Anderen Online-Casinos gehts nicht besser!! - 500 Beiträge pro Seite

[rich]

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[Mad Henry]

Rich,

muß Dir völlig recht geben. Hier wird ein Riesenmarkt mit gigantischen Umsätzen beschworen, aber der Beweis, das es diesen Markt überhaupt gibt, der steht noch aus. Ist Online-Gambling wirklich das, worauf die Welt seit Generationen gewartet hat? Wo soll da der Kick sein? Spielgeil alleine vor dem Monitor sitzen und zocken, bis das Konto leer ist?

Das trifft vielleicht auf ein paar Wenige zu, aber ansonsten ist der Besuch eines Casinos eher als gesellschaftlicher Event einzuordnen, wie der Besuche einer Kneipe oder eines Restaurants. Es müßten ja alle Kneipen leer sein, seitdem man Bier auch bei Aldi kaufen kann. Aber es geht ja nicht darum, daheim zu sitzen und Bier zu trinken.

Und wer mal in Las Vegas war, der weiß, wo wirklich Geld verdient wird. Alle Online-Casinos dieser Welt schaffen nicht die Umsätze eines einzigen echten Casinos in Las Vegas!

Und dann ist die Annahme einfach falsch, die Online-Gambling Umsätze würden ins Uferlose wachsen. Wer spielen will, kann es heute schon tun, da braucht man keine Online-Casinos dazu. Also wird es ein reiner Verdrängungswettbewerb werden. Die Umsatzzuwächse bei den Online-Casinos müßten Umsatzeinbußen bei den traditionellen Spielarten zur Folge haben. Und daran glaube ich nicht. Die sind auch nicht blöd und werden sich zu wehren wissen.

Und zu guter Letzt möchte ich noch ein Argument ad absurdum führen: Die scheinbare Überlegenheit der Online-Casinos, ohne großen Personaleinsatz und Fixkosten einen virtuellen Casinobetrieb aus dem Boden stampfen zu können. Das Problem ist nur, weil es so furchtbar einfach ist, kann es jeder Idiot machen. In wenigen Tagen hat ein mittelmäßig begabter Programmierer ein Online-Casino programmiert.

Auch wenn es diesen Markt wirklich einmal gäbe, so würden wir mit Angeboten überflutet werden und die Umsätze der einzelnen Anbieter werden atomisiert. Schon heute ist die Liste der Online-Casinos schier endlos. Was nützen Starnet da 52 Lizenznehmer, wenn es ca. 1000 Anbieter gibt? Wo ist da eine "Marktführerschaft" zu erkennen - außer im PR?

Mit PR kann man vielleicht zeitweise den Aktienkurs pushen, aber die Stunde der Wahrheit kommt beim nächsten Quartalsbericht.

Fazit: Der Markt für Online-Gambling ist quasi noch nicht existent. Es wird in Zukunft nur zu einer marginalen Verlagerung von Spielgewohnheiten kommen, und dann werden die bereits etablierten Anbieter mit staatlichen Lizenzen das Rennen machen. Hier: Lotto-/Totto-Gesellschaften, in den USA die etablierten Casinobetriebe.

Mad Henry

[netStar]

mieser Heinrich, Du bist ja ein ganz hartnäckiger Realitätsverweigerer!

Ausgerechnet Ahnungslose müssen immer solche langatmigen blabla-Texte absondern.
Ok, ok wir haben Meinungsfreiheit, aber deshalb mußt Du kleiner Schwätzer doch nicht so viel Unsinn erzählen.

Jetzt nimm Deine Medikamente und sag dem Onkel Doktor gute Nacht.
Bad-mad Henrylein.

[Gabriel_M]

Mad Henry,

einen Faktor hast Du vergessen, die anonymität im Internet.
Wenn Du Dir mal die Liste der meistbesuchten Seiten anschaust,
so wirst Du feststellen das AOL hier die Nummer 1 ist. In
Wirklichkeit ist es aber die Nummer 101, denn die Sex Seiten
werden gar nicht erwähnt, belegen aber die 100 ersten Positionen.
Hier wird sich in den nächsten 2-3 Jahren die guten Spielcasinos
die Plätze 101 - 200 sichern können, ohne das jemals jemand etwas
davon erfährt.
Warst Du schon mal in einem Spielcasino? Fliegst Du extra nach LAS
VEGAS um ein paar Zocks zu machen? Für einen Nichtspieler ist die
Atmosphäre in einem Spielcasino bestimmt einmalig. Einem Spieler
ist die Atmosphäre Sh..egal, er will spielen. Warum also nach Las
Vegas düsen, wenn man dies auch komfortabel von zu Hause aus erledigen
kann.
Und sowohl die Puffs als auch die Spielcasinos werden trotz Internet-
Sex und Spiel, weiterleben. Das ist die Natur des Menschen.
Wie hat es mal Sacrow so deutlich gesagt: gesoffen, gevögelt und
gespielt wird immer.

Also Mad es gibt einen Markt nur wird der heruntergespielt, um nicht
die Masse darauf zu lenken. Unangehneme Dinge werden beiseite gedrängt.

Und das jeder halbwegs gute Programmierer ein Spielcasino programmieren
kann, in dem sich der virtuelle Spieler auch wohl fühlt, Vertrauen findet
und dann auch öfters besucht, dies bezweifle ich. Wieviel Lara Crofts hast
Du denn Im Netz schon gesehen, die deren Charme haben. Müßte doch auch ein
pipifax sein dies zu programmieren.

In einem Punkt gebe ich Dir Recht, im moment absolut kein Kauf, da gibt es
andere Aktien mit denen man Kohle machen kann.

Gruss Gabriel

[rich]

Mad Henry!

Nun ja, der Online-Markt ist wahrscheinlich schon vorhanden, wenn auch nicht in diesem Ausmaß wie von vielen prognostiziert.
Tatsache ist aber das wir an einer Regulierung nicht vorbeikommen.
Diese Regulierung wird aber nur zustandekommen wenn Steuern gezahlt werden.
Ein Offline-Casino zahlt 50-80% vom Gewinn an Steuern ein Online-Casino fast nichts.
Man kann wohl davon ausgehen das Online-Casinos höher besteuert werden als Betriebe die 100er Millionen investieren und 1000e Leute beschäftigen.
Zählt man diesen Prozentsatz von dem Gewinn ab, siehts mit den Prognosen der sogenannten Analysten um ein Vielfaches schlechter aus.

Wird aber Online-Gambling legal wird es nicht lange dauern bis ein gewisser Bill Gates ein paar hundert Programmierer einen Monat an den Computer setzt und ein "perfektes" Gamblingprogramm fordert.
Dieses Programm wird dann KOSTENLOS verteilt und mit einer geringen Provision (5-10%)lizenziert.

Wenn ihr euch erinnern könnt lief es mit einem gewissen Netscape-Navigator ähnlich.
Wer wird noch 100000 Dollar und bis zu 40% Provision zahlen wenn er es fast gratis bekommt??

Deinem letzten Satz kann ich nur völlig zustimmen Mad Henry, in Österreich ist dies schon der Fall.
Die seriösen (staatlichen) Lotteriegesellschaften brauchen keine Starnet sondern schreiben ihre Software selbst, im Gegenteil sie distanzieren sich deutlich von den "Karibikcasinos".

Hier ein aktueller Artikel:


Die österreichischen Lotterien setzen auch auf Online-Gambling. Unter

http://www.webclub.at

werden insgesamt vier Games angeboten: die "Schatzinsel", "Penalty", "Keno" und seit kurzem auch der "Codeknacker". Nach einmaligem Download der Spielsoftware und einer einmaligen Registrierung, steht dem Glückspiel nichts mehr im Wege. Friedrich Stickler, Vorstand der Österreichischen Lotterien, schaffte hohe Sicherheitsstandards bei den angebotenen Spielen. Minderjährige werden durch das Verkaufsverbot der nötigen Web-Cards am Glücksspiel gehindert.


Auch der übermäßigen Spielleidenschaft wurde ein Riegel vorgeschoben: Es wurden Limits sowohl beim Einsatz, als auch beim Gewinn geschaffen. Die Verwendung einer 128-bit Verschlüsselungstechnologie soll absolute Sicherheit und Seriosität gewährleisten. Stickler betonte, dass die österreichischen Lotterien auf die Seriosität als Markenzeichen setzen. "Eine Gewährleistung der Gewinnauszahlung bei irgendwelchen Online-Glücksspielen in der Karibik gibt es wohl nicht", sagte Stickler.


Seit der Einführung des WebClubs im Dezember des Vorjahres haben sich bereits mehr als 7000 Spielteilnehmer registriert und das Spielangebot online genutzt. Pro Woche kommen zwischen 100 und 200 Neuregistrierungen dazu. Rund 11, 5 Mio. Schilling wurden in die Spieldepots dotiert, inklusive wieder verwendeter Gewinne wurden insgesamt rund 67 Mio. Schilling eingesetzt.

nachzulesen unter pte.at

grüsse rich

[Offi]

Hilfe!

Zu MH:
1. Welche der Anbieter verfügen denn über eine gewisse Kapitalkraft für Marketing etc. Das werden nicht alle sein, also wird der Markt der Anbieter ebenso Konzentrationsprozesse haben wie alle anderen Bereiche im Web! Vom Polypol zum Oligopol.
2. Die Gewohnheiten haben sich beim Buchkauf auch geändert, es gibt halt Kunden die in einer großen Bücherei schmöckern, oder wie ich Online aussuchen und bestellen. Sie können sich also auch beim Gambling ändern.
3. Eine Marktführerschaft lässt sich aus den gesamten Umsatzanteilen am Markt erkennen.
4. Wenn jeder in Casino-Software produzieren könnte, heißt das noch lange nicht, daß er am Markt bestehen kann.
5. Ist es nicht die Casino-Sparte die Geld bringt, sondern die Sportwetten, Bingo und Pferderennen. Lotto halte ich für ein Zusatzgschäft, denn wenn Du bei einem Top-Anbieter schon bei den Pferderennen zockst, spielst Du da auch Lotto wenn es dich interessiert. Über die variablen Möglichkeiten erreicht man sogenannte Kundenbindungspotentiale. Menschen sind bei guter Qualität nämlich auch mal bereit, ein wenig mehr zu zahlen. (Anspielung auf den Kauf eines Lottoscheins bei einer staatlichen Lotterie zum Normalpreis, oder bei z.B. fluxx.com zu ein paar Pfennig mehr). Keine Staatslotterie wird auch Sportwetten etc. anbieten.
6. Interessiert sich jeder momentan für den E-Commerce B2B-Markt. Dessen Beweis für riesige Wachstumszahlen steht auch noch aus, wie bei vielen Sparten im Netz. Ausser Mammutschätzungen von diversen Instituten wie forrester res. gibt es keinen Beweis. Aber die leben von den Berichten und Studien die sie anfertigen und müssen irgendwie auffallen, da pakt man shon mal ein paar Mrd.$ oben drauf.

Fazit: Du nervst mit fehlendem Sachverstand, denn nur Kritik recht nicht, da man die ja s.o. in der Luft zerreissen kann.

Zu rich:

Falls es dich interessiert hat SNMM eine Abstufung in der Höhe der Lizenzgebühr und die geht bis 10% runter. Ausserdem verdient SNMM auch noch durch EFS, falls Du weisst was das ist.
Desweiteren beschreibst Du mit der MS-Sache ein absolutes Worst-Case Scenario, welches zur momentanen Situation völlig abwegig ist.
Wovon man bei der Besteurung ausgehen kann ist reine Spekulaion und ein wenig fehl am Platz.
Geb mir doch mal konkrete Zahlen, daß der OnlineGambling Markt nicht wie prognostiziert vorhanden ist, bzw. wächst!(Aber bitte mit Quelle).
Warum wird er nicht an einer Regulierung vorbeikommen?

Offi

[Mad Henry]

Legt "Ihr" (Starnet-Pusher Bande) doch mal Beweise für die Richtigkeit eines $100 Milliarden Marktes vor. Wo soll der - aus heutiger Sicht - bitte schön sein? Alles Quatsch mit Soße.

Die Prognose von Rich hat was für sich. Als man Microsoft vorgeworfen hatte, das Internet verschlafen zu haben, hat Bill Gates 1000 (in Worten: eintausend) Programmierer neu eingestellt und an Internet-Projekten arbeiten lassen. Wenn Online-Gambling tatsächlich der Renner wird, dann haben wir bald die Big Player im Boot, und dann träumen von Starnet nur noch solche geistigen Spätzünder wie Netstar.

Mad Henry

[Le Chef]

Hi

Na , so wie`s aussieht , hat es sich erstmal ausge"microsoftet" , die haben wohl derzeit ganz andere Probleme....

Wie soll man Beweise für die Zukunft vorlegen , außer Prognosen und Schätzungen bzw. Annahmen ?
Vor 10 Jahren wurde man auch belächelt , wenn man sagte , der PC- und Internetbereich werde boomen....
Das ist eben Börse : Spekulation auf die Zukunft , wenn sie nicht so eintritt , wie man dachte , hat man Pech gehabt und muß sich was neues suchen !

Thommy

[rich]

hallo

Gabriel M

also das Aol nur die Nummer 101 bei den Pageviews ist glaub ich dir sicher nicht, noch weniger wie ich glaube das die ersten 100 Positionen Pornosites sind!
Wieviel Pageviews hat noch mal Aol?
glaube so um die 50Millionen wieviel hat dann die Nummer 1 300? bei 400 Millionen Internetbenutzern?


Hast du nicht eine "inoffizielle" richtige Liste für mich, ich lasse mich gerne eines besseren belehren?


Offi
du bist aber ganz ein "Lieber"

Also das Starnet derzeit über eine enorme Kapitalkraft verfügt ist mir neu;-))

10% Lizenzgebühr sind definitiv falsch! Es sind 15-40% je nach Höhe des Umsatztes.
Deshalb schrieb ich ja "bis zu 40%"
Mit 40% Provision fangen alle Lizenznehmer an, der Umsatz kommt nicht über Nacht, den muss man sich durch Monate und Jahre hindurch erarbeiten.

sie verdienen auch noch durch EFS?
Wenn du dies ausschreiben würdest könnte ich dir darauf eine Antwort geben, vielleicht willst du aber auch keine Antwort?
Bin mir aber sicher du wirst mir und denn anderen hier jetzt ganz genau erklären womit Starnet zusätzlich noch einen Haufen Kohle macht.

Du willst konkrete Zahlen das der Online-Markt nicht wie prognostiziert wächst?
Diese Arbeit solltest du dir schon selbst antun.
Vergleiche dazu mal die Prognosen und die tatsächlichen Earnings.
Das kannst du mit fast jedem Online Casino machen und wirst feststellen das die Prognosen bei weitem nicht erreicht werden.
Nehmen wir mal Starnet erwartet 6Cent tatsächlich 4Cents
nächstes Quartal, erwartet 3Cent tatsächlich 1Cent!
Natürlich gibt es immer Ausreden wie noch im Aufbau, erst wenige Casinos online usw.usw.
Du vergisst aber das dies in den Prognosen schon berücksichtigt wurde!

Die Ausrede für das nächste Quartal kann ich dir heute schon geben:
Anwaltskosten,Umzugkosten nach Antigua,Ausfall der Pornoeinnahmen usw.usw.

apropo Porno:
Das auf die Bekanntgabe der Absichtserklärung zum Pornoverkauf der Kurs um teilweise 12% gestiegen ist zeigt mir nur wie viele Schwachköpfe in dieser Aktien drinstecken!
Beim durchlesen sträuben einem ja die Haare zu Berge!
Das ist so als ob ich ein Haus verkaufe das ich vermiete, ich sage dem Käufer hier hast du mein Haus ab heute gehören alle Mieteinnahmen dir den Kaufpreis kannst du mir dann innerhalb der nächsten 3 Jahre bezahlen (lol).
Was für ein toller Deal, ich habe keine Mieteinnahmen (Erlöse aus dem Pornobetrieb) mehr und gleichzeitig aber auch keinen Verkaufspreis.
Der Witz der Woche!!

Es ist völlig legitim Lehrgeld zu bezahlen, dies hat jeder von uns einmal durchgemacht aber im Fall von Starnet artet dies schön langsam in eine freiwillige Teppensteuer" aus.

rich

[Offi]

rich,
Setze Dich mit SNMM in Verbindung und Du wirst erfahren, daß es bis 10% runtergeht.
EFS ist die Tochter von SNMM, die den Zahlungsverkehr durchführt, zwischen Kreditkarteninstituten, Kunden, Lizenznehmern.
In Bezug auf das Thema Kapitalkraft kann man mal sehr schön sehen, wie genau Du liest, sonst wäre Dir aufgefallen, daß ich nicht von SNMM im speziellen gesprochen habe.

Offi

P.S.: Wenn ich Dein Posting so lese, frag ich mich wer hier der Schwachkopf ist!

[rich]

offi:-)

Du musst ja richtig dick in Starnet investiert sein?
Hättest du mein obiges Posting richtig gelesen hättest du kapiert das ich unter "Schwachköpfe" diejenigen meinte die wegen der "Absichtserklärung" gekauft haben.
Wenn du nicht nach Bekanntgabe dieser Hammermeldung gekauft hast und dich trotzdem betroffen fühlst ist das deine Sache:-)

Zeig mir eine Lizenzvereinbarung von Starnet mit 10% Provisionsgebühr!!
Du wirst sie nicht finden weil es sie nicht gibt.
Allerhöchstens ist es möglich das Starnet zum jetzigen Zeitpunkt Preisnachlässe gewährt um ihre Lizenznehmer zu halten.

EFS!
Was glaubst du wofür Starnet diese Provision bekommt??
Diese Provision wird bezahlt für die Software und die durchführung des Zahlungsverkehrs!!
Die EFS ist in dieser Provision INKLUDIERT!!

Aus deinem Posting geht aber hervor das Starnet noch zusätzlich Geld für die Abwicklung bekommt.
Leider wieder falsch lieber offi:-))

grüsse rich

[Offi]

rich,
Du scheints EFS ja doch zu kennen, was fragst DU denn dann so blöd, was das ist!
Zu den 10%, frag doch bei SNMM nach, ab 10 Mio$ Einnahmen, sind nur noch 10% fällig!
Zu Deiner Beruhigung bin ich nicht hammermäßig investiert und auch schon seit Anfang April, im Gegensatz zu wahrscheinlich Dir, der bei 22$ eingestiegen ist und am black friday mit nasser Hose auf die Orderausführung zu $3,80-5 gedrückt hat. Tut mir leid, daß Deine Lehrgeldtheorie nicht auf mich zu beziehen ist.
EFS ist nicht nur auf die Lizenznehmer angewiesen, sondern kann auch für andere Firmen Transaktionen durchführen, die dann wohl zu Einnahmen führen würden, denn die sind auch nicht die Caritas. Schon klar das das bei den Lizenznehmern "INKLUDIERT" ist!

Offi

[RAZ]

Ich will mich ja nicht einmischen ... ( "Dann laß es auch ... ;-) ).

Electronic Financial Services ( credit card processing) hat im letzten Geschäftsjahr, durch seine Service Transaktions Dienstleistungen, Gebühren in Höhe von 1,1 Mio US$ erwirtschaftet. Dieses Geld steht mit den "Provisionen" nicht im direkten Zusammenhang. Die "Provisionen" erhält die Tochtergesellschaft Starnet Systems International Inc, ehemals bekannt als Softec Systems Caribbean Inc..

Beste Grüße
RAZ

[rich]

Offi

Es ist immer das gleiche mit euch, gehen die Argumente aus dann wird’s persönlich!
Das ist Kindergartenniveau und beweist nur geistige Unreife!!

Ich wusste sehr wohl das Starnet die kompletten Zahlungsabwicklungen macht, aber die
Abkürzung kannte ich nicht!


Wenn du schon seit Anfang April in Starnet investiert bist müsstest du mich eigentlich schon kennen, da
ich schon seit Februar hier auf WO regelmäßig poste.
Soviel zu meinem Einstiegskurs bei Starnet ;-))

Zum Unterschied von dir und vielen anderen hier sind meine Postings nicht nur einseitig postitiv oder negativ sondern ich poste völlig neutral.

RAZ
Natürlich kannst du dich einmischen;-)), du scheinst ja einer der wenigen zu sein der die Fakten kennt.
Ehrlich gesagt habe ich keinen Bock drauf das mit der EFS und den Provisionen zu überprüfen.
Aber es erscheint mir unwahrscheinlich das ein neuer Lizenznehmer 100000$ für die Lizenz , dazu zumindest am Anfang 40% der Einnahmen und dann auch noch extra für die Abrechnungen bezahlen muß (Wieviel % sollen das den noch zusätzlich sein?)

grüsse rich

[RAZ]

!

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[reimerlue]

Mad Henry,

offensichtlich leidest du unter Paranoia, denn anders kann ich mir deine Aussage "Starnetpusherbande" nicht erklären.
Nun deine Postings lese ich manchesmal .. zumindest teilweise mit einer Mischung von Schmunzeln oder auch Ärger.
Woher nimmst du eigentlich deine Ignoranz ?
Ich Frage mich manchmal wirklich was du im richtigen Leben darstellst. Aber bitte verschone mich jetzt mit näheren Aussagen dazu, denn im Grunde interessiert es mich eigentlich nicht. Ich muss mich ernsthaft zusammenreißen um angesichtst deiner doch häufig dümmlichen Postings nicht ausfallend zu werden. Sicherlich besteht Meinungsfreiheit und das ist auch der einzigste Grund, weshalb ich mich zurückhalte. Aber das Wort dümmlich werde ich nicht zurücknehmen, denn alleine die deutschen Poster hier als "Pusher Bande " zu bezeichen spricht Bände. Hier Bedarf es keiner weiteren Erläuterungen.
Schade nur, daß es hier nicht wie im RB Board ein Ignore gibt, denn du wärest dem selben schon längst zum Opfer gefallen. So muss ich immer deine Postings überblättern und ärgere mich dann doch, wenn ich das eine oder ander doch lese. Nunja bin eben selbst Schuld, denn ich habe ( hatte) immer noch die Hoffnung bezüglich Starnet mal ein wenigsten nicht Voreingenommen Statement von dir zu lesen.
Nun man könnte schon fast von einem Kindheitstrauma bei dir sprechen.

Leider wird dich natürlich auch dieses Posting nicht davon abhalten dich hier weiter profilieren zu wollen, denn was um Gottes willen sonst kann dich ansonsten mit einer solchen Hartnäckigkeit hier in den Starnetthread halten ?

Schade ist nur, daß Leute mit wenig Hintergrundinformationen solchen Leuten wie dir genauso leicht zum Opfer fallen, wie Sie auch auch Pushern zum Opfer fallen können.
Nun um bei dem Gegensatz von Pushern zu bleiben, so würde man dich in den USA in die allererste Güteklasse bei den Bashern einstufen.
Eine Frage bist du etwa mit Judas auf dem RB verwandt oder verschwägert ?

Nun du kannst dir eine Antwort sparen, denn einen Dialog werde ich mit dir nicht beginnen.

Ansonsten bitte ich alle anderen höflichst um Vergebung, sollte ich zu ausfallend geworden sein, aber irgenwann platzt auch dem geduldigsten einmal der Geduldsfaden.


In diesem Sinne

Reimer

[Fugazi]

Hallo Reimer !!!

Schön, mal wieder was von Dir zu lesen....welcome back on board !!

Ich bin übrigens vollkommen Deiner Meinung....

Gruß,

Fugazi