Zahlen bei CE Consumer Electr. !! - 500 Beiträge pro Seite

[tuerk]

Herr Lejeune hat mir gerade im CEO-Forum geantwortet: Zahlen kommen am 15.02. , also in 2 Wochen. Prognosen sollen erfüllt werden, siehe CEO-Forum.

Tuerk

[Jarina]

Verstehe, deshalb heute schon so tolle Kurse!
Bin mal gespannt! Hoffe dass ich nicht Recht habe, zumal ich selber investiert bin.

[tuerk]

CE läuft in den letzten Wochen sehr stark mit dem Markt - hoch und runter. Der Gesamtmarkt wird IMO nach oben gehen, da ZInssenkungen fast immer von der Börse honoriert werden, zumal wenn sie so kräftig wie geschehen ausfallen. Und wenn dann die Zahlen ok sind, kann auch CE wieder an die 20 Euro rankommen ...Das KGV müsste es jedenfalls hergeben.
Tuerk

[Lipser]

Hi,

meine Freundin hat mir die versprochen mich zu heiraten, wenn CE Consumer morgen steigen sollte!

Nach den letzten Monaten, wo ich natürlich auch entsprechend unter der Baisse leiden mußte, ist ihr mein Gejammer über die Börse, vorallem über CE Consumer, satt!

Sollte CE Consumer morgen auch nur 1 Cent steigen wird sie, in geraumer Zeit, mit mir vor den Traualtar treten!

Ich hoffe, dass CE Consumer morgen wenigstens diesen einen, mickrigen Cent hinlegen wird und sich dadurch mein Leben entscheidend verändert!!!!

Hoffnungsvolle Grüße

LIPSER

P.S.: Dies ist kein billiger Push-Versuch!

[igor1]

@LIPSER

WKN
508220
Name
CE CONSUMER ELEC
BID
13.60 EUR
ASK
14.14 EUR
Zeit
01.02.01 - 22:54:15 Uhr

[HJVK]

Herzlichen Glückwunsch!

CE wird Dir Deine Heiratswünsche mit Sicherheit nicht
vermasseln.

PS: Versuch doch Erich als Trauzeugen zu bekommen.

[Lipser]

@HJVK

Das mit Erich Lejeune ist ein guter Einfall!
Ich werde jedenfalls hoffen, dass CE morgen gut performt. Leider bin ich morgen den ganzen Tag beruflich unterwegs, aber sobald ich zu Hause bin, werde ich die Börse wieder verfolgen und dann.....

Grüße

LIPSER

[fossa]

wirst du deine Heiratspläne wohl begraben müssen (jedenfalls, wenn sie vom Ce Consumer-Kurs abhängen).

Gruß Fossa!!!!

[HJVK]

Das beste was ihr tun könnt ist trotz alledem heiraten.
Wenn Ihr wüßtet, welche versteckte Umsatzwarnung ich
heute erhalten habe, würde es nie zu einer Ehe kommen.
Ich glaube bei Ce interressiert das niemanden aus dem eigenen
Vorstand (wenn es den noch gibt?) mehr.
Also macht Eure Liebe nicht von solchen Leuten abhängig!

Gott ist überall!!!

Gruß HJVK

[tafel]

@HVJK
stehts du unter drogen oder was ist los?
dich kann man wirklich nicht verstehen.

p.s:ist nicht böse gemeint

gruss

[CBR900RR]

@ HJVK
>Wenn Ihr wüßtet, welche versteckte Umsatzwarnung ich heute erhalten habe<


Jetzt Klartext und kein "Ich weis was, was ihr nicht wist"


CBR900RR

[lamusika]

HJVK
das hier ist kein Spass!!!!!!!!!!!!!!
also raus damit oder wir Nageln Dich ans Kreuz

[tuerk]

dieser HJVK ist doch ein übler Wendehals: zuerst behauptet er, er habe mit Lejeune telefoniert, amerik. Fonds kaufen sich ein, unbedingt investiert bleiben usw .und heute heißt es "versteckte Gewinnwarnung".
@ HJVK,
was soll das ?? Sprich klar und nicht in Rätseln, sonst lass es bleiben.

Tuerk

[gregoryo]

@All


nagelt mich hier bitte nicht fest,
ich hör n-tv immer nur mit halben Ohr,aber ich meine dort
heute gehört zu haben,daß dort heute ein Vorstand aus
"familiären Gründen" zurückgetreten ist.
Ich selber habe CE auf meiner WL(daytrading),aber habe
das Gefühl,daß da jemand mehr weiß?
Solltet ihr mal recherchieren.

[osyruz]

@gergoryo:

Du scheinst ja wirklich ein gründliches Research für Deine "Daytrading"-Aktivitäten zu bemühen...

Ein Blick in die heutige adhoc-Meldung und Du wüsstest, um was es geht. Ich finde zwar einen solchen standortbedingten familiären Grund grundsätzlich nachvollziehbar, den Zeitpunkt der Veröffentlichung jedoch mehr als unpassend.

Allgemein: Ansonsten bleibe ich bullish für ce (hab natürlich zur Abwechslung gut reden durch meinen günstigen Einstieg). Kurze Rückschläge will ich zwar nicht ausschliessen, aber in ein paar Monaten hoffe ich ein deutliches Plus auf meinem Depotauszug ablesen zu können.

[DonPipo]

Sagt mal,versteht von euch eigentlich jemand was von Charttechnik? Hmm ich glaube nicht,denn Ce wird einen Doppelboden ausbilden.Für den Kurzfristigen ist das schlecht aber für den langfristig orientierten dürfte ein erneutes testen der 8,6 Euro kein Problem sein.Das ist keine Besonderheit,sondern eher die Regel das eine W Formation oder ein Doppelboden gebildet wird.Zerbrecht euch nicht den Kopf,Ce wird in paar Monaten nicht mehr unter 30 zu haben sein.Einigen hier fehlt der Weitblick aber den bekommt ihr schon noch!
Es grüßt euch der Don.

[Indexchaot]

Was sollen eigentlich ständig Deine nebulösen Andeutungen HJVK ? Möchtest Du Dich profilieren ?

@ all
Der user HJVK hat sich schon 26.1.01 im Thread von Tradingmonster seiner excellenten Kontakte zum CEO von CE gerühmt - alles nur heiße Luft. Ich stell Euch nochmal die Kopie eines Postings rein, weil es direkt an mich war:
Ansonsten schaut im Thread nach.
Und glaubt nicht jedem Narren.

von: HJVK - 26.01.01
Hallo Indexchaot,
ich habe gerade ca. 20 Minuten mit Herrn Lejeune telefoniert. Dort habe ich auf fast alle Fragen
eine Antwort erhalten. Deshalb werde ich mich
vorläufig nicht mehr an irgend welchen Spekulationen
beteiligen. Ich werde meine Aktien auf jeden Fall
weiter halten.
Wartet den Februar ab!
Gruß
HJVK

Don Pipo- von Chartanalyse versteh ich was. Erstmal kurz- ich teil Deine Theorie. Ich werd mal sehen,ob ich es am Wochenende schaffe, eine komplexere Analyse hier reinzustellen.
In einem anderen CE Thread hat sich heute auch schon der user Al_Coholic ähnlich zum Doppeltief geäußert.
Also ganz allein sind wir nicht.

Viele Grüße vom Chaoten

[Babix]

@HJVK

Ich muß nochmals darauf zurückkommen - um welche versteckte Gewinnwarnung bitte schön geht es? War aus dem WO-Chat etwa zwischen den Zeilen irgendetwas von Gewinnwarnung zu lesen? Hab`ich da irgendwas nicht mitbekommen? Bitte um dringende Antwort. Sollte nur ich etwas falsch verstanden haben, sollte ich mir vielleicht doch überlegen meine CEs mit noch überschaubarem Verlust zu verkaufen.

[Al_Coholic]

Babix, schau Dir die letzten Postings von Lejeune im CEO Forum an. Er hat heute bei seinen Statements einmal Euro und DM verwechselt( Schreibfehler) und hat den Fehler dann korrigiert und sich entschuldigt.
Die Aussage von HJVK bezieht sich darauf.
Von einer Gewinnwarnung ist absolut nichts bekannt- lies Dir das CEO-Forum durch, dort sind auch Aussagen zu den Zahlen gemacht worden, die am 15.2.01 präsentiert werden.
Don´t panic.
mfG Al

[prinzeugen]

@geschundene Mitleider

ich telefoniere morgen mit HVJK und werde versuchen seine
komischen Stimmungswendungen hier zu ergründen!

Ich bleibe nach wie vor optimistisch das wir Ende Februar über 20E
stehen.Bin aber heut ausgestiegen da ich vor der Nasdaq Angst habe
(Gabschliessung usw.)
Ist gutes Zeichen wenn ich einer Aktie den Rücken zu wende
steigt sie mit Sicherheit!!

Schönes WE allen

[HJVK]

Hallo Prinzeugen,

ich bin nur noch im Büro, weil ich auf eine Termin-
bestätigung von E.Lejeune warte. Am Wochenende bin
ich nicht zu erreichen.

PS: Aber Du kannst mich jetzt noch erreichen.

[knigge2]

@HJVK

Nichts liegt mir ferner,als Dich möglicherweise beleidigen zu wollen, aber wenn Lejeune um diese Zeit einen Termin mit Dir vereinbart, dann kann mit dieser Aktie wirklich etwas nicht stimmen.
Hast Du manchmal - gelinde gesagt - Schwierigkeiten mit Deinem Selbstbewußtsein?

[Babix]

@Al_coholic

Tja, ach so - das mit der Gewinnwarnung war wohl nicht so im eigentlichen Sinne gemeint. Hätte mich auch sehr verwundert, weil ich aus seinen Äußerungen mir gegenüber und auch gegenüber Faber entsprechend positiveres herausgelesen habe. Denke, wenn jemand sich ausdrückt wie "Ich bin zuversichtlich, dass ich Sie mit der Präsentation der vorläufigen Zahlen für das 4. Quartal 2000 am 15. Februar überzeugen kann" und "Wir werden in der Tat mit der Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen für das 4. Quartal des Jahres 2000 am 15. Februar erneut unsere Prognosesicherheit unter Beweis stellen. Ich denke, dass dies der wichtigste und erfolgversprechenste Beitrag zur Vertrauensbildung ist. Ich bin zuversichtlich, dass die Finanzmärkte dies auch honorieren werden." das eher mehr als positiv zu werten ist. Oder irre ich mich vielleicht (kann ja sein)? Jedenfalls werde ich mich - sollten die Zahlen am 15. doch etwas gegenteiliges ausdrücken und bewirken, daß der Aktienkurs als enttäuschte Reaktion noch weiter in den Keller wandern sollte, an Herrn EJL oder Herrn JG wenden und eingesetztes Kapital zurückverlangen....

[Sig]

@Lipser,
bin gerade mal wieder auf der Suche und da deine Freunden nun offensichtlich weiter
nach einem passenden Heiratskandidaten suchen muß sei doch bitte so nett und poste
mir mal ihre Telefonnummer.
Vielleicht nimmt sie ja einen der bei CE schon immer auf fallende Kurse gesetzt hatte.

SIG

[prinzeugen]

@all
Hab mit HJVK telefoniert.Er wird sich nächste Woche mit Lejeune treffen.

Tenor des Gesprächs war das keiner Hellseher ist, doch kommen 2 Varianten in
Frage:

1.Alle verlassen das sinkende Schiff,Gewinnwarung steht an
Ce geht unter alle Anleger sauer!

2.Aktienkurs durch Ochnerverkäufe unter Druck gekommen.Andere Fonds zierten sich,Prognosen
werden eingehalten,Aktie krass unterbewertet,Amerikaner steigen bei sich erholendem Nemax wieder ein
Fonds wollen im Allgemeinen den Markt noch mal korrigiert haben um einzusteigen.
Ce steigt dann nach Zahlen schnell an, da eines der guten Unternehmen am NM.
Alle Anleger froh.

Sucht euch die Variante selbst aus!!

Schönes WE

[Babix]

@prinzeugen

Ist ja toll, wenn HJVK sich irgendwann in der nächsten Woche mit Herrn Lejeune treffen will - ich denke, viel Zeit zum Reagieren (Verkaufen) bleibt allerdings bald nicht mehr bis zur Präsentation der Zahlen. Woher kommt die Idee der Variante Nr. 1? So etwas müßte sich doch irgendwie begründen lassen?

[Sig]

@prinzeugen,
du hast Variante 3 vergessen, Zahlen werden gut da in Rekordjahr 2000 erwirtschaftet,
Private legen nochmal kräftig bei steigenden Kursen nach, dann großes dümpeln angesagt
da Prognosen für Zukunft schlecht.

SIG

[Al_Coholic]

Ja, woher die Idde von Variante 1 kommt würde mich genauso interessieren wie Babix. Auch ich kann aus den hier im Forum gemachten Äußerungen des CEO so etwas nicht mal ansatzweise rauslesen.
Was mich noch interessiert prinzeugen- hast Du den Eindruck, dass HJVK wirklich seriös ist, bzw. was hat er über sich erzählt ? Ich bin nicht generell mißtrauisch- nur etwas verwundert, weil seine Postings hier doch sehr konträr sind.
HJVK kann natürlich auch selbst antworten- wie wär´s, wenn Du Dich mal kurz näher vorstellst ? Muß ja nicht konkret sein, nur dass wir so etwa wissen, aus welcher Ecke unser Informant so stammt. Thanks in advance.

[prinzeugen]

@al..

Kann auch nur das Bild erzählen das ich am Tel gewonnen habe
Er investiert halt mehr(professionell)
Allerdings alles(15000) zu 20E kaufen???(komisch)

Mailt oft mit Erich.
Lässt sich in der Stimmung vom Kurs beeinflussen.
Da heut der Kurs runterging und Vorstand ausscheidet vermutet
er das alle gehen??auch bewertet er den Versprecher im CEO-Thread
mit Euro/Dollarverhältniss zu hoch???
Vermutet Reduzierung der Umsatzprognose 2001??
Fragen über Fragen??

Fazit:Er weiss nicht mehr als wir!!

Aber wir wissen Ende Februar garantiert wohin die Reise gegangen ist!!
Wenn de willst mail ich dir meine Tel ins Postfach dann
reden wir einen Satz über meinen Eindruck.

gute Nacht

[Al_Coholic]

Danke Prinzeugen ist sehr aufschlußreich für mich und beantwortet eigentlich meine Frage erstmal voll und ganz.
Die Tel. Nummer kannst Du mir aber trotzdem mailen, ich mail Dir dann auch mal meine. Bin sicher, in der nächsten Zeit ist es nicht verkehrt, wenn man sich mal kurzschließt.
Viele Grüße und gute N8

[Erwin1]

Hallo Leute,

ich habe gestern einen für mich ganz schönen Batzen in Ce investiert, Aktien und 563809, da ich für meinen Teil mir nicht vorstellen kann, dass Herr L. hier die große Hoffnung säht, dass die Zahlen genauso überragend werden wie bereits angekündigt und dem dann nicht so wäre.

Allerdings habe ich bei dieser etwas grummeln im Bauch, da hier soviel über Personen und evtl. schlechte Zahlen spekuliert wird.

Wäre dankbar um Eure Meinungen bzgl. der Vertrauenswürdigkeit der Aussagen von L., denn sollte da jemand in WO unter meinem Namen solche Dinge posten, würde ich der Boardbetreuung mal tüchtig in den A... treten.

[tafel]

zu den fonds von 10.12.00.
München (vwd) - Fonds stehen laut Erich Lejeune, Vorstandsvorsitzender der ce Consumer AG, München, hinter den Kursverlusten für diesen Titel. Drei bis vier Fonds verkauften derzeit Bestände von ce Consumer-Aktien. Diese hätten auf dem Höhepunkt ihres Engagements insgesamt vermutlich bis zu zehn Mio Aktien in ce Consumer gehalten. Zwei dieser Fonds seien offenbar mit ihren Verkäufen fertig, so Lejeune.

Die Gründe für die Abgaben lägen nicht bei Ce Consumer. Offenbar wollten diese Fonds Gewinne sichern, in dem sie Qualitätstitel verkauften, für die sich noch ein Preis erzielen lasse. ce Consumer sei eines der besten Unternehmen am Neuen Markt mit hoher Transparenz und hohem organischen
Wachstum, betonte der Vorstandsvorsitzende.

[Indexchaot]

Erwin, ich glaub, die Vertrauenswürdigkeit von Lejeune hier im CEO-Board ist tausendmal höhe als die irgendwelcher User,die sich vielleicht ja auch nur wichtig machen wollen, oder die Nerven verlieren.
Man weiß nie, ob und welche eigenen Ziele verfolgt werden
Ce hat immer konservativ bilanziert und die Planzahlen immer eingehalten oder übertroffen.
Im Dezember wurden die Planzahlen für 2000 nochmals angehoben- macht man das, wenn man sie nicht erfüllt ? Ist doch irgendwie nicht logisch.
Warum also sollten die Zahlen diesmal nicht erreicht werden, obwohl Lejeune das immer wieder versichert ? Der Mann kommt doch in Teufels Küche, wenn er hier lügt, wo sich doch so ziemlich jeder, der Zweifel hat, den Thread ausgedruckt hat und die Antworten schön dokumentiert hat...
Ich persönlich halte das für sehr unwahrscheinlich und die Spekulationen darüber für abstrus.

[prinzeugen]

Ich bleibe dabei, wenn das Gap bis 11 halt geschlossen wird
egal.
Wenn Erich die Prognosen einhält, alles in Butter.
Sollte er gelogen haben so kann man getrost dem NM den
Rücken zu kehren.

Ende Februar sind wir weit vom aktuellen Kurs entfernt, fragt sich
nur in welche Richtung.

[Babix]

Tja, habe gestern nochmals kräftig nachgedacht und muß sagen, daß mir so ganz wohl allmählich nicht mehr ist (wie man sich doch durch eine Stimmung anstecken lassen kann....)
Habe mir nochmals die bisher seit Juni oder Juli 2000 erfolgten Fragen und Statements aus dem Lejeune-Thread durchgelesen - dabei ist mir aufgefallen, daß er sich früher dazu hinreißen ließ, sogar Sätze zu schreiben wie "sie werden an den Zahlen Ihre Freude haben". Aktuell ist er da mit seinen Äußerungen tatsächlich vorsichtiger. Glaube allerdings dennoch nicht, daß die anstehenden Zahlen schlecht ausfallen werden, denn ich habe es so verstanden, daß die Planzahlen eingehalten werden (ob gerade so oder etwas besser ist die Frage, doch ich denke nicht schlechter). Es stellt sich jedoch die Frage, wie es um das 1. Quartal 2001 bestellt ist. Hier könnte tatsächlich der Hase im Pfeffer liegen, daß die Ansprüche dafür zurückgeschraubt werden müssen. Nun, sollte dies zutreffen, frage ich mich, wann dies publiziert würde... Mit Bekanntgabe der Zahlen fürs 4. Quartal nach dem Motto weiterer Ausblick schlechter? Das wäre dann natürlich in der Tag eventuell ein guter Grund für den Aktienkurs weiter in den Keller zu wandern. Oder wann wäre mit einer eventuellen Gewinnwarnung für das 1. Qu. 01 aus Eurer Sicht zu rechnen????

[prinzeugen]

@babix

Normal müsste allein durch SND alles in Butter sein da die Prognosen
immer Konservativ waren!

we will see warte bis zun Zahlen!

[Stnder]

Glaubt Ihr Dumpfbacken und Kreditzocker wirklich, E.L. würde sich seinen Ruf und seine Glaubwürdigkeit ruinieren und hier gezielt falsche Aussagen zu den anstehenden Zahlen machen. Wer braune Rallystreifen im Unterhöschen hat sollte kurz vor dem 15. schnell verkaufen. Nehme gerne noch ein paar tsd. Stücke zu diesen Spottpreisen auf.

Gute Geschäfte wünscht Ständer

[Babix]

@Stnder

Soweit ist dies hier ein sog. Thread, dazu geschaffen, sich über diverse Meinungen und Ansichten auszutauschen. Titulierungen wie Dumpfbacken und Kreditzocker finder ich nicht nur ausgesprochen unangebracht, sondern auch ziemlich großkotzig!!!!!!!!!!! (Tragen zudem auch nicht zur Aufklärung von Fragen bei...)

[Babix]

Oh, peinlich, diverse Schreibfehler vorhin. Kommt davon, wenn man sich aufregt. Denke, wem das hier zu dumm ist, der sollte sich lieber sein Bier nehmen und sich aufs Sofa pflanzen und andere nicht noch beleidigen, die sich hier ernsthafte Gedanken machen.

[Mock2]

Der Wert wird in den kommenden Tagen noch weiter unter
Druck bleiben. Die Aussichten sind düster und einige
Fonds trennen sich noch mit größeren Paketen.
Eines ist bedenklich sollten alle Zahlen und Ausblicke
wirklich laut Aussagen von E.L. übertroffen werden warum
wird dann bis zur Veröffentlichung der Zahlen auf den
letzten Drücker gewartet.
Ein TOP Unternehmen wird immer versuchen seine Zahlen
und Prognosen so schnell wie möglich zu Veröffentlichen.
Woran hapert es - was stimmt da nicht.
Ein Wechsel im Finazvorstand geben ich nicht 14 Tage vor
meinen Zahlen bekannt.
Mir schwant nichts gutes.
Sollte E.L. die Börse hinters Licht geführt haben wird
der NM so schnell nicht wieder auf die Füße kommen!

[champari]

mock,
am 16.1 Kursziel 45 Euro Ende März, himmelhoch jauchzend. Zwei Wochen später zum Tode betrübt. Na mal sehen wie du die Lage am 16.2 beurteilst

[holgerstirke]

Wenn ich mir hier so Meinungen durchlese, kann ich mir nur an den Kopf fassen. Manche Leute überlegen anscheinend nicht, wenn sie etwas schreiben, denn die Zahlen können gar nicht schlechter ausfallen, als erwartet, da zum einen Herr Lejeune immer wieder bekräftigt, dass die Planzahlen erreicht werden/wurden bzw. vielleicht sogar übertroffen wurden.
Der andere Grund für positive Zahlen ist, dass die Berechnung der Planzahlen auf einer Dollarbasis von 2,05 DM pro Dollar (nachzulesen im CE Thread, wo Hr. Lejeune immer schreibt) geschehen ist und wie wir alle wissen, der Dollar im gesamten letzten Jahr und in diesem ebenfalls immer über 2,05 DM notiert hat, was soviel heißt, dass die Planzahlen von Dollarseite her übertroffen wurden, da CE soweit ich weiss 60% der Umsätze in den USA hat und die eingenommenen Dollar somit viel mehr Euro wert sind als eingeplant.
Deshalb habe ich jetzt auch zu den günstigen Kursen zugeschlagen, denn so billig wird es die Aktie nach dem 15 Februar, wenn die Zahlen kommen, nie wieder geben.

[Miros]

Habe auch schon bemerkt, dass der Verkaufsdruck nachlässt, Kurs ist zuletzt durch die schlechte Gesamtstimmung (NASDAQ) gefallen - aber die Verkäuferseite wird schwächer.

Miros

[Miros]

Planzahlen wurden doch erst Ende letzten Jahres (wenn auch nur gering und unbedeutend) erhöht. Die Zahlen werden passen und der Grund, warum (Ochner) verkauft worden ist, ist die Tatsache, dass man für einen Qualitätswert wie CE für diese Kurse andere Fonds und Anleger findet, die die Aktien zu diesen Niedrigkursen dankend übernehmen.

Dass Ochner Liquiditätsprobleme bekommen hat, ist auch längst kein Geheimnis - man sehe sich nur seine EX-Liebelinge an - MWG, EM.TV, RTV ...

MWG: einfach viel zu geringe Umsätze über den Sommer und Herbst, als dass man dabei derartige Mengen (wie sie Ochner gekauft hat) zu vernünftigen Kursen los wird. Gegen Herbst musste er dennoch verkaufen und zertrümmerte (mit wesentlich geringeren Umsätzen) den Kurs als bei CE.


Während sich bei MWG und RTV kaum andere Fonds auf der Käuferseite fanden - musste Ochner die goldene Gans, CE,schlachten, weil dies eine der ganz wenigen Aktien ist, wo er sich sicher sein konnte, dass sich genügend Fonds auf der Käuferseite finden würden.

Die allgemeine schlechte Stimmung seit Herbst hat den kaufwilligen Fonds und Anlegern natürlich in die Hände gespielt.


Ich lehne mich zurück, habe die gestrige ad-hoc (Wechsel des Finanzvorstandes) zum EInkauf genutzt - die Hälfte meiner gewünschten Menge habe ich damit.

Die zweite Hälfte kaufe ich in 2 Portionen - entweder

- in fallende Kurse zu 12.xx und 11,xx (bei schlechter Gesamtstimmung)

oder

- in steigende Kurse, wenn der Markt sich wieder nach oben drehen sollte.

Aber wegen der Zahlen braucht ihr Euch keine Sorgen zu machen, ich verfolge CE schon fast seit IPO - die haben bisher stets einwandfrei Prognosen erstellt und diese dann eingehalten.


Miros

[holgerstirke]

@miros

ich bin genau deiner meinung.
es macht überhaupt gar keinen sinn, im dez. 2000 die prognosen anzuheben, um sie dann im februar zu revidieren. daher werden die zahlen garantiert nicht unter den erwartungen liegen. deine theorie mit dem ochner fonds klingt sehr logisch. ich denke, dass wir am 15. feb., wenn die zahlen kommen, eine positive überraschung (für mich ist es eigentlich gar keine überraschung, da ich davon überzeugt bin, dass die zahlen eingehalten bzw. übertroffen werden) erleben werden und ich freue mich schon auf die gesichter derer (auch wenn ich sie nicht sehen kann), die hier so eine schlechte stimmung verbreiten und sich nachher ärgern, dass sie nicht wie ich z. B. zu diesen momentanen schnäppchenpreisen zugeschlagen haben.
alles wird gut. vor allem die zahlen.
holger

[FlopBOB]

Huhu

Die sooooo versteckte Gewinnwarnung, lässt sich evtl. auf die Äusserung von E. L. zurückführen.

Ce Consumer: Spekulativ Kaufen (Platow Brief)
Der Münchener Chip-Broker Ce Consumer habe den Experten des Platow Briefes zufolge im abgelaufenen Jahr 2000 im Plan gelegen. Unternehmenslenker Erich Lejeune sehe die zuletzt im Markt liegende Prognose von 470 Mio. DM Umsatz und 24 Mio. DM EBIT nach wie vor nicht gefährdet. Das externe Wachstum stehe momentan nicht an allererster Stelle. Fernostasien werde als Zukunftsmarkt weiter sondiert, jedoch seien Akquisitionen in dieser Region im 1. Halbjahr kein Thema, so Lejeune. Bei der viel zitierten Prognose von 500 Mio. Euro Umsatz für 2001 mache der Vorstand eine nicht unwichtige Einschränkung. Diese Vorausschau basiere auf der Prämisse, dass der US-Dollar halbwegs stabil bleibe und die Konjunktur nicht völlig wegbreche.

Im Zuge der Baisse des Neuen Marktes sei Ce stark unter die Räder gekommen, und zeitweise unter 10 Euro gefallen. Diese Prügel erschien allgemein überzogen, wie die anschließende Wende gezeigt habe. Bei einem Anziehen des Nemax könnte Ce outperformen. Der Tipp der Analysten laute, bei Kursen zwischen 12 und 14 Euro spekulativ zu kaufen und eine Stopp-Marke bei 9 Euro zu setzen.


cu

Flop

[Babix]

Hallo, Leute,

was ich an der ganzen Sache bezüglich des rückgängigen Kurses (derzeit) nicht verstehe, ist folgendes: sollte sich Ochner von den CE-Papieren trennen, um dafür noch einen ansehnlichen Kurs zu bekommen, ist - wenn man von guten Zahlen ausgeht - doch der jetzige Zeitpunkt der falsche. Da würde ich doch an deren Stelle nach Bekanntgabe der Zahlen, wenn der Kurs angestiegen ist, verkaufen. Daß demnächst Zahlen präsentiert werden, dürfte doch einem Fond erst recht bekannt sein???!!!

[holgerstirke]

@babix

du hast grundsätzlich recht, allerdings hatten die fonds in letzter zeit mit starken mittel-rückflüssen zu kämpfen, so dass ochner und all den anderen nichts anderes übrig blieb als die aktien zu verkaufen. und ce eignete sich wohl am besten, da die anderen werte aus ochners fonds zu markteng sind und große kursrütsche bei verkäufen ausgelöst worden wären sein.

[Indexchaot]

Ich nehme an, dass Ochners Verkäufe hauptsächlich in der Zeit von September 00 bis Ende Dezember 00 gelaufen sind.
Da geriet der Kurs ja ohne ersichtliche Gründe stark unter Druck. Im Thread von tradingmonster hatte ich im Januar schon mal spekuliert, dass wahrscheinlich Ochners Arbeitgeber (also Julius Bär) darauf gedrängt haben, weil er seine NM-Fonds ja größtenteils wieder auf marktenge Werte ausgerichtet hatte. Nach dem gleichen Strickmuster hat er früher schon mal einen Fonds gegen die Wand gesetzt (war nicht NM sondern anderes Marktsegment)- Julius Bär könnte eine erneute Schieflage geschwant haben, je länger die Baisse andauerte und die Jahresperformance sollte schließlich auch noch gerettet werden.
Ich tippe also darauf, dass die Fondsverkäufe größtenteils abgeschlossen sind- dafür spricht auch, dass wir nicht mehr unter riesigen Umsätzen fallen.
Wenn der Markt jetzt noch etwas fällt, wird wohl auch CE trotzdem noch ein wenig abgeben. Beunruhigt bin ich deshalb nicht (da bei CE langfristig orientiert). Werde meine Position aufstocken, falls wir wirklich die alten Tiefs nochmal testen.

[Stnder]

@mock2
Mein lieber Mock2, ich möchte mal gerne wissen woher Du so genau weißt, daß Fonds sich von Ihren Positionen trennen. Leider ist Ce auf diesem Niveau offenbar ein begehrtes Objekt von Zockern, die ihre Positionen max. ein paar Tage halten und bei der kleinsten Bewegung der Nas. ins Minus schnell wieder abstossen. Fundamental ist Ce vollkommen in Ordnung - welches Untenehmen am NM schreibt schon schwarze Zahlen in der Größenordnung von 25 Mio. ? - selbst wenn es durch wirtschaftliche Schwachphasen im Chipsektor mal was weniger sein sollte. Na und ? Aktien sollten eine längerfristige Anlage sein, leider meinen viele hier wenn es mal ein paar Eurochen nach unten geht ist was oberfaul. Das nimmt leider teilweise schon psychopatische Formen an. Ce ist längerfristig betrachtet ein ordentliches Investment und bald werden wir den Kursen von meinetwegen 9
Euro (woran ich nicht mehr glaube !) hinterhersehen.

Wie war das, stay long and keep cool ! Erstes KZ für übernächste Woche 16 od. 17 Euro

[orion-7]

kleine Frage,

weiss jemand, warum bei Boerse-Online in deren Statistikteil
immer noch ein Jahresumsatz von nur 37Mill EUR steht? Ich dachte, der Jahresumatz fuer 2000 sei schon laengst bei
ueber 100Mill, belegt durch die bisherigen Quartalsergebnisse. Hat BO eine Privat-Fehde mit Erich??

[Punk24]

Dass Miros bullish für CE ist, betrachte ich als gutes Zeichen. Schaut euch mal in diversen Threads an, wie treffsicher er die Nieten am NM schon frühzeitig erkannt hat. Sein letzter Treffer war Advanced Medien, vor denen er schon seit vielen wochen warnt.Hoffentlich funktioniert sein Gespür auch in die andere Richtung.

[atlon]

@Stnder
schließe mich deine Meinung an.
Ich finde mit dem letzten Aktiensplit, hätte nicht stattfinden sollen, weil ab diesem Zeitpunkt haben die Zocker wirklich überhand gewonnen.
Fakt ist, daß CE Consumer wirklich ein gesundes Unternehmen am NM ist. Was da wieder mit dem Ausscheiden des Finanzvorstandes gleich asoziiert wird, ist wirklich psychopatisch. Hätte CE den Wechsel von Bülck vor paar Wochen bekanntgegeben, dann wären noch mehr Spekulationen aufgekommen.Tatsache ist, daß er aus familieren Gründen den Süden verläßt.
Wenn man die Zahlen genau unter die Luppe nimmt, stellt man fest, dass Ce in diesem Jahr nur eine Umsatzsteigerung von 11% braucht, um die Prognose für das Jahr 2001 zu erfüllen.
Ce hat in der Vergangenheit seine Prognose immer erfüllt und E.leujene nimmt den Mund nicht so voll, wie die anderen Unternehmen am NM (EM.TV, Gigabell, Intershop, Infomatec usw.). E. Leujeune bekräftigt immer wieder, dass CE sein Lebenswerk ist und er nicht mit den oben genannten Unternehmen vergleichbar sein kann.

Gruss
atlon

[Schulze Willy]

CE schreibt nicht nur schwarze Zahlen, sondern hat auch schon DIVIDENDEN gezahlt!! Welches UN am Neuen Markt kann da mithalten??

[Sig]

Hätte da mal ne Frage, Thiel war auch einer dieser Kandidaten die unter Zwangsverkäufen
gelitten haben und ist inzwischen auch um 60% gestiegen.
Hatte da vor der Zinssenkung Gewinne mitgenommen weil ich dachte ich komme sie jetzt billig
wieder.
Sieht aber nicht gut aus, bin froh wenn ich wenigstens meine Bankgebühren wieder reinbekomme.
Frage: woran könnte das liegen, mögen die Zocker Thiel nicht?

SIG

[Al_Coholic]

Feine Ironie zwischen den Zeilen Sig- Glückwunsch.
Thiel steht derzeit bei ca. 160 € pro Aktie- CE nicht mal bei einem Zehntel davon. Es ist ein einfaches Rechenbeispiel. Für 100 Thiel Aktien muß ich ca. 31.000,- DM einsetzten- zu viel für die meisten Zocker und mit nur 100 Aktien kann den Zock eigentlich gleich vergessen- viel zu wenig. Wär ich Zocker, würd ich auch CE vorziehen. Bei gleichem Einsatz bringt mir hier jeder €, den sie steigt, einen überproportional höheren Gewinn als bei Thiel.

[Sig]

@ Al_coholic
Na dann hätte ich noch eine Kostprobe für dich, wenn ich mir 10 Thiel
zu 160E oder 100 CE zu 16E kaufe, für welche brauche ich mehr Geld und
wenn beide Aktien um 10% steigen, mit welcher habe ich dann mehr
verdient?
Ich hatte Thiel hier mal bei 125E empfohlen und SHS zu 12E und nun
empfehle ich euch Medigene, stehen aktuell bei 54E.
In 6 Monaten sehen wir mal wer mehr verdient hat ihr mit CE oder
ich mit Medigene, habe da sogar nach der GS Analyse KZ 40E noch einmal
meine Bestände aufgestockt und soetwas tue ich eigentlich kaum noch
aber das war`s mir wert.
Ich schätze das Rückschlagspotenzial im NEMAX noch auf max. 100 Punkte,
ehr weniger da viele so wie ich bereits vor der Zinssenkung ausgestiegen
sind und die wollen alle genau wie ich zu tieferen Kursen wieder rein.
Also schaun wir mal.

SIG

[Stnder]

@sig
Du hast den Nagel voll auf den Kopf getroffen. Fazit: Momentan regiert nur noch die Psychologie die Markt. Jeder will so schnell wie möglich ein paar Märkerchen mitnehmen um die dicken Verluste aus der langen Abwärtsbewegung wieder zu bügeln und da wird lieber "billig" ohne viel nachzudenken in größeren Stückzahlen gekauft als z.B. in teure aber ausichtsreiche Werte wie Thiel auf einem Niveau von 125 (Vergangenheit !!!) zu investieren, weil das ja vermeintlich mehr bringt und das Risiko "nicht" so groß ist.
Desweiteren wartet doch jeder nochmal auf die tollen Einstiegschancen von Anfang des Jahres. Fehlanzeige, die wird s heuer nicht mehr geben. Morgen könnte tatsächlich nach einer anfänglichen Abwärtsbewegung (wenn überhaupt !!) der Beginn einer neuen Aufwärtsbewegung sein. Ist nur meine Meinung. Werde jedenfalls morgen früh auf der Lauer liegen und ein paar große NEMAX50 Werte "vielleicht" nochmal preiswerter abfischen.

Gute Geschäfte

[Sig]

@Stnder,
sehe das genauso, habe meine Kauforder für morgen auch schon platziert und hoffe
natürlich auf die Stop loss Order von denen die es wohl nie lernen werden. Kann
mich allerdings morgen nicht um mein Depot kümmern da ich meinen Lebensunterhalt
leider noch nicht an der Börse verdiene.
Anschauen sollte man sich morgen auch einmal Microlog da das der billigste
Logistikwert am NM ist.
Wenn ich eines gelernt habe, es ist besser Verluste zu realisieren und in aussichtsreichere
Werte umzuschichten als später den Kursen hinterherzuschauen.
Man kann davon ausgehen das in einer Thiel mindestens genauso viele Zocker drin waren wie
in einer CE, nur bei Thiel wurden diese Aktivitäten eben durch echte Käufe überdeckt womit
man sich auch leicht ausrechnen kann wer jetzt CE hält.

SIG

[Al_Coholic]

Sig, auf den prozentualen Gewinn will ich auch nicht hinaus.
Das Problem ist der höhere Einsatz (nicht etwa die niedrigere Chance) bei einem Zock mit Thiel. Viele verfügen nach den vorangegangenen Monaten nicht mehr über so viel Liquidität, dass dies egal wäre.

[Sig]

@Al_coholic,
mach`s einfach, kauf dir Thiel, Microlog oder Medigene und schick mir eine
gute Flasche Schampus wenn du zufrieden bist.

SIG

[Al_Coholic]

Sig- ich will keine von den dreien. Sei deshalb nicht traurig, irgendwer kauft sie Dir schon ab.

[HJVK]

Richtigstellung:

1. An Prinzeugen: Ich bin natürlich nicht komplett
nur bei 20 Euro eingestiegen. Zur Erkärung kann
ich nur anfügen, das für mich die 20 Euro Marke
sehr wichtig ist.

2. Auf die Frage, das bei Einrechnung der SND Zahlen
im Jahre 2001 die Umsatzsteigerung lediglich 14-
15 Prozent betragen müßte, um die Umsatzmilliarde
zu erreichen, erhielt ich die schriftliche Antwort,
meine Anforderungen doch bitte nicht so hoch zu
stellen.

Um es auf den Punkt zu bringen, ich habe am 06.12.2000
nicht bekräftigt, im Jahre 2001 die Umsatzmilliarde
mindestens zu erreichen. Deshalb stimmen mich solche
Aussagen, gepaart mit Rücktritten sehr nachdenklich.
Ich bin sicher, daß ich im Verlauf dieser Woche mehr
weiß.

PS: Dieses stellt keinesfalls die Aufforderung dar,
sich von Aktienbeständen zu trennen.


MFG HJVK

[prinzeugen]

Ende der Woche weisst du mehr!

War nicht so gemeint mit 20Euro!

Hoffe das die anderen Optimisten hier Recht haben!

Euro/Dollar Verhältniss hat sich ja geklärt, und mit
dem Rücktritt war es auch Familieär bedingt laut FAZ.
(Viel Spass in M.)

gruss

[igor1]

mainvestor: CE Consumer bei Schwäche kaufen vom 04.02.01
Der Finanzchef von CE Consumer Electronics, Horst G. Bülck, verlasse das Unternehmen aus privaten Gründen zum Monatsende, berichtet der Börsenbrief mainvestor. Dieser sei als Nachfolger von Erich J. Lejeune handelt worden, der das Unternehmen eventuell 2002 verlassen wolle. Wenn es erforderlich sei, werde er jedoch auch länger zur Verfügung stehen. Die Management-Struktur solle verstärkt werden. Bei den Zahlen für 2000 solle es keine negativen Überraschungen geben.
Anleger sollten die Aktie an schwachen Tagen kaufen, so der maivestor.

[HJVK]

Wer in Calls oder Aktien investiert ist sollte immer
optimistisch eingestellt sein.
Ich habe folgenden Vorschlag, wer irgendwelche sinnvollen
oder interessanten Fragen hat, sollte sie bis Dienstag
Abend hier posten. Ich werde sie dann in mein Gespräch
mit einbauen.

MFG HJVK

[Schwarzwaelder]

Hallo zusammen!

Dieser Artikel steht heute im Handelsblatt:



Bülck wechselt von CE zur Holsten-Brauerei


Finanzvorstand Horst G. Bülck, 47, verlässt nach nur neun Monaten überraschend die Münchener CE Consumer Electronic AG und wechselt in gleicher Funktion zur Holsten Brauerei AG nach Hamburg. Bülck, der auch Vizechef des seit Juni 1998 am Neuen Markt notierten Chiphändlers war, sollte ursprünglich Nachfolger von CE-Chef und -Gründer Erich Lejeune, 56, werden, wenn dieser wie geplant Ende 2002 in den Aufsichtsrat geht. Ausschlaggebend für Bülcks Wechsel in die Hansestadt waren private Gründe. Er will zu seiner Familie nach Norddeutschland zurück. Mögliche Differenzen mit Lejeune, der als nicht einfach im Umgang gilt, dementierte Bülck, ehemaliger Wirtschaftsminister von Schleswig-Holstein, gegenüber dem Handelsblatt. Auch gebe es keine Probleme mit der Bilanz für das Geschäftsjahr 2000, die derzeit erstellt wird. Ein neuer Finanzvorstand soll in den nächsten Wochen präsentiert werden, so ein Firmensprecher. cbu



HANDELSBLATT, Montag, 05. Februar 2001

[Skotty001]

Kant Vermögensmanagement stuft die Aktie von CE Consumer mit "Übergewichten" ein. Zugleich weisen die Experten auf den spekulativen Charakter des Titels hin. Abzuwarten sei der Geschäftsbericht für das abgelaufene Jahr. Wenn das Unternehmen seine Prognosen erfüllt habe und einen sicheren Ausblick für das Jahr 2001 bieten könne, würde der monatelange Abwärtstrend der Aktie sicherlich gebrochen werden. Auf Basis der aktuellen Prognosen für das Jahr 2001 hätte die Aktie auf dem jetzigen Kursniveau ein Kurs/Gewinn-Verhältnis von 19. Auch die Marktkapitalisierung von 340 Millionen Euro wäre bei einem geplanten Jahresumsatz für das Jahr 2001 von 533 Millionen Euro viel zu gering. Die Aktie wäre damit deutlich unterbewertet. Gleichzeitig bestünden aber Risiken. Sollte das Unternehmen Probleme mit der Liquidität und auf der Führungsebene bekommen, bestünde die Gefahr einer ähnlichen Entwicklung wie bei EM.TV oder Intershop, meinen die Kant-Analysten.

Klingt doch garnicht so schlecht ich bleib drinn und steige auch unter 60Eur nicht aus.
An alle CE ich wünsche allen einschlieslich mir noch viel Spaß mit dieser wie ich finde doch eine der besten aktien am NM.

MFG Sascha

[waddehadde]

CE wird abgehn wie Schmitd´s Katz !

[DavidFaber]

Langsam aber sicher wird mir die Sache unheimlich.
Ist CE jetzt den 5. oder 6. Tag in Folge gefallen. Wie kann so etwas sein, wenn die fundamentalen Daten Ok zu sein scheinen. Aber vielleicht ist es ja genau das, der Schein, der trügt. Die Durchhalte Parolen von Lejeune und Co. sind langsam auch schon ziemlich abgenutzt, komisch, alle außer dem Management scheinen nichts mehr von CE zu erwarten. Außer Sprechblasen nichts gewesen könnte man sagen, hat es dem Kurs geholfen, die ganzen Upgrades und positiven Kommentare, nicht die Bohne. Hoffe inständig, dass wir alle nicht abgekocht werden.

[seattledirk]

HALLO? ueberlegt hier mal jemand?

wenn der nasdaq 5 oder 6 tage faellt, dann faellt auch der nemax...und das bei negativem marktumfeld ce immer faellt ist nicht erst seit heute bekannt! wenn er steigt, dann performt ce den index out!

lest euch den thread von `holgerstrike` durch...da steht alles objektiv drin und ihr koennt mal wieder ruhig schlafen....

[HJVK]

An seattledirk,

ist schon lustig, was Du so denkst. Wir können dieses
ja nicht. Aber so eine Aufheiterung am Abend tut schon
gut. CE = Outperformer ha, ha !!!
Zeige mir einmal 5 zusammenhängende Wochen wo CE den
Nemax 50 outperformt hat (sagen wir in den letzten 3
Monaten).


PS: Ich meine nach oben outperformt!!!

[DavidFaber]

@ seattledirk

Natürlich bewegt sich CE tendenziell in die gleiche Richtung wie der Nasdaq Index, aber leider übersiehst du die Tatsache, dass CE zur negativen Seite fast immer ein grandioser Outperformer ist, aber zur positiven Seite fast nie hinter dem Nemax herkommt. Denk mal darüber nach.

Hätte ich keine Optionsscheine von CE gekauft, wäre ich spätestens bei bei der Bewegung von 17 auf 14 dauerhaft wieder ausgestiegen. Fast alle anderen Werte, die ich mir im Nachhinein ausgesucht habe (hauptsächlich Nasdaq) haben sich in den letzten Wochen trotz des Rückgangs vorzüglich gehalten.

Wenn ich schon dieses Gefasel von den Kant ANALysten höre. Einerseits raten sie zum übergewichten, andererseits aber warnen sie vor einer möglichen neuen Pleite a la Intershop oder EM.TV könnte ich echt das kotzen kriegen.

[HJVK]

die Einschätzung, die Du oben abgegeben hast, habe ich
auch schon mehrmals hier abgegeben. Dieses ist aber
nur die eine Seite. Sicher ist, das CE im Bezug auf
das vergangene Jahr sehr gute Leistungen vollbracht
hat. Die Frage ist nun, warum wird das von der Börse
nicht honoriert? Wenn man nur die Zahlen in der Ver-
gangenheit betrachtet, ist es doch irrwitzig, das sich
Investoren nicht um Aktien von CE streiten.
Was ist also der Grund? Rufe doch einfach mal bei ein
paar Fonds oder Analysten an, und lasse Dir auch mal
ein paar Gründe gegen ein Investment bei CE erläutern.
Wenn man sich also mehrseitig informiert, kommt man
halt zu konträren Einschätzungen.
CE ist eine Handelsfirma, im Handel sind Kontakte sowie
persönliche Beziehungen zu Geschäftspartnern extrem
wichtig. Der Erfolg einer Handelsfirma hängt also
überproportional an den Personen die das Geschäft
leiten ab. D.h. ohne Herrn Lejeune ist diese Firma nichts
mehr wert. Selbst wenn es gelingt, einen neuen Vorstand
mit großer Qualität zu verpflichten, ist Herr Lejeune
trotzdem unverzichtbar. Nun müssen wir leider fest-
stellen, das sich alle wichtigen Personen nach und nach
aus dem Vorstand verabschieden. Die einzelne Gründe
hierfür mögen plausibel klingen, ändern jedoch nichts
an diesem Fakt. Wenn Herr Bülck z.B. nur aus "Heimweh"
die Firma wechselt, wäre das auch anders zu klären ge-
wesen. Auf einen Monat mehr oder weniger kommt es doch
dabei nicht an. "Heimweh" überkommt einen auch nicht
einfach so über Nacht, das ist ein langwierigerer Prozess.
Wenn man früh genug Bescheid gewußt hätte, würde man
mit dem Rücktritt, auch sofort einen Ersatz präsentieren
können, um somit die Lücke zu schließen. Vielmehr habe
ich das Gefühl, das auch die Firma mit dem Rücktritt
überrascht wurde. Ebenso wissen wir doch alle, das die
amerikanische Konjunktur und speziell der Halbleiter-
markt momentan schlecht läuft. Und auch die Prognosen
für die nächsten Quartale sehen nicht so gut aus, was
Umsatz und Gewinnwarnungen amerikanischer Chipfirmen
belegen. Wie soll also CE an dieser Situation unbe-
schadet vorbeikommen (und gerade SND ist in Amerika
tätig)? Herr Lejeune schreibt ja selbst, welche Faktoren
für das Erreichen des Umsatzziels notwendig sind, und
diese sind eben momentan nicht gegeben (außer Dollarkurs).
Ebenso stimmt nachdenklich, das sich auch die Firmen-
gründer von Aktienpaketen trennten? Haben die kein Ver-
trauen mehr in die Zukunft ihrer ehemaligen Firma?
Wie hoch ist der Free Float wirklich?
Kurzum, die Vergangenheit bei CE war super, aber wonach
geht ein Investor der zum jetzigen Zeitpunkt investieren
will. Da er profitieren will, geht er natürlich vorrangig
nach den Zukunftsaussichten. Und in der Zukunft ist bei
CE vieles unsicher, d.h. eine gewisse Planungs- und
Prognosesicherheit ist eben nicht gegeben.

Denkt mal drüber nach, ohne gleich wieder loszuschimpfen.


PS: Die Einschätzung von Kant sagt ja aus wie wieder-
sprüchlich eine Meinung sein kann. Von Liquiditäts-
problemen ist mir allerdings nichts bekannt.

[prinzeugen]

HJVK

ich habe gesehen was bei L@S nach deinem Posting passierte!!
30cent weniger!
Ich bitte dich bis nach deinem Besuch bei Erich und
den Zahlen mit Bashen zu warten da die Kleinanleger
sich durch solche Mutmassungen offensichtlich beeinflussen lassen!!

Hast du Erich Antwort auf einen ähnlichen Fragesteller
im Ce Forum gelesen, er hat ihn überzeugt!

Bitte warte bis zum Ausblick für 2001.

danke und Gruss

[DavidFaber]

@HJVK

Alles was du gesagt hast trifft möglicherweise zu, aber du vergisst bei deiner Argumentation die kleine Tatsache, dass CE bereits nahezu 90% seines Wertes eingebüsst hat und sich im Grunde genommen einigermassen stabil halten sollte auf diesem Niveau, weil von einem erdrutschartigen Rückgang der CHIP-Nachfrage auf keinen Fall die Rede sein kann. Die Nachfrage schwächt sich ab, von 50-60% jährlichen Steigerungsraten zu moderaten 15-20%, also weit entfernt von dem Krisen-Szenario, dass immer wieder gerne so schön schwarz gemalt wird. Man könnte meinen, dass Ende der CHIP-Welt stehe bevor und CE würde deshalb bald in Konkurs gehen, das ist doch Unsinn. Die Stimmung ist doch im Moment unberechtigter Weise so schlecht, dass es eigentlich nur wieder besser werden kann. Also warum, die permanenten Kursverluste. Ich verfolge sehr aufmerksam einiger CHIP-Werte an der Nasdaq und so schlecht sieht es eigentlich gar nicht aus.

[Kaily]

@ HJVK:

Wegen Heimweh ist Bülck NICHT gegangen. Dies ist wieder eine Deiner Unterstellungen, die nicht der Wahrheit entsprechen.
Warum verdrehst Du hier Tatsachen und malst dabei so schwarz ??? Ich dachte Du hättest Dich bei Lejeune informiert ?
Die privaten Beweggründe Bülcks hier breitzutreten liegt mir wirklich fern, aber Heimweh war es nicht. Und was die Aktionäre interessiert: An CE Consumer hat es nicht gelegen !!!

Sorry bin gerade nach Hause gekommen und muss hier wieder so ein Sch.... lesen.
Ich hatte heute ein interessantes Gespräch mit Herrn Lejeune.

Werde nachher noch was dazu schreiben, solange meine Süsse mich nicht davon abhält

[DerMaurer]

Ich halte (eigentlich) sehr viel von CE besonders von Hr. Lejeune. Dies Firma aufzubauen und in eine solche Größenordnung am MNarkt zu sein ist schon eine außerordentliche Leistung. Daher denke ich daß Hr. Lejeune und auch seine Mitarbeiter mehr als 100%ig hinter dem Unternehmen stehen.

Aber die Fragen, die HVJK stellt sind gar nicht so dumm.

Wenn ich einen Top - Job in einem Unternehmen habe, dann verdiene ich genügend Geld um Videokonferenzen oder auch einen kleines Flugzeug zu betreiben, somit wird ein Umzug nicht mehr unbedingt nötig.

Bei der Holsten - Brauerei wird Hr. Bülck auch keinen Teilzeitjob machen.

Finanziell wird sich auch nicht viel verbessern.

Nachfragen schadet also nichts.

Wir haben gewisse Fakten und Begründungen, die Begründungen oder Gründe können 100% Gründe sein oder auch nur 60% Gründe.

Ich kann es aber auch verstehen, wenn jemand zu seinen "Wurzeln" zurückmöchte. Nur dies ist kein 100% Grund.

Schade daß es keine Funktion für einen Kurs gibt, aber dies ist wohl unmöglich:


Kursrelevant : (nur einige Gründe/Ursachen nicht nach Wichtigkeit geordnet)

Fundamentaldaten
Charttechnik
Fondskäufe/verkäufe
Börsenbriefe
TV -Sendungen
Managment
Erfüllung der Plandaten
Indizes
Konjunktur
Wechselkurse
Liquidität
Zinsentwicklung
Arbeitslosenrate
Überkapazitäten
Anlegerpsyche
Wirtschaftsweisen
Ad-Hocs
Personalwechsel
Sponsoring
andere Unternehmen
Mitbewerber
organisches Wachstum
Cash Flow
Verschuldung
Marktkapitalisierung
Free-Float
Optionen für Mitarbeiter
Standort
Heimweh
etc.

DerMaurer

[HJVK]

Ich möchte hier nicht alles schlecht reden!
Vor dem dritten Quartal wurde auch immer auf die Zahlen
verwiesen. Was mit dem Kurs nach der Bekanntgabe geschah
ist auch bekannt. Was Erich Lejeune am Telefon erzählt,
klingt beeindruckend, beantwortet aber meistens nicht
die anstehenden Fragen. Hier geht es nicht nur um
visionäre Vorträge, sondern um die "gedruckte Freiheit".
Ich muß auch feststellen, das keiner bis jetzt eine
sinnvolle Frage die ich im Gespräch mit E.L. anbringen
kann gestellt hat. Ist aber auch nicht so wichtig,
sondern zeigt nur das wahre Interesse.

PS: Habe gerade noch mal das CEO Board studiert!
Da ist mir noch was aufgefallen:
Der Vorstand
Den Kopf des Vorstandes der CE Consumer Electronic AG bildet der Unternehmensgründer und Vorstandsvorsitzende Erich J. Lejeune. Der `Entrepreneur des Jahres 1999` als gilt in der Öffentlichkeit als `Mr. Chip`. Er hat sich neben dem Tagesgeschäft auch als Buchautor, Moderator einer eigenen Fernsehsendung, Sprecher des Wirtschaftssenates des Bundesverbandes Mittelständischer Wirtschaft, Veranstalter von Motivationsseminaren und Hauptsponsor des Bundesligavereines Spielvereinigung Unterhaching profiliert.
Der Unternehmer ist mit knapp 30 % an Consumer Electronic beteiligt, er ist hauptverantwortlich für die Ressorts Vertrieb und Unternehmensbeteiligungen bei CE.
An seiner Seite im Vorstand des Unternehmens stehen seine Ehefrau Irène Lejeune und ein Freund aus alten Zeiten (Lehrzeit) Herbert E. Graus .
Irène Lejeune ist an CE mit 6,4 % beteiligt und ist verantwortlich für die Bereiche Finanzen und Administration.
Herbert Graus rundete in den Gründungstagen des Unternehmens das Team von CE ab. Herbert Graus ist heute im Besitz von 20,63 % an CE und verantwortlich für die Ressorts Einkauf und Logistik.

Zum Team gesellte sich zum 01.05.2000 der Technologie- und Finanzexperte Horst-Günter Bülck. Er betreut seither als stellvertretender Vorstandschef das Beteiligungsmanagement und den Bereich Finanzstrategien und war in der Vergangenheit als Minister für Wirtschaft, Technologie und Verkehr in Schleswig- Holstein tätig.


Wer hat seinen Rücktritt noch nicht erklärt?

[orlandus]

@Kaily

Hallo!

Danke für dein RE-Posting an HJVK! Du soltest einen Orden für klare Sprache bekommen (meine ich ernst!). Leider liest man so etwas hier viel zu selten. Dafür jede Menge Mutmaßungen, Gerüchte, Rabulistik, usw.

Interessieren würde mich (und sicher auch andere) , ob und wenn ja wie sich Lejeune zum letzten Satz der Kant!-Analyse geäußert hat.

Im Grunde genommen ist der Satz eine Frechheit, weil er nichts besagt und auf j e d e s Unternehmen passt. Geeignet nur, um hart geprüfte Anleger weiter zu verunsichern.

Ich würde aber nicht einmal eine unlautere Absicht des Analysten dahinter vermuten. Der hat sich halt nach allen Seiten abgesichert.

Gruß orlandus

[HJVK]

Hallo Kaily,

nenne doch nicht alles Sch..., was nicht Deinem Wunsch-
denken entspricht. Antworten auf bestimmte Fragen hast
Du doch auch nicht bekommen. Ich wette, Du bist kaum
zu Wort gekommen. Warum rufst Du nicht mal " Kant " an?
Irgendwie müssen die ja Ihre Meinung begründen.
Ich würde sagen, hier wird ein entscheidener Fehler
gemacht. Meine Devise ist: "Beurteile ein Investment
immer so, als ob Du noch gar nicht investiert bist, denn
dieses hat den Vorteil, das Du Dir nicht alles positiv
hinbiegst, sondern auch mögliche Nachteile erkennst".
Von schadenfrohen "Bashern", die sich über unser Invest-
ment im nachhinein lustig machen, kann man gar nichts
halten. Aber mögliche Fakten, die sich negativ auf unser
Investment auswirken, wird man doch noch diskutieren
dürfen.

Gruß HJVK

[Kaily]

@ Orlandus

Bezügl. der Einschätzung von Kant Vermögensverwaltung äusserte Herr Lejeune, dass die Kant Vermögensverwaltung nie bei CE Consumer erschienen ist, um sich ein genaueres Bild des Unternehmens zu machen, schon gar nicht über den derzeitigen Cashbestand. Cash-Bestand beträgt derzeit ca. 100 Mio. DM. Von daher völlig schleierhaft wie hier von evtl. Liquiditäts-Problemen gesprochen werden kann.

Die Kant-Empfehlung ist mE sowieso ein Wiederspruch in sich. Wie kann man eine Kauf-Empfehlung aussprechen, wenn eine mögl. Insolvenz in Betracht gezogen werden soll ???

Was den Wechsel von Herrn Bülck betrifft, so gibt es hier klar nachvollziehbare Gründe, die ausschliesslich privater Natur sind und nichts mit dem Unternehmen zu tun haben. Diese Beweg-Gründe wurden von Herrn Lejeune angedeutet, aber ich werde diese hier nicht vortragen, da sie nicht relevant sind. Nur soviel: Herr Bülck hat hervorragend in das Unternehmen gepasst, vor allem den Bereich M & A hat er erstklassig geleitet, denn die SND-Übernahme war sein Werk.

Was den Kursverlauf betrifft, wurden die bekannten Gründe genannt. Die bekannten Fonds (Ochner& Co.) haben ihre Verkäufe mittlerweile abgeschlossen, nur ein angelsächsischer Fonds verkauft noch max. 500.000 Stück. Dieser sollte auch bald mit Verkäufen fertig sein. Grundsätzlich lässt sich zu dem Kurs-Verfall der letzten Monate folgendes sagen: Dass der Neue Markt durch die Vorfälle EM-TV, Intershop, etc. viel Vertrauen verloren hat, ist wohl nichts neues. Folglich haben vor allem die Anleger, die im Neuen Markt über Fonds engagiert waren nach und nach den Exit-Knopf gedrückt.
Hinzu kamen die Vorwürfe der Kursmanipulationen/Insider-Geschäfte, die vor allem gegen Ochner und Förtsch gerichtet waren. Aus deren betreuten Fonds zogen die Anleger gnadenlos ihre Liquidität zurück, sodass sich diese Fonds von Werten wie CE Consumer, Heyde, Plenum, Pixelpark trennen mussten. Vor allem diese Werte waren seit längerer Zeit in diesen Fonds extrem hoch gewichtet. Insofern ähneln sich auch die Charts der og. Unternehmen.
Abgesehen davon gibt es am Neuen Markt nur noch wenige Unternehmen, die eine ausreichende Liquidität (bzgl. Handelbarkeit) für Institutionelle gewährleisten. Dennoch brachten diese "Zwangs-Liquidierungen" CE Consumer unter Druck.
Dies sind für mich klar nachvollziehbare Gründe warum der Kurs von CE Consumer so unter Druck geraten konnte. Dieses Kurs-Massaker am Neuen Markt bietet allerdings auch enorme Chancen für jetzige Anleger. Dadurch, dass mit den schwarzen Schafen auch die guten Unternehmen nach unten geprügelt wurden, ergeben sich hier mE schöne Kaufgelegenheiten.

Natürlich ist Herr Lejeune ein Motivator und Überzeugungs-Künstler. Ich habe während des Gesprächs versucht, mich nicht von seinem "Feuer" anstecken zu lassen. Er konnte mit einer sehr sachlichen Argumentation ohne Visionen und Träumereien alle Vorfälle und Bedenken begründen bzw aus dem Weg räumen.

Ich will jetzt hier nicht auf jedes Detail des Gespräches eingehen, nur soviel:

Die Zahlen, die am 15.02. veröffentlicht werden, sollten alle zufriedenstellen. Die weiteren Prognosen sind, wie gewohnt, eher konservativ angesetzt. Die Schwankungen der Chip-Preise sind für das operative Geschäft von CE Consumer nicht massgebend. Kein Lagerbestand = kein Risiko durch Preisschwankungen.
Lediglich erhebliche Einbrüche des Dollars könnte Auswirkungen haben, da ca. 60 % des Umsatzes in US generiert werden. Allerdings wird hier ein gewisser Währungs-Puffer mit eingeplant.
Bedenken bezügl. eines dauerhaften Nachlassen des Hardware-Geschäftes in US hat Herr Lejeune nicht. Der Chip-Markt wird weiterhin wachsen (Asien, China, Ost-Block) und sich auch auf Dauer kontinuierlich weiterentwickeln (Upgrades + New-Tech).
Dem Platow-Team hat Herr Lejeune auf Anfrage in einem Interview berichtet, dass in einem absolut furchtbaren Worst-Case-Szenario, d.h. wenn der US-Dollar einbricht, in US die Konjunktur völlig wegbricht, dass dann über die Prognose 2001 evtl. noch mal nachgedacht werden muss. Lejeune selber glaubt überhaupt nicht daran, muss allerdings auf die Risiken hinweisen. Weiterhin betont er, dass die Prognosen für 2001 eher konservativ angesetzt wurden, sodass davon auszugehen ist, dass bei einer Markt-Beruhigung diese weiter angehoben werden können.

CE Consumer hat lt. Herrn Lejeune momentan ein KGV für 2001 von ca. 14 . CE Consumer ist in den letzten Jahren jeweils dreistellig gewachsen, steht aber vom Kurs-Niveau wieder im Jahr 1998. So schlimm kann die Zukunft gar nicht sein, wie sie momentan in den Kurs eingepreist ist.

Herr Lejeune ist beinahe täglich auf Road-Show bei Institutionellen. Es besteht grosses Interesse. Es fehlt allerdings noch die Zündung.

So, bin müde. Morgen evtl. mehr.

Gruss, Kaily

[Kaily]

@ HJVK

Du bezeichnest also Deine Beiträge wie "Bülck geht wegen Heimweh" als Fakten ???

Natürlich sollte man sein Investment stehts kritisch hinterfragen, nur eben sachlich und objektiv.

Du bekommst auch nie die Einladung zum Einstieg und auch nicht die Garantie auf Kursgewinne.
Jeder sollte sich darüber klar sein, dass CE Consumer ein antizyklisches Investment ist.

[HJVK]

Hallo Kaily,

Du beziehst Dich immer nur auf das Wort "Heimweh". Ich
habe diesen Text mit ebenselben Wort aus einem anderen
Thread gezogen. Dort antwortete ich einem anderen
"user" namens alton, der dieses Wort ins Spiel brachte.
Trotzdem kann ich Deine Abneigung gegen das Wort
"Heimweh" nicht verstehen. Seine Familie hat doch be-
tont, das sie sich im Süden nicht wohlfühle, und des-
halb in den Norden zurückkehren möchte. Das ist nun
mal "Heimweh", und auch nicht schlimm, sondern nur
menschlich. Die Informationen, die Du im Gespräch er-
halten hast, sind denen ähnlich die ich erhielt. Sie
enthalten alle Fakten, die für eine positve Bewertung
von CE notwendig sind. Kleine Abweichungen sind zu er-
kennen, so z.B. im Bezug auf die Umsatzprognose. Erfreulich
ist, das sich der Cashbestand in einer Woche und zwei
Tagen von 84 auf 100 Mio DM erhöht hat.
Aber wie ich schon richtig vermutete, ist zu den Fakten
auf Grund man die Firma kritsch (spekulativ) sieht, leider
keine Antwort enthalten.

Gruß HJVK

PS: Hoffen wir, das es bald eine Initialzündung gibt,
und der Kurs auch mal parallel zu steigenden Um-
sätzen und Gewinnen verläuft.

[HarryundTanja]

Moin, moin,

der Rückzug von Herrn Bülck in den Norden ist aus meiner
Sicht eine mögliche schlüssig Begründung, da sich sein
privates Umfeld immer im Großraum Hamburg abgespielt hat.

Kurz nach Bekanntgabe der Veränderung von Herrn Bülck kommen
die Kollegen von Kant mit ihrer Unternehmenseinschätzung auf
den Markt. Unter der Berücksichtigung, dass die Zielgruppe dieser
Analyse auch die Kunden von Kant sind, erscheint mir der
Hinweis auf die Liquiditätssituation mehr eine Absicherung
der Empfehlung und Ausdruck der eigenen Unsicherheit, als
fundamental begründet zu sein. Für diese Auffassung spricht
meines Erachtens auch die ausgesprochene Empfehlung im
Vorfeld der Unternehmenszahlen.

Was bleibt, ist auch bei mir ein gewisser Grad an Unruhe;
Daran sieht man das die Taktik von Kant voll aufgeht.

Gruss H&T

[HJVK]

Hallo H&T,

die Begründung warum Herr Bülck die Firma verlässt ist
doch eigentlich vollkommen egal. Selbst wenn er die
Firma verlassen würde, weil kein Gehalt mehr gezahlt
wird, würden die uns das nicht auf die Nase binden.
Interessanter ist, warum der gesamte Vorstand nach
und nach seinen Rücktritt erklärt, und ebensowenig
Nachfolger präsentiert werden. O.K. wenn einer mal
geht, das kann immer passieren, aber alle, und dazu
noch alle Gründer? Ist halt für Investoren nicht
vertrauenswürdig. Außerdem steht noch die Frage im Raum:
Wovon haben die sich zuerst getrennt: Vom Amt oder von
den Aktien?

Gruß HJVK

[mike.h]

25 Jahre ce Consumer feiert 25 jähriges Firmenjubiläum

Am 6. Februar 1976 wurde in einer Drei-Zimmer-Wohnung im Münchner Stadtteil Schwabing die ce
Consumer GmbH von Erich J. Lejeune mit einem Startkapital von DM 5.000 gegründet.

Das Chip-Brokerage, von Lejeune und seinem Gründungspartner Herbert E. Graus seinerzeit aus
der Not und räumlicher Enge geboren, war damals ein Nischensegment der Chipindustrie und
wurde im Verlauf der Jahre von ce zu einem globalen Netzwerk ausgebaut. Im Jahr 2000 wurden auf
dem Chip-Markt weltweit rund 200 Milliarden Dollar inklusive Brokeranteil umgesetzt.

Unter den etwa 800 europäischen Chip-Brokern ist ce CONSUMER ELECTRONIC AG die Nummer
Eins und liegt im Kreis der weltweit ca. 4.000 Broker-Unternehmen an dritter Stelle mit dem festen
Ziel, die absolute Spitzenposition bis 2003 zu erringen.

In die Zeit der 25jährigen Unternehmensgeschichte fallen rund 100.000 "Feuerwehreinsätze", bei
denen ce Produktionsstillstände wegen Chipmangel in der deutschen und europäischen Industrie
verhindert bzw. kurzfristig behoben hat.

ce CONSUMER ELECTRONIC AG ist heute mit Niederlassungen in vier von fünf Erdteilen
(Ausnahme Afrika) vertreten und hat weltweit über 30.000 Kunden in den Bereichen
Telekommunikation, Automobil. Maschinenbau, Computer, Neue Medien, Medizin etc. und 2.600
weltweite Lieferanten aus der Chipindustrie.

Hinsichtlich des ungebrochenen Erfolges und der personellen Kontinuität über 25 Jahre hinweg
nimmt ce eine Ausnahmestellung unter den visionärsgesteuerten Firmen in Deutschland ein. Unter
der Verantwortung der Gründungsvorstände schreibt ce seit 1976 jedes Jahr über dem
Branchendurchschnitt liegende Gewinne. Der cashflow beträgt am heutigen Jubiläumstag 100
Millionen DM.

Mit drei Mitarbeitern startete 1976 das Unternehmen und ging mit 22 Mitarbeitern 1998 an die Börse.
Heute beschäftigt das Unternehmen weltweit 464 Mitarbeiter.

Im Jahr des Börsengangs betrug der Umsatz 46 Millionen DM, 1999 72 Millionen DM. Für das Jahr
2000 wurden 470 Millionen DM prognostiziert. Am 15. Februar 2001 wird ce die vorläufigen Zahlen
für das 4. Quartal 2000 und das vorläufige Gesamtergebnis des Geschäftsjahres 2000
veröffentlichen.

ce CONSUMER ELECTRONIC AG ist an dem weltweit führenden Software-Unternehmen Mediagrif
beteiligt, mit dem sie die Virtual Chip Exchange (VCE) entwickelt und zum Erfolg geführt hat.

Erich J. Lejeune: "Meine Frau, mein Partner und ich können für sich in Anspruch nehmen, mit der ce
den Halbleitermarkt weltweit revolutioniert und ein wichtiges Stück Chip-Geschichte geschrieben zu
haben. Zusammen mit einem exzellenten, hochprofessionellen Management-Team, bestehend aus
langjährig im Unternehmen tätigen und neuen Führungskräften werden wir, die
Gründungsvorstände, die Erfolgstory der ce auch in den nächsten Jahren fortschreiben."

[HJVK]

Lieber MikeH,

natürlich, kann man für sich in Anspruch nehmen nach
einem arbeitsreichem Leben in Rente zu gehen.
Ist es aber dann notwendig, 2 1/2 Jahre nach dem
Gang an den "Neuen Markt" seinen altersbedingten
Rücktritt zu erklären? Ich dachte, der Neue Markt wäre
etwas für junge "Start up Firmen", die durch ihr Ge-
schäftsmodell überzeugen, und Kapital benötigen um
dieses in Tat umzusetzen, um langfristig Erfolge zu
erzielen, und nicht für Leute die in 3-4 Jahren in
Rente gehen wollen. Ich glaube, der "Neue Markt" war
eher etwas, wodurch sich die Rente finanzieren ließ.

Gruß HJVK

[holgerstirke]

@hjvk

Du schreibst in deiner Einschätzung von CE, dass CE in der Vergangenheit sehr gute Ergebnisse erzielt hat und stellst dir die Frage, wie es in Zukunft weitergeht, da der Chipmarkt nicht mehr so rasant wächst. Nur das ist gerade dein Denkfehler: Die Tatsache, dass der Chipmarkt etwas langsamer wächst, ist doch nicht erst seit gestern bekannt und dementsprechend hat die CE Aktie auch an Wert verloren. Daher können wir davon ausgehen, dass die CE Aktie genauso wie die Aussichten für den Chip-Markt schon ihren Tiefpunkt gefunden haben und es jetzt nur noch bergauf gehen kann. Denk mal drüber nach!

[Al_Coholic]

Danke kaily, dass Du den bericht über Dein Treffen mit E.Lejeune hier reingestellt hast. Ich fand ihn sehr objektiv und informativ und bin froh, dass Du Dir die Heidenarbeit gemacht hast.

[Kaily]

@ HJVK

Kannst Du für folgende Deiner Behauptungen auch einen Beweis antreten ?

Behauptung 1: "Herr Bülck verlässt das Unternehmen weil er Heimweh hat"

Behauptung 2: "Lejeune geht in Rente"..."altersbedingter Rücktritt"

Behauptung 3:" ...der gesamte Vorstand erklärt nach und nach seinen Rücktritt"


Kannst Du diese Aussagen sachlich untermauern und uns Deine Quellen nennen. Ansonsten würde ich an Deiner Stelle die o.g. Behauptungen mal präzesieren, sodass sie auch den Tatsachen entsprechen.

Gruss, Kaily

[HJVK]

Hallo Kaily,

hier Nummer 1:Orginaltext aus der Frankfurter Allgemeine von 03.02.2001

Bülck verläßt den Süden

Das Gastspiel in Süddeutschland wird für Horst Günther Bülck, den ehemaligen Wirtschaftsminister von Schleswig-Holstein, nicht einmal ein Jahr dauern. Der stellvertretende Vorstandsvorsitzende und Finanzvorstand von CE Consumer Electronic verlässt Ende Februar das Münchener Unternehmen und kehr als Finanzvorstand der Hamburger Holstein-Brauerei in den Norden zurück. ,, Ich bin ein norddeutsches Gewächs und lebe lieber dort“ , sagte der 47 Jahre alte Bülck am Freitag auf Anfrage. Auch seine Frau und seine zwei Kinder, die mit nach Bayern gekommen waren, hätten sich dort nicht wohl gefühlt. Allein aus diesem Grund habe er das Angebot der Brauerei angenommen. Der Vertrag mit Bülck sei in gegenseitigem einvernehmen zum 28. Februar gelöst worden, teilte CE in einer Ad-hoc-Meldung mit. Ein Unternehmenssprecher sagt, eine Einigung mit einem erfahrenen Nachfolger stehe kurz vor dem Abschluß . Vermutungen, der von Erich Lejeune, dem ehrgeizigen Chef des Chiphandelunternehmens, ausgeübter Erfolgsdruck sei für den Stellvertreter zu stark geworden, bezeichnete Bülck als falsch. Der Posten bei CE sei für ihn ein Arbeitsplatz wie jeder andere, und seine Tätigkeit als parteiloser Wirtschaftsminister in Schleswig-Holstein ( von Oktober 1998 bis zum März 2000 ) sei genauso anspruchsvoll gewesen. Bei CE war für das Beteiligungsmanagement verantwortlich und führte einige Akquisitionen zum Abschluß, darunter die amerikanische Gesellschaft SND mit einem Jahresumsatz von einer halben Milliarde DM als größten Erwerb. Im November übernahm er zusätzlich von Lejeunes Frau Irène das Finanzressort. Bülck galt außerdem als Favorit, an der Vorstandsspitze Nachfolger des Unternehmensgründers zu werden, der nach 2002 Aufsichtsratsvorsitzender werden will.


Der gute Mann und seine Familie haben Heimweh!!!

Es ist einfach unglaublich, was die IMMERpessimisten aus eine Ad-hoc-Meldung assoziieren .(siehe Postings und Kursentwicklung)

[Indexchaot]

Jetzt muß ich aber mal nachfragen, was uns Dein letztes Statement sagen soll HJVK.
Daran, dass Kleinanleger hier panisch gepostet haben, warst Du mit Deinen (teilweise sehr weit hergeholten) Spekulationen ja wohl nicht ganz unschuldig.

[HJVK]

Hallo Kaily,

hier Nr. 2er derzeitige Vorstandsvorsitzende Lejeune werde im Jahr 2002 zusammen
mit seiner Frau in den Aufsichtsrat des Konzerns wechseln. Auch der
Mitbegründer Graus werde 2002 den Vorstand verlassen. Dessen Posten werde
ein Regionalmanager von Siemens übernehmen.

Ob und inwieweit sich der Wechsel von Erich Lejeune auf die Dynamik des
Unternehmens auswirke, sei noch nicht abzusehen. Es könne aber davon
ausgegangen werden, dass auch der neue Vorstand das bisher gezeigte
Wachstum weiter vorantreiben werde.

PS: Das sind die ersten 3, das von Herrn Bülck brauche
ich ja nicht mehr hereinstellen.

PS2: Ich nehme an, das Herr Lejeune nach langjähriger
Arbeit ruhiger treten will. Jeder andere Grund
wäre ja noch schlimmer.

[HJVK]

Hallo Indexchaot,

hier geht es um einen Artikel aus der "Frankfurter
Allgemeinen"! Wer daraus kein "Heimweh" erkennt, kann
wirklich nicht lesen. Das Wort "Heimweh" stammt übrigens
von Alton, und trifft auch zu.

w.z.b.w.

[Horry]

vielleicht ist es doch gut, das neue junge leute kommen.

neue besen kehren gut, oder auch nicht!!!

[Perkins]

E.J. Lejeune wird weiterhin dem Unternehmen zur Seite stehen.

Das ist das wichtigste.

Die Zahlen werden im Rahmen der Erwartungen also wie bei CEW
üblich wohl besser als erwartet ausfallen.

Das ist das allerwichtigste.

Bis zur Veröffentlichung sollte die Aktie also steigen zumal
es auch charttechnisch wieder besser aussieht.

mfg
perkins

[tafel]

ce Consumer mit Eindeckungen von Trading-Adressen
Eindeckungen von Trading-Adressen nach den vorangegangenen Verlusten machen Händler für die Kursgewinne von ce Consumer verantwortlich. Nach der Meldung, dass der Finanzvorstand das Unternehmen aus privaten Gründen verlassen werde, sei aus diesen Kreisen heraus zunächst die Verkaufsseite gespielt worden, die Institutionellen hätten dagegen stillgehalten. Nun würden die Bestände wieder aufgestockt. ce Consumer verfüge über eine besonders weite Trading Range, innerhalb derer sich der Titel sehr volatil verhalte. Bis 14.00 Uhr gewinnen ce Consumer 10,7 Prozent oder 1,30 auf 13,50 EUR. +++ Claus-Detlef Großmann


vwd/6.2.2001/cg/reh

[Kaily]

@ HJVK

Also nochmal zur Klarstellung zu Deinen Äusserungen:


"Herr Bülck verlässt das Unternehmen weil er Heimweh hat"

Der Bericht der FAZ ist ein wenig oberflächlich. Die Begründung ist wirklich wie Oel ins Feuer der Schwarzmaler.
OK, einigen wir uns darauf, dass Bülck + Familie Heimweh haben. Die Gründe findet man jedenfalls im privaten Umfeld von Bülck und haben nichts mit CE Consumer zu tun.

"Lejeune geht in Rente"..."altersbedingter Rücktritt"

Er verlässt NICHT das Unternehmen und geht auch nicht in Rente. Er bleibt bis ein wirklich fähiger Vorstand gefunden wurde (Verhandlungen laufen bereits) mindestens bis 2002 im Vorstand. Er bleibt weiterhin Hauptaktionär und arbeitet im Hintergrund. Von "in Rente gehen" kann keine Rede sein.
Ein Mann wie Lejeune wird nie in Rente gehen und vor allem nie die Kontrolle über sein Lebenswerk verlieren.

" ...der gesamte Vorstand erklärt nach und nach seinen Rücktritt"
Diese Aussage entspricht nicht den Tatsachen. Lejeune wechselt mit seiner Frau und Herrn Graus lediglich in den Aufsichtsrat. Wenn Du "Rücktritt" sagst, solltest Du dass hinzufügen. Also "Wechsel" passt wohl eher.

Ich will hier nicht auf Kleinigkeiten herumreiten. Aber aus Deinen bisherigen Beiträgen kann man ziemlich leicht falsche Schlüsse ziehen. Vor allem Leser, die sich mit CE Consumer noch nicht beschäftigt haben, könnten hier den falschen Eindruck bekommen.


Gruss, Kaily

[Sig]

@HJVK
Also wenn es sonst niemand wissen will, dann frage doch einmal wo CE in
2001 in dem aktuell schlechten Marktumfeld das Potenzial für weitere
Wachstumsraten im bisher gewohnten Umfang sieht.
Bei Wachstumsraten von nur noch 20% ist CE bei einem 2001 er KGV von 33
mit 10E nämlich sehr gut bezahlt.

SIG

[TDMunic]

@Sig
Wenn wir jetzt einen 2001er KGV von 14 haben, wie soll der KGV bei einem Wachstum von 20% bei 10€ einen KGV von 33 bekommen? Ist mein Mathe 1er schon so lange her oder hast Du da einen Rechenfehler drin?

[Senkrechtstarter]

@alle
Diskutiert nicht, schaut Euch heute den Kurs an, die wahre Freude.
Grüsse

[HJVK]

Hallo Kaily,

Aufsichtsrat und Vorstand ist ein meilenweiter Unterschied.
Ich habe jetzt auch keine Lust Dir das zu erläutern.
Ob Herr Bülck aus Heimweh, Rückenschmerzen oder anderen
Gründen CE verläßt ist mir eigentlich egal.
Fakt ist, das alle Vorstände früher oder später ihren
Rücktritt erklärt haben.
Wo die Gerüchte aufkamen, das Herr Lejeune den Vorstand
verlässt, dementierte er auch gegenüber Zeitschriften.
14 Tage später wurde er bekanntgegeben. Wenn alles beim
alten bleibt, wie Du schon sagst, warum dann die Rück-
tritte?

[Kaily]

@ Sig

Wie kommst Du auf Wachstumsraten von 20 % ???

Falls Du diese Wachstumsraten auf den Chip-Markt beziehst, solltest Du berücksichtigen, dass CE Consumer diese dreistellig outperformt hat.

Abgesehen davon bietet die, seit über 6 Monaten existierende "Depression" im Halbleiter-Markt eine gute Chance antizyklisch einzusteigen.

Im heutigen "Aktionär" steht übrigens ein interessanter Artikel mit dem gleichen Tenor. Hier wird antizyklisch zum Einstieg bei US-Halbleitern geblasen. Bin eigentlich kein Förtsch-Freund, aber eine gute Nase für Trends kann man ihm nicht absprechen.

Übrigens ist Dein KGV von 33 für 01 ein wenig tiefgestapelt.

Noch eine Anm.: Es wird an derBörse nicht das derzeitige schlechte Marktumfeld bewertet, sondern die Zukunft. Und ob die so schwarz ausschaut, wie sie in der letzten Zeit in die Kurse eingepreist wurde, möchte ich bezweifeln.

Gruss, Kaily

[Kaily]

@ HJVK

Ich gebe es auf, ich glaube Du willst mich nicht verstehen.

[prinzeugen]

Gebt doch mal Ruhe, haltet oder kauft und wartet
bis zu den Prognosen 2001!Bis 15ten!

Wir kommen von fast 100Euro!!

Wollt ich nur mal sagen!!

[Sig]

@TDMunic,
es ist wirklich beängstigend zu sehen das hier einige nicht einmal die Spielregeln kennen nach
denen gespielt wird.
Die bisherigen Schätzungen für 2001 gingen noch von einem Ergebnis pro Aktie von 50 Cts. aus,
was einer Gewinnsteigerung von 100% und einem 2001er KGV von 30 bei Kursen um 15E entsprechen
würde. Woher du das KGV 14 hast weiß ich allerdings auch nicht, könnte die Schätzung für 2002
gewesen sein.
Aktuell wird ein Gewinn pro Aktie von 25 Cts. erwartet bei Wachstum um 20% macht das also 30 Cts.
für 2001 und teilt man den Kurs durch den Gewinn pro Aktie ergibt das beim Kurs 10E ein KGV
von 33.
Nun gestern gab es die nächste Hammermeldund aus dem Chipsektor, Analysten erwarten nun für
das zweite Halbjahr nicht mehr ein anziehen der Konjunktur, im Gegenteil man rechnet nun
sogar mit einem negativen Wachstum in diesem Sektor.
Sollte sich CE also nicht besser als der Markt entwickeln können ist ein Szenario wie bei
Intershop geradezu vorprogrammiert.
Nun verstehst du sicher auch worin die Spekulation bei CE besteht und was von der Aussage
übergewichten zu halten ist.

SIG

[German2]

wie kann man nur CE mit Intershop vergleichen?

CE existiert 25 Jahre und ist hoch profitabel.

Der Chipsektor wird bals wieder anlaufen (jeder braucht Chips , nicht nur in PC`s).

Intershop war vor dem Einbruch sauteuer , CE war es auch.

Jetzt ist CE aber einach nur billig bei KGV`s um 20 und 100 Mio Cashbestand.

Ich kaufe jetzt!

[HJVK]

An Sig,

ich glaube bei der Berechnung des KGVs liegst Du bei
Deiner Berechnung falsch. Die 2000er Zahlen sind ja
auch noch nicht draussen. Aber E.Lejeune geht von
einem KGV von 14 beim gestrigen Kurs aus. Das würde
80 - 90 Cent pro Aktie bedeuten.
Außerdem ist es sinnlos über Zahlen zu streiten,
denn das ist das einzige, wo ich bei CE nichts aus-
zusetzen habe.

Gruß HJVK

[Fundi]

80 cent bedeutet KGV von 14, das ist richtig, allerdings sind das die Planzahlen für 2002!

Leute informiert Euch einfach mal vorher, bevor ihr Aktien kauft. 2000er-Ergebnis wird bei etwa 27 cent liegen, 2001 sollen es 40 cent sein.

Da die Zahlen ja eigentlich bereits schon im Dezember veröffentlicht wurden, sollte am 15.02. keine Überraschung anstehen. Es werden wohl die erwarteten 25-30 cent werden.

Viel wichtiger ist der Ausblick, ob die Prognosen gehalten werden können. Sollte das nur einigermaßen zutreffen, wirds ein wunderschönes CE-Jahr

Im Übrigen ist CE von einem Konjunkturrückgang nicht gar so stark betroffen wie die Hersteller. Gehandelt werden die Dinger aber auch weiterhin recht wild. CE wird durch Expansion in neue Länder zudem noch vieles ausgleichen.

Grüße
Fundi

[Sig]

Na Fundi ich würde dir`s wünschen, habe heute bei Telesens wieder zugeschlagen
allerdings haben die Säcke die Stops 20 Cts. über meiner Kauforder abgeräumt und
ich mußte letztendlich zu 26 wieder rein. War wirklich ärgerlich hatte die ganze Zeit auf diesen
Moment gewartet und dann das.
Medigene ist derzeit in meinem Depot die größte Position.

Gruß SIG