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    Neuer Markt - Der Fisch stinkt vom Kopf her - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.12.00 00:03:24 von
    neuester Beitrag 02.12.00 04:55:04 von
    Beiträge: 17
    ID: 310.948
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      schrieb am 02.12.00 00:03:24
      Beitrag Nr. 1 ()
      Mit dem Ausmisten sollte schleunigst begonnen werden.

      Bei der Börsenaufsicht. Die schauen dem Treiben monatelang seelenruhig zu und kassieren Steuergelder.

      Muß das sein???
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:07:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      @fsch
      Ist das so mit dem Fisch?
      Oder stinkt der Fisch vom fsch?
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:07:36
      Beitrag Nr. 3 ()
      Den Text habe ich heute bei Platow-Online aufgeschnappt:

      Die Münchener Anwaltskanzlei Rotter fordert im Namen der geprellten Aktionäre auf zivilrechtlichem Wege Schadensersatz. Die Ad hoc-Meldungen über Großaufträge von 163 Mio. DM hätten jeder Grundlage entbehrt. Der Öffentlichkeit wurden völlig falsche Prognosen vorgegaukelt. Das ist auch über den Fall Infomatec hinaus interessant.
      So kündigte Rotter an, bei einem Erfolg noch weitere Neuer Markt-Unternehmen zu verklagen. Die Namen Metabox, Teles und EM.TV nennt die Kanzlei als mögliche Kandidaten.
      Ein härteres Vorgehen gegen geschönte Prognosen kann nur als Fortschritt in der Aktienkultur gewertet werden. Die Schnelligkeit wie etwa Allgeier oder ad pepper zugeben mussten, zum IPO den Mund zu voll genommen zu haben, ist schon erschreckend!
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:08:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wirst du von w:o bezahlt? Du hast doch sicher den Rekord Threads/Minute!

      Nichts für ungut bin ein fleissiger Leser, aber im Moment übertreibst du etwas!
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:11:01
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich bin seit heute auch fast so weit, NIE mehr in den NM zu investieren.
      Der Nasdaq ist einfach VIEL interessanter.
      Und auch Nebenwerte haben teilweise bessere Stories.. von der Bewertung ganz zu schweigen.

      Ich halte als einziges CE Consumer.
      Watchlist auch nur 2 Werte:
      Paragon
      Funkwerk

      Die Aufsicht des NM hat mein Vertrauen verspielt..
      Stümperhaft!

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      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:11:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      Kann ich nur bestätigen. Das ist eine ungute Sache für die
      gesamte deutsche Börse was sich da abspielt!
      Vieles grenzt an Betrug und wäre Sache für den Staatsanwalt.
      Vor allem bei den Neuemissionen!
      STOPPT DIESEN WAHNSINN !!
      P:S: Ich selbst habe keine Aktien vom NEMA !!
      Ich habe immer gewarnt!
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:18:06
      Beitrag Nr. 7 ()
      Nächstes Beispiel Advanced Medien - habe mit diesem Sauhaufen gestern 25% Verlust eingefahren.

      Im IPO erhöhen die ihre Umsatzprognose von 89 auf 129 Mio.!

      Ein paar Wochen später wird eine Umsatz- und Gewinnwarnung veröffentlicht.

      Ad-Pepper ist für mich wirklich die absolute Krönung. Keine 8 Wochen am Markt und schon müssen die Prognosen revidiert werden.

      Hier riecht wirklich alles nach geplanter "Abzocke". Es kann doch nicht sein das man zum Zeitpunkt der Emission Erwartungen berechnet die kurze Zeit später unerreichbar scheinen.

      Zum Glück war ich nie in diesen Wert investiert. Werde auch für die Ewigkeit die Finger von solchen Schrott lassen. Schon die Werbung im TV zur Emission war mir zu unseriös und schleimig.
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:21:46
      Beitrag Nr. 8 ()
      Die Stimmung ist ja weit unter dem 0-Punkt! Wie auch immer, habe derzeit keinen einzigen Wert vom NM und werde auch nichts kaufen!
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:23:36
      Beitrag Nr. 9 ()
      Jetzt in Panik zu verfallen wäre völlig bekloppt.
      Die schwarzen Schafe sind doch bekannt (MBX,Info,Gigabell,
      Infomatec,EM.TV).Man täte den Buden, die
      sich redlich um eine gute Aktienkultur bemühen (Thiel,
      D.log,Pfeiffer,Qiagen,Linos usw.) völlig Unrecht.
      Ich betrachte das als natürlichen Selektionsprozeß aus dem
      die seriösen Werte gestärkt hervorgehen werden.
      Vor allem wird die Wachsamkeit der Anleger gestärkt und die
      Pusher wie Pubser werden zusammengefaltet.
      Was mich ankotzt : Einige Buden wie MBX und Internullix
      heben Planzahlen an, um dann katastrophale Bilanzen
      zu kredenzen. Dieser Unsitte müßte die Börsenaufsicht schon
      im Vorfeld Einhalt gebieten.
      (Mein Credo: Man kann den Mund vollnehmen.
      Aber dann sollte man gefälligst auch ambitonierte
      Planzahlen erfüllen. Wie man Vertauen verspielt ,sieht
      man ja zur Zeit.)
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:28:31
      Beitrag Nr. 10 ()
      So So - der gute Fsch!

      Du wirst jetzt von mir dazu verdonnert deine Müllpostings der letzten 30 Tage nochmal durchzulesen.
      Wenn es sein muss auch mit deinem ganzen Team, als Paradebesipiel wie Teamarbeit nicht funktioniert.
      Ich weiss, dass die Dummen nicht aussterben, aber das ist einfach nur krank!!!

      Das kann doch keiner ERTRAGEN!

      Läuft die neue Version sooo schlecht?
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:44:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      Meiden Sie den Neuen Markt!
      erschienen am: 28.11.2000

      Ich meine es ernst! Der Neue Markt ist eigentlich noch nicht reif für seriöse Anleger.

      Dabei wird gerne die Schuld bei den "unerfahrenen" Jungaktionären gesucht, die angeblich nicht auf Fundamentaldaten achten und wahllos Modewerte in gnadenlose Überbewertungen treiben.

      Soviel zur Theorie, nun zur Praxis. Die Quartalssaison nähert sich dem Ende und das dritte Quartal 2000 war in der Geschichte des Neuen Marktes das erste Krisenquartal. Reihenweise konnten die Unternehmen die hochgesteckten Ziele nicht erreichen und verfehlten die Planzahlen mehr oder weniger haushoch.

      Nun gut, das war an der NASDAQ nicht viel anders. In einem Punkt unterscheidet sich die US-amerikanische Wachstumsbörse allerdings sehr deutlich von ihrem kleinen Bruder in Frankfurt. Eine messerscharfe Börsenaufsicht sorgt dort für den weltweit höchsten Standard bei Quartalsberichten. Die Anleger in New York interessiert nur eines, das Ergebnis pro Aktie (EPS= earnings per share) im Quartal im Vergleich zu den offiziellen Schätzungen und den Flüsterschätzungen.

      Kommt die Meldung zum Quartalsbericht von Yahoo! über den Ticker sehen Sie bereits in der Überschrift, wo der Hase läuft. Hierzulange ist Tricksern und Märchenerzählern Tür und Tor geöffnet. Anstelle nackter Zahlen mit Aussagekraft bekommen wir wohlfeile Worte. Zahlen werden nur ungern bekanntgegeben, meistens in einem Nebensatz versteckt und mit völlig irrelevanten Zahlen von vor x-Monaten verglichen.

      Um ja nicht eingestehen zu müssen, dass sich Umsatz und Ergebnis im Q3 im Vergleich zu Q2 massiv verschlechtert haben, gibt man am besten überhaupt nur die Neunmonatszahlen bekannt. Wer Bescheid wissen will, soll sich gefälligst den Taschenrechner zur Hand nehmen und mit Hilfe der beiden vorherigen Quartalsberichte ausrechnen, was er wissen will.

      Einige Beispiele:

      I-D Media meldete (ich zitiere aus der Ad-Hoc): "Die I-D Media AG steigert in den Monaten Januar bis September 2000 den Umsatz auf DM 58,07 Millionen gegenüber DM 11,45 Mio. im Vorjahreszeitraum. Dies entspricht einer Umsatzsteigerung von über 400 Prozent. Damit setzt die I-D Media AG ihren Erfolgskurs fort...".

      Klingt doch toll! Wir haben natürlich sofort für unsere Premiumkunden nachgerechnet und diesen umgehend das wirkliche Quartalsergebnis geschickt: Umsatz im Q2: 27,74 Mio. DM, im Q3 hingegen nur mehr 18,25 Mio. DM. Ein Einbruch von glatten 34 Prozent! Na wer will denn das wissen, da melden wir doch lieber mal einen eher unangemessenen Vergleich mit 1999, denn da sind es 400 Prozent STEIGERUNG.

      Beim EBIT dasselbe Bild, hier das Originalzitat aus der Ad-Hoc: "Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT nach US-GAAP) in den ersten neun Monaten entspricht mit einem Verlust von DM -9,95 Mio. annähernd dem des Vorjahres von DM -9,82 Mio.".

      Das mag sein, allerdings betrug das EBIT im Q2 dieses Jahres +4,72 Mio. DM, was man per Ad-Hoc natürlich ausgiebig im Sommer gefeiert hat. Da läßt man die -8,77 Mio. DM im Q3 doch besser unerwähnt, wiegesagt wer es denn so genau wissen will, der kann sich ja den Taschenrechner zur Hand nehmen, so denn er kein Premium-Abo bei Dynamit im Depot hat.

      Bei I-D Media verlor man übrigens seit Bekanntgabe der Zahlen 35 Prozent, das entspricht zufällig dem Umsatzrückgang, manchmal sagen Zahlen doch mehr als 1000 Worte.

      Ein besonderes Gusto-Stück ist der Quartalsbericht von InternetMediaHouse. Exakt die letzten 4 Zeilen widmet man den eigentlichen Ergebnissen, hier sind Sie ungekürzt:

      "Der Konzern hat in den ersten neun Monaten des Jahres einen Umsatz von 13,8 Mio. Euro erzielt, 221 Prozent mehr als im Vergleichszeitraum des Vorjahres, in dem 4,3 Mio. Euro Umsatz erzielt orden waren. Die Abschreibungen beliefen sich auf insgesamt 11,5 Mio. Euro; der kumulierte Jahresfehlbetrag betrug 21,6 Mio. Euro".

      Und hier wieder unser spezielles Service für Sie, die echten Zahlen:
      Umsatz von 17,8 Mio.DM (Q2) auf 4,48 Mio.DM im Q3 eingebrochen.
      Aus einem Gewinn von 1,26 Mio.DM im Q2 wurde ein exorbitanter Verlust von sage und schreibe 38,7 Mio. DM im 3. Quartal eingefahren.

      Seit Sommer hat man allerdings auch schon zweimal die Vorstandsetage neu besetzt, so dass die Suche nach den Verantwortlichen sich recht schwierig gestalten wird...

      Als 3. Beispiel nun noch ein kurioses. Bei Jumptec hat man eigentlich wirklich gute Zahlen in den vergangenen drei Monaten erreichen können, trotzdem ein Quartalsbericht wie bei einem Pleitier. Ein paar lieblos zusammengesetzte Zeilen ohne Informationswert, dafür hat man das Kunststück geschafft, insgesamt nur zwei Zahlen zu nennen, beide natürlich die immer gern genommenen Neunmonatszahlen, die ganz bestimmt nicht das sind, was man von einem QUARTALS-Bericht erwartet.

      Die Papiere brachen nach der Meldung erst mal kräftigst ein, bis sich am Markt rumgesprochen hatte, dass die Zahlen in Wirklichkeit weit besser sind als der lächerliche Quartalsbericht. Gottseidank haben engagierte Anleger hier zum Taschenrechner gegriffen, eine Fähigkeit die man dem Management der Deggendorfer doch eigentlich auch zutrauen könnte.

      Die Schuld hier alleine den Unternehmen anzukreiden wäre jedoch falsch, denn die nutzen nur gnadenlos das aus, was Ihnen die Deutsche Börse AG erlaubt.

      Und deren Regularien sind, wie nun nachhaltig bewiesen, völlig unbrauchbar. Ein Quartalsbericht hat folgende Zahlen zu enthalten: Quartalsumsatz, kumulierter Umsatz (also hier der Umsatz der ersten drei Quartale), Quartalsergebnis in absoluten Zahlen und natürlich das Ergebnis je Aktie als entscheidendes Analysekriterium. Das sind die absoluten Minimalanforderungen, ich könnte Ihnen noch eine Reihe weiterer Kennzahlen nennen, die sich unsere Redakteure nicht immer selbst ausrechnen möchten. Aber wir wollen ja klein anfangen, ein erster Schritt hin zu einem seriösen Regelwerk nach amerikanischem Vorbild reicht ja schon. Wenn es irgendetwas gibt, was man von den Pseudodemokraten auf der anderen Seite des großen Teichs lernen kann, dann wie man eine funktionierende Börsenaufsicht macht.

      Zu guter Letzt muss ich natürlich den ersten Satz kräftig abschwächen. Meiden Sie nicht den Neuen Markt, meiden Sie aber Unternehmen, die nicht mit offenen Karten spielen. Wer seinen Anlegern die Fakten nicht auf den Tisch legt, der verdient nicht Ihr Vertrauen und schon gar nicht Ihr Geld. Und solange die Regeln am Neuen Markt nicht definiert sind, lassen Sie Ihre Frau lieber noch mal selber nachrechnen.

      Als allerletztes muß der Fairneß noch Genüge getan werden. Es gibt Sie bereits, die Unternehmen, die erstklassige Quartalsberichte abliefern, die unseren Ansprüchen entsprechen. Klar, zum einen sind es diejenigen AGs, die ein Zweitlisting an der Nasdaq betreiben und somit verpflichtet sind, die Zahlen in ordentlicher Form bekannt zu geben. Nein, ich spreche hier von einer WWL Internet, die unsere Forderungen nach Transparenz weit übererfüllt hat und im Quartalsbericht dem Anleger alle Daten mitgibt, die er für die Bewertung braucht, anstatt eine Selbstbeweihräucherungsorgie ohne Substanz zu zelebrieren. Ähnlich gelungen war die Meldung aus dem Hause Concept!, bei der man knochentrocken in wenigen Zeilen die Fakten auf den Tisch legt, ohne dabei auch nur anzudeuten, dass diese Ergebnisse eigentlich die Planzahlen wirklich übertroffen haben. Hier sollten Sie dann mal genauer hinschauen, wenn es darum geht, unterbewertete Firmen am Neuen Markt aufzuspüren.

      Quelle: www.dynamitimdepot.de


      Gruß

      Glemei
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 00:55:31
      Beitrag Nr. 12 ()
      Wie ich das sehe wird die Stimmung an der Börse von Woche
      zu Woche schlechter.
      Anleger am Neuen Markt sind schon so fertig gemacht worden
      das balt schon welche Amok laufen.Selbst gute Firmen am
      Neuen Markt die ihre Zahlen schaffen laufen nach unten.


      Das einzige Positive was ich sehe ist das wenn keiner
      mehr an den Neuen Markt glaubt es nach oben laufen wird.

      Wenn die Bild Zeitnug bei 9000 Punken noch zum kaufen riet
      und dann der Markt zusammen brach, und jetzt bei 3000
      Punkten sagt fast jeder verkaufen und die Stimmung ist schlecht
      Dann wird der Markt nach oben laufen.


      Wer jetzt in guten Werten investiert , der wird eine Menge
      verdienen.


      Man kann eine Menge gute Werte vom Neuen Markt hier auflisten.
      Meine sind .

      Valor, 928731 und Team Com, 917002.
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 01:07:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      ............................................................
      fsch Du hast ausnahmsweise recht
      ............................................................
      Der Neue Masrkt hat viel Vertrauen verspielt. Es reicht nicht mehr, nur eine gute Idee zu haben. Immer weniger Anleger investieren ihr Geld nach dem Prinzip Hoffnung. Aktien wie Met@Box wird es in 1 Jahr nicht mehr geben.
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 01:08:34
      Beitrag Nr. 14 ()
      @rennfahrer

      m.M.n. ist eine Seitwärtbewegung eher wahrscheinlicher als eine Jahresendrally (obwohl, da jetzt fast keiner mehr davon spricht, könnte sie vielleicht doch noch kommen) :D

      Gruß

      Glemei
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 01:13:51
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wenn selbst solide Firmen wie Singulus oder IDS Scheer in den Sog des Marktes geraten und mit untergehen, ist es an der Zeit das System zu ändern.
      MobilCom Schmidt hatte nicht unrecht, als er sagte, es wäre Zeit den Neuen Markt zu verlassen, da hier Firmen mit 2 Mio. EUR Umsatz höher bewertet werden, als Unternehmen mit 2 Milliarden Umsatz.
      Wie kann eine Klitsche wie MetABox an der Börse noch bestehen?
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 01:52:20
      Beitrag Nr. 16 ()
      Beifall für Glemei und noch eine Anmerkung !
      Alle Analysten hinter Gitter, da sagt von diesen
      Hanseln einer etwas - was ja eigentlich fundiert und gut recherchiert sein sollte, aber leider nicht ist-
      und schon werden die Kleinaktionäre wieder gnadenlos abgezockt. Die sind so dumm und kaufen dann auch
      noch die wöchentlichen Verdummungsheftchen an der
      Tankstelle zwischen 5 - 10 DM wo diese Arschlöcher
      sich mit Ihrer Volksverdummung wiederfinden.
      Ich investiere seit einer ganzen Zeit nur in USA,
      und Thailand mit in diesen Zeiten einer guten Performence
      -meidet den neuen ja den ganzen deutschen Markt -
      nur so kann man die Brüder kriegen.
      Das musste ich mir mal vo der Seele schreiben !
      Avatar
      schrieb am 02.12.00 04:55:04
      Beitrag Nr. 17 ()
      Was sagt Platow uber Tiptel?
      Top Analyse war es damals !
      Will er auch Anleger geld zurück geben ?


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