Gemeinsame Investitionen in Aktien - 500 Beiträge pro Seite

[ACBG99]

Bekanntlich kann man mit kleinen Investitionen keine Kurse verändern. Sollte es aber möglich sein durch gezielte Komprimierung der Orders eine größere Summe zu erhalten, wird sich der Kurs in die eine oder andere Richtung verändern. Die Banken und Trade-Center machen uns dies ja ständig vor. Ich möchte aus diesem Grund eine Community gründen, die sich per Email gezielt auf eine Aktie konzentriert, und somit Unsicherheit etwas redurieren kann. Ich biete hiermit die Logistik der, natürlich kostenlosen, Informationen an. Sollte hierzu Bedarf bestehen bitte ich um Kontaktaufnahme bzw. rege hiermit eine Diskussion an.

[miraculixx]

ja das ist die beste lösung


ich bin dabei!!!


gruß miraculixx

(mein erster tip DEAG die vor sich hindümpelnde)

[Trendfreund]

Du empfiehlst Aktien, die Du vorher kaufst, und
verscheuerst wenn der Kurs "gepusht" wurde? Mann,
was für eine bahnbrechend neue Idee ;-) !!!

[ACBG99]

an "trendfreund"

selbst wenn ich dies so machen würde, kann ich mit meinem kleinen Geld keine Kursveränderung erzielen. Ich beabsichtige ja auch nicht eine Empfehlung herauszugeben, und jeder stürtzt sich dann mit seinem gesamten Einsatz drauf, sondern erst gezielt ein paar Positionen aufbauen und dann den Kurs nach oben verändern, um dann zusammen wieder auszusteigen. Also nicht immer gleich etwas positives kaputtreden.

an "miraculixx"

ist mit Sicherheit kein schlechter Tip, aber es gibt attraktivere Aktien bei denen kleiner Kursveränderungen nach oben eine Lawine auslösen können.

an alle
wir brauchen natürlich auch noch gute schreiber, die sich in den Boards tummeln und dann geeignete Beiträge schreiben.

MfG Reinhard

[träider]

Und wer aus der Community darf nach der Empfehlung zuerst, und wer muss zuletzt kaufen?

[stiller Beobachter]

@acbg99

schau mal in deine Mailbox...

[miraculixx]

@träider

jeder schlägt so schnell zu wie er kann

@ACBG99

ja stimmt pennystocks sin da wohl eher geeignet





...also wann gehts los?

[ACBG99]

natürlich die "kleinen" zuerst und dann die großen. Dazu gehört allerdings auch eine große Portion Disziplin. Wie gesagt möchte ich hierfür eine Logistik aufbauen und diese dann per Email gezielt in Bewegung setzen. Jeder Teilnehmer wird anhand seines Anlagevolumens in diese Logistik eingebaut und sollte sich an die ihm vorgegebene Ordergröße halten.

[ACBG99]

Da diese Idee noch am Anfang steht, allerdings schon heute reges Interesse zeigt, werde ich erst einmal alle eventuellen Teilnehmer sammeln, in einer Datenbank aufnehmen und dann per Email benachrichtigen. Bitte Email an [e-mail] mit der Angabe von Emailadresse und persönlichem Anlagevolumen.

[JLL]

@ACBG99

Letztlich läuft das Ganze doch nur auf eine kurzfristige Kursmanipulation zu Gunsten des Initiators hinaus.

Wer in diesem tollen Netzwerk kauft zuerst? Ich vermute Du.

Wer verkauft in diesem tollen Netzwerk zuerst? Ich vermute schon wieder Du.

Wer hat die Daten wie Adresslisten, Anlagevolumina? Ich vermute ...

Statt "Gemeinsame Investitionen in Aktion" könnte man das Projekt wohl prägnanter "Schafe gesucht!" nennen.

Gruß

JLL

[ACBG99]

@JLL und alle die so denken

ob das ganze kurzfristig zu sehen ist kann man jetzt noch gar nicht sagen. Und zu gunsten des Initiators ist es schon gar nicht. der wird zwar auch davon profitieren, aber das tun mit Sicherheit die ganzen Analysten, bzw. die sich so nennen auch, oder glaubst du immer noch, daß die Deutsche Bank die T-Aktie mit "strong by" bewertet und am nächsten Tag 40 Millionen Stück auf den Markt geworfen hat sei nicht mit berechnung geschehen. Die West-LB preist seit ca. drei Wochen die SAP-Aktie als überdurchschnittlich an. Seit gestern ist sie nun genau von dieser West-LB auf reduzieren gestuft. Was hat dies wohl zu bedeuten. Was war damals mit Bernd Fötsch oder wie dieser selbst ernannte Analyst heißt bei dem sogar die Börsenaufsicht Untersuchungen unternommen hat. Warum verleihen große Unternehmen (Fondsgesellschaften) denn ihre Aktien an Short-Seller die mit deren Aktien dann den Kurs ihres eigenen Portfolios nach unten treiben. Um billiger an neue Aktien ihres Portfolios zu kommen.

Ich werde mit bei den ersten sein das ist richtig, aber nicht weil ich am meißten schnappen will, sondern weil ich mit meinem Kapital (ca. 5000,- €) keine Kurse bewegen kann, und dies ein kleiner Ersatz für die Aufwendungen sein soll die ich mir vorgenommen habe.

Daß ich die Datenbank habe ist eigentlich logisch, denn sonst kann ich ja den Apparat zum laufen bringen. Wenn sich aber ein anderer die Zeit für die Ausarbeitung einer funktionierenden Logistik nehmen möchte, bin ich gerne bereit mich diesem zu unterwerfen. Ich wäre dann trotzdem mit von der Partie. Wenn dieser dann genauso seriös arbeitet wie ich dies tun werde bzw. vorhabe, wird für mich wahrscheinlich mit wesentlich weniger Aufwand eine Menge hängen bleiben.

Auf keinen Fall suche ich "Schafe" die zur Schlachtbank geführt werden sollen. Dazu ist die Sache ansich viel zu aussichtsreich. Diese Community hat, wenn sich alle (damit meine ich auch mich) diszipliniert verhalten, eine große Zukunft.

Versucht doch ganz einfach mal die Ideologie der ganzen Intraday-Trading-Center, die übrigens wie Pilze aus dem Boden geschossen sind, nachzuvollziehen. Der einzige Unterschied hierzu ist doch, daß du hierfür mindestens 50.000,-DM brauchst um überhaupt reinzukommen.

Ich hoffe hiermit endlich mal die negativen Gedanken beiseite geschoben, und das Potenzial das so einer Community zusteht in den Vordergrund gebracht zu haben.

MfG Reinhard

[alternative]

Da habe ich für euch noch einen anderen Vorschlag:

Hier die aktuellen Ergebnisse einer Genußschein-Wertentwicklung:
KW 33 141,92 €
KW 34 144,92 €
KW 35 147,44 €
KW 36-39 152,55 € WIE BEKANNT: wegen der Umstrukturierung und der Einstellung der neuen Trader
KW 40 158,25 €


AKTUELLER KURS KW 40 158,25€ +5,70€ (+3,74%)

seit Auflage (KW 45, 2000) +494,92%

Was auch interessant ist, der Interessent oder Anleger hat die Möglichkeit, sich selbst in Seminaren vorort beim Trader für dieses Geschäft fitt zu machen. Er bekommt so einen Einblick in erfolgreiche Strategien und trainiert und trainiert praxisnah die erworbenen theoretischen Grundlagen.

Man hat somit einen Einblick nach welchem Geldmanagement die Trader selbst arbeiten und wie diese eine solche Performance erzielen.
Man ist ganz sich danach besser gerüstet seine eigenen Investitionen an der Börse zu tätigen.
Oder aber man läßt die Sache von diesen Tradern machen, weil unter anderem mit z.B. 1Mio. Euro eine viel bessere Strategie gefahren werden kann als nur mit 10.000 Euro


Gruß

Alternative

[indexhunter]

machst Du so tolle Angebote weil wir uns alle schon so lange und gut kennen ? oder weil Du selber gut Verlust eingefahren hast in den letzten 18 Monaten?

[RichtungNorden]

@ACG99
Du behauptest:"Sollte es aber möglich sein durch gezielte Komprimierung der Orders eine größere Summe zu erhalten, wird sich der Kurs in die eine oder andere Richtung verändern."

Jetzt will ich von Dir nur ein Beispiel haben. Zeige mir wo das stimmt. Stell genau den Chart mit Unsatz hier rein. Dann will ich wissen wie hoch dieser Umsatz war, der angeblich den Kurs verändert hat. Und dann will ich noch wissen wieviel Kleinanleger Du dazu bringen müsstest den Kurs zu ändern?

[Stocki00]

Hallo Leute !

Ist ja alles schön und gut !

Aber habt Ihr schonmal ans WPHG gedacht.

Die haben Euch schneller am Arsch, als Ihr gucken könnt, gerade, wenn Ihr die Sache so öffentlich macht.

Good Trades,

Stocki

[RichtungNorden]

Ist doch völlig wurscht egal. Schau mal den Chart an von Vodavone. Da wurden auf einen Schlag über eine Million DM von einer Institution gehandelt und im Chart hat sich nichts getan!
Also...

[ACBG99]

@ Stocki00

wußte gar nicht, daß man gegen das WPHG verstößt, wenn man miteinander darüber spricht, welche Aktien man eventuell kauft oder verkauft. Dann müßten doch in allen Trading-Center potenzielle Verbrecher sitzen, oder glaubst du wirklich, da handelt jedes Mitglied separat ins blaue.

@ indexhunter

noch kennen wir uns nicht gut, aber das könnte sich ja ändern. Zum zweiten Teil kann ich nur sagen, daß wahrscheinlich die meißten Kleinanleger auf den Hut bekommen haben und jetzt eventuell nur abwarten können, daß sich die Kurse besser entwickeln. Solltest du meine Beiträge bzw Antworten gelesen haben, so wird dir aufgefallen sein, daß mein Kapital zu gering ist um irgend einen in der Community abzuzocken. Außerdem habe ich persönlich mehr davon wenn die anderen dabei ebenfalls gut verdienen.

@RichtungNorden

Du solltest diesen Test einmal bei einer anderen Zielgruppe von Aktien anwenden. Für solche Transaktionen würde ich keines der von dir eingestellten Papiere nehmen. Frei nach dem Motto vom Media-Markt "Ich bin doch nicht blöd". Nimm mal z.B. Maier&Partner. Am Freitag mit einem Umsatz von ca. 11.000 St. eine Kurssteigerung um über 30%. Nur als Beispiel 11.000 X 0,78 = 8.580 Euro.

[RichtungNorden]

ok jetzt habe ich es verstanden. Extrem marktenge Werte handeln. Kannst Du aber auch mit Dir selbst machen.
Kauf doch Maier&Partner und verkauf es Dir einfach selbst zu einem höheren Kurs

Das System funktioniert nur, wenn jemand eine vom erlesenen Kreis künstlich verteuerte Aktie kauft, d.h. ihm ein höher Wert vorgegauckelt wird, wobei der, der zuletzt mit verteuert hat nichts gewinnt. Er verliert vielmehr (2 x Ordergebühren) Den letzten beissen die Hunde...

Das System wäre nur für alle aus dem erlesenen Kreis gerecht, wenn Kursgewinne für alle gleich aufgeteilt werden würde. Die ersten müssen jeweils den letzten den größten Teil ihrer Gewinne abtreten.

[ACBG99]

@ RichtungNorden

leider hast du nichts verstanden, sonst würdest du nicht solch einen Blödsinn in deinem ersten Absatz schreiben.

Dein zweiter Absatz beweist dies ebenfalls, denn das was du dort schreibst, tritt nur dann ein, wenn die Mitglieder der Community die einzigen wären, die die Aktie kaufen würden.

Dein Absatz drei ist ganz interessant und wird von mir ins Auge gefasst. Ich werde mir eine Möglichkeit ausdenken, wie ich dies in die Logistik einfließen lassen kann.

[RichtungNorden]

@ACBG99

Ich glaube schon, dass ich das verstanden habe.
"Kauf doch Maier&Partner und verkauf es Dir einfach selbst zu einem höheren Kurs" war als Witz gedacht.

Mit nur 8500 EURO hätte man also die Aktie von Maier&Partner am Freitag um 30% ansteigen lassen können. Richtig? Ihr sammelt von 0 % bis 30 % langsam Aktien ein. Der Gewinn für den der am Anfang gekauft hat liegt bei 30%. Der Gewinn der als letzter gekauft hat liegt bei 0% (- 2x Ordergebühren).
Der Durchschnittsgewinn aller Käufe liegt irgendwo zwischen 0% und 30%, sagen wir mal zur Vereinfachung bei rund 15%.
Dies müsste umverteilt werden.
Die mit +30% geben denen mit 0% dann 15% ihres Gewinns ab.

Jetzt kommt aber der Knackpunkt: Jemand muss das gesamte Aktienpacket der Gruppe zu dem 30% höheren Kurs von Euch kaufen. Dann gehts.

[indexhunter]

@ACB

meine nur , daß geplantes zwar sehr ideal erscheint aber einer Utopie gleichkommen würde, leider

[wollygol]

@alle

Hier wird auf legale Weise versucht, auch für Kleinanleger hohe Profite zu erzielen. Unter Hinweis auf die bisher vorgebrachten Pro und Contra sowie auf Investmentsclubs ist diese Idee - und ich möchte niemanden weh tun - nicht realisierbar.

Wenn jemand eine HOHE Profitchance sucht, so steht dem landläufig betrachtet das Risiko gegenüber. Und in der von mir bereits genannten Webseite wird eine Finanzstrategie beschrieben, wo das Risiko halbiert bzw. das Gewinnpotenzial verdoppelt wird.

Aber HOHE Gewinnchancen ohne Risiko sind mir unbekannt. Und ich bin erfreut, hier einerseits Leute mit Initiative kennengelernt zu haben und andererseits auch Leute, die diese Idee des gemeinsamen pushens sachlich nüchtern betrachten.

Grüsse Wollygol

[ACBG99]

@ wollygol

dann schau dir mal die Kursveränderungen der letzten Woche von AmaTech (519280) an, und die derzeitigen Bewegungen von Fantastic(924382).

alle anderen können sich dies natürlich auch anschauen. Mittlerweile ist der zweite in der Community mit einem Investitionsvolumen von über 200 Tsd. Euro.

Es gibt genügend andere Objekte wie z.B. Maier & Partner(655280) usw.

MfG ACBG99

[gunar64]

@ ... ACBG99
Wurde dieser Thread schon stillgelegt oder aufgegeben??
Egal, gebe trotzdem meinen Senf dazu.


Dein Idee "Gemeinsam sind wir stark" halte ich für überzeugend, aber ob dieses auf dem Aktienmarkt und auf diese Art funktioniert, ist eine andere Sache.
Selbst sind mir auch schon einmal solche Gedanken durch den Kopf geschossen, habe sie dann aber fallen lassen, weil ich zu der Erkenntnis gekommen bin, dass hierfür zu viele Hindernisse zu überwinden sind, manche sind überhaupt nicht zu nehmen.

Ich möchte hier nichts kritisieren, nur meine Gedanken einbringen:

Nehmen wir einmal an, du findest hier im Board 300 Zocker, die mitmachen wollen. ( nenne sie deshalb Zocker, weil sich wahrscheinlich kein Langfristanleger für dieses Spielchen findet )
So, jetzt kann man mit einer theoretischen Summe rechnen, nachdem sich jeder der Teilnehmer geoutet hat und das Geld, das er einsetzen will, bekannt gegeben hat.
Nachvollziehen, ob jeder Teilnehmer hier nach deinem Signal per E-Mail wirklich die volle Summe investiert und ob überhaupt, kann man nur mit sehr hohem Zeitaufwand, wenn überhaupt.

Und jetzt kommt der erste Haken und diesen betrachten wir ganz nüchtern :
Ein grösserer Prozentsatz der Teilnehmer wird zu Beginn nur zuschauen, wie die Sache so anläuft und ob dieses System, das du ausgearbeitet hast, überhaupt funktioniert. ( Bedenke, Zocker sind keine blinden Hühner, sondern wollen Erfolge sehen )
Und jetzt ist es schon passiert, der erste Erfolg bleibt aus oder es waren nach Abwicklung nur ein paar Prozentchen.
Danach beobachten noch mehr Teilnehmer die Lage und/ oder ein gewisser Prozentsatz macht nicht mehr mit und schon ist das System gekippt und deine ganze Arbeit umsonst.

Weitere Punkte:
- Nicht jeder ist mit der vorgeschlagenen Aktie einverstanden, also ordern diejenigen nicht
- Ein gewisser Teil ist nach deinem Startschuss verhindert oder in der Arbeit, also evtl. kein Zugriff zum PC.
- Wie will man bei so vielen Teilnehmern eine Aktie bestimmen, die hochgetrieben werden soll und das jeden Tag. Oder bestimmt nur einer, was gekauft werden muss?
- Und ich glaube nicht, dass die Reihenfolge des verkauf‘s eingehalten wird.

Normal müsste hier das Geld von allen Teilnehmern eingesammelt werden und von einem Konto aus verwaltet werden, damit man mit einer Summe „X“ planen kann.
Aber hier machen die wenigsten mit, da erfahrungsgemäss dass Vertrauen nicht sehr hoch ist, wenn es um Geld geht.
Das geht vielleicht in einem Dorfaktienclub, wo man sich die Türklinke in die Hand gibt.

Probleme gibt es bei diesem Konzept noch genug, hier müsste jeder mal seine Ideen/ Bedenken einbringen, die du dann ausarbeiten solltest
Da ich selbst Interesse an einer solchen Vorgehensweise habe und ganz deiner Meinung bin, dass man meist als Kleinanleger der Trottel ist, würde mich interessieren, wie weit dein Kozept schon fortgeschritten ist und wieviel Teilnehmer sich schon bei dir gemeldet haben, die mitmachen würden bzw. die Höhe der einsetzbaren theoretischen Summe.
Oder hast du dieses Projekt schon aufgegeben???
Könntest du dieses mal hier veröffentlichen?

Danke im voraus und viele Grüsse!!