Nostradamus - 500 Beiträge pro Seite

[asienfreund]

Ich habe gestern ein Zeitschrift-Spezial zu Nostradamus gekauft, indem seine eingetretenen Prophezeiungen und die noch bevorstehenden aufgeführt sind.
Nach dem führenden Nostradamus-Experten wird Europa ab 2003 bis 2010 einen wirtschaftlichen Boom erleben!!!

( 2010 soll dann der 3. Weltkrieg kommen)

Was denkt ihr? Sollte man kurz davor sein Depot danach ausrichten???

Asienfreund

[Edelmax]

Blödquatscher!

[Net_trader]

lt. Nostradamus währe die Welt heuer im August untergegangen.....

Sobald du ein genaues Datum für den Weltuntergang hast kannst du es mir ja sagen, denn dann verkaufe ich alles...

Aber ansonst finde ich ganz erstaunlich was dieser schon alles richtig vorausgesagt hatt.

viel glück noch Asienfreund....

[farin urlaub]

Hallo Asienfreund,

weißt Du welche Aktien er empfohlen hat? Bin für jeden Tip dankbar

[besserweis]

Hi
Doch ehr was fürs Sofa,
aber vielleicht hat er ja auch schon mit dem Jahr2000 Problem gekämpft und sich nur um ein paar 1000 Jahre, wenns in die nähe von 2000 geht, verrechnet.
Gruß

[J.Profit]

http://www.wallstreet-online.de/board2/d/index.php3

Alter Thread. Aber damals waren auch so ein paar Dumpfbeutel der Meinung das die Welt(laut Nostradamus) kurz vor dem Untergang stand.

Es ist dann irgendwie doch anders gekommen

JP

[J.Profit]

Falsche url sorry

http://www.wallstreet-online.de/board2/postings.php3?thread=…

[asienfreund]

Ich wollte es zunächst ins Sofa stellen, aber der Bezug zum europäischen Markt und damit auch NM ist ja gegeben.

[ProMaiLer]

3. weltkrieg?!?

bitte nicht, aber bis dahin sind`s ja angeblich noch 10 jahre.

naja, nehm ich eh nicht ernst.
aber krieg kann`s immer geben, davor hab ich angst, nicht vor dem jahr 2010.

gruß
pm

[for4zim]

Es gibt keine einzige "Vorhersage" von Nostradamus, die eingetreten ist. Man hat immer nur im nachhinein versucht, Beziehungen zwischen Ereignissen und Textpassagen herzustellen, was aufgrund der vagen und verworrenen Formulierungen im Text praktisch immer funktioniert. Zum Beispiel können auf den selben Vers Ereignisse aus dem 19. und dem 20. Jahrhundert bezogen werden, die aus dem Napoleonischen, dem 1. Weltkrieg, dem 2. Weltkrieg oder dem 2. Golfkrieg stammen.
Ich verstehe deshalb nicht die immer neu wiederholte Behauptung, frühere "Vorhersagen" seien eingetroffen. Es gibt keine eingetroffene Vorhersage von Nostradamus, immer nur Nachdeutungen.
Die Diskussion um den Text ist kindisch und ich verzweifele an der Menschheit, daß wir zwar die Technologie haben, um auf dem Mond zu landen, aber immer noch die Mehrheit unter uns abergläubig ist wie eine alte Küchenmagd aus dem Mittelalter.
Und wer daran nicht glaubt, glaubt an Astrologie, übersinnliche Phänomene oder, um zurück zum Thema zu kommen, an die Eliott-Wave-Theorie.

[Net_trader]

for4zim,

wie mir scheint kannst du mit Nostradamus nix anfangen, ich bin nicht abergläubisch oder glaube an Horoskope oder den ganzem schmarng, aber an einem Nostradamus wird wohl schon was drangewesen sein, ansonsten könnte ich mir nicht erklären warum dieser sogar in diesen Boards diskutiert wird !!

Is aber egal, viel erfolg wünsche ich dir und allen anderen

[for4zim]

Weil viele darüber reden, muß was dran sein?
Viele Menschen suchen Führung von außen - "Propheten", wie Nostradamus oder - heutzutage - Gurus, ob in Sekten oder an der Börse. Eigenes Denken strengt an.
Also: warum soll Europa ausgerechnet zwischen 2003 und 2010 einen Boom erleben? Wegen der Osterweiterung? Und wenn ja, warum müssen wir das aus einer Prophezeiung erfahren und nicht durch Zeitunglesen und Nachdenken?
Und wieso soll es einen Dritten Weltkrieg geben? Zwischen welchen Staaten? Nenne mir eine Konstellation und ich erkläre Dir, warum das für Europa keine echte Gefahr ist.
Man kann auch ohne Nostradamus über Prognosen reden, genauso wie man ohne Gurus Anlage- oder Lebensentscheidungen treffen kann.

[Glaner]

for4zim:
finde zwar du hast recht mit deiner aversion gegen gurus und andere selbstdarsteller, aber ich hätte da einige konstellationen für einen (Welt-) Krieg in Zukunft die sehr wohl europa betreffen würden z.B.:
-dritte welt gegen erste welt
- regen-reiche länder gegen regen-arme (=krieg um wasser)
was man manchmal auch gleich setzten kann.
hätte gerne gewusst warum das nicht seien könnte.
freue mich schon auf deine antwort

[farin urlaub]

Sensation!!!!

Prof. Grzimek findet Geheimcode in den Versen von Nostardamus.

Hier der Auszug aus Vers11:

`Das Weh und Auh hörte nach 7 Monden bei Teles und Cybernet, etradeau und bii, infor und ser auf.... `


zum Glück habe ich diese Werte im Depot, so ein Zufall aber auch

[moriti]

an for4zim:
Nach den Deutungen von Manfred Dimde ist es nicht mehr möglich sich aus den Texten von Nostradamus irgend welche Textpassagen herauszupicken, die zu einem Ereignis passen, welches schon eingetroffen ist. Die Prophezeihungen bestehen aus Centurien, die jeweils ein Jahrhundert repräsentieren und aus hundert Vierzeilern bestehen. Jeder Vierzeiler wird einem bestimmten Jahr zugeordnet.
Demnach dürfte es stimmen, daß es um 2010 herum einen Dritten Weltkrieg gibt der die gesamte nördliche Hemisphäre der Erde zu 50% entvölkert und verseucht. Nostradamus gibt sogar Ratschläge, daß man sich rechtzeitig in Sicherheit bringen kann. "Es wird einen Krieg zwischen der westlichen Welt (besonders den USA) und allen islamischen Staaten geben. Die islamischen Staaten werden das der GUS nachfolgende Staatengebilde durch Intrigen auf ihre Seite ziehen."(Dimde)

Der Vierzeiler zu diesem Jahr 1999 ist recht treffend, wenn ich mir den im Kosovo stattgefundenen Krieg ansehe.
Die Kriege in Jugoslavien in den 90igern werden von Nostradamus immer wieder angedeutet, insbesondere, da auf die Serben eingegangen wird.

Dimde hat für dieses Jahr gedeutet:
"Es gibt einen Krieg, wie ihn die Welt noch nicht erlebt hat (kein Dritter Weltkrieg). Es ist ein Krieg, den Politiker und Militärs mit dem Wissen von Meteorologen und der Hilfe von Großcomputern führen."
Entschlüsselte Textpassagen:

"Der Nordwind (NATO?)wird die Belagerung aufheben.
Wind für denjenigen(Milosevic?), den man zum Verlassen seines Throns gezwungen hat.
Letzte Hilfe, indem man sich ihrer(Serbien?) Grenze widersetzt.

Nun gut, das ist nur ein Beispiel und man muß es auch nicht wörtlich nehmen.
Aber Spaß macht es schon, herauszufinden, ob es zutreffende Vorhersagen gibt. Ich glaube persönlich eigentlich nicht an solch prophetische oder esoterische Dinge. Man kann es auch als Unterhaltung ansehen.

moriti

[farin urlaub]

Ja wenn ihr schon so überzeugt seid, warum tretet ihr dann nicht für den atomaren, biologischen und chemischen Erstschlag gegen islamische Staaten ein. LOL

[for4zim]

Der Krieg der Dritten Welt gegen die Erste wurde schon des öfteren postuliert. Geht man aber in die konkrete Überlegung, wird es dünn, denn:
1. Ausgerechnet die, die technologisch einen erfolgreichen Krieg nicht führen können, sollen es tun. Wie sah denn ein kriegserprobter Staat wie Irak trotz Ölmillionen gegen die Alliierten aus? Wie erfolgreich war die Gegenwehr Serbiens? Wie sah Argentinien gegen das Vereinigte Königreich aus?
2. D I E Dritte Welt gibt es ohnehin nicht. Die meisten Konflikte gibt es, statistisch gesehen, zwischen Staaten der Dritten Welt, und zwar insbesondere zwischen blockfreien Staaten und innerhalb eines Bündnisses.
3. Die nötige Potenz, weltweit Ärger zu machen, haben Indien, China, Rußland und die NATO, wobei aber nur die NATO eine hinreichende globale Abdeckung mitsamt ihrer Satelliten erreicht. Die NATO hat aber mit diesen Staaten Konfliktlösungsinstrumente entwickelt, die Konflikte im wesentlichen zu Erpressungsversuchen etwa für WTO-Mitgliedschaft, WMF-Kredite usw. umbiegen.
4. Ernsthafte Konflikte kann es nur mit Staaten geben, die ausschließlich ideologisch argumentieren. Das war mal der Iran; die Zeiten sind aber vorbei. Ansonsten ist nur Nordkorea zu nennen. Dieser Staat ist mit Abstand der gefährlichste und tatsächlich bereit, jederzeit einen Krieg vom Zaum zu brechen aus Gründen, die für Ausstehende nicht zu verstehen sind. Aufgrund der desolaten Verhältnisse in Nordkorea ist die Kampagnenfähigkeit gegen eine alliierte Streitmacht aber ebenso beschränkt, wie im Fall Serbiens oder des Iraks - der mögliche Schaden bei einem Krieg (z.B. wohnen 20 Millionen Südkoreaner in unmittelbarer Grenznähe) wäre allerdings deutlich größer. Und Nordkorea wäre auch bereit, einige Nuklearwaffen auf Korea und Japan abzufeuern. Trotzdem - zu einem Dritten Weltkrieg reicht das nicht.
5. Die finanzielle Schwelle, ab der man eine für die NATO ernsthaft bedrohliche Streitmacht unterhalten kann, wächst stetig. Der Warschauer Pakt war in den achtziger Jahren an diese Schwelle gelangt. Nach Analyse der Schlagkraft des Warschauer Paktes nach seiner Auflösung kamen Militärfachleute zum Schluß, daß um 1990 der Warschauer Pakt einen militärischen Konflikt mit der NATO nicht mehr hätte durchstehen können, weil die Waffensysteme nicht mehr ausreichend gewartet werden konnten, Teile der Streitkräfte nicht mehr kampagnenfähig waren und teilweise der technologische Rückstand (insbesondere Luftabwehr) zu groß geworden war. Die NATO ist einfach mit weitem Abstand Marktführer bei militärischer Einsatzfähigkeit, wobei dies zu 2/3 auf der Einsatzfähigkeit der amerikanischen Streitkräfte beruht. Selbst europäische Staaten können nicht mehr die ganze Bandbreite an Waffensystemen entwickeln und vorhalten. Ein Staat der Dritten Welt scheitert am Nichterreichen der kritischen Schwelle, eine technologische Nische zu erobern, mit der Konflikte nach Europa oder Amerika getragen werden könnten. Einzige realistische Möglichkeit: Terrorismus mit z.B. geschmuggelten Viren. Das ist aber schon ein anderes Thema.

[Saltuk]

Nostradamus empfiehl in diesem Jahr Lintec, 1&1 und Mickrologika Aktien zu kaufen!!! Denn die sollen steigen Booooooooooooooooooooooooooommmmmmmmmm
da ist EMTV noch Kinderspiel.

Das merkwürdige an Nostradamus Forschern ist; daß sie immer nachhinein sagen jaaaaaaa dies und jenes hatte er auch vorhergesehen.... schönnnnnnn.
Ich offenbare Jetzt das 2010 der 3. Weltkrieg nicht ausbrechen wird !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es kann aber früher oder auch später seien aber nicht 2010!!!
NOSTRADOMUZ KANN MICH MAL!!!! (SORRY ABER BEI SOLCH EIN SCHEIß FLIPPE ICH IMMER AUS))

WAS IN ZUKUNFT PASSIEREN WIRD WEIS NUR EINER UND DAS IST DER LIEBE GOTT!!!!!!!!!!!!!! NUR DER LIEBE GOTT!!!!!!!

BYEE

Was denkt ihr? Sollte man kurz davor sein Depot danach ausrichten???

[ProMaiLer]

ja, wie ich oben schon schreibe kann ich mir nicht vorstellen, dass nostradamus die zukunft vorhersagen kann.

aber ich will es nicht 100%ig ausschliessen.
ich bin offen für alles.

immerhin gibt es sachen zwischen himmel und erde die wir menschen wohl nie verstehen werden.

wie funktioniert das gehirn?
wie bitte kann eine masse aus molekülen ein bewußtsein entwickeln?

wie kann es sein, dass das universum entstanden ist?
aus dem nichts oder was?!?
irgendwas muß!!! ja wohl dagewesen sein. woher kam das?
kann das universum oder unendlich alt sein?
kann das universum unendlich groß sein?
wenn nein, was ist dahinter?
das nichts oder was?

ihr seht, es gibt wirklich sachen die man nicht erklären kann, warum sollte nicht auch ein mensch mit einem hochentwickeltem gehirn in die zukunft schauen können?
(wie gesagt, ich kann es mir nicht vorstellen da ich nicht an schicksaal glaube)

aber was wäre, wenn nostradamus besuch aus der zukunft gehabt hat und die besucher somit die menschen vor dem bevorstehenden warnen wollten?
(hab wohl zuviel "zurück in die zukunft" geschaut )

naja, fragen über fragen die nicht in meinen kopf passen!

gruß
pm

[MH120480]

Das mit der Sonnenfinsternis und dem Weltuntergang muß man aus einem anderen Sichtwinkel sehen.

Zu Nostradamus seinen Zeiten, konnte man schon berechnen, wann Sonnenuntergänge stattfinden werden.
Zur damaligen zeit, glaubte man allerdings auch, das Sonnenfinsternis den Weltuntergang bedeutet. Weil Strafe Gottes oder so n Zeugs.

Also ist die Vorhersagung schon eingeroffen......

Mfg MH

[Gerhard Schröde]

Folgende Nachricht lieg soeben auf N-TV

"Wissenschaftler entschlüsselten neugefundende Verse von Nostradamus, diese sagen aus, das es vor der 2ten Jahrtausendwende einen ganz neuen Wirtschaftszweig geben wird, der den Namen Internetemissonen erhalten wird.

Dabei wird eine Firma ganz besonders oft genannt, netIPO. Nostradamus nannte die Herren Albrecht, Schmid und
Deutsche Balaton AG wörtlich.

Ausserdem sagte er voraus, das die DBBH HV am kommenden Freitag (29.10) in Wiesbaden stattfindet. Leider wird er mit seinem Kursziel von 250 Euro (wie auch ein gewisser Herr Mühlhaus, der ebenfalls namentlich vorausgesagt wurde) nicht so schnell recht haben."

Dies sollte doch allen netIPO und
DBBH Aktionären Grund zur Hoffnung geben......

viel Glück und spaß, aber mit DBBH

[walrus]

Sehr amüsant, wie manche spinnen!

Und sehr bestürzend, wie 200 Jahre Aufklärung bei manchen wirkungslos verpufft sind!

Promailer, die Tatsache, dass die Physik bisher keine Erklärung liefern konnte, was vor dem Urknall war, und wahrscheinlich nie liefern können wird, ist doch kein Grund, jeden erdenklichen Unsinn zu glauben.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dieses Board stellt eine Art Massenpsychogramm dar. Die meistgelesenen Threads sind die über "Gigagurus", Elliotwaver und Untergangs-( = Crash- )prophezeiungen. Darüber könnte man eine schöne Forschungsarbeit machen.

Manche meinen, genau das sei der Fall und der tiefere Grund für die Exsitenz des Boards.

Schmunzel, walrus

[swirl]

ob nostradamus wirklich nur ein luftikus war, kann ich nicht beurteilen.
doch sollte man vorsichtig sein, psi-phänomene gleich pauschal abzuqualifizieren. in die zukunft schauen oder an ferne plätze, dieses phänomen kann ich aus persönlicher erfahrung nur bestätigen, auch wenn ich es lange versucht habe, zu ignorieren, da ich ansonsten doch lieber die fahne der aufklärung hochgehalten habe.
"remote viewing", eine technik mit strengen protokollen funktioniert.
enwickelt in den 70ern von forschern der stanford university (5000 wissenschaftler, viele nobelpreisträger) für die cia ("stargate-projekt".
hierüber, daß dieses projekt meines wissens in dieser form weit über 10 jahre mit millionenaufwand gefördert, existierte, sind öffentlich dokumente einsehbar (information-act of freedom). die teilnehmenden soldaten wurden teilweise mit den höchsten orden der armee öffentlich ausgezeichnet. glaubt den jemand, sowas passiert ohne brauchbare ergebnisse? leider sind die ergebnisse teilweise nicht stabil, kein öffentlicher funktionsträger wird sich im ernstfall mit derart gewonnen ergebnissen rechtfertigen, so wurde das projekt (angeblich) nach einer in wissenschaftlerkreisen umstrittenen untersuchung abgesetzt, zumal die prüfungskommission logischerweise die hochbrisanten materialien sowieso nicht zu gesicht bekam.
ich verweise auch auf die ergebnisse der uni utrecht, auch hier gibt es relativ einfache versuche, die hellsehen von ca. etwas unter einer sekunde dokumentieren, kann jeder selbst nachbasteln. unter lsd funktionierts sogar noch besser. auch materie kann beinflußt werden, die versuche mit zufallsgeneratoren sind ja sehr zahlreich, auch die beeinflussung der gauss´schen normalverteilung läßt sich im bereich bis 1% nachweisen.
es gibt zum beispiel ein netz weltweit zusammengeschalteter zufallsgeneratoren, die bei emotionalen weltereignissen wie lady di´s tod anomalien zeigen.
ich persönlich habe auch mit remote viewing bereits verblüffende egebnisse erzielt, kenne wiegesagt ein medium, deren prognosen einen erschaudern lassen (+viele glaubwürdige zeugen).
im übrigen haben gerade mit diesem phänomen gerade quantenphysiker wissenschaftlich überhaupt kein problem.
desweiteren verweise ich auf die starke psi-forschung des ehemaligen ostblocks, auch heute laufen noch versuche in russland.

gruß swirl

[ProMaiLer]

walrus,

ich wollte damit nicht sagen das ich an nostradamus aussagen (zumla die ja such nicht gerade sehr konkret sind) glaube, ich wollte es nur nicht zu 100% ausschliessen.

und das mit den hellsehern ist auch so`n ding:
ich glaubs ja nicht, aber ich kenne leute die bei wahrsagern waren.
und was die so erzählen, was ihnen vorhergesagt wurde und was auch wirklich eingetroffen ist, ist schon unglaublich!
jedenfalls für mich.
aber die glauben jetzt fest an sowas.
naja, wahrscheinlich muss man sowas erleben um es wirklich zu glauben.

gruß
pm

www.spide.de

[for4zim]

Lieber swirl, offensichtlich glaubst Du alles was irgendwo gedruckt steht . Wenn irgendetwas an dem, was Du schreibst, dran wäre, dann gehörte ich (mit vielen Kollegen) in Deutschland zu den ersten, die davon erfahren.
Die Bestätigung der Bell-Ungleichungen in der Quantenmechanik und die damit verbundene Bestätigung von Fernwirkungen (vereinfacht gesagt) stellt keine Bestätigung von Psi-Phänomenen dar.
Und die Effekte, die Du diskutierst, sind (einmal angenommen, wir müßten nicht an der Signifikanz der Resultate zweifeln) so klein (winzige Abweichungen in einer Verteilung, die man erst bei 10.000 Experimenten wahrnehmen kann, Vorhersagen über 1 Sekunde), daß es offensichtlich unsinnig sein sollte, wenn man direkt daneben angebliche Vorhersagen über Jahrhunderte hinweg mit hohem Exaktheitsgrad stellt.
Swirl, Du hast einfach eine eigene Religion für Dich definiert. Vermenge das bitte nicht mit Naturwissenschaften. Das eine ist Glaube, der muß nicht gerechtfertigt werden, ist aber auch privat und nicht diskutierbar, das andere unterliegt formalen Regeln, die man einhalten muß, und diese Regeln hast Du nicht verstanden.
Soso ProMaiLer, Du glaubst es nicht, aber "vielleicht ist doch was dran". Man kann nach einfachen Regeln Vorhersagen konstruieren, bei denen hinterher mehr als 60 Prozent der Versuchspersonen sagen würden, sie seien eingetroffen. Du, ProMaiLer, wirst z.B. nächste Woche überraschend eine erfreuliche Nachricht erhalten. Nächsten Monat wird Dich allerdings ein Freund enttäuschen. ( Eintrittswahrscheinlichkeit, siehe oben.)
Man kann auch über die "wahrsagenden Träume" nachdenken. Pro Tag haben Menschen 5 - 10 Träume, macht in 10 Jahren in Deutschland 150 Milliarden Träume. Wenn nur ein Hundertstel Prozent davon zufällig eine wahre Vorhersage machen, ergibt das 15 Millionen "wahrsagende Träume" in diesem Zeitraum. Wenn nur einige Dutzend davon in der Öffentlichkeit diskutiert werden, kann das leichtgläubige Menschen schon sehr prägen. Und mit Wahrsagen allgemein sieht es ähnlich aus. Täglich werden einige Tausend Wahrsagungen gemacht, die unter Ausnutzung von Menschenkenntnis und vagen Allgemeinplätzen sicherlich tausende von Menschen zu Gläubigen machen. Wahrsagern zufolge wurde 1980 Strauß Bundeskanzler, ging 1984 Los Angeles in einem Erdbeben unter, brach 1982, 1983, 1986, 1988 der Dritte Weltkrieg aus, brach 1988, 1993 und 1996 die CDU-FDP-Koalition auseinander, hatte Prinzessin Diana dieses Jahr ihr drittes Baby...
Manches ist einfach dreist, etwa bei einer Wahrsagerin, die für 1992 ein Erdbeben der Stärke 4,5 bis 6,5 in Algerien vorhersagte. Da die Richterskala logarithmisch ist, ist das eine Spanne von einem Faktor 100 in der Erdbebenstärke und für eine Region wie Algerien eine so präzise Vorhersage wie die, daß es in Deutschland im Laufe der nächsten drei Monate irgendwann regnen wird.

[rukus]

Hallo swirl

hast du ein paar internetlinks oder literatur?

[swirl]

lieber for4zim,
es freut mich erstmal, daß jemand "aus der branche" sich zu dem thema äußert. wie ich annehme, arbeitest du im naturwissenschaftlichen bereich, somit bist du sicher kompetenter als ich, naturwissenschaftliche fragen zu beurteilen. da ich aus der finanzbranche komme, mag ich womöglich naturgemäß anfälliger für "religiöse ansichten" sein. verstehe meine äußerung dementsprechend auch als rein private ansicht, denn missionieren möchte ich niemanden.
anlass hierüber etwas toleranter zu denken, sind halt wie erwähnt, rein persönliche erfahrungen mit einem mir nahestehenden medial veranlagten mensch (natürlich nicht wissenschaftlich überprüft), dessen vorhersagen eben gerade nicht diesem pauschalen charakter haben, wie du sie zutreffend ja auch kritisierst, dagegen habe ich auch eine allergie. die aussagen sind halt sehr sehr exakt gewesen, es sind wirklich zahlreiche dieser aussagen getroffen worden. da dies sehr privat ist, möchte ich diese aussagen nicht hier in der öffentlichkeit näher schildern, aber es gibt halt neben mir auch sehr viel zeugen, weil ich auch meiner wahrnehmung nicht immer traue. und glaub´mir, die anzahl und den inhalt der prognosen sind sehr verblüffend, sodaß es mir schwer fällt, sie als zufall abzutun, klar, selbst der unwahrscheinlichste zufall kann noch zufall sein. das mag (und darf) für dich als naturwissenschaftler natürlich keine relevante aussage sein.
so finde ich es auch nicht gerade nett von dir, mir zu attestieren, wissenschaftliche methodik nicht von "religiösen" prinzipien unterscheiden zu können.
jedenfalls ist dies der hintergrund, warum ich mich schlußendlich seit kurzer zeit doch etwas mehr für das thema interessierte.

zu nostradamus: kann ich garnichts mit anfangen und zu diesen langfristprognosen wollte ich mein kommentar auch nicht in direkter verbindung sehen, ist mir zu schwammig und alles deutungssache.

zu "kurzfristprognosen": also da habe ich mich auf ergebnisse der uni utrecht bezogen (die uni hat eigentlich für mich einen guten ruf, ist die offizielle psi-forschung an diesem institut in euren wissenschaftlerkreisen so verpönt? das kannst du sicher besser als ich beurteilen).konkret war dies ein versuch, bei dem der probant auf ihm per tv gezeigte bilder schon bruchteile von sekunden vor dem entscheiden eindeutig meßbar über den hautwiderstand reagierte. hier sollte das prinzip "hellsehen" methodisch wiederholbar nachgewiesen werden, und wenn auch nur im absoluten kurzfristbereich.

zu stargate: da interessiert es mich natürlich auch welche infos du von wissenschaftlicher seite hast. das hickhack um die brauchbarkeit der ergebnisse kannst du sicher besser beurteilen, für mich ist nur relevant, daß es stargate überhaupt gab. irgendwie kann ich nicht glauben, warum ein projekt mit zweistelligen millionenaufwand von 1978 bis 1995 finanziert wird (du weißt ja selbst, wie schwierig es ist solche hohen fördergelder für die forschung für solche themen zu bekommen)wenn keine in irgendeiner weise relevanten psi-ergebnisse erzielt wurden. dieses projekt ist schließlich der kompletten amerikanischen öffentlichkeit bekannt (auch grillflame, centerlane, starburst genannt), bis sich schließlich sogar der amerikanische kongress in 95 damit befasste und den cia beauftragte, eine wissenschaftliche überprüfung dieses projektes vorzulegen. beauftragt wurde dann AIR (American Institutes for Research).das alles kannst du als wissenschaftler ohne großen aufwand besser als ich nachprüfen, die institute AIR und die auftragsforschungseinrichtung stanford research institute, die das wissenschaftliche projekt entwarf, sind meiner kenntnis nach keine schlechten adressen.
die ordensverleihung an einen soldaten des projektes stargate habe ich im übrigen mit eigenen augen als ausschnitt aus dem amerikanischen tv gesehen, das thema an sich geisterte doch gehörige zeit durch die amerikanische öffentlichkeit, das thema war auch mal in einer talkshow von ted koppel, teilnehmer war u.a. der ehemalige geheimdienstdirektor der central intelligence (DCI).
wie dem auch sei: mir erscheint es einfach unwahrscheinlich, daß die besagten psi-phänomene einfach nur privatreligionen sind, allein das solch ein bekanntes und großes staatliches projekt über fast 20 jahre nachprüfbar existierte, ist für mich anlaß, diesem phänomen interessierter gegenüber zu stehen.
zur quantenphysik: hier meinte ich auch ganz pauschal und "unwissenschaftlich" äußerungen von z.b. dipl.-phys. hans-peter dürr, immerhin war er fast 20 jahre wissenschaftlicher mitarbeiter von werner heisenberg und war geschäftsführender direktor (mit kurzen unterbrechungen) von 1971 bis 1992 des werner-heisenberg-institutes sowie geschäftsführender direktor des max-planck-institutes für physik und astrophysik. er und andere äußerten sich in diskussionen über z.b.sheldrakes (ich weiß, der ist sehr umstritten, aber darum gehts ja hier gerade nicht)theorien. für ihn sind die begrifflichkeiten und damit die ableitbaren erklärungsmuster für psi-phänomene wenigstens im prinzipiellen sinne überraschend einfach in begriffe der quantenphysik übersetzbar. ob hr. dürr seinen zenit überschritten hat und in der eurer "branche" nicht mehr ernstgenommen wird, kannst du auch besser beurteilen als ich.
interessant finde ich auch die forschungen der igpp in freiburg, sehr kontrovers, würde mich interessieren was du davon hältst.

das alles sind für mich halbwegs kompetente adressen und personen soweit ich das beurteilen kann, so frage ich mich, wem man sonst noch vertrauen schenken sollte.

generell möchte ich sagen, daß ich sicher mittlerweile solchen phänomenen eher aufgeschlossen bin, widerlegungen und enttarnungen interessieren mich aber noch viel mehr, keiner sitzt gerne einem schwindler auf. so freut es mich natürlich, daß du kompetent und vom fach bist und vielleicht auch negativmeldungen parat hast, vielleicht erledigt sich dann zumindest ein relativ unwissenschaftliches und undurchsichtiges popthema wie nostradamus und es kristallisieren sich sinnvollere ansätze heraus. was wir aber an der börse damit anfangen können, weiß ich aber auch noch nicht.

gruß swirl

[swirl]

hallo rukus,

sorry, habe dein posting übersehen.
interessant finde ich die publikationen des igpp in freiburg/breisgau, dort bekommst du auch kontakte ins englischsprachige ausland, leider hatte ich noch keine zeit mich diesem thema mehr zu widmen, deswegen so manche spur noch nicht verfolgt.
populär ist auch sheldrake, aber wirklich sehr sehr umstritten, auch wenn sehr intelligenter mann, wird in der wissenschaftscommunity oft nicht ernst genommen. einige seiner zentralen versuche zu seiner idee der morphogenetischen felder sind ,naja, man muß es wohl so sehen, nicht eindeutig wiederholbar, vielleicht der berühmte experimentatoreffekt.
aber jedenfalls nicht kompletter humbug.
zu solchen phänomenen an sich gibt es immer mal ein fernsehbericht in den 3.programmen, gut muß wohl auch mal ein themenabend bei arte gewesen sein "mechanik des zufalls"(mein videorecorder klemmte, hat jemand eine aufnahme?)
produziert vom zdf in mainz, wollte eine kopie, redakteurin bislang aber zu faul.
zum thema stargate gibts auf alle fälle einige bücher, ich hatte mal welche aus amerika, mußt mal gucken. wiegesagt, glaubwürdig ist für mich auf alle fälle die existenz des projektes, die bücher hierzu waren allerdings hinsichtlich der details mit amerikanischen überschwang geschrieben, alles sollte man sowieso nicht glauben. ansonsten siehe mein posting vorher.

grüße swirl

[Milenium2000]

Ein weiteres Beispiel dafür, wie sehr asienfreund ein INTERNET-BOARD wie dieses, das von vielen von uns dazu benutzt wird, qualitativ nützliche Informationen auszutauschen, mit blankem Unsinn füllt.