DER KORAN - 500 Beiträge pro Seite

[SalmanRUSHDIE]

Der Heilige Koran
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Die Öffnung (Al-Fátihah).
Die Kuh (Al-Baqarah).
Das Haus Ìmráns (Al-Ìmrán).
Die Frauen (An-Nisá).
Der Tisch (Al-Máedah).
Das Vieh (Al-Anám).
Die Höhen (Al-Aàraf).
Die Verderblichkeit des Krieges (Al-Anfál).
Die Reue (At-Taubah).
Jonas (Yünus).
Hüd.
Joseph (Yusuf).
Der Donner (Ar-Rad).
Abraham (Ibráhím).
Der steinige Teil (Al-Hidschr).
Die Biene (An-Nahl).
Die Nachtwanderung (Al-Ìsraa).
Die Höhle (Al-Kahf).
Maria (Maryam).
Tá Há.
Die Propheten (Al-Anbiyá).
Die Pilgerfahrt (Al-Hadsch).
Die Gläubigen (Al-Mominün).
Das Licht (An-Nür).
Das Kennzeichen (Al-Furqán).
Die Dichter (Ash-Shuará).
Die Ameisen (An-Naml).
Die Erzählung (Al-Qasas).
Die Spinne (Al-Ankabüt).
Die Römer (Ar-Rüm).
Luqmán (Der Weise) (Luqmán).
Die Anbetung (As-Sadschdah).
Die Verbündeten (Al-Ahzáb).
(Die Stadt) Saba (Saba).
Der Ausgangspunkt der Schöpfung (Fátir).
Já-Sín.
Jene eingereiht in Ränge (As-Sáffát).
Sád.
Die Gruppen (Az-Zumar).
Der Gläubige (Al-Mumin).
Fussilat.
Die Beratung (Asch-Schüra).
Der Goldschmuck (Az-Zuchruf).
Der Rauch (Ad-Duchán).
Das Beugen des Knies (Al-Dscháthiyah).
Al-Ahqáf.
Mohammed.
Der Sieg (Al-Fath).
Die Wohnungen (Al-Hudschurát).
Qáf.
Die Winde der Zerstreuung (Al-Dháriyát).
Der Berg (At-Tür).
Der Stern (An-Nadschm).
Der Mond (Al-Qamar).
Der Gnadenvolle (Ar-Rahmán).
Das unvermeidliche Ereignis (Al-Wáqeah).
Das Eisen (Al-Hadíd).
Die flehende Frau (Al-Mudschádelah).
Die Versammlung (Al-Haschr).
Die zu untersuchende Frau (Al-Mumtahanah).
Das Schlachtfeld (As-Saff).
Die Freitagsversammlung (Al-Dschumuah).
Die Heuchler (Al-Munáfeqün).
Wechselseitige Ab- und Zunahme (At-Taghábun).
Die Trennung (At-Taláq).
Verbotene Sache (At-Tahrím).
Die Herrschaft (Al-Mulk).
Der Stift (Al-Qalam).
Die wirkliche Realität (Al-Háqqah).
Die Wege des Aufstiegs (Al-Maáridsch).
Noah (Nüh).
Der Dschinn (Al-Dschinn).
Der in Gewänder Gekleidete (Al-Muzzammil).
Der Verhüllte (Al-Muddassir).
Die Auferstehung (Al-Qiyámah).
Der Mensch (Al-Insán).
Die Davongesandten (Al-Mursalát).
Der Ereignis (An-Naba).
Die Ausreisser (Al-Názeat).
Der die Stirn runzelt (Abasa).
Der Zusammenklappende (At-Takwír).
Der Spaltet (Al-Inferár).
Betruegerische Handlung (Al-Mutafifín).
Der Zerfleischende (Al-Incheqáq).
Die Burgen (Al-Burüdsch).
Der nächtliche Besucher (At-Táriq).
Der Allerhöchste (Al-Ala).
Das Umwerfende Ereignis (Al-Gháschiyah).
Die Morgendämmerung (Al-Fadschr).
Die Stadt (Al-Balad).
Die Sonne (Asch-Schams).
Die Nacht (Al-Läl).
Der glorreiche Morgen (Ad-Duhá).
Die Verbreitung (Asch-Scharh).
Die Feige (At-Tín).
Der Blutklumpen (Al-Alaq).
Die kraftvolle Nacht (Al-Qadr).
Der klare Beweis (Al-Bayyinah).
Die Zuckung (Az-Zalzalah).
Die Laufenden (Al-Adiyát).
Der Tag des Geschreis (Al-Qáreah).
Die Anhäufung (At-Takáthur).
Die Zeit über Generationen (Al-Asr).
Der Skandalöse Händler (Al-Humazah).
Der Elefant (Al-Fíl).
Quraisch.
Bedürfnisse der Nachbarn (Al-Máün).
Der Überfluss (Al-Kauthar).
Die Ungläubigen (Al-Káferün).
Die Hilfe (An-Nasr).
Der Palmenfasern (Al-Masad).
Reinheit des Vertraüns (Al-Ichlás).
Die Morgendämmerung (Al-Falaq).
Die Menschheit (An-Nás).





Man beachte Vers 61 - Das Schlachtfeld

61. Das Schlachtfeld (As-Saff)
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Offenbart nach der Hidschra. Dieses Kapitel enthält 14 Verse.

Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen.



1. Was in den Himmeln und was auf Erden ist, preist Allah; und Er ist der Allmächtige, der Allweise.

2. O die ihr glaubt, warum sagt ihr, was ihr nicht tut?

3. Höchst hassenswert ist es vor Allah, daß ihr sagt, was ihr nicht tut.

4. Allah liebt diejenigen, die für Seine Sache kämpfen, (in Schlachtordnung) gereiht, als wären sie ein mit Blei gelöteter, festgefügter Bau.

5. Und (gedenke der Zeit) da Moses zu seinem Volke sprach: «O mein Volk, warum kränkt ihr mich, da ihr doch wisset, daß ich Allahs Gesandter an euch bin?» Wie sie nun eine krumme Richtung nahmen, da ließ Allah ihre Herzen krumm werden, denn Allah weist nicht dem widerspenstigen Volk den Weg.

6. Und (gedenke der Zeit) da Jesus, Sohn der Maria, sprach: «O ihr Kinder Israels, ich bin Allahs Gesandter an euch, Erfüller dessen, was von der Thora vor mir ist, und Bringer der frohen Botschaft von einem Gesandten, der nach mir kommen wird. Sein Name wird Ahmad sein.» Und als er zu ihnen kam mit deutlichen Zeichen, sprachen sie: «Das ist offenkundiger Betrug.»

7. Wer aber könnte ärgeren Frevel begehn, als wer wider Allah die Lüge erdichtet, und er selbst zum Islam aufgefordert wird? Allah weist nicht dem Volk der Frevler den Weg.

8. Sie möchten Allahs Licht auslöschen mit ihren Mündern, doch Allah wird Sein Licht vollkommen machen, auch wenn die Ungläubigen es hassen.

9. Er ist es, Der Seinen Gesandten geschickt hat mit der Führung und der Religion der Wahrheit, auf daß Er sie obsiegen lasse über alle Religionen, auch wenn die Götzendiener es hassen.

10. O die ihr glaubt, soll Ich euch einen Handel ansagen, der euch vor qualvoller Strafe retten wird?

11. Ihr sollt an Allah glauben und an Seinen Gesandten und sollt streiten für Allahs Sache mit eurem Gut und eurem Blut. Das ist besser für euch, wenn ihr es nur wüßtet.

12. Er wird euch eure Sünden vergeben und euch in Gärten führen, durch die Ströme fließen, und in entzückende Wohnungen in den Gärten der Ewigkeit. Das ist die höchste Glückseligkeit.

13. Und (Er wird) noch eine andere (Huld bescheren), die ihr liebt: Hilfe von Allah und nahen Sieg. So künde frohe Botschaft den Gläubigen.

14. O die ihr glaubt, seid Allahs Helfer, wie Jesus, Sohn der Maria, zu den Jüngern sprach: «Wer sind meine Helfer für Allah?» Die Jünger sprachen: «Wir sind Allahs Helfer.» So glaubte ein Teil von den Kindern Israels, während ein Teil ungläubig blieb. Da verliehen Wir denen, die glaubten, Stärke gegen ihren Feind, und sie wurden siegreich.





wenn ihr mehr wollt dann könnt ihr hier nachlesen
http://www.orst.edu/groups/msa/quran/index_g.html

[rjenzi]

Was willst Du uns damit sagen? Der Koran ist schlecht? Gehe ich richtig davon aus, dass Du denn Koran auch nicht kennst?

Nun, ich meinerseits kenn ihn nicht. Ich weiss aber, dass es aeusserst gefaehrlich ist nur ein einzelnes Kapitel bzw. ein einziger Vers anzuschauen. Das ganze muss man im IMMER im Kontext sehen. Es koennte z.B. sein, dass hier von einem spirituellen Kampf die Rede usw.

Das selbe passiert uebrigens auch mit der Bibel. Es gibt viele Stellen, die man dazu auslegen kann um einen Glaubenskrieg zu fuehren. Betrachtet man jedoch die ganze Bibel, dann wuerde man sehen, dass kein echter Christ je morden wuerde. Leider passiert das aber oefters denn je.

Mein Fazit: Kein echter Christ mordet bzw. geht in Krieg. Praxis zeigt aber genau das genau das Gegenteil. Heisst das nun, dass die Bibel schlecht ist? Nein!

Genau das gleiche trifft evtl. bzw. wahrscheinlich auch auf den Islam zu. Es gibt solche, die Kapitel wie dieses als Rechtfertigung fuer Krieg nehmen, aber ich bin mir relativ sicher dass der Koran eher zum Frieden auffordert!

Es waere schoen, wenn hier jemand Stellung nehmen koennte, der sich wirklich mit dem Koran auskennt.

[grunzunddiestreber]

Ich wollte zu deinem Thread, das Ausländer unsere
Gastfreunschaft ausnutzen antworten aber dieser wurde gelöscht.

Ich weiss nicht, was für Beweggründe du hast.
Wenn es arabische Terroristen waren, dann haben sie dies
bestimmt im Namen Allahs getan. Die Leute sind
aber von angeblichen religiösen Anführern verblendet.
Ich kenn mich im Koran nicht aus und kann nur von
dem Was ich gelesen habe meine Meinung bilden.
Ich denke es wäre jetzt wichtig, dass grosse islamische
Religionsführer und gelehrte diesen Kampf gegen unschuldige
Menschen verdammen. Dass sie klarstellen dass es nicht Allahs
Wille ist und dass sie gegen Allahs Wille handeln und vor
Allah bestraft werden, wenn sie solche Akte des Terrors
ausüben.
Dass heisst diese Terroristen müssen von der islamischen
Welt genauso geächtet werden wie von der westlichen Welt.

Dass ist die einzige Chance den Zulauf zu diesen Gruppen
zu stoppen.

Aber wir dürfen jetzt nicht alle Araber und Moslems
über einen Kamm scheren und sie durch diese Anschuldigung
diesen Verrückten in die Arme treiben, denn dann haben
wir alle nichts mehr zum lachen !!!!!!!!!!!!!

Gruß Grunzunddiestreber

[rookie50]

Islam - Toleranz oder Dschihad (Djihad)?
Der Dschihad ist die Folge des Fundaments des islamischen Glaubens. Der Glaube muß ausgebreitet und die Ungläubigen bekämpft und vernichtet werden. Alle Bemühungen, ob kriegerisch oder friedlich, diese Ziele zu verwirklichen, gelten als Dschihad. Juden und Christen werden aufgrund dessen, daß sie Buchreligion haben, Bonuspunkte zuteil. Trotzdem trift sie eine Teilschuld und sind deshalb zu bestrafen. So ergibt sich auch eine Grundlage des Nahostkonflikts. Nicht nur, daß die Juden auf islamischen Gebiet leben und deshalb bekämpft werden müssen, nein, sie sind auch Andersgläubige und daher zu bekehren oder zu vernichten. Nun könnten die Juden ihrerseits einen Kompromiss eingehen und ein anderes Stück Land besiedeln, wenn sie nicht auf dem biblischen Land ihrer Vorfahren bestehen würden. Beide, Juden und Muslime, haben religiöse und geschichtliche Grundlagen und weichen nicht von ihrer Position. Es scheint keine endgültige Lösung zu geben, als die kriegerische. Auf Toleranz von Seiten des Islam kann man nicht hoffen. Auch wenn es im Koran heißt: "In der Religion gibt es keine Zwang.", so ist er doch am Ende eindeutig, daß es gegenüber Ungläubigen und Andersgläubigen keine Toleranz gibt. Sie müssen bekehrt oder vernichtet werden. Es kann nur eine Religion geben. Den Islam.

gefunden bei: www.homeworx.net/daten/homeworx/rel/rel0005.htm

Es scheint, daß wie bei jeder Religion, die Auslegung des
"Heiligen Buches" maßgebend ist.
Gehirnkranke Fanatiker lesen eben "töten" und die absolute Mehrheit der Gläubigen interpretieren richtig, "du sollst nicht töten", bzw. "keine Toleranz" oder "kein Zwang".



Mfg Rookie

[georgq]

Ich kenne mich im Koran nicht aus. Aber schon bei einem Besuch in der Türkei vor mehr als 20 Jahren wurde mir glaubhaft gemacht, dass ein Muslim verpflichtet ist Kirchen und Synagogen vor Zerstörungen durch Ungläubige zu schützen.
Und mit Ungläubigen sind weder Christen noch Juden gemeint.

Und vergesst bitte nicht, dass in vielen islamischen Ländern ein verzweifelter Kampf gegen den Fundalismus stattfindet, was doch sehr wohl beweist: eine Pauschalierung ist hier, wie immer, völlig fehl am Platze.

georgq

[AdHick]

"4. Die Frauen (An-Nisá)
76. Die da glauben, kämpfen für Allahs Sache, und die nicht glauben, kämpfen für die Sache des Bösen. Kämpft darum wider die Freunde Satans! Denn gewiß, Satans Feldherrnkunst ist schwach.

2. Die Kuh (Al-Baqarah)
39. Die aber ungläubig sind und Unsere Zeichen leugnen, die sollen Bewohner des Feuers sein; darin müssen sie bleiben.»

3. Das Haus Ìmráns (Al-Ìmrán)
10. Die ungläubig sind, ihr Besitz und ihre Kinder werden ihnen nicht im geringsten nützen gegen Allah; und sie sind des Feuers Nahrung
12. Sprich zu denen, die ungläubig sind: «Ihr sollt übermannt und in der Hölle versammelt werden; und schlimm ist die Ruhestatt!»

5. Der Tisch (Al-Máedah)
10. Die aber ungläubig sind und Unsere Zeichen verwerfen, die sind der Hölle Insassen
14. Und auch mit denen, die sagen: «Wir sind Christen», schlossen Wir einen Bund; aber auch sie haben einen (guten) Teil von dem vergessen, womit sie ermahnt wurden. Darum erregten Wir Feindschaft und Haß unter ihnen bis zum Tage der Auferstehung. Und Allah wird sie bald wissen lassen, was sie getan haben. "

Am Sinngehalt ändert der Kontext leider nichts.
Kostproben aus der Bibel:

"Wer das Gesetz des Mose verwirft, muß ohne Erbarmen auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin sterben. Es ist furchtbar, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen.
Hebr 10,28;31

Denn es gibt viele Ungehorsame, Schwätzer und Schwindler, besonders unter denen, die aus dem Judentum kommen. Diese Menschen muß man zum Schweigen bringen (...).
Tit 1,10;11

Diese frechen und anmaßenden Menschen schrecken nicht davor zurück, die überirdischen Mächte zu lästern (...). Diese Menschen aber sind wie unvernünftige Tiere, die von Natur aus dazu geboren sind, gefangen zu werden und umzukommen. Sie lästern über Dinge, die sie nicht verstehen; doch sie werden umkommen, wie die Tiere umkommen, und als Lohn für ihr Unrecht werden sie Unrecht erleiden. (...) Auf sie trifft das wahre Sprichwort zu: Der Hund kehrt zurück zu dem, was er erbrochen hat, und: Die gewaschene Sau wälzt sich wieder im Dreck.
2 Petr 2,10b ff,22 "

Ja, ja, die Toleranz!
Der Gerechtigkeit halber sei erwähnt, dass in beiden Büchern auch das Gegenteil steht.
Wie ein Bauchladen. Man kann sich das aussuchen, was einem gerade in den Kram passt.
Und das macht Religionen potenziell gefährlich.

AH.

[rjenzi]

@AdHick

Da ich mich im Koran auskenne, kann ich leider keine Stellung dazu nehmen, denke aber dass man all diese Verse im KONTEXT betrachten muss. Ich kann hier das Beispiel mit der Bibel durchfuehren und denke, dass es sich genauso mit Koran verhaelt.

Hebr. 10:28-31

Paulus schreibt wenige Verse im voraus (Vers 24):
und laßt uns aufeinander achthaben, um uns zur Liebe und zu guten Werken anzureizen

Dann kommt Paulus im Vers 26 auf die zu sprechen, die mutwillig suendigen. Und er schreibt dann, das Gott mit diesen (=die mutwillig suendigen) hart ins Gericht gehen wird. Er schreib dann in Deinen zitierten Versen: Wenn Gott schon zu Moses Zeiten (als noch der Bund mit Volk Israel bestand) mit mutwilligen Suendern hart ins Gericht gegangen ist, wie vielmehr wird er dann mit denjenigen hart umgehen, die den neuen Bund (mit Jesus seinem Sohn) verschmaeht haben?

Im Vers 30 heisst dann: Mein (=Gott) ist die Rache!

Also wird gezeigt, dass nicht der Mensch ueber andere urteilen soll, sondern dass das Gottes Sache ist.

Ausserdem was ist mutwillig? In diesem Fall ists, wenn jemand voersaetzlich gegen Gottes Gesetz suendigt.

Ausserdem wird in der Bibel gezeigt, dass die Strafe des Boesen, einfach der Tod ist - nicht die Hoelle.

Tit. 1:10-11

Deine Uebersetzung ist hier nur ungenau. Das hier ist der genauere Text:

Denn es gibt viele Aufsässige, hohle Schwätzer und Betrüger, besonders die aus der Beschneidung,
denen man den Mund stopfen muß, die ganze Häuser umkehren, indem sie um schändlichen Gewinnes willen lehren, was sich nicht geziemt.

Nun die religioesen Lehrer der damiligen Zeit (die waren alle auch beschnitten) lehrten Sachen um Gewinne (=zu Ihrem eigenen Nutzen) machen zu koennen. Denen muss man das Maulstopfen. Wie? Einige Verse vorher wird gezeigt (Vers 9):

der an dem der Lehre gemäßen zuverlässigen Wort festhält, damit er fähig sei, sowohl mit der gesunden Lehre zu ermahnen als auch die Widersprechenden zu überführen.

Hier wird deutlich, dass man diese Aufsaessigen, hohle Schwaetzer und Betrueger mit der gesunden Lehre (Gottes Gesetz/Wort) ermahnt und ihren Unsinn aufzeigt. Es wird nirgends davon gesprochen, dass man zum Schwert greifen soll!

2 Petrus 2:10-22

Im Vers 1 wird ueber falsche Lehrer und Propheten berichtet, die u.a. ueber die Engeln und Gott (=ueberirdische Maechte) laestern. Diese sind (obwohl sie Gottes Gesetz eigentlich kennen), wie einen Hund der nach dem Waschen wieder zum alt hergebrachten zurueckkehrt, dem Gespei...

Bei dem einen Teil kommts wieder auf die Uebersetzung an. Ich empfehle Dir folgenden Link (weil die hier gebrauchten Uebersetzung - Elberfelder und Luther - genauer und aelter sind - vielleicht ind sie aber auch ein bisschen komplizierter):

Vers 12:
Diese aber, wie unvernünftige Tiere, von Natur aus zum Eingefangenwerden und Verderben geschaffen, lästern das, was sie nicht kennen, und werden auch in ihrem Verderben umkommen,

Oder die gute Hoffnung Uebersetzung, die es mehr Sinngemaess wiedergibt:

Diese falschen Lehrer, von denen ich hier rede, haben genausowenig Vernunft und Verstand wie das Vieh, das zu nichts anderem geboren wird, als daß man es einfängt und schlachtet. Weil sie sich über das lustig machen, was sie gar nicht verstehen, werden sie an ihrer eigenen Bosheit zugrundegehen.


Ich hoffe, ich habe ein bisschen aufzeigen koennen, dass es immer auch auf den Kontext drauf ankommt und denke dass es beim Koran dasselbe ist. Leider gibts eben solche falschen Lehrer, die solche stellen, wie die oben gefuehrten, als Rechtfertigung oder sogar als Motivation zum Krieg brauchen.

Gruss rjenzi

[WilmaFeuerstein]

Salmi, hast du auch mal die 109. Sure parat?

[rjenzi]

Hier einen Auszug aus einer HP, die den Islam vertritt:

Prinzipiell erstrebt der Mensch und die Gesellschaft im Islam den Frieden: Frieden mit Gott, Frieden mit seinen Mitmenschen, Frieden mit sich selbst. Der Islam erlaubt nur den Kampf oder den Krieg zur Selbstverteidigung (*), d.h. zur Verteidigung des Menschenlebens, seiner Würde und seines Besitzes, bzw. des Gemeinwesens in dem er lebt und das angegriffen wird, wenn alle anderen Wege, die Bedrohung zu beseitigen, erfolglos geblieben sind. Das ist für jene, die Verstand haben, immer noch ein einleuchtendes Prinzip.
Natürlich verbietet der Islam den Kampf oder den Krieg zur Unterwerfung oder Unterdrückung anderer Menschen.

Auch ist es unlogisch und ungerecht, der letzten offenbarten Weltreligion des Islam und den Muslimen Vorfälle anzulasten, die einzelne Gruppen von Muslimen und solche Individuen, die sich als Muslime ausgeben, aufgrund ihrer soziopolitischen Lage und persönlichen Entscheidung vor Gott zu verantworten haben.

link: http://www.abc.se/~m9783/krieg_d.html#0

[rjenzi]

@rookie50

es ist immer gut verschiedene Quellen anzuschauen. Vor allem Deine Page ist ja nicht von Muslimen geschrieben. Hier habe ich eine Gegendarstellung:

"Der oft missverstandene und übermäßig begrauchte Ausdruck "Dschihad" bedeutet wörtlich "ganzer Einsatz" und nicht "Heiliger Krieg" (ein Ausdruck, den es im Koran gar nicht gibt).

Hier einen aeussert interessanten link, mit einem Bericht von dem Islamischen Zentrum Muenchen ueber die Frage: Was sagt der Islam zu Krieg und Frieden

http://www.enfal.de/krieg.htm

[rjenzi]

@alle

hab eigentlich gedacht ich bekomme noch eine Antwort... Schade

[sleepless]

Bericht von dem Islamischen Zentrum Muenchen ueber die Frage: Was sagt der Islam zu Krieg und Frieden


Das ist doch wohl ein Witz oder?

Frag mal einen Pfarrer was er davon hält einen kleinen Jungenu.s.w.

[rjenzi]

@sleepless

kannst Du bitte Deine Frage nochmals anders formulieren? Versteh nicht was Du sagen willst!

Ausserdem hast Du denn Bericht gelesen, bevor Du einen Kommentar machst?

[schubku]

@rjenzi
Die Postings von @sleepless sind immer sehr schwer zu verstehen, musst Du wissen. Er ist nämlich ein aufrechter Deutscher.



schubku

[rjenzi]

@schubku

ok. ich verstehe, da kann ich als Schweizer wahrscheinlich nicht mehr mithalten

[sleepless]

rjenzi,was glaubst du was die sonst schreiben.Etwa wir sind ganz böse und wollen euch vernichten.Lüge gegenüber Ungläubigen gehört dort zum guten Ton.

[schubku]

@sleepless
Für jemand, für den die Johanisbeere eine tropische Frucht ist, kennst Du Dich in der Welt ja verdammt gut aus.

@rjenzi



schubku

[rjenzi]

1. Was meinst Du was Gegner des Islams schreiben?
2. Vertraust auch nicht, wenn Du z.B. auf eine Infoseite von Microsoft gehst? Klar sprechen die vielleicht ein bisschen besser von einem Produkt, aber ich kann mir nicht unbedingt vorstellen, dass sie sch... darueber erzaehlen? Gegner von Microsoft erzaehlen aber bestimmt sch... ueber sie

Ist vielleicht nicht der passenste Vergleich, aber...

Hast Du den Bericht gelesen? Sieht so aus, wie Du ueber etwas sprichst was Du nicht gelesen hast!

Gruss
rjenzi

[sleepless]

Es existiert seit jahrzehnten der Plan den türkischen Einflussbereich und mit ihm den Islam,nach Europa auszudehnen.Ich suche mal,vielleicht finde ich noch wer das gesagt hat.Das war ein Türke. Dass es gelingt,sehe ich vor der Haustür,dazu benötige ich kein Dementi des Islam.Warte nur bis es noch mehr sind.Mir graust´s.

[markusmao]

Nun mal bitte langsam, ich war beruflich sehr lange zeit in der türkei und was hier geschrieben wird ist zum Teil ein graussiger Quatsch.

Die Hagia Sofia ist ein ehemals christliches Bauwerk und kein Türke wollte sie jemals zerstören. Wenn ihr euch mal mit Menschen unterhaltet die den islamischen Glauben wirklich Leben, dann könnt ihr selbst feststellen, daß der Islam nicht kriegrischer ist als eine katholische Kirche. Und in beiden Vereinen gibt es Extreministen.

Und bitte nicht vergessen, Deutschland hat über sehr lange zeit ein traditionell gutes Verhältnis mit der türkei.

[sleepless]

Mit wem unsere Politiker ein gutes Verhältnis haben besagt nichts.Wir sind das Volk.

[ombaba]

Der Faden "Selbstmord hat viele Aspekte" von Ombaba,
behandelt einige der hier aufgeworfenen Fragen.