Du also jetzt 150 Aktien kaufst, bekommst Du auch nur 150 Aktien. Du bekommst später keine nachgeliefert, jedenfalls nicht von Infinigate.
Grüße zomby

[GENlUS]

Vor einem Jahr bezeichnete A.S. Freemarkets als am ehesten vergleichbar mit Infinigate. And here are the results:

Umsatz 4.Q. $ 34,5 Mio, Verlust 27 Cents
Umsatz 1999:$ 20,9 Mio
Umsatz 2000:$ 91,3 Mio


Grüße


p.s. am 24. folgt CKCM

[Illuminat]

Hi Genius,

ich hasse diese amrikanische Berichterstattung. Umsatz und Verlust sind die auf den ersten Blick vergleichbar, weil sie sich immer unterschiedelich beziehen. Wie sieht es mit derzeitigen Marktkap. von Freenet aus?

Illuminat

[Illuminat]

ähh, nicht vergleichbar natürlich.

[Arico]

Geht in der spannensten Story der Stoff zum Diskutieren aus? Ich bin enttäuscht! So kurz vor dem lange erwarteten Börsengang? Bitte weitermachen!

[Joe-NY]

@Illuminat und Nexus

Schaut mal ins Mailfach

Gruß Joe-NY

[GENlUS]

CKCM, 4. Quartal:

Umsätze: $ 14,1 Mio, Verlust 0.02, erwartet 0.07.

Umsatzanstieg gg. das 3.Q. ca. 40%. Gesamtjahr Umsatz 36,4 Mio. Umsatzerwartung 2001: $ 85-90 Mio sowie Rückkehr zur Profitablilität.



Lag CKCM vor einem halben Jahr noch etwa gleich mit Infinigate, so erzielt CKCM nun schon fast den doppelten Umsatz.
CKCM ging im Juni letzten Jahres an die Börse.

Sollte sich der Börsengang von Infinigate weiter verzögern, so wird auch das Wachstum mangels Kapital weiter gebremst sein.

[shot99]

Warum macht Ihr euch eigentlich solche Sorgen ?

Click Commerce hat ca. 5 Mio. DM Verlust im Quartal gemacht.
Die Marktkapitalisierung beträgt fast 2 Mrd. DM
Wenn man bei Infingate die Abgrenzung in das Jahr 20001 nicht vornimmt ist das Ergebniss fast neutral
ohne die Aufwendungen für den geplanten Börsengang.
Und das, obwohl einmalige Kosten z.Bsp. für die Namensänderung angefallen sind.

Vorbörsliche Investments sind zum Trading ungeeignet.
Mann kann hier nicht erwarten, das der außerbörslich festgestellte Kurs jede Marktbewegung mitmacht.

Meiner Meinung nach lassen sich hier einige Investoren durch die Kurse von Fut.Sec.
(10 Stück gehandelt in meheren Wochen)
zur Zeit sehr leicht verunsichern.

SHT

[Illuminat]

Da ich immernoch der Ansicht bin,
daß der B2BNetMArket noch ein Weilchen die CashCow bleiben wird, hänge ich noch an dem alten Thema Checkpoint.
Für Deutschland sind keine Generalverträge vergeben worden, daher verwundert es mich umso mehr, daß Infinigate den Vertrag verloren hat.
Da ich denke, daß der ganze Netzsicherheitbereich darunter ziemlich stark leiden wird, sollte man einiges daran setzen vielleicht ein Arrangement mit der Konkurrenz zu treffen.
Alasso, Bristol und Computerlinks fallen aufgrund Ihrer Größe, bzw. der ihrer Mutterfirmen raus.
Aber mit Icon könnte man doch vielleicht ein Tänzchen wagen, noch ziemlich übersichtliche Firma.

Nur so als Anregung,

Illuminat

[Sein Schatten]

Hallo zusammen,

also ich bin ja auch ein Freund von Vergleichen. Aber wenn dann bitte vollständig.

Free Markets soll als Peer zum B2B Net Market und Click Commerce als Peer für den Channel Enabling Technologies Bereich herhalten.

Der letzte einigermaßen aussagekräftige Kurs bei Infinigate waren 100 Stk. zu 440€. Einen neuen Durchschnittskurs bilde ich erst bei einem erreichten Umsatz ab ca. 5000€. (Umsatz seitdem <1000€). Jeder kann das natürlich anders sehen und die letzten 10 Stück a 24€ postsplit verwenden.



This sheet speaks for itself!

Als börsennotierte AG wird auch Infinigate wieder in andere Umsatzschübe hineinwachsen.

Grüße
:-) SEEN

[Sein Schatten]

Ooops, kleiner Faux Pas bzgl. Stückzahl. Danke an den aufmerksamen Oko. Tabelle wurde korrigiert.

Grüße
:-) SEEN

[MagicMike]

Hi,

@shot99:
Korrektur: CKCM hat 700 000$ Verlust im Q4 gemacht bei einer Markbewertung von ca.1,1Mrd $

@SEEN:
Ich hab mir leider auch die Mühe gemacht die Zahlen zu suchen, hätte ich gewusst dass hier im Forum schon eine Tabelle steht, dann hätte ich mir die Arbeit gespart.
Korrekt ! Die Zahlen stimmen aufs Komma, aber sind sie so einfach vergleichbar.
Bei Infinigate sind die Umsätze gegen Jahresende abgeflacht, während CKCM da erst so richtig zulegte (Q1:5,1$; Q2:7,1$; Q3:10,1$; Q4: 14,2$).
Woran liegt das ? Ich fürchte fast, dass wir in einer anderen Liga spielen. Wo liegen die Unterschiede ?
1. CKCM Kundenliste enthält Hyundai, Delphi Automotive, Mercury Marine, Kawasaki, Motorola PCS, Bombardier Capital, Black & Decker und Mitsubishi Electric.
2. CKCM Aktien werden zu 12% von Compaq als strat. Investor gehalten und Morgan Stanly hat das IPO gemacht
3. CKCM plant für nächstes Jahr mehr als 10 MIO$ Gewinn.
4. ``Speed is important``. CKCM ist schon gross auf dem Markt.
5. CKCM Produkte bestehen aus ca. 80 Applikationen von PreMarketSales, AfterMarketSales bis zum Support. Alle Produkte verfügbar und implimentiert.

Ich hoffe Ihr versteht meine Kritik nicht falsch, noch immer bin ich überzeugt von Infinigate, aber es ist wichtig, dass wir wieder an Fahrt aufnehmen. Nur die Ersten werden den Markt erobern ! Dazu braucht man Geld in der Kasse, welches aus einem IPO kommen muss ( oder ein strat. Investor).
Und wir müssen unsere Produkte verkaufen, dazu brauchen wir eine aggressive Salesorganisation (kostet wieder Geld).
Der Übergang vom mittelst. Unternehmen zum Weltkonzern wird nicht einfach und teilweise auch schmerzlich.
Aus den Unternehmensgeschichten von CKCM und Freemarket können wir einiges lernen.

Gruss und Gute Nacht MagicMike

[Illuminat]

Righty right,

nächste Woche gibt es News.

Illuminat

[rzeczycki]

es würde mich nicht wundern, wenn der Vorstand hinter den Kulissen über einen Verkauf an ClickCimmerce beraten würde. Der B2B NetMarket ist gegeüber professionellen und wirklich international aufgestellten Unternehmen wie ComputerLinks völlig chancenlos - ich erwarte hier deutlich sinkende Umsätze in 2001. Die in 2000 verlorenen Hersteller sprechen hier eine deutliche Sprache.
Der CET Bereich ist von der technologischen Fundierung her abenteuerlich schlecht. Die LS1 Lösung ist eine gebastelte ColdFusion Lösung, die ein begabter Praktikant in drei Monaten online bringen würde. Von einer wirklichen Solution, die man ausliefern kann ist das Ganze so weit entfernt, daß sich sogar Infinigate bisher nur als ASP an den Markt traut.

Was ist also zur Sanierung von Infinigate nötig ?

- die wirkliche Internationalisierung des B2B NetMarkets durch die Übernahme von Unternehmen in den europäischen Kernmärkten England und Frankreich. Ein Engagement in Skandinavien, Austria und CH ist zwar nett, aber belanglos

- die konsequente Reimplementierung der existierenden CET Produktchen auf J2EE Basis für die wichtigen Application Server WebSphere und BEA Weblogic. Konsequente Abkehr von einer hochproprietären, nicht objektorientierten Scriptsprache wie ColdFusion

- die Benennung eines CTO, der auch in der Lage ist, eine halbwegs vernünftige technologische Basis zu schaffen (siehe oben)

- die Kooperation mit einem großem SW- oder HW Vendor, der die CET Lösungen flächendeckend im gehobenen Mittelstand vertreiben kann

- ein schneller (time to go !!) Börsengang mit vernünftigen Partnern um die nötige Anschlußfinanzierung sicherzustellen

Was ist in der IR nötig, um das verlorene Vertrauen der Aktionäre wiederherzustellen ?

- eine verbindliche Roadmap zum IPO. Eine Erklärung warum man die Kapitalmarktlage für schlecht hält. eine Aussage über die Verwendung des Emissionserlöses

- eine strategische Aussage über die Zukunft der CET Technologien mit einer technologischen und funktionalen Roadmap für die nächsten 24 Monate

- die Bekanntgabe der Ernennung eines CTO (siehe oben)

- eine Aussage zur Positionierung gegen scheinbar übermächtige Mitbewerber (ComputerLinks im B2B NetMarket, Clickcommerce, etc.)

- eine Umsatzstatistik, die die Umsätze im B2B NetMarket und im CET Bereich getrennt ausweist

- eine Umsatz- und Ertragsrechnung für die einzelnen Länder, in denen Infinigate vertreten ist

- die Ernennung eines kompetenten und handlungsfähigen Aufsichtsrates (Dr. Christian Schneider ausdrücklich ausgenommen)

freue mich über konstruktives Feeback

rzeczycki

[Illuminat]

Hier und da ein bißchen Polemik,

aber ansonsten genau was ich auch denke.
Habe leider zu wenig Ahnung von LS1 um mitreden zu können, allerdings habe ich mich immer gefragt worin der Unterschied zwischen LS1 und Standard-Auftragsabwicklungs-Workflow-Applikationen besteht, ist es die Verfügbarkeit oder was?

Illuminat

[Sein Schatten]

Die Tabelle war auch dazu gedacht, die übertrieben Befürchtungen wieder ein wenig im richtigen Licht erscheinen zu lassen.

Zum IPO-Umfeld: Zum Jahreswechsel war es Konsensmeinung, daß es erst in der zweiten Jahreshälfte wieder aufwärts geht an den Märkten. Deshalb geht es im 1. Halbjahr schon aufwärts ;-) Was passiert in der zweiten Jahreshälfte? Ich bin für die Entwicklung der Märkte ab spätestens Mai skeptisch und erwarte erst im späten Herbst wieder eine nachhaltige Erholung. We`ll see.

@MagicMike: "Woran liegt das?"
1. ClickCommerce ist börsennotiert und verfügt demzufolge über die entsprechenden Mittel um aggressiv zu wachsen
2. Der neue CET-Bereich bei Infinigate steht erst ganz am Anfang. Die CET-Wachstumsraten werden m. E. anfangs weit höher sein als die von CKCM (wg. Basiseffekt).
Ansonsten hast du Recht. Zwar hat Europa gerade im Handel seine ganz eigenen Gesetze und Eintrittsbarrieren, aber Infinigate muss bei nächstbester Gelegenheit an die Börse, um die Mittel für das weitere Wachstum und Softwareentwicklung zu erhalten.

Die vermeintlich Ersten können aber auch verbrennen, wie FMKT`s "Earnings" zeigen. Man muß den schmalen Grat zwischen Expansion und Finanzlage behutsam meistern.

@rzeczycki: Völlig in`s Blaue zu spekulieren macht m. E. überhaupt keinen Sinn. Deine Einschätzung zu LS1 teile ich nicht. Auch hinkt der Vergleich vom B2B Net Market zum reinen margenschwachen Distributor Computerlinks. Von einer Sanierung zu sprechen, halte ich für arg übertrieben. Auch ist das Vertrauen in die IR bei mir jedenfalls nicht verlorengegangen.

Ansonsten klingen deine Forderungen sehr plausibel (Internationalisierung, CTO, usw.) und du hast Recht, daß es eine Menge zu verbessern gilt. Doch ohne die Mittel aus einem IPO, hat Infinigate hier einen begrenzten Spielraum.

Grüße
:-) SEEN

[rzeczycki]

@seen: Du hast schon Recht, Sanierungsfall ist übertrieben aber auf viele der geforderten Maßnahmen warte ich jetzt schon ein Jahr und mehr und da mischt sich sicher etwas Frust in das Ganze

@Illu: Polemik meinetwegen - bin einfach sauer. Die Basis ist gut, die Dinge scheinen so klar und einfach, aber es passiert nichts - zumindestens nichts was ein Außenstehender wahrnehmen könnte

rzeczycki

[MagicMike]

Hi,
bei allem was wir hier diskutieren und als gut gemeinte Vorschläge formulieren, es ist schwer von aussen für uns zu wissen was im Unternehmen vorgeht und ich bin mir sicher das A.S auch was tut. Vielleicht sollte der A.S ähnliches in seinen Capital News auch transparent machen. Bisher hatte er immer noch erkannt was und zu welchem Zeitpunkt wichtig war und noch verlasse ich mich darauf. Ich bin immer noch überzeugter Infinigater !

@rezeczycki: Im Prinzip richtig, vielleicht etwas überspitzt formuliert, aber ansonsten das was ich auch denke und was Infinigate dringend tun sollte

@SEEN: Wir sind uns einig, der Börsengang muss her.

Let`s wait and see.

Gruss MagicMike

[Arico]

Ein Tipp für Nichtinsider: In der Gaststätte Kugleralm verkehren die Mitarbeiter gerne. Vor allem wenn die Biergartenzeit kommt kann man einiges erfahren.

[spliff]

vielleicht sollten solche Tips erst mal per Mail die Runde machen, oder ? Ich wette wir werden nie wieder jemand sehen in der Kugleralm, wo immer die auch ist.

[Birger]

Hallo, long time no see...

Ich war einfach zu sehr genervt von den Quartalszahlen... Mittlerweile habe ich sie mir aber schön gelesen

Wenn man Intershop (unter anderem ein Business Partner von Infinigate) anschaut, sind unsere Zahlen doch ganz gut.


Diesen Artikel habe ich heute bekommen: Any thoughts?

Winning the Aftermarket

The computer industry as a whole has never been very good at capturing
aftermarket business. Software upgrades, additional training, performance
enhancements, and even hardware upgrades are typically ignored by vendors in
the face of the even larger revenue opportunity associated with new product
sales. As a result, the installed base was never fully exploited by
vendors, and most customers never received full value for their technology
commitments. Still, it was usually an opportunity for resellers.

However, with the Internet, resellers may be losing the aftermarket back to
their vendors. As the computer industry matures and evolves, customers can
be expected to buy aftermarket products from the same vendors that provided
their original installations. In the good old days (three years ago) this
almost always meant purchasing through the reseller. However, with the
rapid increase in Internet transactions, that aftermarket business is
increasingly going online ( and directly to the vendor without any
involvement by the reseller at all!

In our latest research, almost three-quarters (74%) of all vendors,
including virtually all hardware manufacturers and large software
developers, now allow end users to purchase products online. No longer are
vendors content to manage Internet stores making small sales to individual
users. The normal transaction today is between vendors and their largest
end users, who often return to purchase upgrades online. The aftermarket
revenue stream being diverted from resellers is small today but will grow
rapidly with the broader acceptance of B2B e-commerce.

In a sophisticated web transaction sophisticated end users can purchase
virtually any enterprise software product. When the order is placed, online
fulfillment is triggered (by 80% of vendor ESD sites), customer billing is
initiated (75%), warranty is registered (39% and rising rapidly), and
technical support is authorized (40%). These end-user customers can then be
prompted electronically for new software versions, hardware upgrades,
training, and associated products. This aftermarket revenue stream could
end up eclipsing the total money earned from all new sales and change the
cash flow profile of many vendors. All the vendors have to do is
disenfranchise their resellers and convince them they can make even more
money from associated services.

Many resellers have already noticed this trend and have reacted by beefing
up their services business to compensate for the loss of their product
margin. Unfortunately, other resellers are still complaining to their
vendors and trying to pressure them into paying a fee when their customer
purchases online. This is an argument that resellers will lose eventually.
In the past, vendors have been more willing to pay these electronic
commissions, viewing them as an investment in market harmony, even as these
same vendors tried to work out the problems associated with Internet
commerce. Now that Internet commerce is working more smoothly, most vendors
are pulling back on these fees, while rapidly expanding their online
capabilities.

By the end of 2000, only 24% of vendors were still paying resellers any kind
of finder`s fee for online business, down significantly from previous years.
Moreover, today more than 30% of vendors surveyed are working with partners
that are not taking any product orders, even from first-time purchasers.
These product sales have already been moved online. It may not be obvious
today, but for most resellers, the aftermarket has already been lost.

Is your partner program ready?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

The "2001 Internet and Channels Report" will be on our newly redesigned web
site soon. Check it out at www.tc-group.com.

Technology Channels Group is the publisher of ChannelPRO On-line, the
continuous distribution channels service for high-tech vendors. We improve
the productivity of your distribution programs through program appraisals,
strategic consulting on channel automation strategies, and educational
programs. Learn about us at www.tc-group.com or call 925-847-4005.

WE RESPECT YOUR PRIVACY. If you do not wish to receive the "Channels"
newsletter, please inform us at [e-mail] and your name will be
removed from our electronic mailing list. We do not sell or distribute
addresses to third parties under any conditions. If you would like to be
added to the distribution list, please send your name, company, and email
address to [e-mail].


January 29, 2001
Univ. of Oregon

[el pocoloco]

Hallo,

long time no see trifft auch auf mich zu.

rzeczycki und SEEN haben mir richtig von der Seele gesprochen.

Als ich im Sep./Okt. letzten Jahres im Board gäussert habe, dass I. nicht an die Börse geht und AS es nicht schafft, wurde ich von einigen Leuten zusammengestaucht. Daraufhin hatte ich auch keine Lust mehr, hier zu diskutieren.

Immer waren es die Märkte bei AS, mal waren sie zu hoch und dann wieder zu niedrig. Niedrige Märkte sind m.E., wenn eine Bodenbildung da ist, ein guter Zeitpunkt, um an die Börse zu gehen. Ich kann doch nicht immer alles auf die Märkte schieben. Andere Unternehmen haben es doch auch geschafft; es gibt doch ständig Neuemissionen.

Ich finde jetzt ist der richtige Zeitpunkt für einen Börsengang. Die Märkte sind niedrig, Potential für ein upside ist vorhanden. Wenn alle Vorbereitungen schon im letzten Jahr getroffen wurden, dann müsste es doch schnell gehen. Es stehen derzeit wenig Emissionen an, d.h. man hat die Publicity auf seiner Seite. Gute Emissionen werden schon ohne weiteres platziert. Der Beginn der Investitionen und des Wachstums hängt doch vom Börsengang ab, oder?

Konkurrenzunternehmen eilen davon, wenn AS mit unserer I. nicht in die Puschen kommt. Was spricht dagegen, jetzt an die Börse zu gehen? Was meint Ihr dazu?

[GENlUS]

@el pocoloco

sehe ich genauso. Die Emission der deutschen Börse ist 20fach überzeichnet.
Der jetzige Zeitpunkt wäre ideal um mit einer moderaten Bewertung das IPO zu starten. Angeblich kann Infinigate lt. A.S. innerhalb von 3 Wochen an der Börse sein.

Die Zinsen werden voraussichtlich in den USA weiter sinken und die Europäer werden früher oder später nachziehen. Es kann also aufwärtsgehen.

Anfang Februar sollte die Einladung für die HV im März rausgehen.

I`m waiting........................


Grüße

[Joe-NY]

Jetzt ist der richtige Zeitpunkt.

Bei einer Berg- und Tal- Fahrt kommt nach dem Tal wieder der Anstieg
in Richtung nach oben. Besser als jetzt kann es für uns nicht werden.

Nicht die Großen fressen die Kleinen, sondern die Schnellen die Langsamen.

Gruß Joe-NY

[shot99]

Das Emissionsgeschäft läuft nur schleppend an in diesem Jahr. Im Januar ging mit der Dr. Hönle AG wie erwartet nur ein Unternehmen an die Börse. Für Februar haben bislang erst drei Unternehmen ihr Going Public angekündigt. Im vergangenen Februar waren es allein in der ersten Woche sieben; am Ende des Monats 24.

Jetzt melden sich einige Analysten und Banker, die für das Jahr 2001 lediglich 50 Neu-Emissionen prognostizieren. Der Boom sei vorbei, heißt es, und der Neue Markt habe im vergangenen Jahr seine Unschuld verloren. Da wundert es schon ein wenig, dass sich die Landesbank Baden-Württemberg dazu hinreißen lässt, anzukündigen, in diesem Jahr „mindestens 27 Börsentransaktionen“ durchführen zu wollen. Verwunderlich ist auch, dass sich Unternehmen mit Ankündigungen ihrer Börsengänge keineswegs zurückhalten. Neben den ohnehin schon bekannten Kandidaten meldeten allein im Januar 25 Gesellschaften, noch im Jahr 2001 an die Börse zu wollen. ! Ob nach den beiden vergangenen Emissionsjahren mit 167 (1999) beziehungsweise 171 (2000) Emissionen in diesem Jahr ein radikaler Schnitt um rund 70% erfolgt, ist also mehr als fraglich. Es sieht so aus, als wollten die Unternehmen, aber die Banken könnten nicht.

Eines steht fest: Die Gelegenheit, ein gutes Unternehmen an der Börse zu platzieren, war noch nie so gut wie derzeit. Schließlich ist ein großer Teil der Übertreibungen vor allem aus dem Neuen Markt entfernt worden. Zudem sind gerade Privatinvestoren in Bezug auf Neu-Emittenten vorsichtig geworden und orientieren sich an Fakten und nicht – wie oftmals im vergangenen Jahr – an der viel versprechendsten Geschäftsidee.

So wundert es auch nicht, dass die erste Emission des Jahres ein glänzendes Debüt auf das Frankfurter Börsenparkett legte. Schließlich entsprach Dr. Hönle dem Bild der neuen Emitt! enten-Generation fast ohne Abstriche: Hochprofitabel, seit 14 Jahren in ihrem Geschäftsfeld tätig und international bereits gut positioniert. Das hat scheinbar auch die Anleger überzeugt, die nach nur zwei Tagen Zeichnungsfrist deutlich mehr Nachfrage für Hönle-Papiere erzeugten, als es überhaupt zu kaufen gab. Das Debüt der zu 12€ ausgegebenen Papiere fiel dementsprechend positiv aus.

Genau so glänzend soll auch das Börsendebüt der Deutsche Börse AG ausfallen – das wünscht sich zumindest deren Vorstands-Chef Werner Seifert. Schließlich will er den dunklen Fleck in seinem Lebenlauf – das Scheitern der Fusion mit der London-Stock-Exchange – scheinbar schnellstmöglich ausradieren. Um möglichst vor dem großen Konkurrenten Euronext an den Markt zu gehen, verzichtete Seifert sogar auf den eigentlich geplanten Aktiensplit im Verhältnis 1:13. Dass er dabei durch den optisch ho! hen Kaufpreis viele Kleinanleger von einer Zeichnung abhält, stört den Börsen-Boss herzlich wenig. Kleinanleger gehörten ohnehin nicht zur Hauptzielgruppe der Börse-Emission. ------------------------------------------------------------

wallstreet:online

[Sein Schatten]

Insgesamt gefallen mir die News und die Fokussierung auf NEO. Auch das Zurückstellen von dESD halte ich für richtig, da das wahrlich kein easy-Money ist.

Herrn Dr. Schneider weine ich schon ein paar Tränen nach. Und schade, daß zum IPO oder Wiederaufnahme das Handels keine Info kam.

@shot99: Naja, erstmal möchte ich ein gelungenes eCommerce-IPO sehen! Old economy läuft, aber sonst ... Ich fürchte doch, daß der IPO-Markt für new economy weiterhin dead ist.

Grüße
:-) SEEN


+++ Announcing -NEO-
+++ Konsolidierung
+++ Strategische Partnerschaften
+++ Wechsel im Aufsichtsrat
+++ Anzahl der Aktien


+++ Announcing -NEO-
Die Entwicklung unserer eigenen CET macht große Fortschritte. So werden
wir die Funktionalitäten der Vertriebssteuerung innerhalb von LeadSource1
in ein weiteres, eigenes Produkt ausgliedern und separat weiter entwickeln.
Dies ermöglicht uns die Entwicklung flexibler zu halten und damit zusätzlich
Anwendungsspezifischere Funktionen anzubieten. Unter dem Code-name
"Neo" entwickeln wir ein Produkt, welches die Funktionalität von
LeadSource1, der Vertriebssteuerung und einem Commerce-Modul vereint.

NEO wird unser Flaggschiff. Mit Neo können wir den gesamten Vertriebs-
prozess von der Anfrage bis zum Auftrag managen. Die Funktionalität von
LeadSource1 Version 4.0 wird in Neo aufgehen. Neo wird modular sein,
sodaß auch mittelständische Betriebe, die für sie notwendige Funktionalität
angemessen an die Bedürfnisse nutzen können. Nach derzeitiger Planung
soll Neo im 2. Quartal 2001 verfügbar sein.


+++ Konsolidierung
Um das Unternehmen schnellst möglich wieder in die Profitzone zu bringen,
haben wir einen Konsolidierungskurs eingeschlagen. Das bedeutet u.a., daß
wir das dESD-Projekt (distributed Electronic Software Delivery) auf Eis gelegt
haben, die Marketingaktivitäten etwas drosseln werden sowie im Bereich
Akquisitionen die eingeleiteten Gespräche vorläufig zurück stellen. Der
Vorstand hat in enger Zusammenarbeit mit den Landesgeschäftsführern das
Unternehmen sehr schnell an die neue Lage im Kapitalmarkt angepasst.
Infinigate wird jedoch KEINEN Stellenabbau vornehmen müssen. Das Unter-
nehmen wird mit dem "Gebot des vorsichtigen Kaufmanns" auch weiterhin
auf Wachstumskurs gehalten.


+++ Strategische Partnerschaften
Infinigate plant strategische Partnerschaften mit Software und Lösungs-
Herstellern. Mit der Verfügbarkeit von "Neo" (siehe oben) bekommen
Technologie-Austausch und strategische Partnerschaften für Infinigate eine
größere Bedeutung. So wollen wir Neo an andere Systeme anschließen und
die innerhalb unserer Software gewonnenen Daten, wie zum Beispiel Lead-
Verfolgung, Erfolgsraten etc. anderen Programmen zur Weiterverarbeitung
zur Verfügung stellen. Neo wird eines der ersten Komplettlösungen im
Bereich "e-solutions for indirect business" sein. Die Daten sind interessant
zur Weiterverarbeitung in Warenwirtschaftssystemen, CRM-Systemen,
Vertriebs-Informationssystemen und ähnlichen Anwendungen.


+++ Wechsel im Aufsichtsrat
Bereits seit längerem war ein Wechsel im Aufsichtsrat zusammen mit dem
IPO geplant. Diesen Wechsel werden wir nun ausserhalb des IPOs vorziehen.
Herr Dr. Schneider, der in erster Linie als Business Angel in diversen
Unternehmen tätig war, wird sich insgesamt aus dem aktiven Business
etwas zurückziehen. Herr Weigl, der sehr in seiner Kanzlei eingespannt ist,
kann uns zukünftig ebenfalls nicht mehr zur Verfügung stehen. Als neue
Mitglieder des Aufsichtsrates wird zum einen der ehemalige Vertriebs-
vorstand von Ixos, Herr Willi Söhngen vorgeschlagen sowie Herrn Achim
Novak, frühere Finanzvorstand von Nixdorf und DEC sowie ehemalige Beirat
der Dresdner Bank. Damit wird der Aufsichtsrat um erfahrene Konzernlenker
bereichert. Die Wahl dieser Aufsichtsräte soll mit der nächsten Hauptver-
sammlung erfolgen.


+++ Anzahl der Aktien
Mit der Registrierung der Kapitalerhöhung vom Oktober 2000 beim
Handelsregister steht nun die zukünftige Anzahl der Aktien fest. Mit
Eintragung der Aktien wird die Infinigate über 3.380.980 Aktien verfügen.
Die Zahl setzt sich zusammen aus 1.711.434 bestehender Aktien und
1.669.546 gezeichneter Aktien der letzten Kapitalerhöhung. Damit beträgt
das Grundkapital der Gesellschaft nach Eintragung im Handelsregister
EUR 3.380.980. Sobald die Eintragung vom Handelsregister vollzogen ist,
wird eine erweiterte Globalurkunde an die deutsche Börse Clearing gesandt.
Die Einbuchung der von Ihnen gezeichneten Aktien aus der Kapitalerhöhung
erfolgt danach auf Ihren Depotkonten durch die jeweiligen Kreditinstituten
automatisch.

Eine Verwehrtung der nicht genutzten Bezugsrechte wurde aus Gründen der
Gleichbehandlung aller Aktionäre und um die Eintragung nicht übergebühr
zu verzögern, nicht vorgenommen.


Der Vorstand

Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand


...the Internet
Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[lumirem]

+++ Announcing -NEO-
+++ Konsolidierung
+++ Strategische Partnerschaften
+++ Wechsel im Aufsichtsrat
+++ Anzahl der Aktien


+++ Announcing -NEO-
Die Entwicklung unserer eigenen CET macht große Fortschritte. So werden
wir die Funktionalitäten der Vertriebssteuerung innerhalb von LeadSource1
in ein weiteres, eigenes Produkt ausgliedern und separat weiter entwickeln.
Dies ermöglicht uns die Entwicklung flexibler zu halten und damit zusätzlich
Anwendungsspezifischere Funktionen anzubieten. Unter dem Code-name
"Neo" entwickeln wir ein Produkt, welches die Funktionalität von
LeadSource1, der Vertriebssteuerung und einem Commerce-Modul vereint.

NEO wird unser Flaggschiff. Mit Neo können wir den gesamten Vertriebs-
prozess von der Anfrage bis zum Auftrag managen. Die Funktionalität von
LeadSource1 Version 4.0 wird in Neo aufgehen. Neo wird modular sein,
sodaß auch mittelständische Betriebe, die für sie notwendige Funktionalität
angemessen an die Bedürfnisse nutzen können. Nach derzeitiger Planung
soll Neo im 2. Quartal 2001 verfügbar sein.


+++ Konsolidierung
Um das Unternehmen schnellst möglich wieder in die Profitzone zu bringen,
haben wir einen Konsolidierungskurs eingeschlagen. Das bedeutet u.a., daß
wir das dESD-Projekt (distributed Electronic Software Delivery) auf Eis gelegt
haben, die Marketingaktivitäten etwas drosseln werden sowie im Bereich
Akquisitionen die eingeleiteten Gespräche vorläufig zurück stellen. Der
Vorstand hat in enger Zusammenarbeit mit den Landesgeschäftsführern das
Unternehmen sehr schnell an die neue Lage im Kapitalmarkt angepasst.
Infinigate wird jedoch KEINEN Stellenabbau vornehmen müssen. Das Unter-
nehmen wird mit dem "Gebot des vorsichtigen Kaufmanns" auch weiterhin
auf Wachstumskurs gehalten.


+++ Strategische Partnerschaften
Infinigate plant strategische Partnerschaften mit Software und Lösungs-
Herstellern. Mit der Verfügbarkeit von "Neo" (siehe oben) bekommen
Technologie-Austausch und strategische Partnerschaften für Infinigate eine
größere Bedeutung. So wollen wir Neo an andere Systeme anschließen und
die innerhalb unserer Software gewonnenen Daten, wie zum Beispiel Lead-
Verfolgung, Erfolgsraten etc. anderen Programmen zur Weiterverarbeitung
zur Verfügung stellen. Neo wird eines der ersten Komplettlösungen im
Bereich "e-solutions for indirect business" sein. Die Daten sind interessant
zur Weiterverarbeitung in Warenwirtschaftssystemen, CRM-Systemen,
Vertriebs-Informationssystemen und ähnlichen Anwendungen.


+++ Wechsel im Aufsichtsrat
Bereits seit längerem war ein Wechsel im Aufsichtsrat zusammen mit dem
IPO geplant. Diesen Wechsel werden wir nun ausserhalb des IPOs vorziehen.
Herr Dr. Schneider, der in erster Linie als Business Angel in diversen
Unternehmen tätig war, wird sich insgesamt aus dem aktiven Business
etwas zurückziehen. Herr Weigl, der sehr in seiner Kanzlei eingespannt ist,
kann uns zukünftig ebenfalls nicht mehr zur Verfügung stehen. Als neue
Mitglieder des Aufsichtsrates wird zum einen der ehemalige Vertriebs-
vorstand von Ixos, Herr Willi Söhngen vorgeschlagen sowie Herrn Achim
Novak, frühere Finanzvorstand von Nixdorf und DEC sowie ehemalige Beirat
der Dresdner Bank. Damit wird der Aufsichtsrat um erfahrene Konzernlenker
bereichert. Die Wahl dieser Aufsichtsräte soll mit der nächsten Hauptver-
sammlung erfolgen.


+++ Anzahl der Aktien
Mit der Registrierung der Kapitalerhöhung vom Oktober 2000 beim
Handelsregister steht nun die zukünftige Anzahl der Aktien fest. Mit
Eintragung der Aktien wird die Infinigate über 3.380.980 Aktien verfügen.
Die Zahl setzt sich zusammen aus 1.711.434 bestehender Aktien und
1.669.546 gezeichneter Aktien der letzten Kapitalerhöhung. Damit beträgt
das Grundkapital der Gesellschaft nach Eintragung im Handelsregister
EUR 3.380.980. Sobald die Eintragung vom Handelsregister vollzogen ist,
wird eine erweiterte Globalurkunde an die deutsche Börse Clearing gesandt.
Die Einbuchung der von Ihnen gezeichneten Aktien aus der Kapitalerhöhung
erfolgt danach auf Ihren Depotkonten durch die jeweiligen Kreditinstituten
automatisch.

Eine Verwehrtung der nicht genutzten Bezugsrechte wurde aus Gründen der
Gleichbehandlung aller Aktionäre und um die Eintragung nicht übergebühr
zu verzögern, nicht vorgenommen.


Der Vorstand

Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand


...the Internet
Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[lumirem]

ups,sorry fürs doppel posting

[shot99]

@SEEN
Ich gebe Dir da vollig recht.
Wie an dem von mir geposteten Text unten zu erkennen, stammt der auch nicht von mir, sondern vom e-mail service von wallstreet-online.

Die Wachstumssorgen in den USA sind nach wie vor sehr groß und die zukünftige Entwicklung der amerikanischen Wirtschaft wird noch sehr unterschiedlich und überwiegend auch sehr kritisch beurteilt.

Ich halte die eingeleiteten Maßnahmen für völlig richtig.
An einen BG können wir meines erachtens erst bei einem Stand der NASDAQ von ca. 3200 denken.
Nur meine Meinung.

SHT

[Illuminat]

@ SEEN,

bin mal wieder etwas anderer Meinung: Wir haben zwar ein New-Economy-Unternehmen, was die Produkte angeht, aber was die kurzfristige Möglichkeit in die Profitabilität zu erträglichen KGVs zurückzukehren stehen wir der Old-Economy in wenig nach. Also warum wieder auf alte Höchststände warten.
Weiterhin warte ich noch auf eine Erklärung zu den Zahlen.
Und was die Referenzen des Neuen Aufsichtsrat angeht, das ist ja wohl nicht sein Ernst, Nixdorf und Ixos

Naja gut,

also warten wir weiterhin ab und hoffen, daß kein offizieller vorbörslicher Handel zustande kommt

[Sein Schatten]

@Illuminat: Jaja, warten wir das erste eCommerce-IPO ab, welches kfr. Gewinne anzeigt (was alle behaupten werden). Dann werden wir sehen. Es geht m. E. nicht um das zeigen von EPS, sondern schlicht die Sektorenzugehörigkeit.

Dr. Hönle (Trocknungstechniken), Sunways (Solarzellen), Dt. Börse: Das läuft, der Rest (noch) nicht.

Gegen die Wiederaufnahme des vorbörslichen Handels hätte ich gar nichts einzuwenden.

Nur wenn, dann sollte dazu unbedingt ein neues Formular zur Unterschrift nötig sein, woraus hervorgeht, daß die LockUP-Aufhebung nur für den vorbörslichen Handel gilt. Und wer es nicht unterschreibt ist weiter gelockt.

Nicht daß wir nochmal alle LockUp`s zusammen bekommen müssen.

Grüße
:-) SEEN

[JimmiP]

Hallo,

was sollen die Aktionäre eigentlich davon halten, daß bis jetzt noch keine Planzahlen für 2001 von Infinigate veröffentlich worden sind. Das war in der Vergangenheit doch anders. Letztes Jahr wurde im Dez. `99 oder Januar `00 das Umsatzziel von 50 Mio für 2000 prognostiziert.

Ich kann mich noch an die Aussagen erinnern (z.B. im Interview von A. Schultze unter Bloomberg), Infinigate wolle auch in den nächste Jahren den Umsatz verdreifachen.

Mit guten Zahlenprognosen hält man für gewöhnlich nicht hinter dem Berg - aber was soll ich erwarten, wenn keine Aussagen gemacht werden?

Gibt`s zu dem Thema Meinungen?

Gruß JimmiP

[GENlUS]

Keine Erklärung zu den Zahlen (wurde mir auf meine Anfrage zugesagt),

keine Aussage zum IPO (für Februar angekündigt),

keine Ankündigung zur HV (die im März stattfinden soll),


was soll das?

[zomby]

Interessant fand ich die Aussage zur Verwertung nicht ausgeübter Bezugsrechte. Einigen Leuten hier war doch von Infinigate versichert worden, dass alle Bezugsrechte zu 100% ausgeübt seien, und dass darum eine Benachrichtigung der Aktionäre unterblieben sei. Dieses war also offensichtlich eine Unwahrheit.

[MagicMike]

Hi,
genau das letzte macht mich nun auch nervös. Bin ich einer von denen die nicht gezeichnet haben oder doch einer meiner Freunde, den ich nicht informiert habe. Ich dachte alle Aktien wurden gezeichnet. Da hilft nur nachfragen.

Zu den Capital News ist ein Kommentar überflüssig, da steht nicht allzu viel wichtiges drin. Ausser Dr. Schneider, warum verlässt der den Aufsichtsrat, das war der letzte der wusste wovon er spricht (ich errinnere an seine leidenschaftl. Rede in einer HV). Ich will nicht spekulieren, aber hoffentlich heisst das nichts schlechtes. Über die Ersatzleute kann ich nichts sagen, aber recht Verheissungsvoll klingt Nixdorf und IXOS nicht. Da hätten sich einige von uns wohl auch bewerben können.

@SEEN: Hoffentlich geht es nicht mit deinem letzten Wohlfühl Investment auch noch den Berg hinab (nach LHSP, Icon und Knorr)

@JimmiP
Die Planzahlen wurden als magere 72 Mio DM veröffentlicht
(siehe weiter oben).
Gruss MagicMike

[Sein Schatten]

@JimmiP & GENIUS: Die Statements hätte ich an Infiningate`s Stelle auch nicht abgegeben. Es hängt alles vom Zeitpunkt des IPO ab. Je nachdem fallen auch die Prognosen aus. Noch dazu läßt sich der Erfolg von NEO derzeit schwerlich seriös abschätzen. Ich nehme an, daß Infinigate eben noch ein wenig abwartet und den Markt beobachtet, um zu entscheiden, ob das IPO jetzt unmittelbar vor der Tür steht, oder doch länger verschoben wird. Mal sehen ...

@Magic Mike: That`s Börse. Aber wie bereits früher gesagt, bei Pre-IPO`s lege ich andere Maßstäbe an.

@zomby: Das hat mich auch stutzig gemacht. Infinigate braucht sich nicht wundern, wenn jetzt jeder eine Bestätigungsanfrage schickt. Als ich mit Fr. Röbkes auf der Systems sprach, versicherte sie mir, daß alljenen die falsch oder nicht gezeichnet haben hinterhertelefoniert wurde. Ich interpretiere daher die Info so, daß es ein paar unerreichbare oder wirklich ablehnende Investoren gab, die nun nicht voll gezeichnet haben.

Grüße
;-) SEEN

[privatbroker]

Hy,

also mich beunruhigt eigentlich nur eine noch nicht diskutierte Aussage: der Abruch von Akquisitionsgesprächen.

Zwar ist dies in der jetzigen Situation nachvollziehbar, da die eigene Währung (Aktie) derzeit zu gering bewertet ist, allerdings wird uns das das kosten, was wir im derzeitigen Markt am wenigsten haben: ZEIT.

Denn die schnellen fressen ...

Daher denke ich auch, dass wenn eine vernünftige Bewertung realisierbar ist, ein IPO (wo auch immer) notwendig ist.

Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, ob man eine derzeitige geringere Bewertung in Kauf nimmt um die Bewertung durch dann mögliches schnelleres Wachstum zu steigern. M.E. dürfte dies auf längere Sicht erfolgreicher sein, als ein niedrigeres Wachstum bis zum IPO zu den gewünschten Konditionen zu akzeptieren.

cu
privatbroker

[Illuminat]

Hallo privatebroker,

Deine Argumentation setzt allerdings voraus, daß Infinigate über die derzeitigen Kurse im Bilde ist, daran glaube ich nicht. Und andere Unternehmen sind derzeit auch erheblich billiger bewertet und gegen eine KE gegen Sacheinlage wird hier wohl niemand etwas einzuwenden haben, die letzten Acquisitionen waren doch grundsolide. Soll heißen eine Acquisition wird derzeit nur gegen Cash akzeptiert und sowas klingt nicht schön in meinen Ohren.

Keine Sorge ich will keine Panik machen, aber in der derzeitigen Situation habe ich einfach das Bedürfnis ein wenig zu brainstormen.

Illuminat

[granate]

Naja, vielleicht wird infinigate ja akquiriert = übernommen.
Was würdet Ihr denn davon halten ?


ciao

granate

[privatbroker]

Alles eine Frage von wem und zu welcher Bewertung

cu

[IV.]

w:o über click commerce:

---
Click Commerce will im B2B-Handel mitspielen

Das junge B2B-Unternehmen präsentiert sich aufstrebend und zielgerichtet

Click Commerce, ansässig in Chicago, überzeugte zuletzt durch herausragende
Quartalsergebnisse. Das Unternehmen ist dem schnell wachsendem Segment
B2B-Software zuzuordnen und hat sich dabei auf den Bereich Collaboration und
Channel Management spezialisiert.
...

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?tpl=&f…

[MagicMike]

Hi,
@SEEN: Hast du eigentlich schon einen neuen Wohlfühlwert ?

Fürchte es geht uns der Diskussionsstoff aus, die Capital News waren nicht so ergiebig. Da bleibt mal wieder nur warten.
Was haltet ihr von einem neuen Thread, jetzt wo die neue Aktienanzahl offiziel ist und auch die Prognosen für 2001 vorliegen, wäre das nicht ein Zeitpunkt für SEEN.

Gruss MagicMike

Im Übrigen: Das IPO muss her !

[Sein Schatten]

@MagicMike: Nö, derzeit nix neues. Mein börsennotiertes Portfolio besteht derzeit aus Stada, K+S, Microsoft und Etrade, sowie ein €-OS zur $-Absicherung. Neu dabei ist K+S. China Mobile habe ich heute verkauft (mit Gewinn, mit Verlaub :-)

Bei Interesse: http://www.kalisalz.de/d/html/ks_aktie/2-0/pdf_files/d-zb_24…. Du findest etliche Empfehlungen dazu unter http://www.aktiencheck.de (WKN 716200).

"Das Fütterungsverbot von Tiermehl bzw. der damit verbundene Mangel an Saatgut für Ersatzfutter sollte sich sehr positiv auf die Nachfrage nach dem Naturdünger Kali von K+S auswirken. Dieser Dünger könne im Gegensatz zum Stickstoffdünger nicht in beliebigem Maße produziert werden."

"Auf der Basis des nach drei Quartalen erwirtschafteten Jahresüberschusses von 2,27 Euro je Aktie ergebe sich eine PE von unter 8. Würde man vom Aktienkurs die liquiden Mittel in Höhe von 7,2 Euro je Aktie abziehen und einen Gesamtjahresüberschuss von 3 Euro pro Aktie erwarten, komme man auf eine PE von nur gut drei."

Ein Chart ist unter http://www.investtech.comaufrufbar.

Grüße
:-) SEEN, der Konservative ;-)

Neuen Thread? Ach was. Laß uns weiter so dahindümpeln, bis sich wirklich was tut.

[consequent]

Hallo,

in der Investormail ist einiges drin.

Thema Neo
"NEO wird unser Flaggschiff. Mit Neo können wir den gesamten Vertriebs-
prozess von der Anfrage bis zum Auftrag managen. Die Funktionalität von
LeadSource1 Version 4.0 wird in Neo aufgehen. Neo wird modular sein,
sodaß auch mittelständische Betriebe, die für sie notwendige Funktionalität
angemessen an die Bedürfnisse nutzen können. "

Also habe ich doch tatsächlich in eine Firma investiert die nicht anderes tun will als Vertriebsanfragen über das Internet bis zum Auftrag zu betreuen. Mitbewerber sind also SAP, Navision, Sage KHK und die klassischen "Internet SW Firmen".
Unterschied ist es, dass bei uns die Ehefrau von Steve DeWindt und ein paar Techniker (keine Entwicklungsprofis) unsere Software entwicklen und bei dem Mitbewerb teilweise Kapazitäten aus dem Entwicklungsbereich mit hunderten Entwicklern professionelle Software entwicklen (und auch die ist nicht fehlerfrei).
Im Bereich B2B NetMarket wird der Abstand zum Mitbewerb auch immer grösser.


Thema Konsolidierung
"Infinigate wird jedoch KEINEN Stellenabbau vornehmen müssen. Das Unter-
nehmen wird mit dem "Gebot des vorsichtigen Kaufmanns" auch weiterhin
auf Wachstumskurs gehalten."

Stimmt nicht. Es wurde die PR und Marketingabteilung der Holding !!!! gekündigt und nach Rücksprache mit einem österreichischen Infinigate Kollegen werden alle Mitarbeiter ausser des GF zum nächstmöglichen Termin gekündigt. Auch im Dezember ist schon eine betriebsbedingte Kündigung ausgesprochen worden. Dazu erwarte ich eine Stellungnahme und Richtigstellung durch den Vorstand !!


Thema Wechsel im Aufsichtsrat
Stimmt mich sehr nachdenklich da mit Dr. Schneider einer der Profis von Board geht (Nachdem operativ einige andere geköpft worden sind). Auch mit Herrn Weigl geht ein Kopf der für Fairness, Genauigkeit gebürgt hat und vor allem mit dem Interesse Dinge nicht einfach so zu akzeptieren. Die neuen ARs benötigen eine Chance jedoch sollten diese auf der nächsten AR gleich mitbekommen, dass es hier bei Infinigate um mündige Investoren handelt. Ich will nicht eine Situation wie bei EM-TV erleben wo man die SDK (Schutzverein der Kleinaktionäre) für eine Klage gegen den Vorstand braucht.


Thema Anzahl der Aktien und Eintragung
Ich glaube nicht, dass bei Infinigate im Bereich Finanzen/IR immer zeitgerecht gearbeitet wird. Ich habe einige andere Aktienbeteiligungen (auch pre IPO Firmen) und da klappt das immer sehr gut und niemand braucht vom Oktober bis zum Februar oder gar März für eine Eintragung.


Mir gefällt das nicht oder was meint Ihr ?

consequent

[GENlUS]

Wozu braucht Infinigate auch eine PR-Abteilung?

Weder hat man vor auf absehbare Zeit das IPO zu wagen (ich schätze die warten, bis man zum Jahresende schwarze Zahlen präsentieren kann),noch muß man neue Aktionäre gewinnen. Schließlich können ja auch keine Aktien auf den Markt kommen.

[Kloss mit Soss]

Gibt es eigentlich zur Zeit überhaupt eine Möglichkeit, Aktien zu verkaufen?

Ich möchte einen Teil meines Bestandes zur Liquititätsbeschaffung realisieren.

Wäre für Hilfe/Infos dankbar! :-)

Ciao.

[Illuminat]

Ja,

schau mal ins Postfach.

[Paravisiodio]

Hi Illu,

schau mal in dein Postfach bei wallstreet-online!!!

Grüße

Para

[Sein Schatten]

@consequent: Leider verfüge ich nicht über deine Informationen. So wie du es schreibst, hört es sich aber sicher nicht gerade gut an. Es entsteht zudem der Eindruck, dass wir in der Investor Mail schon etwas „gepampert“ wurden. Doch muss es nicht gleichzeitig so düster sein, wie du es rüberbringst:

Thema Neo
## Da sehe ich andere Mitbewerber, ist aber auch nicht entscheidend. Investiert hast du aber wohl wie wir alle ursprünglich in einen Internetdistributor mit Lösungs- und Servicebereich, der sich dann zum B2B Net Market wandelte. Und nun gibt es zusätzlich den CET-Bereich mit Fokus LS1/NEO. Da sehe ich jetzt keinen Grund zur Beschwerde. Ein 100-Mann starkes Entwicklerteam ist wohl derzeit nicht drin, oder möchtest du das fordern?

Thema Konsolidierung
## Naja, du hast wohl schon die Details der angekündigten Konsolidierung. Am Marketing wird immer zuerst gespart. Das ist auch richtig. Und wenn Österreich im B2B Net Market nicht in die Gänge kommt, dann sind dementsprechende Maßnahmen auch nötig. Ohne IPO und den daraus ergebenden Mitteln, macht es auch keinen Sinn Akquisitionsverhandlungen zu führen. Detaillierte Informationen zu allen Punkten, erwarte ich mir aber natürlich auch vom Vorstand auf der nächsten HV.

Thema Wechsel im Aufsichtsrat
## Habe ich auch schon geschrieben, dass ich den Weggang von Dr. Schneider bedauere. Die Neuen muß man erst mal kennenlernen. Was planst du denn bzgl. der nächsten HV? Doch hoffentlich keinen wutentbrannten Eklat?

Thema Anzahl der Aktien und Eintragung
## München scheint aber schon berüchtigt für einen oft schleppenden Eintrag ins Handelsregistergericht zu sein. Ich kenne da noch andere Fälle.

Mir gefällt das nicht oder was meint
## Mir gefällt’s auch nicht. Sieht schon so aus, als ob man jetzt die Ehrenrunde dreht, um sich neu auszurichten und positionieren.

Grüße
:-) SEEN

[Illuminat]

Ich bin schon für einen wutentbrannten Eklat, ich denke, daß derzeit der Firmenleitung das Bewußtsein für die Aktionärsstimmung fehlt.
Mir fehlt vor allem die kompromißlose und klare Ausrichtung, man kann doch nicht der Ansicht sein, daß man sich außerhalb der Konkurrenz bewegt.
Vor allem kann man doch bei einer Ausrichtung nach allen Regeln der kaufmännischen Kunst seine Cash-Cow nicht schlachten, naja.

Grüße,

Illuminat

[zomby]

Hallo Kloss, Infinigate werden ja zur Zeit bei Future Securities gehandelt. Du brauchst also nur einen Verkaufsauftrag, mit Deinem Limit versehen, an Fsec schicken, anrufen, oder mailen und dann auf einen Käufer zu warten. Grüße zomby

[Illuminat]

Mitnichten,

Du mußt auf jedenfall dafür Sorge tragen, daß der Käufer die Lock-Up unterzeichnet, obwohl das auch alles Schmuß ist, da Infinigate sowieso nicht imstande sein wird einen Börsengang auf die Reihe zu bekommen

[Paravisiodio]

Hey Illu,

schreib mir doch nochmal eine Mail - deine alte war nur kurz bei mir in der Inbox, da mein Mailprogramm ins Delirium gewandert ist! (IchhasseNetscape!)

Grüße

Para

[ercan]

@Kloss mit Soss
schreib doch ne mail an mich, vielleicht
kommen wir ins geschäft.
[e-mail]

[Tarsus]

@alle

Leider hab auch ich gerade einen kleinen Liquiditätsengpass und wäre bereit mich von einem kleinen Teil meiner Papiere zu trennen. Bitte nur seriöse Angebote in mein Postfach oder an [e-mail].

Gruß Tarsus

[Joe-NY]

Gruß Joe-NY
-------------------------------------------
+++ NEO - Roll Out Plan
+++ LeadSource1 win bei Talkline
+++ Kapitalerhöhungsbericht


+++ NEO - Roll Out Plan
Die Entwicklung von Neo läuft auf vollen Touren. Hier ein grober Zeitplan:
* Erste öffentliche Ankündigung Anfang März
* Erste Einzelgespräche während der CeBIT
* Offizielle Vorstellung im April
Die Entwicklung von Neo basiert auf Java, XML, COM-Objects und CFML.
Die Architektur baut auf Windows2000 Server und SQL-Server 7.0 auf.
Die erweiterte Architektur von Neo hat Vorteile in der Skalierbarkeit
im Hochlastbereich durch deren Clusterfähigkeit und damit eine noch höhere
Stabilität. Damit werden die modernsten, heute verfügbaren Technologien
verwendet. Die Struktur von Neo ist so gestaltet, daß auch zukünftige
Entwicklungen, insbesondere im XML-Standard heute schon bedacht sind.


+++ LeadSource1 win bei Talkline
Ein weiteres wichtiges LeadSource1 Vorhaben wurde bei Talkline gestartet.
Talkline zählt zu den großen deutschen Telekommunikations- und Internet
Providern. Das Pilotsystem soll bereits zur CeBIT live gehen und erste
Ergebnisse liefern.


+++ Kapitalerhöhungsbericht
Es gibt immer wieder Anfragen und Wünsche, eine Bestätigung über
die erfolgte Zeichnung und Einzahlung der Kapitalerhöhung zu bekommen.
Dies ist leider nicht möglich. Der Großteil der Zeichnungen kam über
die Depotführenden Banken. Auf Grund des Bankgeheimnisses können
wir nicht in Erfahrung bringen, welche Bank für welchen Aktionär wieviele
Aktien gezeichnet hat. Wir können allerdings mit Gewissheit sagen, daß
wir die richtigen Zeichnungen und deren Überweisungen zu 100% zuordnen
konnten. Bei eventuellen Unsicherheiten möchten wir diejenigen bitten,
sich an die Depotführende Bank zu wenden.


Der Vorstand

Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand



...the Internet Business Enabler
______________________________________________________

Infinigate AG

Keltenring 16, D-82041 Oberhaching/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Http://www.infinigate.com

[Illuminat]

Klingt gut,

kurzer Nachtrag zum Thema `Größe des Entwicklungs-Teams`:
Schaut Euch mal O&O Soft http://www.oosoft.de/ an, dahinter steckt ein ungefähr 10 köpfiges Entwickler-Team, daß obendrein auch die Implementationen und alles vornimmt.

Schöne News, aber ich warte trotzdem ein bißchen auf die Vergangenheitsbewältigung.

Grüße,

Illuminat

[IV.]

Future Securities erhöht den Briefkurs:

Name Geld Brief Letzt Ums
Infinigate ST 18.0 40.0 24.0 10

[GENlUS]

Bei Ariva.de wird Infinigate unter IPO 1. Halbjahr geführt.

Zudem sind dort Umsatzangaben für 2001 von Euro 40,9 Mio, für 2002 81,8 Mio.


Wenn es so kommt, dann wäre meine Infinigate-Welt wieder in Ordnung.

[niti]

@genius

Tut mir leid Dich enttäschen zu müssen, aber wenn Du mal nach der Quelle bei ariva geguckt hättest wäre Dir sicherlich aufgefallen das die Infos vom November 1999 sind.

[Illuminat]

Schade

[Illuminat]

Aber ich würde die Quelle nicht überbewerten, da Ende 99 keine 26 Mio Umsatz in 2000 geplant waren.

Illuminat

[GENlUS]

@niti

wenn man die Aktienanzahl (3,38 Mio) betrachtet, so kommt man zwingend zu dem Schluß, daß die Angaben öfter aktualisiert werden.
Oder hat Infinigate im Nov 99 den Börsengang für das 1.Hj. 01 anvisiert?

Verläßlich sind die Angaben aber natürlich nicht. Allerdings habe ich manchmal das Gefühl, daß manche Medien besser informiert werden, als wir Aktionäre.
So hatte z.B. Going Public letztes Jahr Infinigate von der IPO-Liste genommen, lange bevor wir informiert wurden.


Die Hoffnung stirbt zuletzt.................


Grüße

[Illuminat]

@ GENIUS

das Letztgesagte hat mich auch immer gestört, daß man das Gefühl hatte, daß wir als Altaktionäre ziemlich weit hinten in der Informationskette stehen.

Grüße,

Illuminat

[Mr. Bean]

Ich hoffe, daß die letzten News als Hinweis darauf gedeutet werden können, daß nun wieder eine etwas offenere IR betrieben wird.
Bei allem Verständnis für vertrauliche Ìnternas habe ich zuletzt doch klare Worte vermißt. Dazu gehört auch das Selbstbewußtsein,
Fehler einzugestehen.

Es kann nicht sein, daß man übers Board Spekulationen über mögliche Schwierigkeiten hört (Checkpoint, Mitarbeiter-
fluktuation usw.) und in den Aktionärsinformationen darüber kein Wort erwähnt wird.

Ohne große Erklärung werden neue Planzahlen vorgestellt, die darauf hinauslaufen, das Wachstum zu drosseln und die Profitabilität wiederherzustellen. Inwieweit damit aber die Wettbewerbsfähigkeit für die Zukunft in Frage gestellt ist, bleibt unbeantwortet.

Zugute halten muß ich dem Management, daß eine klare Aussage dazu erst getroffen werden kann, wenn der IPO
Termin definitiv feststeht. Die Lock-up ist nur bis zum 30.6.01 bindend, so daß m.E. bis dann eine Börsennotierung erfolgen muß.
Glaube kaum, daß es gelingen wird, danach neue Verpflichtungserklärungen einzuholen.

"Speed is more important than perfection". In diesem Sinne hat Infinigate jetzt die Möglichkeit, die eigene
Team-Philosophie vorzuleben.

Gruß Mr. Bean

[consequent]

@Mr. Bean

Ich gehe da noch einen Schritt weiter. Es ist nicht wichtig, dass die Aktionäre Internas erfahren (das wollen die meisten auch nicht) sondern die Wahrheit. Und hier kommen nunmehr immer mehr Fakten auf den Tisch welche viele Fragezeichen aufwerfen.
Leider sind die von Mr.Bean angesprochenen "Spekulationen" keine Spekulationen sondern die traurige Realität. Das angestrenbte Wachtum (ich hoffe wir reden über die gleichen Zahlen) ist leider extrem traurig. Damit an die Börse zu gehen ist nach meiner Einschätzung total unmöglich.

Ich muss nochmal zurückkommen auf einige Punkte aus meinem früheren Posting.
z.b. Infinigate Österreich, es ist selbstverständlich OK wenn aus wirtschaftlichen Gründen eine Niederlassung in Österreich auf das Minimum abgespeckt wird, jedoch ist es nicht richtig das die Aktionäre in keinem Wort etwas davon erfahren. Gibt es überhaupt noch die Schweden Niederlassung oder ist das nur eine "Postkastenfirma"?

Warum wurde das komplette Marketing gekündigt. Wie wird in Zukunft Marketing (ich meine das für den Absatz) durchgeführt?

Wo sind die endgültigen Zahlen von 2000 und erhärtet sich der Verdacht, dass Infinigate doch mehr als 6 Mio Euro Verlust seit der HV vom Juli gemacht hat?

Warum gehen Verträge und damit auch die Leistungsträger im Vertrieb und der Technik? Es war immer schon ein klares Gesetz, dass die Mitarbeiter mit Ihrer Erfahrung, dem Einsatzwillen und der Ausbildung ein wesentlicher Erfolgsfaktor sind. Und das speziell beim Börsengang einer Internetfirma.

Ist AS noch der Richtige ??

Vielleicht äussern die "alten Poster" auch mal was dazu oder besitzen diese keine Aktien mehr ?

consequent

[Paravisiodio]

Hi Leute,

ich sehe das etwas anders. Mit einem negativen Ergebnis macht es momentan überhaupt keinen Sinn an die Börse zu gehen. Ne gute Story reicht einfach nicht mehr - die Zahlen müssen auch stimmen. Seht euch einfach mal Intershop an - die haben ne klasse Story - die Zahlen sind aber zum "Essen rückwärts genießen"! An der Börse zählen mittlerweile auch wieder die Fundamentaldaten. Infinigate macht daher meiner Meinung nach das einzig richtige - sie sind auf dem Weg profitabel zu werden. Seht es mal so - es macht doch wohl keinen Sinn jetzt brachial zu wachsen und danach ohne Geld dazustehen, da dieses komplett für das Wachstum draufgeganen ist. Ich bin da eher für ein nachhaltiges Wachstum, daß nicht über eine GIGANTISCHE Burnrate finanziert wurde.

<Sorry> MEINUNGEN?

Grüße

Paravisiodio

[Paravisiodio]

Wo kommt das Gerücht von den 6 Mio. her?

[holdipoldi]

Ich bin seit der letzten mail wieder etwas optimisitscher.

Die Planzahlen sind unter Berücksichtigung der Lage zwar nicht superduper aber noch akzeptabel. Das Ziel in Richtung Profitabilität gibt der Firma den Spielraum nicht auf ein IPO angewiesen zu sein. Das Umsatzwachstum ist ebenfalls ohne IPO Absichten berechnet, imho.

Infinigate hat ca. 100 Mitarbeiter und wandelt sich zum CET Anbieter. Das geht momentan nur durch interne Umwidmung von Mitarbeitern bzw. behutsamer Personalaufstockung. Ich rechne damit, daß der Net-Market Umsatz gehalten werden soll und das gro an Wachstum aus dem CET-Bereich kommen wird, ist ja auch margenträchtiger.

Mit IPO werden die Umsatzwachstumszahlen bestimmt adjustiert werden. Ich denke mal das die alten Zahlen in Richtung +100% Umsatzwachstum wieder kommen werden. In going public steht übrigens 1. HJ 01. Wenn die Marktlage sich bessert dann rechne ich auch in diesem Zeitraum mit dem Börsengang.

Mein Vertrauen auf den Vorstandsvorsitzenden Axel Schultze hat sich nicht wesentlich geändert. Er hatte den Schuppen im Griff und wird es auch weiterhin gut machen. An den Rahmenbedingungen kann auch er nichts ändern. Die Diskussion um verpaßte Zeitfenster ist müßig. Schon mal eine Aktie zu spät oder früh gekauft/verkauft ? Wer hält seit März 00 noch Technologieaktien? War das richtig? Ich selbst sehe bei der Beantwortung der Fragen sehr sparsam aus ;-)


Grüße holdipoldi

[oko]

Hallo miteinander,
ich muß zugeben das mich die eine oder andere Behauptung (Aussage) hier im Board doch etwas verunsichert hat.
Ich finde es ja gut wenn man sich als Aktionär ständig mit seinen Aktien auseinander setzt,und bestimmte Möglichkeiten hier ausdiskutiert aber nicht in der Form wie manche es hier darstellen und uns hiermit nur verunsichern.
Welchen Nutzen verfolgt ein Aktionär der nur negatives zu berichten hat und dies sogar als traurige Realität
oder als Fakten verkauft die er selbst erstellt hat,wehe dem der Böses denkt.
Das neue Konzept weg vom B2B Netmarket hin zum CET ist ein wichtiger Schritt,
Infinigate konzentriert sich immer mehr auf CET und dieses Konzept muß stimmen,für den Anleger, Banken und den Markt,daher ist es sehr wichtig in nächster Zeit noch weitere CET Projekte zum Abschluss zu bringen.
Natürlich ist das Wachstum sehr wichtig , gleichzeitig ist der Kapitalmarkt aber extrem auf
Gewinne aus, die wiederum Investitionen, damit Verluste, deutlich verringern und
das drückt wieder aufs Wachstum. Infinigate wird also einen vernünftigen Mittelweg
aus Wachstum, Investitionsbereitschaft und Profitabilität finden müssen.
Mit einem IPO kommt immer zusätzlicher Umsatz ins Haus,daher denke ich das die Zahlen für 2002 wieder
besser ausfallen werden
Für mich ist Infinigate immer noch eine sehr interessante Firma und Axel Schultze der Ideale Mann für
Überraschungen.







Der Channel ist unser Schlüssel zum Erfolg.


Oko

[magoo]

Sorry,

die Zahlen waren, sind einfach schlecht, da hilft auch kein Schönreden.
Zugegebenermaßen habe ich wenig bis gar keine Ahnung von der ganzen Technologie, sehe aber dieses geringe Wachstum als Folge eines nicht vollzogenen Listings, u.a.
Fakt ist doch, bei vielen Fa. beginnt das Wachstum erst richtig nach einem Listing, da dann die Bekanntheit und die ´Sicherheit´ in deren Produkte u./o. Dienstleistungen steigen.
Genügend Bsp. wurden ja genannt.
Schaut Euch doch die ganzen Threads an, wo sog. Profis mit Ahnung von der Materie über Einsatzmöglichkeiten spekulierten und trotzdem böse auf die Nase gefallen sind.
Ich halte es da mit einem alten Börsenspruch:"Information is ruination!"
Für mich zählen nur Daten und Fakten, und zwar kurz und prägnant. Umsatzwachstum, überproportionales Gewinnwachstum (nach Steuer) und Auftragseingänge über Umsatz, so einfach ist mein Modell. Das lustige ist, es funktioniert
Auch bei meinem persönlichen Favoriten BRCD, auch wenn er heute durch eine andere SAN-Company böse mit in den Abgrund gerissen wird.

Gruß Guido

P.S. Mich erstaunt hier auch die Anmaßung über alles und zu jederzeit informiert sein zu wollen.
Das ist eine vorbörsliche Beteiligung, mit allen Chancen u. Risiken.
Auch ich sitze nach jetzigen Kursen auf hohen Verlusten, war mir des Risikos aber bewußt.

[consequent]

@oko
Hallo OKO,
schön das Du auch mal wieder dabei bist.

Ich fühle mich von Dir angesprochen. Ja es ist richtig, das ich leider nur Negatives zu berichten habe. Jedoch gibt es momentan nichts Gutes zu berichten.
Infinigate verliert Verträge, ist in keiner B2B Berichterstattung in den einschlägigen Magazinen präsent, verschiebt den Börsengang zu Zeiten wo es "gigantisch" lief (sowohl an der Börse als auch im Unternehmen z.b. Ende 1999), die Mitarbeiter (ich kenne einige) die einen Spitzenjob gemacht haben verlassen das Haus "fluchtartig", wichtige Hersteller kündigen Verträge (die Basis für eine gute CET Strategie), Management wird ohne ersichtliche Gründe rausgesetzt, der AR verlässt das Schiff (ohne Angabe von Gründen), die Umsatzplanung (im wesentlichen B2b Net market Umsätze) werden ohne Erläuterung hin und her korrigiert unsw.

Nennst Du das allen Ernstes ein positives Zeichen für eine Unternehmung ?

Was bitte soll ich dazu sagen ? Still sein ? Warten bis der Dampfer sinkt ? Zusehen wie mein Geld verbrennt ?

Es geht hier nicht um Wachstum mit vielen hunderten Prozenten sondern um eine transparente, zuverlässige Strategie / Geschäftpolitik (nur die absolut prof. Unternehmen am NM werden bestehen) und die fehlt mir. Ohne B2b Net Market ist der CET Bereich nichts aber auch gar nichts wert. Nicht für Infinigate. Und ohne Channel ist Infinigate aufgeschmissen und der kommt nur durch attraktive Hersteller !

Derzeit einen IPO wäre Selbstmord jedoch müssen heute die richtigen Schritte für eine saubere Konsolidierung entwickelt werden. Was derzeit gschieht ist meiner Meinung nach einfach in die Nacht hinausschiessen. Und dazu braucht man auch Leistungsträger in der Mannschaft. Oder fehlen mir Informationen...

Sorry für meine harte Stellung bisher in diesem Forum. Glaubt mir ich würde Euch viel lieber über meine wertvollen Infinigate Aktien berichten.

consequent

[holdipoldi]

@consequent

vielleicht könntest Du ja so im Verhältnis 5 schlechte Aussagen 2 Gute posten. Nur Positiv ist Scheiße nur negativ nimmt Dir aber mit der Zeit auch keiner mehr ab.

Wenn einer so vehement negative Aussagen trifft vermute ich das da mehr dahinter steckt als nur ein unzufriedener Aktionär.

Grüße holdipoldi

[K1K1]

@holdipoldi

sehe ich auch so, erinnere mich noch ganz gut an consequents "Eröffnungsposting". Das steckt mehr als ein unzufriedener Aktionär dahinter. Dies soll aber keineswegs von den auch bei Infinigate vorhandenen Schwächen ablenken.

Grüße K1

[consequent]

@Holdipoldi

gerne komme ich Deiner Aufforderung nach auch mal was Positives zu posten:

1) Die Unternehmung lebt noch (im Gegensatz zu anderen)
2) Die Unternehmung hat eine gute Idee

So das waren 2 positive Postings.


Spass beseite:
Wenn ich mehr als ein unzufriedener Aktionär wäre warum nimmst Du die Infos nicht besonders Ernst !!!! Wenn ich nur ein unzufriedener Aktionär bin warum respektierst Du dann nicht meine Meinung und diskutierst sachlich mit. Hier lenken schon zuviele von den echten Problemen ab. Ich kann mich noch an die HV vom Okt99 erinnern in welcher ein Aktionär einen Eklat versucht hat. Es war richtig da gemeinsam um Ruhe zu sorgen. Nunmehr aber sind soviele Dinge passiert die kein Stillhalten zulassen da es um Geld, verdammt viel Geld geht.

Danke
consequent

[Paravisiodio]

@consequent

Richtig consequent - es geht um viel Geld - sehr viel Geld! Dann erklär uns aber doch mal bitte, was DU jetzt an der Stelle von AS machen würdest.
--> Börsengang jetzt?
--> Verlust hoch (dadurch mehr Umsatz?)
--> ???

Bitte um Antworten

Grüße

Para

[holdipoldi]

@consequent

Grundsätzlich nehme ich jede Information auf die hier gepostet wird. Sonst bräuchte ich die postings ja nicht lesen, da Zeitverschwendung. Dann kommt meine persönliche Selektion der Information. Hoch im Kurs stehen Poster die mir persönlich bekannt sind :-). Die nächste Kategorie sind die die hier über die letzten Jahre sich immer wieder an den Diskussionen beteiligt haben.

Ich nehme Aussagen ernst bei denen ich zur Einschätzung komme das es eine ausgewogene Meinung repräsentiert. Zu dieser Einschätzung komme ich bei Dir nicht. Erst recht nicht durch Dein letztes Posting.

Ich glaube Dir schon das Du recht nahe am Unternehmen dran bist, aber wie schon geschrieben sind die Aussagen zu unausgewogen und somit für mich ehr von geringerem Einfluß bei meiner Meinungsbildung.


Grüße holdipoldi

[GENlUS]

@consequent

Mit Deiner Aussage "derzeit einen IPO wäre Selbstmord"
dürftest Du auf weiter Flur alleine dastehen.

Falls Du Aktionär bist, müsstest Du bei Deiner Einstellung eigentlich auf einen baldigen Exit hoffen, der zu vernünftigen Kursen nur über ein IPO erfolgen kann.

Trotz der zweifelsohne vorhandenen Probleme halte ich Infinigate für börsenreifer, als die Mehrzahl der am NM gelisteten Unternehmen.


Grüße

[Paravisiodio]

@Genius

Da hast du ein paar sehr wahre Worte gefunden. Viele Unternehmen kamen an den NM, als die Euphorie noch relativ groß war. Banken wollten den schnellen Zock machen - war ja auch wirklich lukrativ. Was man dabei aber vernachlässigt hat, war die Qualität. Eine ganze Reihe von Unternehmen hatte wirklich nur eine Idee zu bieten - mehr war da nicht. Nicht umsonst kam irgendwann der Ausspruch: "Nicht jede Webseite muß an die Börse!" Mittlerweile hat sich das ganze aber so stark gewandelt, daß man an der Börse fast nur noch die ABSOLUT perfekten Unternehmen sehen will - das funktioniert natürlich auch nicht - erst recht nicht bei sehr jungen Unternehmen.
Infinigate ist aber dennoch schon sehr fortgeschritten. Man bedenke, daß viele NM Unternehmen nur in Deutschland ein winziges Büro haben - Infinigate hat einen Großteil der globalen Expansion schon hinter sich - auch wenn natürlich die Größe der Auslandsunits noch nicht so groß ist. (siehe Umsatzanteil USA).

[Paravisiodio]

@Consequent

Eine Frage - du hast bisher nur 15 Postings überhaupt geschrieben - kann es sein, daß diese nur zu Infinigate waren?!?
Komisch gelle?

[Kloss mit Soss]

Mal eine triviale Frage:

Seit letzten Frühjahr, als der Wert bis auf ca. 700 e. gestiegen ist, in welchem Verhältnis wurde seitdem gesplittet?


1:6?
oder
1:12?

Vielen Dank!
KmS

[HoweG]

@Kloss

1:12, auch wenn die letzte Maßnahme noch nicht eingetragen ist.
Aber Trenntermin für die Aktien aus der KE war Ende letzten Jahres.
Da hängt also nicht noch ein Bezugsrecht oder ähnliches an den Stücken, die jetzt in den Depots stehen.
Der aktuelle Kurs - wo auch immer man den her nimmt - hat die KE schon eingepreist --> Kurs mal 12 ergibt den Kurs vor den Splits

hoffe, die Info hilft dir weiter...

Gruß

Howe

[Sein Schatten]

@consequent: Du selbst bist doch ehemaliger Mitarbeiter von Infinigate? Und selbstverständlich hast du dann auch Aktien und selbstverständlich hast du als Ehemaliger deine eigene subjektive Sicht der Dinge. Wenn das falsch ist, korrigiere mich bitte - wenn es stimmt, dann wäre der Zusatz aber durchaus angebracht, um deine Information entsprechend zu gewichten.

Bei uns anderen ist die Motivation klar. Wir sind Venture Capitalists. Du? Ehemaliger Mitarbeiter? Verstehe mich nicht falsch, du bringst hier wertvolle Insider-Informationen mit ein, doch möchte ich schon einschätzen können, von wem und aus welcher Motivation heraus die kommen.

Grüße
:-) SEEN

[oko]

@consequent:
Hallo consequent,
genau erkannt,größten teils waren es deine Aussagen wo mich beschäftigt haben.
Es mag ja von Vorteil sein wenn man einen guten Draht zu einer Firma hat in die man auch investiert ist,die Frage ist nur,kann man auch wirklich verstehen was hinter diesen
Infos steckt.
Du hattest erwähnt das mehrere Mitarbeiter gekündigt wurde(teilweise Betriebsbedingt),aber wir Aktionäre wurden mal wieder nicht informiert.
Warum auch,wenn ein Geschäftsführer beginnen würde jede Personalentscheidung innerhalb einer Landes-
gesellschaft mit dem Vorstand zu besprechen um diese dann mit den Aktionären zu erörtern,wären wir doch arm dran.
Aber vielleicht liegt der Grund der Kündigungen ja wo ganz anders,vielleicht wurde ja in einen anderen Bereich(CET)umgeschichtet oder der Focus auf eine andere Landesgesellschaft verstärkt,weißt Du es ?
Ist Dir eigentlich auch bewusst das in
unserer Vollkaskogesellschaft Kündigungen immer Betriebsbedingt sind ?
Das war nur ein Punkt von vielen,aber ich denke bei den anderen Punkten schneidest Du nicht besser ab,da Du leider immer nur Infos bekommst die vordergründig schlecht aussehen,aber die Hintergründe keiner genau kennt.
Sag uns doch mal lieber welche Projekte bei CET anstehen,das ist für uns wichtig, denn der Channel ist unser Schlüssel zum Erfolg.

Grüße Oko

[Infinigator]

@consensmist :
Du hast keine Aktien von Infinigate, sonst wuerdest du hier deine ach so grosse Investition nicht kaputtschreiben.
Wenn du ein ernsthaftes Problem hast, dann ruf doch einfach Axel an ( kennst doch sonst soviele von Infingate ) oder geh einfach zu einem Psychater oder meinetwegen auch zur Hare Krishna Sekte.
Als ehemaliger und gefeuerter Mitarbeiter gehst du mir mit deinem Gesuelze auf den Keks.
Beeindruckten tut mich mich dein gequatsche nicht..
Der von dir erwaehnte Aufstand von einem Aktionaer auf der HV 1999 liegt mir noch ganz gut im Gedaechtniss.
Der hatte eine Aktie, vermutlich doppelt soviel wie du.


Sorry fuer die schreibweise der Umlaute etc.
Geht vom Aussieland nicht anders.

Infinigator

[holdipoldi]

@Oko

Vollkaskogesellschaft , aber doch wenigstens mit 2000 DM Selbstbeteiligung oder? *lol*

Grüße holdipoldi

[GENlUS]

@Infinigator

auf solch unsachliche Beiträge kann das Board verzichten.

Bist Du einer von denen, die noch nachtreten, wenn jemand schon am Boden liegt?

[Joe-NY]

@alle

Ich bitte der Sache willen um Besonnenheit! Alle haben das Recht hier was zu sagen, aber es sollte zum allgemeinen Interesse sein.

Bitte lasst den Thread nicht zum Dumpfbacke Thread verkommen. Davon gibt es leider schon zu viele.

Also ernsthafte Diskussionen bitte.

Gruss Joe-NY

[titi]

DIe Neuemmissionen laufen doch derzeit gut. So neu ist Infinigate als Firma auch nicht. Eine MK von 80 Mil Euro wäre angemmessen und fair.

Nur auf was wartet Axel denn? Bist die Lage sich verbessert. Dann sollte er noch 5 Jahre warten, dann ist möglicherweise der nächste Boom vor der Tür.

Oder Infinigate baut Windparks!.

[Joe-NY]

Also mal wirklich,

welche Gründe gibt es derzeit nicht an die Börse zu gehen?

Bitte knappe Diskusionsbeiträge.

Gruß Joe-NY

[Illuminat]

Verschiedene,

schlechte Beratung, das Problem der Mehrheitsverteilung, gerade, wenn man vielleicht eine 2. KE folgen lassen müßte.
Oder einfach die fehlende Notwendigkeit, weil beispielsweise keine attraktiven Aquisitionskandidaten vorhanden sind, oder weil mein durch erhöhte Investitionen die kurzfristige Profitabilität nicht gefährden will.
Weiterhin könnte es vielleicht Streitigkeiten mit Altaktionären/GFs geben die vor einem IPO geklärt sein müssen.

Grüße,

Illuminat

[Sein Schatten]

Der IPO-Markt ist immer noch tot, tot, tot - Mausetot! Sunways war Solarzelle, das läuft (Umwelttechnologie). Aber warten wir auf das nächste eCommerce-IPO und wie es verläuft! Dann können wir weiterreden.

[Sein Schatten]

Eine Einschätzung zum Thema Neuemissionen: http://www.gsc-research.de/interviews/geregeltermarkt/artike…

[GENlUS]

Wer kann sagen, wie denn die Cash-Situation bei Infinigate aussieht?
Nach meiner Einschätzung müßte die das baldige IPO doch zwingend notwendig machen?

[oko]

Hi GENIUS:
Infinigate ist nicht auf einen Börsengang angewiesen da man ab April/Mai wieder schwarze Zahlen schreiben möchte,also befindet sich Infinigate in diesem Punkt nicht zu sehr unter Druck.
Nur wie wird Infinigate ohne Finanzspritze noch weiter auf Wachstumskurs gehalten werden.
Der aktuelle Plan ist so ausgelegt, daß Infinigate auch ohne Finanzspritze weiter
wachsen kann. Allerdings währe das weitere Wachstum höher wenn zusätzliches Kapital zur Verfügung stehen würde,daher
auch die gedämpften Zahlen für 2001.
Grüße Oko

[IV.]

NMI-Online
Mittwoch, 14.02.01 Ausgabe 34 / 2001

Anstehende IPOs

Name Branche Zeithorizont Konsortium Segment Bemerkungen
...
Infinigate AG E-Commerce 2001 NM interessant!
...

[Kloss mit Soss]

@HoweG: Ahhhhhhhh Vielen Dank.

Was ist aktuell ein fairer Verkaufskurs?

Tschüss.
MFG
Kloss

[Joe-NY]

@Kloss

die letzten sind für 18 EURO privat über die Theke gegangen.
Ansonsten 18-25 EURO, je nach Dringlichkeit ;-)

Gruß Joe-NY

[teraSHOP]

das klingt alles nicht sehr gut, was ich in diesem Thread gelesen habe. Mein Gefühl vor 1 Jahr an dieser Stelle hat mich nicht betrogen...

Im Grunde bin ich froh, nicht Aktionär geworden zu sein.

Leider bleibt den Aktionären nur die Hoffnung, daß sich das Börsenumfeld bessert und die Emission endlich über die Bühne geht, so sich eine Bank findet. Sonst dürften noch einige Kapitalerhöhungen ins Hause stehen.

Die Firma ist m.E. nicht mehr so gesund -was Mitarbeiter und das chancenlose Produkt- angeht, wie den Aktionären Glauben gemacht werden soll.

Werde in 1 Jahr nochmal vorbeischauen, sollte es noch einen Thread über Infinigate geben.

Übrigens - Zeichnen werde ich nicht. Das Geld dazu habe ich bereits bei anderen Werten verloren ;-)

[Illuminat]

[spliff]

@terashop

Der Eindruck trügt. Das liegt daran, daß die Diskussion in diesem Board mittlerweile von consequentEN Miesmachern, frustierten Ex- Mitarbeitern, Ahnungslosen und frustrierten Glücksrittern dominiert wird. Die ernsthaften Beiträge der letzten Wochen kannst Du an einer Hand abzählen. Hier nochmal die Fakten:
- Infinigate hat ohne IPO die Zahlen für 2000 erreicht oder fast erreicht. Bei moderatem Verlust. Das ist hervorragend und dieser Tage nicht die Regel.
- Infinigate baut das Geschäft von einem reine Distributor zu einem margenträchtigen Solutions Geschäft um und wird 2001 wieder profitabel werden. Für 2001 erwarte ich 4-5% Ebit, für 2002 ca. 7%. Bei einem 2002er KGV von sagen wir 50 und einem geschätzten 2002 Umsatz von 50 Mio EUR wäre die Company dann ca. 150-200 Mio EUR wert. Das mag nicht allen passen, aber für die vielen Aktionäre der ersten Stunde mit dem richtigen Riecher ist das ein hervorragendes Geschäft mit >1.000 % Rendite. Wenn auf dem Weg zu einer ordentlichen Rendite der eine oder andere Mitarbeiter oder die eine oder andere Geschäftsstelle überflüssig wird, dann ist das gut für die Aktionäre.
- Axel Schultze ist ein kluger und visionärer Unternehmer. Im Vergleich zu vielen dubiosen Gestalten gerade am Neuen Markt dürfen sich das Unternehmen und seine Eigentümer glücklich schätzen.
- Ob die Produkte gut oder schlecht sind, entscheiden die Kunden und nicht die spekulativen Boardbeiträge. Die CET Akquisitionserfolge der letzten Monate sprechen hier eine deutliche Sprache

Spliff

[GENlUS]

Aus Going Public 3/01 S.100

kennzeichnend für die neuemissionstätigkeit im 4.Q. letzten jahres war eine flut an verschiebungen oder sogar vollständigen absagen von angekündigten börsengängen. ursächlich hierfür ist neben der zurückhaltung der privatanleger das verhalten der institutionellen investoren
im pre-marketing. diese waren in der regel zu einem einstieg bei neuemissionen nur dann bereit, wenn auf den im research report der analysten ermittelten fair-value ein preisabschlag von 30 - 50% gewährt wurde. da die einschätzung der befragten instit. investoren im pre-marketing maßgebliche entscheidungsgrundlage für die festlegung der bookbuilding-spanne ist, verwundert es bei derart harschen bewertungsabschlägen nicht, daß eine reihe von neuemissionskandidaten sich wohl oder übel zu einer verschiebung ihres börsengangs entschlossen hat.

mit einer verschiebung des börsengangs kurz vor beginn der zeichnungsfrist ist für die betroffenen unternehmen eine reihe negativer effekte verbunden. die geschäftsleitung hat einen großen teil ihrer zeit für die vorbereitung und vor allem umsetzung des börsengangs eingesetzt-zeit, die letztlich zu lasten der bewältigung strategischer und operativer aufgaben gegangen ist. das ausbleiben der mittel aus dem börsengang kann zu einem deutlichen abbremsem der unternehmensentwicklung führen.............

..darüberhinaus fehlt das geld zur wachtsumsfinanzierung im operativen geschäft........

......im jahr 2000 wurden von 85 der am NM gelisteten unternehmen 128 ergebniswarnungen veröffentlicht.
...spitzenreiter war mit 48% das segment software. besonders auffällig ist, daß 27 der 133 Unternehmen, die im Jahr 2000 ihr debüt am nm feierten, bereits im gleichen jahr eine ergebniswarnung abgeben mussten.
...eine zwar nicht beweisbare aber durchaus nachdenkenswerte
begründung für die häufung von ergebniswarnungen bereits wenige monate nach dem ipo kann darin liegen, daß heute nahezu alle in ihrer reputation als konsortialführer akzeptablen banken ein mindestemissionsvolumen von 40 bis 50 mio euro fordern.
berüchsichtigt man, daß sich nach dem regelwerk des nm mind. 20% des grundkapitals im free float befinden müssen, dann erfordert ein emissionsvolumen von 50 mio euro einen unternehmenswert von 250 mio euro..............

[SevenOfNine]

@ spliff: Recht so, dem ist nicht viel hinzuzufügen.

[holdipoldi]

@Spliff

Danke für dieses Posting. Treffender kann man die Zusammenhänge nicht darstellen. Werde gleich mal auf Seite 100 schauen wenn ich mich zum Briefkasten hingerobbt habe.

Grüße holdipoldi

[holdipoldi]

@ Genius

auch Dir gilt natürlich mein Dank ;-)

Grüße holdipoldi

[spliff]

@genius

das ist exakt die aktuelle Situation. Allerdings ist das ein heftiger Pendelausschlag in Richtung zu extremer Anforderungen nach den viel zu lax geprüften Emissionen in 99 und 00. Das wird sich wieder ändern, gerade der NM ht ja eine Funktion als Wachstumsbörse, der er aktuell nicht mehr gerecht wird.

spliff

[Illuminat]

Vor allem der letzte Satz.

[brokerman17]

Bitte um Angebote für Infinigate-Aktien, möglichst größere Stückzahlen (Pakete ab 100 Stück oder größer).
Angebote bitte an [e-mail]

Antwort erfolgt innerhalb einer Woche.


Gruß, brokerman

[Sein Schatten]

@Spliff: Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen.

consequent möchte uns wohl weiß machen, daß wenn in einer Landesgesellschaft ein vermeintlich unverzichtbarer Leistungsträger (wie er?) "fluchtartig" gegangen wird, daß dann eine Konferenz mit dem Vorstand und den Investoren zur demokratischen Abstimmung einberufen werden müsse?

Die Tatsachenbehauptungen, die er hier öffentlich in einem Internetboard aufstellt sind geschäftsschädigend und ich glaube ihm kein Wort, daß er ein lauteres Interesse an der Gesellschaft hat. Denn angenommen es stünde um die Gesellschaft so, wie er das formuliert (wofür es keine Anhaltspunkte gibt, wenn man sich die Capital News und Erfolge im CET-Bereich ansieht),dann würde ein interessierter Investor ein anderes Forum der Kommunikation wählen. Z.B. auf der Hauptversammlung. Dort haben wir ein Recht auf offizielle Information und wir werden sehen, ob sich da jemand zu diesen Themen zu Wort meldet. Und dann werden wir sehen, was davon übrig bleibt.

@brokerman17: Du wirst schon dazuschreiben müssen, ob du Kauf- oder Verkaufsangebote haben willst. ;-)

Grüße
:-) SEEN

[Illuminat]

Kommt hier jemand zum Boardtreffen nach Berlin?

[Joe-NY]

sorry leider nicht, hätte mich auch interessiert.

Gruß Joe-NY

[GENlUS]

+++ IPO Vorbereitungen
Die Vorbereitungen zum IPO laufen unvermindert weiter. Dank der guten
Unterstützung von Arthur Andersen werden wir voraussichtlich sehr früh
nächstes Jahr eine testierte Bilanz 2000 vorlegen können. Es ist
vorgesehen schon Anfang Februar zur Jahreshauptversammlung 2000
einzuladen und diese dann bereits im März durchzuführen.



Da die 6 Wochen Frist bereits vorüber ist, wird es mit einer HV im März auch nichts mehr werden.

[Joe-NY]

stimmt :-((

[Birger]

Hallöchen: Was haltet Ihr hiervon?


Neuemissionen: Die Zurückhaltung hat gut getan

Qualität ist für Börsenkandidaten oberstes Gebot – PWC erwartet 150 Börsengänge

Dass das Geschäft mit den Neuemissionen in diesem Jahr äußerst schleppend anläuft, ist kein Geheimnis. Aus Angst, ihr Unternehmen „unter Wert“ zu verkaufen, warten die Vorstände vieler Börsenkandidaten derzeit angesichts der stark schwankenden Märkte lieber noch ab.

Über die Zahl der zu erwartenden Börsengänge scheiden sich indes die Geister. Zwar stehen mehr als 100 Unternehmen auf der Liste. Mit konkreten Terminangaben halten diese sich jedoch meist zurück. Schwarzseherei ist dennoch nicht angesagt. Vielmehr – da sind sich Experten einig - werde sich die Qualität der Neuemissionen und die Bewertung der Banken verbessern.

Roland Pruss, Berater von PriceWaterhouseCoopers (PWC), rechnet in diesem Jahr mit 150 Börsengängen. Börsenkandidaten hielten sich derzeit wegen zu geringer Bewertungen zurück, erklärt er gegenüber der Welt am Sonntag. Im 2. Quartal werde es jedoch richtig losgehen, sagt Pruss. Vor allem Biotech- und Technologie-Unternehmen drängten in diesem Jahr an den Markt. Für den Neuen Markt zeigt sich der Berater eher skeptisch. Seiner Meinung nach werde es im Jahr 2001 lediglich 100 Börsengänge an das Wachstumssegment der Deutschen Börse geben. Die traditionellen Börsensegmente wie der Small-Cap-Index Smax seien bei Börsenkandidaten eher gefragt. Die im vergangenen Jahr verschobenen Börsengänge und die darauf folgende Zurückhaltung vieler Investoren habe „gut getan“. Anleger seien nach vielen Rückschlägen kritischer geworden und würden nun mehr auf Qualität achten, erklärt Pruss.

Rainer Riess, Chef des Neuen Marktes, rechnet für „sein Segment“ hingegen mit einer gleichbleibenden Zahl von Börsengängen in diesem Jahr. "Ich gehe davon aus, dass ähnlich viele Unternehmen an den Neuen Markt gehen werden, wie im vergangenen Jahr", sagt er im Gespräch mit der Wochenzeitung Die Zeit. Er sehe in Deutschland noch einen hohen Nachholbedarf an Emissionen, erklärt er. „Hierzulande kommen auf eine Million Einwohner lediglich elf Unternehmen, die an der Börse notiert sind.“ In den Vereinigten Staaten seien es 24.

Das deutsche Aktieninstitut (DAI) hält Neuemissionen weiterhin für Erfolg versprechend. Allerdings seien die „Goldgräberzeiten vorbei“. Nicht jeder Börsengang werde ad hoc „dicke Gewinne“ bringen, heißt es. Die Banken hätten inzwischen gelernt, wie sie mit der „noch jungen Lust der deutschen Anleger auf Aktien umzugehen haben“. Überzogene Bewertungen sollten nun der Vergangenheit angehören. Dennoch rät das DAI den Anlegern, nicht blind Neuemissionen zu zeichnen, sondern die Börsenkandidaten kritisch zu prüfen.

Kritisch prüfen will auch die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW). Dennoch will die Bank im laufenden Jahr mindestens 27 Erstemissionen oder Kapitalerhöhungen führen oder begleiten. Im vergangenen Jahr war die LBBW siebenmal Konsortialführer, 15 mal Begleiter und nahm an fünf Kapitalerhöhungen als Konsorte teil. Dieses Niveau soll eigenen Angaben zufolge „mindestens gehalten werden“. Für die kommenden Emissionen versprechen die Banker allerdings eine sorgfältige Prüfung, „wann für welches Unternehmen der günstigste Zeitpunkt gekommen ist“.



Und dann habe ich auf der Homepage von Infinigate die Fakten über die neue Version von LS1 (3.2) entdeckt, das ab Februar implementiert sein soll:

Neue Features für LeadSource1 in Version 3.2



Sicherheit: LeadSource1 ist ab Version 3.2 SSL-verschlüsselt.

Alle schützenswerten Bereiche von LeadSource1 können jetzt SSL-verschlüsselt werden. Damit ist die
Sicherheit von Kundendaten gegen unberechtigen Zugriff gewährleistet.

Bedienung: One-Klick-Bedienung.

Der direkte Zugang zu den Administratorfunktionen wird durch die Anwahl der Funktionen in der Kopfzeile
ermöglicht. Dadurch entfällt bei den wichtigen Funktionen das Untermenü.

Funktionalität: Produkte können jetzt in Gruppen zusammengefasst werden.

So wird die Verwaltung und die Bearbeitung der Produkte in LeadSource1 erleichtert. Für eine noch bessere
Übersichtlichkeit können die Auswertungen jetzt für jedes einzelne Produkt gefahren werden.

Bedienung: Individuelle Notizen helfen dem Verkäufer.

Die Verkäufer können jetzt zu ihren abgerufenen Leads Kommentare eingeben. Diese Bemerkungn werden in
die Lead-Datensätze aufgenommen und können noch nachträglich verändert werden.

Weiterverarbeitung von Leaddaten: Leads können jetzt exportiert werden.

Damit lassen sich die Daten in anderen Programmen weiterverwenden. Die Daten können allerdings erst
exportiert werden, wenn die Leads abgeschlossen sind. So ist sichergestellt, dass die Verkäufer auch
tatsächlich ein Feedback zu den bearbeiteten Leads abgeben.

Auswertungen: Jetzt mit automatisierten Auswertungen.

Ab jetzt können automatisch wöchentliche Auswertungen per eMail an den System-Adminstrator geschickt
werden. Der System-Administrator kann detailliertere Auswertungen zu den einzenen Lieferanten einsehen.
Die Echtzeit-Auswertung wird jetzt als HTML-, .CSV- oder Excel-Tabelle erzeugt und kann aus LeadSource1
exportiert werden. Die grafischen Darstellungen werden ab Version 3.2 Macromedia Generator und Flash
erzeugt.

Import/Export:

Für den Import / Export von Daten steht jetzt eine direkte Bedienoption zur Verfügung. Die
Import-Export-Funktion kann für Leadimport- und Export, Statistik-Export usw. vom Systemadministrator
individuell konfiguiriert werden.

Logistik: Was geschieht mit alten Leads?

LeadSource1 kann jetzt so eingestellt werden, dass alte, nicht abgerufene Leads nach einer vordefinierten
Zeit automatisch aus der Liste genommen werden und z.B. als Excel-Tabelle an eine eMail Adresse versendet
werden. Dadurch können beispielsweise alte Leads z.B. gesammelt und automatisiert zum Nachfassen an ein
Call Center verschickt werden.

Es ist jetzt auch möglich, die Leads, die zu lange unbearbeitet bei einem Handelspartner verblieben sind, nicht
wie bisher wieder automatisch in die allgemeine Liste zurückzustellen.

LeadSource1-Demo
LeadSource1-Demo wird ab Anfang Februar 2001 alle neuen Features darstellen. Z.B. Die Beispielseite für die
manuelle Lead-Eingabe und die Bedienelemente für/Export.

[DoctorDeseo]

Bitte ebenfalls um Angebote für Infinigate Aktien.
Stückzahlen 100 - 300.

[e-mail]

[brokerman17]

@SEEN: Hast natürlich recht, es handelt sich um ein Kaufgesuch.
Da ich gerade beim Skifahren bin, kann ich erst in ein paar Tagen alles klar machen.

Gruß, brokerman

[holdipoldi]

@birger

Mensch Junge Du lebst noch ?? *freu*

Dachte schon Du hängst unterm Dach. Aber nein bringt sachdienliche Hinweise. Scheiß Börse.....

Grüße holdipoldi

[spliff]

SAP-Mitbegründer Hasso Plattner, 57, über Aufstieg und Fall der New Economy, sein altmodisches Verhältnis zum Gewinn und seinen Streit mit Oracle-Chef Larry Ellison.

SPIEGEL: Herr Plattner, die Internet-Wirtschaft schwächelt, viele Aktien sind abgestürzt, viele Firmen pleite. War die New Economy nur eine Schimäre?
Plattner: Da ist in der Tat etwas außer Kontrolle geraten und mit einigen die Phantasie durchgegangen. Alle Beteiligten hatten gehofft, dass sie ganz schnell ganz reich werden könnten, die Internet-Firmen, die Anleger, der ganze Finanzmarkt. In diesem Überschwang ist das Gefühl für Schwerkraft verloren gegangen. Jetzt sind wir wieder zurückgekehrt zum Normalen.

SPIEGEL: Glauben Sie wirklich, dass in der Internet-Ökonomie nun langfristiges Denken angesagt ist?

Plattner: Wir haben eine Sturm-und-Drang-Zeit erlebt, die eine Revolution begleitet hat. Die ist vorbei, jetzt schreitet der eigentliche Evolutionsprozess voran. Deswegen glaube ich, dass zum Beispiel das Business-to-Business-Geschäft, also der Internet-Handel zwischen Unternehmen, jetzt erst die richtige Zukunft vor sich hat.

[meymo]

Hallo zusammen!

Da ich bald heirate, brauch ich ein paar Mark flüssig.....;-) Da es mit dem Börsengang von Infinigate leider noch nicht so weit ist, würde ich gerne privat Stücke verkaufen. Stückzahl nicht unter 100. Angebote bitte unter "[e-mail]"

ciao,

meymo

[Birger]

NEWS !!!

+++ Informationsfluss
+++ Abschlußarbeiten 2000
+++ Planung 2001
+++ Kapitalmaßnahmen



+++ Informationsfluss
Der Informationsfluß der Infinigate zu seinen Aktionären hatte sich in
der Vergangenheit etwas geändert, ist etwas steifer geworden und hat
sich (vielleicht zu sehr) den Gepflogenheiten Deutscher AGs angepasst.
Dies hat zwei Hintergründe: Zum einen sind Vorhaben wie ein IPO ein
sehr komplexes Rechtsgebilde, bei welchem alle Beteiligten wie
Vorstand, Aufsichtsrat, Berater und Banken extrem darauf bedacht
sein müssen, daß jede Aussage als Prognose für die Zukunft gewertet
wird, diese auch nahezu beliebig interpretierbar ist und somit ein
Unternehmen unnötig unter Druck setzen kann. Des weiteren sind
Informationen auch eine Frage des persönlichen Interesses und somit
ist eine zu große Informationsflut nicht jedermanns Sache. Wie auch
immer, wir nehmen gerne die Hinweise von Ihnen, unserem Aktionärs-
kreis auf und wollen den Informationsfluß weiter intensivieren.



+++ Abschlußarbeiten 2000
Es haben sich in den letzten Tagen die Anfragen nach weiteren Aussagen
zu weiteren Details des Jahresabschlußes 2000 gehäuft. Die bereits
schon kommunizierten allerersten Zahlen waren dazu gedacht, Ihnen
eine erste sehr vorläufige Information zu geben. Wir sind mit solchen
Zahlen immer vergleichsweise früh dran, bitten aber um Ihr Verständnis
dafür, daß ein konsolidierter Jahresabschluß von 6 Landesgesellschaften
seine Zeit braucht. Sind Sie versichert, wir bemühen uns Ihnen alle
Information so zügig wie möglich zur Verfügung zu stellen. Die endgültigen
Zahlen werden wir jedoch erst zur nächsten HV-Einladung veröffentlichen.



+++ Planung 2001
Die veränderte Kapitalmarktsituation hat natürlich auch Einfluß auf
unsere Planung 2001. Wir haben unseren Plan 2001 in der vergangenen
Woche zusammen mit dem Aufsichtsrat verabschiedet. Nicht zuletzt der
erhöhte Fokus auf den CET Bereich und damit Verschiebung der Resourcen
wird dazu führen, daß unser Produkte-Umsatz im Bereich der Fremd-
produkte nicht weiter so steigen wird wie in der Vergangenheit. Zudem
erwarten wir, daß auch in unserem Markt nicht unbegrenzt ein Wachstum
von mehr als 100% möglich ist.


Für das Jahr 2001 planen wir einen Umsatz in Höhe von EUR 37 Mio.
bzw. (DM 72 Mio.). Auf dem Wege zur Profitabilität wollen wir im Jahr
2001 erstmals wieder einen Gewinn von ca. EUR 470.000 erwirtschaften.
In dieser Planung sind keine Akquisitionen berücksichtigt. Ein Schwerpunkt
im CET Geschäft ist die Vermarktung von Software-Service-Lizensen. So
wird LeadSource1 oder Neo nicht als Box verkauft sondern als "Managed
Service". Der CET Umsatz wird also monatlich berechnet und damit über einen
längeren Zeitraum abgegrenzt.


Produkt Portfolio 2001
Das Produktportfolio 2001 wird durch Weiter- und Neuentwicklungen im
Bereich CET dominiert werden. Insbesondere standardisierte Versionen
von LeadSource1 und Neo sollen helfen, kleineren Firmen den Zugang zu
unserer Technologie zu erleichtern.


Neben dem großen Engagement im Bereich unserer Komplettlösung legen
wir auch 2001 wieder viel Wert auf den Bereich Security. VPNs (Virtual
Private Networking) sind dabei eine wichtige Komponente; mit Zulieferern
wie u.a. Symantec mit den Raptor Produkten, Checkpoint in der Schweiz
oder auch Websense in Österreich.


Mit der Fusion von Macromedia und Allaire erwarten wir zwar keine
großen Änderungen, allerdings eine stärkere Marktposition von Allaire,
die auch uns zu Gute kommt.


Vertrieb 2001
Unter dem Slogan "e-solutions for indirect business" wird sich Infinigate
ganzheitlich den Kunden zuwenden, die über indirekte Vertriebskanäle
verfügen und dafür Lösungen unter Ausnutzung von Internet Techno-
logien suchen. Der Vertrieb wird unverändert über Partner erfolgen.
Wir werden unsere Partner jedoch verstärkt mit Lösungskonzepten
unterstützen, die sich auf den Anwendungsbereich "Indirect Business"
konzentrieren. Die Aktivitäten im Bereich CET und im Vertrieb von
Fremdprodukten wird daher in ein ganzheitliches Vertriebskonzept
verschmelzen.


Finanzstrategie 2001
Die Priorität im Bereich Finanzen heisst für uns Profitabilität. Nachdem
das Unternehmen die ersten 3 Jahre bereits profitabel war, ist dies für
uns kein Neuland. Die Unternehmensplanung ist so ausgelegt, daß
Infinigate ggf. auch aus eigener Kraft ohne Zuführung weiterer Kapital-
maßnahmen wachsen kann. Das Jahr hat bereits erfolgreich mit einem
Januar-Umsatz von EUR 2,2 Mio. und einem knappen Verlust (EUR 80K)
begonnen. Der Börsengang bleibt unverändert die oberste Zielsetzung
der Finanzplanung, aber nicht mit qualitativen Einschränkungen. Wir
werden ggf. in absehbarer Zukunft eine Möglichkeit des Handels schaffen.
Damit sollen interessierte Anleger sich an Infinigate beteiligen können
und hoch investierte möglicherweise zum Teil Aktien anbieten können.



+++ Kapitalmaßnahmen
Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer - so oder so ähnlich läßt sich
der Kapitalmarkt heute beschreiben. IPOs sind selten und werden auch
sicher nicht mehr in Mengen, wie in den letzten Jahren stattfinden.
Qualität ist mehr denn je gefragt und das ist gut so. Infinigate ist heute
bereits größer als mancher hochgejubelte Neue Markt Wert. Infinigate
war bereits profitabel im Gegesatz zu den meisten gelistetenn Werten.
Infinigate hat Wachstumsperspektiven, wo sich so mancher Neue Markt
Wert schwer tut und Infinigate hat heute schon eine internationale
Ausrichtung, die so mancher Neue Markt Wert nie erreichen wird. Aber
dadurch wird ein IPO in der Vorbereitung nicht leichter. Bewertungsmaßstäbe
haben sich geändert, was sich auf Emissionsvolumina auswirkt, damit auch
auf die Zusammenstellung des Konsortiums und Auswahl der Banken. Ist,
wie bei uns, ein Angebot nach S144A in USA eingeplant, so müssen nach den
Erkenntnissen der letzten Monate, hier weitere Änderungen bedacht werden.
Neue Maßstäbe erfordern neue Pläne.


Nicht zuletzt die Entwicklung im CET Bereich hat große Auswirkungen
auf die Zukunft der Gesellschaft. Das alte Handelsgeschäft, mit welchem
Internet2000 groß geworden ist, hat zunehmend an Bedeutung verloren.
Die "e-solutions for indirect business" sind unsere Zukunft, was aber auch
erst kommuniziert und verstanden werden muß. Ein - wenn auch noch
so erfolgreiches - Unternehmen an die Börse zu bringen, das sich im
Wandel befindet, ist nicht einfach. Wir wollen den Erfolg unserer Vision
unter Beweis stellen. Erst dann glauben wir an einen Erfolgreichen IPO.
Zuviele Unternehmen sind an die Börse geprügelt worden - das haben
wir so nicht vor.


Unsere Vision ist es, daß der e-Commerce Bereich der Vergangenheit,
der sich nur auf den Direktanbieter konzentriert hat, durch einen viel
größeren Markt, nämlich dem e-Business Bereich, in welchem indirekte
Vertriebskanäle integriert sind, weichen wird. Mit Neo wird Infinigate
als erstes Unternehmen in Europa eine komplette Lösung für die
transparente Einbindung von indirekten Vertriebswegen verfügbar haben.
Infinigate wird als Lösungsanbieter und Software-Hersteller diesen
Bereich als Marktführer prägen.


Aus dieser Position heraus wollen wir das Unternehmen zum geeigneten
Zeitpunkt an die Börse führen. Daran arbeiten Vorstand, Aufsichtsrat
und Berater. Einen Zeitpunkt dafür jetzt zu nennen wäre verfrüht und
unseriös. Es ist unser Ziel, auf Basis der Erkenntnisse der letzten Wochen
und der aktuellen Situation ein klares Finanzkonzept aufzustellen und
Ihnen dieses dann, in Verbindung mit der nächsten Hauptversammlung,
vorzustellen. Ein aus heutiger Sicht sinnvoller Zeitraum wäre Mai 2001.
Es ist und bleibt unser eindeutig erklärtes Ziel, die Infinigate AG an die
Börse zu bringen. Es ist und bleibt aber auch erklärtes Ziel, dies mit der
höchst möglichen Qualität zu tun.




Der Vorstand



Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand



e-solutions for indirect business
___________________________________________________

Infinigate Inc.
23332 Mill Creek
Laguna Hills, CA 92653
Tel. [phone]
Fax. [phone]

Http://www.infinigate.com

[K1K1]

... na da bin ich mal gespannt, ob das mit dem IPO bis 6/01 noch klappt (ansonsten ist eine neue Lock-up erforderlich). Ich erinnere mich an die "Berater", die im Herbst gesagt haben, die Stimmung wäre gerade nicht so gut *lol*, jetzt müsste der Markt ert mal 100% steigen, um wieder auf das Niveau zu kommen. Berater.

Noch ein kleiner Hinweis an die, die bei Fset kaufen / verkaufen wollen: Es gibt einige Hinweise, dass es da Probleme gibt. Bitte selbst schlau machen. Wär schade, wenn das Geld weg wäre.
Thread: Warnung Future Securities !! oder auch mal bei GSC-research.de in der Ecke GSC caution nach den versch. Future Unternehmen schauen.

Grüße K1

[oko]

Hallo,
wer kann mir sagen was der unterer Text (S144A (USA)bedeutet ??
Grüße Oko

Bewertungsmaßstäbe
haben sich geändert, was sich auf Emissionsvolumina auswirkt, damit auch
auf die Zusammenstellung des Konsortiums und Auswahl der Banken. Ist,
wie bei uns, ein Angebot nach S144A in USA eingeplant, so müssen nach den
Erkenntnissen der letzten Monate, hier weitere Änderungen bedacht werden.
Neue Maßstäbe erfordern neue Pläne.

[GENlUS]

Die News interpretiere ich als Absage für ein IPO bis 30.06.01.
Ansonsten wäre die Rede nicht von einer Schaffung einer Handelsmöglichkeit.
Allerdings kann ich dies bei der derzeitigen Marktlage auch nachvollziehen.

Infinigate wird also keine Kompromisse beim IPO machen und dies nur durchziehen, wenn sie glauben, Ihre Preisvorstellungen einigermaßen realisieren zu können.
Unter Umständen wird die KE zum IPO größer sein, als bisher geplant, um die geplanten Einnahmen erreichen zu können.

Der Umsatz im Januar von Eur 2,2 Mio läßt darauf schließen, daß das 1.Quartal etwas stärker ist als das Vorjahresquartal, aber nicht wesentlich. Immerhin scheinen sich meine schlimmsten Befürchtungen nicht zu bestätigen.

Insgesamt scheint die Kommunikation auf dem Weg zur Besserung.

Was bedeutet eigentlich "ein Angebot nach S144A in den USA"?


Grüße

[spliff]

@genius

das mit dem Umsatz würde ich nicht überbewerten. Eine Mark CET Umsatz "zählt" 5-10 mal soviel wie eine Mark B2B Net Mark Umsatz was das Ebit Potenzial betrifft.
Mit einem IPO vor Juni rechne ich jetzt auch nicht mehr. Eine Wiedereröffnung des Handels fände ich da aber sinnvoll und notwendig.
Ich vermisse übrigens eine Aussage zur HV

spliff

[K1K1]

@Spliff

>nächsten Hauptversammlung, vorzustellen. Ein aus heutiger Sicht sinnvoller Zeitraum wäre Mai 2001

Grüße K1

[Mr. Bean]

Also ich finde die News gar nicht so schlecht.
"Die Unternehmensplanung ist so ausgelegt, daß Infinigate
ggf. auch aus eigener Kraft ohne Zuführung weiterer
Kapitalmaßnahmen wachsen kann". Für mich eine klare
Aussage, die in einem früheren Mail, wo die Finanzierung-
alternativen genannt wurden, nicht so deutlich rüberkam.

Das der Januar keine großen Umsatzsprünge gebracht hat,
sollte nicht groß überraschen. Ich hatte schlimmeres
befürchtet. Wichtig dabei ist, daß der Monat nur mit
einem knappen Verlust (Eur 80 K) zu Buche steht. Also
hat Infinigate wohl tatsächlich eine verhältnismäßig niedrige Cash-burn-rate.

Aus heutiger Sicht wird die HV wohl im Mai stattfinden.
Wäre wohl immer noch ausreichend für einen Börsengang im
Juni (ohne neue lock-up einholen zu müssen).

Uns bleibt nichts anderes übrig, als abzuwarten, den
Möglichkeiten vergangener Monate hinterherzutrauen, macht
keinen Sinn.

Gruß Mr. Bean

[GENlUS]

"Mit NEO wird Infinigate als erstes Unternehmen in Europa eine komplette lösung für die transparente Einbindung von indirekten Vertriebswegen verfügbar haben.
Infinigate wird als Lösungsanbieter und Softwarehersteller diesen Bereich als Marktführer prägen."

An Selbstbewußtsein mangelt es unserem A.S. nicht.

Dafür, daß Neo noch nicht einmal fertig ist und man noch nicht wissen kann, wie das Produkt am Markt ankommt, eine starke Aussage.

Ich hoffe inständig, daß der Markt diese Aussage verifiziert!


Grüße

[Sein Schatten]

Gut ist schonmal, dass man nicht nur die schwarze Null anstrebt, sondern einen Gewinn von 470.000 EUR. Auch die Art und Weise wie man das CET-Geschäftsmodell über Software-Service-Lizenzen „aufzieht“ sagt mir sehr zu! Der auszuweisende CET-Umsatz wird also kein einmaliger, wie beim B2B Net Market, sondern ein sich monatlich kumulierender Umsatz. ;-) Und dass man den Security-Bereich dazu wieder fokussiert, vervollständigt meine positive Einschätzung!

Infinigate hätte sich für den ASP entscheiden können. Dann wären wir vielleicht schon hopps gegangen. Oder Softpipe oder B2B Net Market pur oder B2B-Marktplätze. Alles unmögliche oder schwierige Geschäftsmodelle/ Moneymaker. Nein, sie haben sich auf genau die richtigen Bereiche fokussiert.

Infinigate befindet sich in der Position der Stärke im Vergleich zu vielen anderen Pre-IPO-Kandidaten, die durch den überlebensnotwendigen Cashbedarf die Wahl zwischen IPO und Geschäftsaufgabe haben. Ich gönne Infinigate alle Zeit, die sie für den Ausbau benötigen. Es wird sich lohnen! Denn das Bewertungsmodell wird sich durch diesen „Business Shift“ drastisch ändern (s. Artikel).

In der letzten Computerwoche behandelt der Themenschwerpunkt diesmal den E-Business-Bedarf der Versicherunsgbranche/Finanzdienstleister. Das ist hochinteressant und zeigt, wie groß das Potential gerade in dieser Branche ist. Die Artikel stehen Anfang März unter Archiv zum Abruf zur Verfügung. Ich stelle dann mal ein paar Links rein.

Die Angabe Mai 2001 deutet m. E. darauf hin, daß man das IPO für das 1. Halbjahr immer noch als möglich ansieht. Ich tippe da aber eher auf Jahresende, da ich keine so schnelle Erholung im IPO-Markt erwarte. Ich persönlich stelle mich sogar auf 2002 ein (LowExpectation, HighSurprise).

Zum S144A habe ich nichts vernünftiges gefunden, es deutet aber auf ein Duallisting Deutschland/USA hin. Das Thema Börsensegment würde ich sowieso nochmal grundsätzlich in Frage stellen. Der Neue Markt hat einen enormen Image-Schaden erlitten. Ich hätte nichts gegen den Schweizer Neuen Markt oder Nasdaq einzuwenden (bis auf Bedenken wegen der hohen formalen und rechtlichen Anforderungen).

Nun aber zum Bewertungsmodell. Nachfolgend der sehr aufschlussreiche Artikel von Briefing.com (Der Dienst ist kostenpflichtig, daher wird euch kein Link genügen). Wir gehören demnach am ehesten in den Sektor Computer Services (z.T. in Software Programming). Aber nicht jetzt blind abgleichen. Wir haben weiter den vorbörslichen Malus und auch die anderen Hinweise im Text sind wichtig.

@Genius: Woher willst du wissen, dass es nicht ankommt? Da lassen die letzten News aber andere Schlüsse zu.

Grüße
:-) SEEN

26-Feb-01 06:22 ET
[BRIEFING.COM - Robert V. Green] In a Stock Brief last week, we discussed the trends in price/sales ratios of stocks across the entire marketplace, and broke out "average" price/sales ratios by the rate of growth shown by the company. Here is an analysis which breaks out the average valuation metrics for technology stocks, by sector.

Time To Price-Check!

One year ago, on February 23, 2000, the Nasdaq Composite stood at 4550. On Friday, the Nasdaq closed at 2252, down more than 50%.

There have been two forces working together over the past year to drive the price of tech stocks down. These are:

 A reevaluation of what a business is worth
 A lowering of expectations of future earnings

The first trend started as far back as one year ago, and has been at work ever since. The second trend began driving stocks lower starting in the fall, which, of course, provided continued fuel to the first trend. These two factors together account for the 50% decline in the Nasdaq since approximately one year ago.

What this means it is time to do a price check on your stocks.

This doesn`t mean checking the stock price. It means comparing the valuation of your stock to comparison stocks.
Everyone who owns a stock should know whether the stock is above or below average for its category.

Average "Prices"

The table below lists the "average" Price/Earnings ratio and "average" Price/Sales" ratio for technology stocks, by sector. Also included is the average sales growth for each category.

All of the "average" numbers should be viewed cautiously, as these averages include both micro-cap and large cap companies. The ratios will vary dramatically depending on the size of the company. This is especially true of the sales growth average numbers.

Click on the title of the technology sector to obtain a listing of the stocks in each category. (In some locations where Briefing.com is republished, these links will not work. Send me an email for access to the lists.)


Source: Marketguide. *Excludes Centerspan Communications, whose P/S of 83,732 distorts the average.

The above averages are sometimes misleading, however, as these are unweighted, straight averages.

For example, in Computer Hardware, Handspring, which has a growth rate of 1,624% over the past year, is averaged with Compaq, which had 10% growth over the past rate. Be sure to make meaningful comparisons for your stocks.

These numbers are simply guideposts to start from.
Know Your Stock

If you own individual stocks, you must know your stock.
This means you should, at a minimum, know the following metrics about every stock you own:
 Market Capitalization
 Price/Earnings ratio
 Price/Sales ratio
 Sales growth history
 Nature of the business model (scalable or not)

In addition, we believe you should know how your stock compares to others like it, in the same industry. Few companies have no competitors, and few stocks have no comparables. Valuation comparisons can help you understand where your stock stands, relative to its peers. The table above is the first step towards making a "comparables" examination.

If you find out that your stock is "overpriced" compared to its comparables, you should either know why, or contemplate whether your stock may still have "excess value" in it to be lost. A return to more sensible pricing of stocks is a major trend in the market, and if your stock looks overvalued compared to a close peer, you should be aware of the potential risk of your stock being priced closer to its peers.

[Sein Schatten]

Noch was: "Skalierbar" ist das Schlüsselwort. Man entwickelt einmal und verkauft zigmal. Das ist der Reiz von NEON/LS1. Beim B2B Net Market beginnt man im Grunde stets bei 0.

[Sein Schatten]

Noch was: Ich habe gerade die Listen der Kategorien gecheckt. Infinigate passt dann doch besser zu Software, wie auch Click Commerce.

[ust]

Hallo miteinander,
ich glaub`s ja wohl nicht ....
http://www.ipo-reporter.de/w6/nachricht.asp?id=9816&typ=news
Was sagt ihr dazu ?

Gruß ust

[oko]

Hier der Text ;-)

Infinigate: Börsengang im Mai möglich vom 28.02.01
Die Infinigate AG plant ihren Börsengang zu einem geeigneten Zeitpunkt. Daran arbeiten Vorstand, Aufsichtsrat und Berater. Ein aus heutiger Sicht sinnvoller Zeitraum wäre Mai 2001, teilte das Unternehmen mit. Der Börsengang bleibt unverändert die oberste Zielsetzung der Finanzplanung.

Die Mittel aus dem Going Public sollen vor allem in das neue Geschäftsfeld Channel Enabling Technologies investiert werden. Darüber hinaus sollen Niederlassungen in weiteren Ländern gegründet und Akquisitionen finanziert werden.

Für das Jahr 2001 plant Infinigate einen Umsatz in Höhe von 37 Mio. Euro. Auf dem Wege zur Profitabilität soll ab 2001 erstmals wieder einen Gewinn von ca. 470.000 Euro erwirtschaftet werden. In dieser Planung sind keine Akquisitionen berücksichtigt. Ein Schwerpunkt im CET Geschäft ist die Vermarktung von Software-Service-Lizenzen.

[Mr.Wo]

Habe 168 Stück Aktien Infinigate abzugeben. Bei Interesse bitte melden mit Angebot an
[e-mail]

[heroquest]

Hi Leute,
auch ich muß aufgrund von Liqiditätsproblemen,
wegen der sch... Börse, einen Teil meiner
Aktien verkaufen.

Ich kann insgesamt 360 Stück anbieten.
Bei Interesse meldet euch unter:
[e-mail]

[nrj]

Hallo,
ich würde gerne ein paar Infinigate Aktien
erwerben. Bitte Angebote an
[e-mail] schicken.

Gruß

nrj

[niti]

Ich hab mal 2 Fragen zu folgendem Satz aus den letzten Kapitalnews:

"Das Jahr hat bereits erfolgreich mit einem Januar-Umsatz von EUR 2,2 Mio. und einem knappen Verlust (EUR 80K) begonnen."

1. Frage:
Januar Umsatz von Euro 2,2 Mio müßte doch bedeuten das der Jahresumsatz 2001 bereits ca. Euro 4,5 Mio beträgt, denn wenn ich mich recht entsinne wurden doch im Jahr 2000 etwas über Euro 2 Mio ins neue Jahr abgegrenzt wegen der Abrechnung nach US-GAP, oder?

2. Frage:
Was soll EUR 80K bedeuten? 80.000 von 80 Kilo oder was?

Besten Dank für Eure Antwort

[shot99]

Hallo Niti,

Ich gehe davon aus, daß ein Januar-Umsatz ein im Januar erzielter Umsatz ist. Also ohne die Abgrenzung.

1 Kilo sind Dausend. 80K sind 80dausend.

Sorge bereitet mir allerdings der geplante BG im Mai.
Bei der gegenwärtigen Marktverfassung kann ich da nicht mehr dran glauben.

SHT

[Tarsus]

@alle

Habt Ihr eigentlich schon bewerkt, dass wir im Vergleich zum Vorjahresmonat Januar unseren Umsatz um über 100% übertroffen haben?

"+++ Rekordumsatz Januar 2000
Im Januar, normalerweise einer der "langsamsten" Monate im Jahr konnte
Internet2000 erneut einen Record verzeichnen. Alle Landesgesellschaften,
Deutschland ausgenommen, hatten den höchsten Monatsumsatz aller
Zeiten. Mit einem Umsatz von knapp DM 2 Mio.!!! konnte der Umsatz
gegenüber dem Vergleichsmonat 99 fast verfünffacht werden."

Gruß, Tarsus

[autoliv]

hallöchen miteinander,
ich habe heute mit einem Mitarbeiter von Infinigate telefoniert, Fr. Röbkes war leider nicht erreichbar,da z.Zt. in den USA. Die Einbuchung der Aktien aus der Kapitalerhöhung 1:1 soll angeblich in den nächsten 1-2 Wochen über die Bühne gehen, so jedenfalls die Aussage.
Es geht also voran.

Gruß airbag

[niti]

Hallo shot99,

ich verstehe die Infos der letzten KapitalNews nicht so das ein Börsengang im Mai angedacht ist, sondern das das neue Finanzkonzept bis Mai steht und auf der dann stattfindenden HV vorgestellt wird.

++++ Zitat aus letzter Kapitalnews ++++
Es ist unser Ziel, auf Basis der Erkenntnisse der letzten Wochen und der aktuellen Situation ein klares Finanzkonzept aufzustellen und Ihnen dieses dann, in Verbindung mit der nächsten Hauptversammlung, vorzustellen. Ein aus heutiger Sicht sinnvoller Zeitraum wäre Mai 2001.
++++ Zitat Ende +++++

Die Wahrscheinlichkeit des Börsengang noch im erstan Halbjahr 2001 beträgt m.E. höchstens 10%. Ich rechne eher je nach Marktverfasung mit einem Börsengang zwischen Nov. 2001 und März 2002.

niti

[nrj]

Vielen Dank für die Angbote,

zur Info,

Der aktuelle Preis für 100 Stk. liegt bei etwa
20 Euro/Stk.,
kleine Stücktzahlen kriegt man schon ab 17 Euro,
und über 500 Stk auch.

Viele Grüße

nrj

[shot99]

@nrj:

Meine bekommst Du nicht für unter 100 €

SHT

[privatbroker]

Naja shot99 für 75 könnte ich mich von 540 trennen.


cu privatbroker

[CIA]

Hi Leute,

ich habe gerade ein wenig Geld übrig!
Wer würde gerne ein paar Stücke Infinigate abgeben?

Angebote bitte an [e-mail]

Bitte nur 100 und ein vielfaches davon mit Preis pro Stück anbieten! Antworte innerhalb einer Woche spätestens am Wochenende! Danke!

[Moritz]

Hallo zusammen,

möchte einen Teil meiner Aktien Infinigate abgeben:
1.000 Stück stehen zur Verfügung.
(Am liebsten Gesamtpaket oder 2x500 Stück)
Wenn jemand Interesse hat, bitte schreibt mir:
[e-mail]

Gruss Moritz

[ercan]

hi,
möchte infinigate aktien nachkaufen.
bitte nur angebote >= 100 aktien.
der kurs liegt bei 15,75 euro je aktie.
mail an
[e-mail]
werden binnen einer woche bzw. am wochenende antworten
danke.
ercan

[oko]

@ alle:
Ein Kurs von Euro 15,75 bei ca. 3.2 Mio/Stck ergibt eine Marktkapitalisierung von 50.4 Mio/Euro,man seit ihr irre
zu diesen Kursen zuverkaufen.Bei einem Umsatz von 111 Mio/Euro in 2002 (konservative+ 50% gegenüber 2001)ergibt sich daraus ein KUV von 0,88
Grüße Oko

[Joe-NY]

Ich glaube, ERCAN versucht es einmal.

Desinformationen funktionieren in einigen Thread ganz gut.

Wenn wirklich einer für 15,75 EURO verkaufen will, dann legt mir Angebote bis 16 EURO ins Mailfach.

Gruss Joe-NY

[GENlUS]

@oko

Hast Du da etwa DM mit Euro verwechselt?


@alle

ab sofort habe ich den aktuellen Kurs auf Euro 30 festgesetzt!



Grüße

[oko]

Sorry der Umsatz ist natürlich in DM,das KUV und die Marktkapitalisierung müßten aber stimmen.
Grüße Oko

[oko]

@Joe-NY:
Das können wir ja testen.
@ alle:
Wer hat Aktien unter 20 Euro hergegeben,oder kennt jemanden der dies getan hat.
Bin wirklich gespannt :-)

Grüße Oko

[nrj]

@ Oko, Genius,
trotz aller Argumente bestimmen Angebot und Nachfrage
den Preis. Also was soll das ganze blabla?

Es gibt Leser dieses Boards die bereit sind sich
für unter 20 Euro von ihren Infinigate Aktien zu
trennen. Punkt.

Ich finde es auch schade das der Kurs soweit gefallen
ist und ich versuche, weil ich an das Unternehmen glaube,
ein paar billige Stücke einzusammeln.
Es steht jedem offen das gleiche zu tun.

Viele Grüße

nrj

[Obelisk]

Mal wieder etwas positives über Infinigate:

Habe eine Wirtschaftsauskunft über Infinigate eingeholt:
der Bonitätsindex liegt bei fantastischen 1,9 !!!

Ich hoffe, daß Euch dies etwas sagt.

[oko]

@Obelisk:
Erzähl mal mehr darüber,wo holt man sowas ein,ist die Scala von 1-6 usw.
Grüße Oko

[Obelisk]

Der Bonitätsindex hat eine Skala von 1 bis 6.
Die meisten Unternehmen rangieren um die 4.

Da dies sensible Daten sind, die gleichzeitig Geschäftsgrundlage der Auskunfteien darstellen, kann ich mich nicht in weiteren Einzelheiten ergehen.

[Joe-NY]

@Oko

Bisher keine Nachrichten im Postfach bezüglich Verkäufe unter 20 EURO
Also Bluff.

Gruss Joe-NY

[holdipoldi]

infinigate ist (wäre) ja gestern um 20% gestiegen. Nicht in der Preisfindung vergessen ;-).

Grüße holdipoldi

[Birger]

DCI hat heute Zahlen vorgelegt...

Also da ist Infinigate doch mal wieder (oder immer noch) Welten voraus, oder?


DCI: Prognosen nicht erfüllt
============================

Investoren strafen die Aktie von DCI Database ab. Der Anbieter von B2B-E-Commerce-Lösungen kann fast Jahr nach dem Börsengang die erst Ende 2000 revidierten Erwartungen nicht erfüllen.
Der Umsatz im Geschäftsjahr 2000 liegt mit 10,62 Mio.? unter den angepeilten 11 Mio.?. Auch die Verluste liegen 343.000? über der Prognose von 22 Mio.?. Sie resultieren nach Unternehmensangaben größtenteils aus Investitionen für die Neustrukturierung in vier eigenständige Geschäftsbereiche. In diesem Jahr will man den Investitionsaufwand drastisch reduzieren, um die Kosten zurückzufahren. Der Umsatz soll sich auf rund 20 Mio.? verdoppeln - weit von den noch zur Emission kalkulierten 39,8 Mio.? des Konsortialführers WestLB entfernt. Im 4. Quartal 2001 erwartet man schwarze Zahlen.
Charttechnisch befindet sich die Aktie weiter im intakten Abwärtstrend nahe des Jahrestiefstandes bei 4,85?. Hier muss erst einmal ein Boden gefunden werden.



Birger

[Sein Schatten]

@Birger: Das hatten wir hier im Board ja schon lange vorhergesagt. DCI ist (glücklicherweise) nicht vergleichbar. Daß es so kommt, war von Anfang an zwingend. DCI ist immer noch drastisch überbewertet. Kursziel Null.

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Wow, was für ein shareholder-letter.

Axel läuft wieder zur Höchstform auf...



Birger

P.S.: Ich kann das PDF-Format leider nicht einfügen, könnte das jemand anders hier posten?

[oko]

© Copyright Infinigate, 2001 CET-Report
Neue Chancen für den Channel
Jährlich werden Milliarden in Werbung investiert, die Millionen von
Anfragen generieren. Nur ca. 2 – 3 % der Anfragen werden durch die
Hersteller persönlich beantwortet, der Rest verglüht in den Vertriebswirren
zwischen Hersteller, Großhandel und Handel. Ein Milliardengrab?
Millionen von Anfragen, die jährlich durch Privat- oder Firmenkunden an
Hersteller gestellt werden, bleiben unbeantwortet, da diese nicht zeitnah
genug an den Handel zur Weiterverfolgung gegeben werden. Aufgrund der
Vertriebesprozesse sind heute die Unternehmen trotz aller
Computerisierung nicht auf ein durchgängiges Anfragen-Management
ausgerichtet. Servicewüste?
Channel enabled e-Commerce
Der transparente, elektronische e-Commerce, vom Hersteller durch den
Handel hindurch zum anspruchsvollen Endkunden, erfordert weit mehr als
nur eine Shoppinglösung der zweiten Generation. Der gesamte
Vertriebsprozess, von der Anfrage über die Kundenerstbetreuung, bis hin
zum Auftrag, muss präzise gemanagt werden.
Hierzu gehören die sinnvolle Vorqualifizierung von Anfragen, die
automatische Einbindung qualifizierter Handelsunternehmen, ein zeitnaher
Prozessablauf, eine Erfolgskontrolle, und die Integration in die
kaufmännische Abwicklung aller Beteiligten. Die Vorstellung, dass der
gesamte Vertriebsprozess komplett elektronisch ablaufen könnte, ist ein
fataler Irrtum. Es muss ein gezielter Medienbruch zwischen elektronischer
Vertriebssteuerung und individueller, vor allem persönlicher,
Kundenbetreuung herbeigeführt werden.
Erst durch die Symbiose von persönlichem Verkauf und systemischer
Verwaltung erreichen wir neue Qualitäten. Wenn etwa ein Anfrager ein
neues Computersystem, ein neues Bohrfutter, eine Hydraulikpumpe, eine
neue Kapitalanlage oder auch eine Küche bestellen möchte, so ist das
sicherlich nicht allein mit der Angabe einer Artikelnummer getan. Eine
qualifizierte Beratung oder zumindest eine persönliche Information sind
notwendig, um einen erfolgreichen Verkauf abschließen zu können. In
diesen Fällen ist in aller Regel der qualifizierte Fachhandel bestens
geeignet. Niederpreisige Verbrauchermärkte haben in der Regel
ergänzende Funktion, sind aber bei erklärungsbedürftigen Produkten nicht
einziger Vertriebsweg. Ein direkter Kontakt zwischen Endkunden und
Hersteller gestaltet sich dagegen zu teuer. Nicht zuletzt deshalb, hat sich in
der westlichen Wirtschaftswelt, die Einbeziehung von
Fachhandelsorganisationen als der wirtschaftlichste Weg zum Endkunden
erwiesen.
© Copyright Infinigate, 2001 CET-Report
Laut Weltwirtschaftsorganisation werden ca. 70% des Welthandelsvolumen
über indirekte Vertriebswege abgewickelt. Diesen Handel in die e-Commerce
Prozesse der Hersteller zu integrieren, ist nicht nur eine
strategisch wichtige Herausforderung sondern auch ein wirtschaftlich
attraktives Potenzial zur Effizienzsteigerung des Vertriebs beim Hersteller.
Eine „transparente“ Lösung
Zur Lösung dieser Aufgabe ist die Infinigate AG, ein 100 Mann starkes
Software-Unternehmen aus München mit Niederlassungen in USA, Schweiz,
Österreich, Norwegen und Schweden, einen völlig neuen Weg gegangen. Auf
Basis von Internettechnologie wurde ein mehrstufiges System entwickelt,
welches den gesamten Prozess, von der Anfrage bis zum Kauf, unter
Einbeziehung von Wiederverkaufskanälen, abbildet.
Die Lösung besteht aus insgesamt drei Modulen, Leadsource1, Salespipe1
und TransAct1. Das System wurde entwickelt um, unter Einbeziehung der
Internettechnologie, Hersteller, Handel und Kunde gleichzeitig und
transparent in einen Beziehungsprozess zu integrieren.
Anfragen, die an einen Hersteller gestellt werden – sei es durch Werbung
oder durch Eigenmotivation initiiert, werden in das System eingestellt, und
den angeschlossen Handelspartnern angeboten. Unter Verwendung von
modernen Systemen und basierend auf mathematischen Modellen werden
die jeweils automatisch vorqualifizierten Anfragen, mit den zur Anfrage
bestprädestinierten Handelspartnern verbunden.
In diesem sogenannten Leadsource1 System können mehre tausend
Anfragen an mehre Hunderten von Handelspartner gleichzeitig verteilt
werden, so dass Anfragen, auch bei sehr großen Kampagnen, in 1 – 2 Tagen
abgearbeitet werden können. Am Ende dieser ersten Prozess-Stufe steht
ein definierter Medienübergang zwischen elektronsicher
Kontaktaufbereitung und –Verteilung einerseits und persönlicher
Kundenansprache durch den Fachhandel andererseits.
Das zweite Modul dieses Systems befasst sich nun vornehmlich mit der
Vertriebssteuerung. Innerhalb bestimmter Fristen und unter Einbeziehung
unterschiedlicher Vertriebsmethoden, steuert das „Salespipe1“ genannte
System den gesamten Verkaufsprozess. An definierten Stellen wird auch
hier wieder der Mediensprung zwischen elektronsicher Vertriebssteuerung
und persönlichen Kundenkontakt sichergestellt. Am Ende der
Verkaufsverhandlungen wird über die Feedback-Steuerung mit dem
Reportssystem alle Vertriebsvorgänge grafisch ausgewertet. Anzahl der
bearbeiten Anfragen, Erfolgsquote, der zur Bestellung geführten Kontakte,
eingeleitete Projekte, nicht weiterverfolgbare Anfragen können nach
Gebieten, Produkten, Handelsorganisation aufbereitet und statistisch
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ausgewertet werden. Für die angeschlossenen Handelspartner wirkt dieses
System im ersten Augenblick wie ein Kontrollinstrument, im Einsatz wird
jedoch deutlich, das ein angeschlossener Partner große Summen von
Werbegeldern investieren müsste, um aus eigener Kraft derart viele neue
Kundenkontakte zu erhalten.
Auch für den anfragenden Endkunden ergibt sich ein Zusatznutzen.
Innerhalb kürzester Zeit wird er durch einen entsprechend vorqualifizierten
Fachmann betreut. Der Hersteller bekommt damit nicht nur schnellere
Verkaufserfolge, durch einen integrierten und hochaktiven Handel, sondern
auch die im e-Commerce so attraktive Funktion, nämlich den transparenten
Kontakt zum Endkunden. Am Ende des Verkaufsprozesses weiß der
Hersteller genau, welcher seiner Händler, mit welchem Endkunden
Abschlüsse getätigt hat.
Damit werden Folgegeschäftentwicklungen, Cross-Sellings, zusätzliche
Kundenservices oder direkte Kommunikation mit dem Anwender im gleichen
Masse möglich, wie dies bis dato nur Direktanbietern möglich war. Diese „e-Solutions
for indirect Business“ eröffnen Hersteller ganz neue Vertriebs-
und Marketing Aspekte
Im dritten Modul, den sogenannten TransAct1 werden dann die
Verkaufserfolg e zwischen Handel und Endkunde in einem Bestellprozess
beim Hersteller übergeben. Der Handel kann hier direkt und online, den aus
der Anfrage entstandenen Abschluss oder Produkt beim Hersteller ordern.
Schnittstellen und Übergabemöglichkeiten in bestehende
Warenwirtschaftssysteme sind hier möglich.
Bereits erprobte Wege
Das System ist seit über einem Jahr bei Infinigate selbst im Einsatz. Cirka
1000 angeschlossene Handelspartner, aus mehr als 20 Länder haben Zugriff
auf das System. Monatlich werden über 1.000 Anfragen an Handelspartner
verteilt und blitzschnell abgearbeitet. Über 80% aller Anfragen können
somit innerhalb 1 – 2 Tagen durch persönliche Vertriebsansprache
kontaktiert werden. Ca. 5% aller Anfragen führen zum Verkaufserfolg. Als
übliche Marketingkennzahl gilt, dass nur 3% aller Anfragen überhaupt auf
Feedback reagieren. So gesehen, ist dieses System ein durchschlagender
Erfolg für den Verkauf. Das rapide Wachstum von Infinigate von ca. 300.000
DM Umsatz 1996 auf ca. 50 Mio. im Jahr 2000 ist nicht zuletzt auf die gute
Vertriebssteuerung zurückzuführen. Als weiterer Referenzkunde kann unter
anderem die Firma NetObjects USA aufgeführt werden, die es mit der
neuen Technologie schaffen, monatlich ca. 20.000 Webanfragen an ca. 1000
Fachhändler weltweit zu verteilen und damit in kürzester Zeit auf diese
Anfragen reagieren.
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Ein System für den Einsatz heute.
Das System ist branchen-unabhängig und lässt sich in allen Industrien, deren
Produkte Erklärungsbedarf erfordern, wie z.B. in der Möbelindustrie,
Automobilbranche, in der Computerindustrie, im Bereich Kapitalanlagen-
oder Versicherungsanbieter einsetzen. Egal ob Händler, Makler, Broker oder
Handelsvertreter, das System ist in der Lage, in kürzester Zeit, Anfragen
über qualifizierte Handelsorganisation zu steuern, und einen deutlich
verkürzten Verkaufszyklus zu erreichen.
Ein weiterer Gesichtspunkt bei der Systemplanung war die Skalierbarkeit.
Das System ist so aufgebaut, sodass sowohl ein Unternehmen mit 20 – 30
Anfragen pro Monat, wie auch ein Betrieb mit mehreren 1000 Anfragen,
eine wirtschaftliche Effizientsteigerung in kürzester Zeit erreichen kann.
Die komplette Lösung kann sowohl als kostengünstiges, sogenanntes
„Managed Service“ Modell eingesetzt werden, als auch in einer
sogenannten Enterprise-Lösung in ein Unternehmen integriert werden. Der
besondere Vorzug des Managed Service Modells liegt darin, dass der Kunde
keine eigene EDV Ressourcen oder Systeme aufbauen muss. Vielmehr
werden seine Leads (Anfragen) einfach an das Infinigate Rechenzentrum
geschickt. Die Handelspartner des Herstellers werden über den neuen
Service informiert, und bekommen die Ergebnisse und Berichte sowie
Kaufaufträge über gesicherte Leitungen per Internet ins Unternehmen
geschickt.
Für die Nutzung im Rahmen des ASP Modells bezahlt der Kunde ca. 2.000
Euro pro Monat und jeder angeschlossene Händler ca. 20 Euro pro Monat.
Das Angebot von Infinigate reicht von der einfachen Standardnutzung bis
zur kompletten Integration in die kundeneigene e-Commerce Strategie.
cet.infinigate.com
Kontakte Europa
Infinigate Deutschland GmbH
Keltenring 16
D-82041 Oberhaching
Telefon [phone]
Erik Walter (Geschäftsführer)
[e-mail]
Contacts USA
Infinigate Inc.
23332 Mill Creek Drive, Suite
Laguna Hills, CA 92653 - USA
Telefon 949 - 465 –1640
Steve DeWindt (VP Marketing & Sales)
[e-mail]

[Birger]

Alle beim Ski-Fahren oder was?

Gruß Birger

[Paravisiodio]

@BIRGER

Woher weißt du was ich mache?!?

[Joe-NY]

Ist schon komisch, in den meisten Threads ist in den letzten 3 Tagen nichts los.

Suche 50 Infinigate Aktien.

Gebote bitte ins Wallstreet:online Postfach.

Gruss Joe-NY

[MagicMike]

Hi,
nö nicht beim Skifahren, war beim Surfen in Spanien. Was ich hier lese, hört sich nicht so schlecht an. Da hat sich in den letzten 3 Wochen einiges getan. Sollte ich nochmal verreisen ?

Ich geb keine einzige Aktie ab !

Gruss MagicMike

[Sein Schatten]

Say hello and goodbye!

Dow vollendet Diamant mit Bruch der 10300. Kursziel 7800. Oder senkt die FED doch noch aussertourlich vor dem 20.03 die Zinsen und lässt den Bruch zur Bullenfalle werden?



Morgen vormittag http://www.signalwatch.com lesen!

@MagicMike: Sehe ich auch so. Das wichtigste war, daß man auch ohne weiteren Cashbedarf den Börsenwinter überstehen kann.

Grüße
:-) SEEN

[shot99]

Du meinst doch Bärenfalle, oder ?

SHT

[oko]

+++ Weitere LeadSource1 Accounts
+++ LeadSource1 Version 3.3 verfügbar
+++ Erweiterung der CET Aktivitäten
+++ Haarmann, Hemmelrath & Partner für CET
+++ Kapitalerhöhung 1:1 durchgeführt


+++ Weitere LeadSource1 Accounts
LeadSource1 ist auf Erfolgskurs. In recht kurzer Zeit konnten weitere
Projekte gewonnen werden. Zum einen hat sich Radware, ein
israelisches Unternehmen für Sicherheitssysteme für LeadSource1
entschieden. Ein weiterer "Account Win" ist iAsiaworks, ein großes
asiatisches Telekomunternehmen mit Technologie Headquarter in
Kalifornien. Des weiteren konnte die Software AG gewonnen werden,
die derzeit eine große Partneroffensive vorbereitet.

Im Rahmen der aktuellen Vertriebsaktivitäten, insbesondere in den
USA konnten wir bereits erfolgreich gegen bestehende Wettbewerber
auftreten. Ganz besonders eine Kundenaussage hat uns begeistert:
"Ich habe Systeme von Allegis, Asera und Infonow gesehen, aber LS1
ist in der Praxisorientierung deutlich überlegen".

Damit werden nun bereits 8 Kunden-Systeme in 3 Ländern betrieben
nämlich NetObjects, Ipswitch, SoftMart, Cablecom, Talkline, Radware,
iAsiaworks und Software AG. Zusätzlich die Infinigate Systeme in 6
Ländern.


+++ LeadSource1 Version 3.3 verfügbar
Die Version 3.3 wird die letzte Version von LeadSource1 in derzeitiger
Form sein. In der nächsten Version wird LeadSource1 dann eine, wenn
auch sehr wichtige, Komponente innerhalb des neuen Produktes Neos
(Code Name) sein. Die wesentlichen Erweiterungen von LeadSorce1
Version 3.3 sind:
* Erhöhte Sicherheit durch SSL Verschlüsselung der kritischen Daten
* Erweitertes Reporting beim Feedback mit Detailreports
* Erste Projektfunktionen (Bekommen insbesondere bei Neo Bedeutung)
Alle bestehenden Systeme werden in den nächsten Tagen auf die neue
Version 3.3 aufgerüstet.
LeadSource1 wird neben den neuen Anwendungen SalesPipe1 und
TransAct1, Neo bilden.


+++ Erweiterung der CET Aktivitäten
Infinigate hat begonnen CET spezifische Lösungen auch in den anderen
Unternehmens-Bereichen zu entwickeln. So wird an speziellen Lösungen
für Firmen mit indirekten Vertriebskanälen gearbeitet. Zum Beispiel
eine VPN-Netz Lösungen für Hersteller, welche Reseller sicher und
transparent in ihre Kommunikation einbinden möchten. Oder Analyse
der Weblogfiles, um die Nutzung einer Website durch Partner besser
untersuchen zu können. Alle drei Unternehmensbereiche (CET, Security
und Applications) werden somit auf das Ziel "e-solutions for indirect
business" eingesteuert. Unverändert werden die Lösungen über das
bereits bestehende Partnernetz vermarktet.


+++ Haarmann, Hemmelrath & Partner für CET
Die Unternehmensberatung Haarmann, Hemmelrath Management
Consulting, ein Unternehmen der HHP wird den Vertrieb von Neo und
LeadSource1 für Großkunden übernehmen. Da insbesondere Neo für
größere Unternehmen zu einer "mission critical application" wird und
damit in die bestehenden Prozesse eingreift, wird Haarmann,
Hemmelrath Management Consulting Unternehmen helfen diese
Prozesse zu modellieren. HHP ist ein Unternehmen mit über 1.000
Mitarbeitern und 21 Büros in 15 Ländern.

+++ Kapitalerhöhung 1:1 durchgeführt
Die 1:1 Kapitalerhöhung ist inzwischen ins Handelsregister eingetragen
worden. Die sogenannte Globalurkunde wurde erstellt und an Clearß
Stream übergeben. Die Übertragung der Aktien in die Depots sollte also
in den nächsten Tagen erfolgen.



Der Vorstand.

Axel Schultze David Martinez Steve DeWindt
Vorstand Vorstand Vorstand



...e-solutions for indirect business
___________________________________________________

Infinigate Inc.
23332 Mill Creek, Laguna Hills, CA 92653
Tel. [phone] Fax. [phone]
Http://www.infinigate.com
Http://www.LeadSource1.com

[oko]

Hallo,
hab mich mal schlau gemacht,S144A bedeutet das wenn man kein
Duallisting anstrebt aber trotzdem größere Aktienpakete (irgendwann) in USA bei Investoren plazieren möchte, wird man unter S144A zusätzlich geprüft um diese plazieren zu dürfen.
Währe ein Duallsiting angestrebt würde dabei schon eine genaue Prüfung stattfinden und daher sich die Prüfung nach S144A erübrigen.

Grüße Oko



Haarmann, Hemmelrath & Partner:
http://www.hhp.de/

Radware:
http://www.radware.com/default_with_flash.htm

iAsiaworks:
http://www.iasiaworks.co.kr/

Software AG :
http://www.softwareag.com/germany/

[brokerman17]

Also, wenn ich mir die beiden letzten Capital-News ansehe, denke ich,
bin ich mit meinem Zukauf von Infinigate-Aktien doch richtig gelegen.

Besonders gefällt mir in der aktuellen Capial-News der neue Partner, die Software AG.
Und eine große Unternehmensberatung in den Vertrieb von Neo miteinzubinden, halte
ich auch für einen geschickten Schachzug (wobei ich allerdings nichts dazu sagen
kann, welche Unternehmsberatung für die Infigate-Zwecke die geeignetste ist).

Gruß, brokerman

P.S. Wie wäre es denn mal mit einem neuen Thread??

[DER KAISER]

Ich bin etwas überrascht, mit welcher Häufigkeit sich Infinigate mittlerweile meldet / Infos rausgibt. Ich finde das echt klasse, auch wenn man verstehen sollte, wieso der Umschwung jetzt kam. Vielleicht doch IPO vor Juli ??

Zu Haarmann, Hemmelrath & Partner: Man sollte dies richtig beurteilen.
1. Es ist sicherlich klasse, da HHP als ANWALTSKANZLEI speziell auch für M&A einen sehr guten Ruf hat. Dies zeigt Vertrauen inInfinigate von Seiten seriöser Partner.
2. HHP Consulting ist eher ein kleines Licht im deutschen Beratermarkt und allenfalls als Anfang hilfreich. Insbesondere weil deren Fokus nicht auf IT-Beratung liegt. Wirklich hilfreich wären eigentlich erst Unternehmensberatungen, die wirklich groß und bekannt im Bereich IT-Beratung sind, wie z.B. PWC, CSC oder Accenture. Wobei die Gefahr bestehen würde, daß Infinigate bei denen wieder untergehen könnte. Aber beispielsweise Siegel hatte relativ eine Kooperation mit PWC hinbekommen und darüber massiv Geschäft generiert.
3. Es ist WIRKLICH SUPER, wenn Infinigate sich als Produktanbieter und nicht als Projektdurchführer etablieren könnte. Wirkliches Wachstum ist nur bei Produktanbietern möglich, da (s. Pixelpark...)bei reinem Projektgeschäft keine Skalierung nach oben schnell durchzuführen ist.

Ansonsten fühle ich mich wieder recht wol mit meinen Infinigate-Anteilen, auch wenn ich sie teilweise zu teuer gekauft habe, aber so ist das halt an der Börse...
Es grüsst
Der Kaiser

[Sein Schatten]

DAS sind Nachrichten. Hätte ich nicht gedacht, daß es so schnell gut anläuft.

@Shot99: Klar, Bärenfalle.

Grüße
:-) SEEN

[titi]

Ich habe mir mal die Preise für die CET zusenden lassen.

Happig kann ich nur sagen!!: Und lizenzen müssen jedes jahr bezahlt werden. Pro Partner bis zu 400 Euro. Basis nochmals 12000 und jede Menge Add-ONS

Falls Infinigate es schaft 100 Customer zu gewinn, dann haben wieder einen kleinen Big Player in unserem Depot. !

[Joe-NY]

Hallo,
habe gerade Info erhalten, dass DCI auf der CeBIT unter LGTS ein Leadsteuerungstool für den eCommerce zeigen will.
(Halle 6/ Stand D37)

Na, bekommen wir Konkurenz?

Ich dachte Leadsource wäre patentrechtlich geschützt.

Wenn ja muss (!) jemand von Infinigate bei DCI vorbei und untersagen/abmahnen/ oder Lizenzverhandlungen führen.

Gruss Joe-NY

[Joe-NY]

Ergänzung zum DCI CeBIT Auftritt:

Dienstag, den 27.03.01
Uhrzeit: 14.15 Uhr bis 14.35 Uhr
Raum: Saal Bonn 2
Referent: Herr Gerhard Trinkl, Chief Sales Offices
Thema: LGTS - kontrollierte Leadverfolgung im indirekten Vertriebskanal

! ! ! ! ! ! !

[Raitschou]

Paßt gut!
Ich bin am 27.3. auf der Cebit.
Das werde ich mir ansehen.
M.w. nach ist LS1 zum Patent angemeldet
aber wir haben wohl noch keine Eintragung.
Wer weiß mehr?

Wer kommt denn noch zur Cebit?
Man könnte sich ja mal bei Infinigate treffen...

Grüsse

Raitschou

[Sein Schatten]

Softwarepatente sind in Europa so gut wie ausgeschlossen. Mittlerweile gibt es zwar einige Hintertürchen, grundsätzlich ist es aber fast unmöglich i. G. zu USA. Dort besteht m. E. weiter das "Patent pending". Sollte eine Firma auf die Idee kommen, das zu nutzen, laufen sie Gefahr, daß Infinigate das Patent zugesprochen kommt und dann vor dem Nichts stehen.

In das Thema kann man sich einlesen unter http://www.computerwoche.de/info-point/heftarchiv/index.cfm?…

Dass DCI jetzt auf den Zug aufspringen will, verwundert mich nicht weiter. Es gibt jetzt etliche Firmen mit kaputtem Geschäftsmodell, die nach Ersatz Ausschau halten. Bei den aufgelaufenen Verlusten braucht man sich gerade vor DCI nicht zu fürchten. Sollen sie doch ankündigen. Konkurrenz gibt es ohnehin schon im CET-Bereich - und zwar sogar vermeintlich gute wie Asera. Da war die Nachricht in den Capital News Gold wert.

Insgesamt zeigt es aber, daß es besser ist, wenn die News-Pipeline nicht allzu offen abläuft und wir auch das Thema nicht allzusehr breit treten. Da ziehen wir uns nur weitere Wettbewerber zu. Daher bin ich auch froh, wenn der Thread so weiterdümpelt ohne großen neuen Aufmacher.

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

SEEN

das ist doch nicht wirklich Dein ernst, oder?

dass Du jetzt Infinigate geheim halten willst, damit das Geschäftsmodell nicht kopiert wird.

Also dürfen wir auch nicht an die Börse gehen. Das wäre ja jede Menge Publicity.


Ich würde eher sagen, dass DCI von mir aus ruhig auf CET umschwenken kann. Was zählt sind die Aufträge und die laufen bei Infinigate mittlerweile wie am Schnürchen.

Software AG

habt Ihr das auf der hp gelesen? Die starten jetzt erst eine BusinessPartner Vertriebsstruktur. Dazu nehmen sie dann aber von vorneherein gleich mal LS1 - ist doch supergenial...

Birger

[emailbox]

Verkaufe einen Teil meiner Infinigate-Aktien.
Angebote mit Preis und Stückzahl an: [e-mail]

[oko]

Hallo Hr. Schultze,
habe gerade Info erhalten, dass DCI auf der CeBIT unter LGTS ein Leadsteuerungstool für den eCommerce zeigen will.
(Halle 6/ Stand D37)

Grüße *******
P.s:Hätte nach dem gemeinsamen Fernsehauftritt damals mit DCI, nicht mehr daraus werden können ?


Hallo Herr *******,
Das Lead-System von DCI funktioniert nur in Verbindung mit deren
Marktplatz. Isoliert betrachtet hält es einem Vergleich nicht Stand.
Eine Kooperation haben wir gemeinsam erörtert, macht aber derzeit
keinen Sinn. Wettbewerb? Nein.

Viele Grüße
Axel Schultze

[GENlUS]

Aus Capital News 2/01

+++ Wechsel im Aufsichtsrat
Bereits seit längerem war ein Wechsel im Aufsichtsrat zusammen mit dem
IPO geplant. Diesen Wechsel werden wir nun ausserhalb des IPOs vorziehen.
Herr Dr. Schneider, der in erster Linie als Business Angel in diversen
Unternehmen tätig war, wird sich insgesamt aus dem aktiven Business
etwas zurückziehen. Herr Weigl, der sehr in seiner Kanzlei eingespannt ist,
kann uns zukünftig ebenfalls nicht mehr zur Verfügung stehen. Als neue
Mitglieder des Aufsichtsrates wird zum einen der ehemalige Vertriebs-
vorstand von Ixos, Herr Willi Söhngen vorgeschlagen sowie Herrn Achim
Novak, frühere Finanzvorstand von Nixdorf und DEC sowie ehemalige Beirat
der Dresdner Bank. Damit wird der Aufsichtsrat um erfahrene Konzernlenker
bereichert. Die Wahl dieser Aufsichtsräte soll mit der nächsten Hauptver-
sammlung erfolgen.



Ich hoffe, daß Söhngen seine Finger nicht auch in Insidergeschäften um Ixos hat, wo gerade Voruntersuchungen stattfinden.

Eigentlich liegt die Sache klar auf der Hand: Goldmann Sachs hat eine Kaufempfehlung im Januar 2000 geschrieben und hat zusammen mit Vorständen von Ixos im Februar zu Kursen von über 100 Euro (akt. ca. 7 Euro)1,2 Mio Aktien verkauft.
Im März kam dann die Gewinnwarnung!

Die Frage ist, ob die Zusammenhänge bewiesen werden können.

[Johnny Rendito]

Hallo!

Ich würde einige Infinigate-Aktien zu 20 € verkaufen. Bei Interesse bitte Antwort in mein Postfach. Größenordnung ca. 500-1000 Stück.

Schönes Wochenende,
JRendito (Scheiß-Name in diesen Zeiten ;-( )

[MagicMike]

Hallo,

ich verkaufe keine Aktie, nichts, schon gar nicht unter 40 Euro, weil
ich eine Rechnung aufgemacht habe. Bitte korrigiert mich.

In den Capial News steht:
2000 Euro/Monat und Basis macht 24 000 Euro/Jahr
20 Euro/Monat und Händler macht 240 Euro/Händler
Gesamt(für 100 Händler): 48 KEuro
Laut Titi:
400 Euro /Partner und Jahr
12000 Euro /Basis und Jahr
Gesamt (für 100 Händler): 52 kEuro
Daher nehme ich als ca 50kEuro/Infinigatekunde an d.h. für die bereits vorhanden Kunden (Softare,NetObjects,CableCom, SoftMart....) alleine 5 Mio Umsatz in 2001 garantiert.
Szenario: Setzt sich das Neo oder LS1 durch, sind 100 Kunden keine Utopie, falls sogar ein BigPlayer
(mit 1000 Händlern !) Lizenzen nimmt, dann 50-100 Mio Umsatz nur durch Lizenzen.
Was sagt ihr dazu ?
Have Fun !
Gruss MagicMike

[GENlUS]

Siehe da, in der neuesten Ausgabe von Going Public sucht man Infinigate auf der IPO-Liste 2001 plötzlich wieder vergeblich!

Haben die bessere Infos als wir Aktionäre? Die werden Infinigate kaum willkürlich gestrichen haben.

[Birger]

MagicMike

also 8x50.000 ist bei mir immer noch 400.000 und nicht 4 Millionen !!!

8 Verträge gibt es zur Zeit...


Gruß Birger

[K1K1]

@Genius

.. hast du noch nicht gemerkt, dass man solche Emissionslisten aus Börsenmagazinen erden kann ? Du kaufst doch auch nicht blind die Empfehlungen dieser Magazine oder ?

Bei Ixos sind die betroffenen Personen eigentlich bekannt. Bisher kam der Name Söngen nicht vor, daher weiss ich nicht was du meinst. Goldman Sachs, Strack-Zimmermann und Eberhard Färber sind die Verdächtigten. Hast du irgendwelche Beweise für deine implizierte Vermutung ?

Grüße K1

[privatbroker]

Hallo K1,

die von Dir genannten Personen sind auch (abschließend) heute in der FTD genannt.

cu
privatbroker

[MagicMike]

Hi,
@Birger: Sorry, schade 5 Mio wären so schön gewesen, aber 500 000 sind auch was.
Aber ansonsten doch richtig oder ?
Gruss MagicMike

[momc]

Verkaufe 1000 ST Aktien zu mindestens 24 EUR pro Stück.
Bei Interesse mail an [e-mail].

[IV.]

Neuester B2B-Bericht von Forrester

Nach einem aktuellen Bericht der Forschungsgesellschaft Forrester Research werden die Unternehmen in den nächsten fünf Jahren zwischen 5,4 Mio $ und 22,9 Mio $ pro Unternehmen aufwenden, um sich in die Welt der Online-Marktplätze integrieren zu können.

Für Verkäufer von elektronischen Marktplätzen sieht Forrester hingegen goldene Zeiten zukommen.

"Elektronische Marktplätze eröffnen ein gigantischen Potential sowohl für die betreibenden Unternehmen als auch für die Kunden, die Nutzer, die erheblich Kosten durch den Online-Transaktionshandel sparen können. Allerdings setzt dies ein entsprechendes Investment voraus", erklärt Matthew Sanders, ein Analyst von Forrester.

Unternehmen der Old und New Economy würden langfristig gesehen nicht darum kommen, ihr Geschäft wenigstens teilweise ins Internet zu verlagern, schon alleine wegen der verbesserten Kundenerreichbarkeit, glaubt Forrester. Das Einsparungspotential daneben komme in erster Linie den B2B-Unternehmen zugute, die daraus ihre Transaktionsgebühren beziehen können.

Datum: 21.03. 16:36 © GodmodeTrader.de
http://www.godmode-trader.de/news/?show=16397

[Birger]

Geht jemand zur CEBIT, Infinigate besuchen ?

Ich würde mich über einen kleinen Augenzeugenbericht sehr freuen...


Birger

[Joe-NY]

welche halle, welcher stand?
bin SO/MO da

[Birger]

Ausstellerpräsentation













Firma:
Infinigate AG
Straße:
Keltenring 16
Nation/Ort:
D-82041 Oberhaching
Tel:
+49-89/89048-0
Fax:
+49-89/89048-111
eMail:
[e-mail]



Messestand:
Halle 6, Stand C20
bei :
iPlanet E-Commerce Solutions

[IV.]

iPlanet auf der CeBIT 2001
Making smart businesses even smarter

Infinigate B2B Net Market and Professional Services
...Experten, Lösungen, Produkte und Trainings im vernetzten Markt

Der Infinigate B2B Net Market hat sich zu einem der wichtigsten Zentren für internet-basierende Lösungen entwickelt. Der Erfolg liegt in der Kombination von Website-Technologie, einem kompetenten wie aktiven Infinigate-Mitarbeiter-Team im Markt und einem der weltweit größten Experten-Netzwerke mit über 3.800 Business Partnern in 28 Ländern.

Für den Business User ist der Infinigate B2B Net Market der effektivste Zugang zu kompetenten Partnern, für Internet Experten der schnellste Weg zu neuen Kunden und für Hersteller der beste Weg Marktzugang zu erreichen und diesen in Marktanteil umzuwandeln.

Wir vermarkten im Infinigate B2B Net Market Internet, Intranet- und Extranet-Lösungen der führenden Hersteller. Das Angebot erstreckt sich auf die Bereiche Internet-Sicherheit, Web Applikation-Systeme, Web Tools, eCommerce-Lösungen, Web-Infrastruktur.

Die Infinigate Professional Services Organisation bietet die dafür begleitenden Services wie Training, Consulting und technischen Support mit modernsten Trainingsräumen in Oberhaching/München.

Infinigate Channel Enabling Technologies...the biggest Internet development since B2C and B2B
Der Geschäftsbereich Infinigate Channel Enabling Technologies entwickelt neue Methoden und Prozesse mit dem Ziel, Marktdaten, Vertriebskanäle und Marktzugang auf intelligente Weise in monetär nachvollziehbares Geschäft zu verwandeln.

Mit den neuen Technologien bietet Infinigate Möglichkeiten an, einen Interessenten vom Erstkontakt bis zum tatsächlichen Einkauf elektronisch zu begleiten.

Die Produkte und Services dienen allesamt der Integration von Channel-Partnern in die B2B-eCommerce-Prozesse von Herstellern und Anbietern. Alle Systeme werden als ASP-Dienst angeboten (ASP = Application Service Provider), wodurch eine sofortige Nutzung durch einen Neukunden gewährleistet ist.

Quelle:
http://www.iplanet.de/cebit/infinigate.html

[ust]

http://www.infinigate.de/index.cfm?cid=1&navid=436&pid=2250

[leninbond]

Schon jemand auf der Cebit gewesen und bei Infinigate vorbeigeschaut? Danke und Gruß. leninbond

[Moritz]

Guten Morgen zusammen,
kann irgendjemand schon die Aktien aus der
letzten KE von Infinigate in seinem Depot
vermelden? Bei mir ist noch nichts. (DB24)
Sagt mal was.
Gruss Moritz

[oko]

Hallo,
ein kleiner Ausschnitt aus der Ad hoc von Intershop.
Grüße Oko

Ad hoc-Service: INTERSHOP Communications:
Im ersten Quartal haben wir unser Geschäft auf indirekten
Vertrieb umgestellt. Dadurch reduziert sich kurzfristig zwar unser Direktgeschäft, dies führt aber langfristig zu zusätzlichem Umsatzpotential.

[Birger]

@ oko

das wäre doch ein echt netter Leadsource1 Partner, oder? Ich sehe schon die Schlagzeile: "Intershop schafft turnaround dank channel enabling technologies von Infinigate..."

Träum...

Birger

[Sein Schatten]

@Birger: Also da sind die bisherigen LS1-Accounts schon andere Kaliber (2grösster Softwarevertreiber USA SoftMart, CableCom, Talkline). Wenn das so weitergeht überholen wir Intershop im Umsatz. Die haben jetzt ihre Quartalsprognose 1/2001 von 30 Millionen Euro auf 18-20 Millionen DM! revidiert.

Grüße
:-) SEEN

[Sein Schatten]

@Moritz: Bei mir ist auch noch nichts eingebucht. Ich würde es gleich posten. Die anderen bitte auch, damit man es überwachen kann.

Grüße
:-) SEEN

[Raitschou]

Hallo,

"bewaffnet" mit der Digitalkamera mach ich mich morgen
auf nach Hannover. Wenn ich ein paar "scharfe" Fotos machen
kann, meld ich mich hier wieder.

@Moritz: bei mir auch noch nix!:-( consors u VB)

@Seen:
stimme dir zu. Den Umsatz von Intershop(01) werden
wir bald erreichen. Ich bin total optimistisch. LS1 läßt
sich anscheinend sehr gut vermarkten. Einige `Knaller` stecken
ja noch in der Pipeline(siehe News#7)

Noch eine Richtigstellung: Ad hoc Intershop v 26.3.01

Intershop Communications AG (NASDAQ: ISHP; Neuer Markt: ISH), ein
führender Anbieter von e-business Software Anwendungen,
erwartet für das erste Quartal 2001 Umsätze zwischen

18 und 20 Mio. Euro.!!

Zuvor hatte das Unternehmen erwartet,
daß der Umsatz im ersten Quartal 2001 in der Größenordnung
des Umsatzes des vierten Quartals 2000 von 30,2
Mio. Euro liegen wird.

Grüsse

Raitschou

[Joe-NY]

Hallo zusammen,

mir fällt auf, das wir wieder anfangen uns auf einen Vergleichskandidaten einzuschiessen.
Diesmal ist das Intershop.
Bei Intershop hat man aber keinen Vergleichsansatz. Weder im Zahlenwerk noch in der Funktion oder Geschäftsmodell.
Wer Intershop etwas näher kennt, weiss, dass die Firma durch schnelles Wachstum Fehler in der Organisation gemacht hat, aber nicht im Business.
Das Produkt Enfinity ist ein Highflyer und wird sein Weg machen. ca.200 Installationen sind verkauft und dass im Enterprise Sektor.

Das zählt, weil damit ein Standard gesetzt wird und lohnende Nachfolgeaufträge zu Erweiterungen folgen.
Ebenfalls benötigen Enterprise Aktivitäten Consulting und da ist wieder viel Reibach drin.

Mir gefällt, das Infinigate besser beim kontinuierlichen Wachstum aufpasst und sich besser und solider organisiert.

Die Disukusion Intershop-Infinigate sollte man nur bezüglich einer Zusammenarbeit führen. Die Systeme passen tatsächlich sehr gut zusammen.

Gruss Joe-NY

[nrj]

Na, wo bleiben denn die begeisterten Berichte
von der Cebit? War wohl nichts....
Ich fand den Auftritt mehr als entäuschend.
Gibt`s dazu noch andere Meinungen oder verkriechen
wir uns jetzt? Ich bin doch wohl nicht der Einzige
der Infos über die Cebit hat, oder? Prima
Board Community, wenn`s mal was Negatives zu
berichten gäbe, schauen alle weg...
Na los, zerreißt das Posting! Bestimmt alles bloß fake.

Gruß

nrj

[leninbond]

Ich war nicht dort. Erzähl doch mal. Bin gespannt. Gruss leninbond

[Sein Schatten]

nrj, welchem Kindergarten bist du denn entsprungen? Anstelle selber einen Bericht abzugeben, moserst du hier nur dumm herum. Ein Satz "Ich fand den Auftritt mehr als enttäuschend" ohne Begründung ist ja wohl etwas dürftig.

Als Süddeutscher war ich auch nicht auf der CeBit - mir reicht die Systems 1x im Jahr.

[Illuminat]

Er bezieht sich auf den sehr klein ausgefallenen und fast zu übersehenden Stand, der wieder bei iPlanet integriert wurde, wobei die alte Argumentation mit der ungünstigen Einstufung als Distributor eigentlich obsolet sein sollte.

Aber, was sagt schon die Optik aus, bestimmt gab es jede Menge gigantischer Abschlüsse

Illuminat

[nrj]

Sein Schatten, laß uns doch bitte auf dem Boden bleiben,
ich verzichte auch auf Bemerkungen wie Kindergarten oder
"dumm herum mosern". Vielleicht könntest du in Zukunft
die Beleidigungen unterlassen.
Ich lese in diesem Board schon sehr lange und schätze deine
Postings seit Consors-Zeiten.
Du solltest dich nicht auf "mein Niveau" herab lassen...

Cebit:

Der Gemeinschaft-Stand von i-Planet, ein Kopfstand mit
etwa 70qm, wurde durch eine querstehende Wand geteilt.
Auf jeder Seite der Wand ware ca. 6 Arbeitsplätze mit Flatscreens.
Einer davon war der Messeauftritt von Infinigate. Leider
auf der den Gängen abgewandten Seite, also für Lauf-
publikum fast nicht zu sehen.
Die Mitarbeiter von Infinigate (3)waren nur durch das
Infinigatelogo an ihrer Brust von der Mitarbeitern anderer
Firmen oder Messebesuchern zu unterscheiden.

Die Chance auf diese Art und Weise
Neukunden zugewinnen ist fast gleich Null. Bestehenden
Kunden kann man damit auch kein gutes Gefühl vermitteln.

mfg

nrj

[Obelisk]

Nächste Woche kommen vermutlich vorläufige Zahlen, die zeigen, ob sich Infinigate in diesen Zeiten behaupten kann.

[ust]

Hallo miteinander,
bin leider auch zwei Mal um iPlanet-Stand herumgelaufen,bis ich mich getraut habe, mal hinter die Wand zu schauen.Naja, wenigstens im Prospekt war Infinigate als Partner meiner Meinung nach gut dargestellt. Als Besucher fiel mir eigentlich nur iPlanet und KPMG auf. Muß aber dazu sagen, ARIBA habe ich auch nur durch Zufall auf einem Pertner-Stand gefunden. Dafür war Openshop zwar nicht zu übersehen die Präsentationen áber eher langweilig.

Grüße ust

[spliff]

@alle

Infinigate hat sich entschlossen, dieses Jahr (wieder) profitabel zu werden und daher keine 200.000 DM für einen adäquaten Messeauftritt zu berappen. Ich wüßte auch nicht wieso. Die Pipeline ist voll mit Leads für LS1 und mehr Kunden kann I. gar nicht gleichzeitig verkraften, weil erst das Professionel Services Geschäft (Implementierung) aufgebaut werden muß.
Ich bin eigentlich ganz happy aktuell.

Spliff

[Birger]

PEACE - Leute, please !!!

Es lohnt sich doch immer mal wieder auf die Infinigate homepage zu gehen und zu schmökern:


Business Unit Professional Services der Infinigate Deutschland GmbH unter neuer Leitung - Ausbau
des Serviceangebotes

München, 22. März 2001: Achim B.C. Karpf ist seit 1. März 2001 neuer Leiter der Business
Unit Professional Services (PSO) der Infinigate Deutschland GmbH, München. Der 36-jährige
verfügt über langjährige Fach- und Führungserfahrung im Bereich Internet-Business. Seit
1.1.1999 bei der Infinigate Deutschland GmbH (vormals Internet 2000), war er zunächst für
den Aufbau der Abteilung Security verantwortlich, später leitete er den Bereich
Web-Application. Vor seinem Einstieg bei Infinigate war er unter anderem als leitender
Redakteur beim Internet-Wirtschaftsmagazin Net-Investor tätig.

Im Bereich PSO (pso.infinigate.de) sind die Dienstleistungen der Infinigate Deutschland
GmbH zusammengefasst. Partner erhalten hier Service im Bereich Training und Support. Eine Hotline,
Consulting, Implementierung und Projektmanagement gehören ebenfalls zum Leistungsportfolio. Unter der
neuen Führung von Achim Karpf werden neben dem klassischen Trainingssektor sowohl der Consulting- sowie
der Support-Bereich ausgebaut und neue Segmente belegt.


Gruß Birger

[Sein Schatten]

@nrj: So hart wie`s rüberkam, war es auch nicht gemeint. Aber solche Statements stinken mir einfach ungemein.

Danke für den nachgelieferten Bericht. ;-)

Kosteneinsparung ist das eine (an der Werbung immer zuerst). Zum anderen frage ich mich, wer denn die Zielgruppe auf Messen ist? Doch sicherlich für den B2B Net Market pur. Die CET-Schiene wird auf ganz anderer Ebene vermarktet - jedenfalls bisher.

Als Messebesucher wäre ich wahrscheinlich auch enttäuscht gewesen, wenn meine Firma nur auf einem Standklo vertreten ist. ;-)

Grüße
:-) SEEN

[Birger]

Wer hat mal wieder Lust auf heiteres Q1-Zahlen-Raten?

Q1 ´99: 1,4 Mio. €
Q1 ´00: 6,0 Mio. €

Q1 ´01: ?
meine Schätzung:
Q1 ´01: 7,2 Mio. €



Gruß Birger

[agfeo2]

Ich tippe:
Q1 ´01: EUR 4,5 Mio.

agfeo

[Joe-NY]

Ich tippe: Q1 ´01: EUR 6,9 Mio.

[SevenOfNine]

Ich möchte mich wieder mal bei euch melden, um wiederholt den Wert eures Engagements zu verdeutlichen. Hier die dazugehörige Meldung:

Press Release
SAP To Acquire TopTier
WALLDORF, Germany--(BUSINESS WIRE)--March 30, 2001--SAP AG (NYSE: SAP - news), the world`s leading provider of e-business software solutions, and TopTier Software, Inc., a leading provider of enterprise information portal software and related integration products, today announced that the two companies have signed a definitive agreement for SAP to acquire TopTier, subject to the approval of the antitrust authorities. TopTier has been a partner of SAP since 1999 and parts of its technology are already integrated and available within the SAP enterprise portal offering, the mySAP Workplace.

Under the terms of the agreement, SAP will acquire all of the outstanding shares of TopTier for approximately $400 million in cash. TopTier will become a wholly-owned subsidiary of SAP upon closing, which is expected to occur during the second quarter of 2001, subject to customary closing conditions. TopTier generated approximately $20 million of revenue in 2000. SAP anticipates recording a charge resulting from acquired in-process research and development that will not exceed $50 million. Excluding this one-time charge and the amortization of goodwill and other intangibles acquired, SAP expects the acquisition to have minimal impact on 2001 earnings per share.

This transaction is a further step in SAP`s strategy, which includes building market-leading positions in the enterprise portal, customer relationship management, supply chain management and marketplace sectors. This acquisition strengthens SAP`s leadership in the enterprise portal market and increases SAP`s ability to broaden its user base. The acquisition will also provide SAP with a strong engineering staff experienced in the portal market and a large installed base of enterprise customers, including Daimler Chrysler, Hewlett Packard, GMAC, Universal Studios and Wells Fargo Bank.

The TopTier technology fits seamlessly with the mySAP Workplace. The mySAP Workplace enterprise portal integrates mySAP e-business solutions and non-SAP components to deliver up-to-date, role-based information, applications and services that people need to perform their everyday jobs. TopTier technology enables further integration of heterogeneous applications beyond those of SAP.

On April 4, 2001, SAP will hold a press conference in New York during which Hasso Plattner, CEO, Co-Chairman and Co-Founder of SAP AG, will detail SAP`s strategy to capture the enterprise portal market.


TopTier und Infinigate sind nicht miteinander vergleichbar, aber trotzdem: SAP zahlt den 20fachen 2000er Umsatz von TopTier.

Ich halte das zwar auch für zuviel, es hilft allerdings ein Blick in die heutige Ausgabe der FAZ. Dort findet man einen großen Artikel über Berwertungsmaßstäbe für Unternehmen.
Demnach würde Infinigate mit dem ca. 5fachen des Umsatzes bewertet. 37 Mio. € * 5 = 185 Mio. € / 3,42 Mio. Aktien = 54 € pro Aktie. Diesen Wert halte ich für angemessen. Gespannt kann man sein, ob Schultze seine Planungen für Umsatz und Ertrag erreichen oder Übertreffen kann, danach sollte sich der Kurs für eine Emmission richten.

Auf gute Quartalszahlen!

[holdipoldi]

@birger
Mein Tipp: 7,9 Mio Euro

Grüße holdipoldi


Warum??? Siehe Bericht
______________________________________

B2B STATISTIKEN
Gartner Group und U.S. Census Bureau sagen explosives
Wachstum im b2b e-commerce voraus

Jüngste Studien der Gartner Group und des U.S Census Bureaus
ergeben, dass der b2b e-commerce-Sektor in den kommenden
Jahren dramatisch wachsen wird. Gartner sagt eine Zunahme
auf $8,5 Billionen voraus. Dazu passt ein Report des U.S. Census
Bureaus mit dem Titel ``Measuring the Electronic Economy,`` in
dem der Anteil des b2b-Bereichs auf 90% aller
Online-Transaktionen angesetzt wird. Am weitesten seien
verschiedene High-Tech-Industrien sowie die Logistik-Branche
mit der Online-Transformation: 20,8 Prozent aller Logistik-
Dienstleistungen seien 1999 bereits online geordert worden. Beide
Untersuchungen kommen zu dem Schluss, dass weder die
derzeitige Marktverfassung noch die zunehmende
Fragmentierung der Geschäftsmodelle im b2b-Sektor den Wechsel
zu erfolgreichem Online-Beschaffungswesen behindern können,
sondern vielmehr verstärkte Aktivitäten zu beobachten seien.
http://www.btobonline.com/sgi-bin/article.pl?id=5398

[leninbond]

Wohin uns diese Mondprognosen von den Statistiksammlern geführt haben, sehen wir ja...

Nun denn: Mein Tipp: Q1 ´01: EUR 5,3 Mio.

[Spieler]

Mein Tip: Q1 `01 EUR 5,5Mio

[K1K1]

Ich wäre schon mit 5-6 Mio EUR zufrieden.

Grüße K1

[oko]

Juuuuhhhhuuuuuu:
Meine Aktien sind bei Max Blue(DB24) eingebucht worden, endlich habe ich wieder alle meine Schäfchen zusammen :-)

Grüße Oko

P.s:Geb keinen Tip ab, laß mich überraschen ;-)

[oko]

@ all:
Denke nicht das die Zahlen von Infinigate besonders gut sein werden :

Nach dem B2b Unternehmen i2 Technologies veröffentlicht nun auch der B2B Blue Chip Ariba eine signifikant deutliche Gewinnwarnung und beabsichtigt ein Drittel seiner Beschäftigten zu entlassen. Des weiteren wurde die bereits beschlossene Akquisition von Agile (im Wert von ursprünglich $2,55 Mrd.) wieder zu den Akten gelegt. Keine der beiden Seiten wird Ansprüche an den vormaligen Fusionspartner stellen.

Ariba erwartet nun einen Umsatz von $90 Mio. und einen Verlust von 20 Cents pro Aktie. Analysten schätzten bisher den Umsatz auf $180 Mio. und das Ergebnis auf 5 Cents Gewinn. Ariba sagte in einem Statement, dass zwar viele Unternehmen Ariba als Anbieter wählten, aber die Ausgaben auf oberster Ebene eingefroren werden. Nach den Auswirkungen in den USA durch die Abgekühlte Wirtschaft, werden nun lt. Chairman Krach auch erste Anzeichen in Europa sichtbar. Auch Abschreibungen auf Investments werden lt. Ariba das Ergebnis belasten.

Ben Rose von Adam, Harkness & Hill findet vor allem das Ausmass der Ergebnisverfehlung beunruhigend.

---------
Hier nochmals die Gewinnwarnung von i2 Technologies:

I2 Technologies teilte mit, dass es die Gewinnerwartungen für das erste Quartal nicht erreichen werde und einen Kostensenkungsplan implementieren werde, um der durch die schwache Wirtschaft schlechter gewordenen Prognoseunsicherheit entgegen zu treten.

Das Unternehmen erwartet nun einen Gewinn von 2 Cents je Aktie, während bisher die Analysten von 5 Cents Gewinn je Aktie ausgegangen waren. Laut CEO Sanjiv Sidhu sehe man weiterhin eine gesunde Nachfrage für die Produkte, jedoch würden einige der Kunden aufgrund der unsicheren Wirtschaftslage Kaufentscheidungen verschieben.

Des weiteren wird I2 Technologies die Belegschaft um 10% reduzieren, um die Kosten zu senken.

[momc]

Hey SEEN, aktualisiere doch mal Deine Tabelle vom
25.01.01. Als "fairen" Kurs erhalten wir dann für Infinigate
ca. 18 €.

[holdipoldi]

Hey Leute habe ich gerade gelesen.
Wisst Ihr was B2B heißt?

build 2 burn

Grüße holdipoldi

[Sein Schatten]

@momc: Ein neuer Vergleich macht m. E. erst Sinn, wenn die revidierten Umsatz und Verlustschätzungen der "peer" vorliegen. Oder glaubst du, daß die ihre Umsatzschätzungen einhalten? ;-)Die werden eher an ihren Verlusten hopps gehen. Vor allem FMKT.

Ich fand SevenOfNine`s Hinweis übrigens sehr treffend. Bei einem 2stelligen Umsatzniveau werden tatsächlich solche Preise bezahlt - vor allem wenn wenig Verlust mitgekauft werden muss. Aber nicht, daß jetzt jemand den fairen Preis bei einem KUV von 20 ausrechnet! Es wären 220 ;-)

Hat sonst noch jemand die Stücke eingebucht bekommen? Bei mir noch nicht.

Grüße
:-) SEEN

[spliff]

18 EUR halte ich nach wie vor für realistisch

[momc]

Gestern erfolgte die Einbuchung bei comdirect.

[cecil]

Consors: Eingang am 03.04.2001
Raiffeisenbank: noch nix :-/

Grüße
cecil

[Joe-NY]

Consors: Eingang :-))

[nrj]

Hypo-Vereinsbank eingebucht

Gruß
nrj

[Sein Schatten]

Bei mir (Comdirect) auch eingebucht.

Click Commerce hat heute eine Gewinnwarnung rausgegeben. 4mal soviel Verlust wie erwartet! Sag` ich doch. Warten wir mal ab. Ariba ist tot. Ich bin weiter froh Infinigate-Aktien und nicht Ariba oder CMRC-Aktien im Depot zu haben. Einzig I2 Technologies dürfte als der Gewinner aus der B2B-Misere hervorgehen. Aber kaufen traue ich mich dann doch nicht. ;-)

Date Company Ticker Period End Estimate Preannouncement
04-Apr-01 Click Commerce CKCM Q1 200103 ($0.02) Loss of $0.08-0.09

Grüße
:-) SEEN

[Paravisiodio]

Naspa hat auch gebucht - die sind die larmsten - von daher muß jetzt alles abgeschlosse sein!

Grüße

Para

[serumm]

ich habe die Ktie seit längerem nicht mehr verfolgt - dazu eine Frage:
wieviele Aktien stehen aus (habe die Übersicht durch die ganzen Splits etc die durchgeführt wurden, verloren)
Und die 18 Euro (Schätzkurs) beziehen sich vor oder nach der jetzt durchgeführten Kapitalmaßnahme?

Danke

[holdipoldi]

Und das war vor einenm Jahr...


Commerce One - Heruntergestuft 04.04.2000

Quelle: Prudential Securities

Analyst Douglas J. Crook von Prudential Securities stufte die Aktie der Commerce One von Strong Buy auf Accumulate herunter, 12-Monats-Kursziel: 200 US-Dollar.


Der Gute hat nicht ganz recht behalten...


@alle

Wer kann eine Schätzung zum CET Umsatz in Q1 geben?
Danke

Grüße holdipoldi

[K1K1]

... wer ist noch bei der Dresdner und hat Nordex [statt Infinigate] gutgeschrieben bekommen ?

Grüße K1

[Moritz]

Hallo zusammen,
auch bei mir (DB24) heute alle Stücke eingebucht.
Wer kann mir sagen, was heute für eine Ininigate
gezahlt werden sollte?
15 Euro
17 Euro
20 Euro
25 Euro

Ich weiss es inzwischen auch nicht mehr.
Danke für Eure Hilfe.
Gruss Moritz

[oko]

Hallo Moritz,
denke am Montag/Dienstag wird der Wert wieder etwas höher sein, es sollen anscheinend vernünftige Zahlen + neue Verträge bekannt gegeben werden, alles ohne Gewähr :-)
Grüße Oko

[brokerman17]

Yep - auch eingebucht.

[Moritz]

Danke Oko ...
hört sich ja ganz beruhigend an.
Ich werde das ganze WOende für gute Zahlen und News
bitten (nicht beten!)
Glaubt hier eigentlich irgendwer noch an ein IPO in
diesem Jahr? Ich nicht. Dann hoffe ich auf eine gute
Plattform ähnlich wie seinerzeit Webstock.
Hoffen und warten.
Das fällt mir langsam schwer und schwerer.
Gut, dass es Euch alle gibt...
dann fühlt man sich nicht so allein.
Gruss Moritz