Forschung-Entwicklung € 65Mio - Verwaltung € 39,7 Mio - es stinkt zum Himmel - 500 Beiträge pro Seite

[balIaX]

Die Kosten für Forschung und Entwicklung betrugen EUR 65 Mio. Diese beinhalten im wesentlichen die Kosten für die Entwicklung des CL 160 und die Herstellung des CL 75 AirCrane sowie Investitionen in die Werfthalle.Die allgemeinen Verwaltungskosten betrugen EUR 39,7 Mio.(dpa)


Da ist wohl noch Erklärungsbedarf notwendig.

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[Artwit]

@ballax

Na was verstehst du denn jetz schon wieder nicht?

Gruß Artwit

[LarryLos]

@ artwit

man muss verständnis für balla haben, er ist kein CL-aktionär. er will keine erklärungen, er will nur ein bisschen beachtung.

[Artwit]

@LarryLos

Tja, bin ganz deiner Meinung!

Gruß Artwit

[Alterego20]

@ballax: das kannst du doch hier nicht diskutieren, aber da man die schönfäberei und das versatzvokabular kennt (der firma) kann man die erklärung auch selber dichten: innovation, neuartiges logistikkonzept, internationalisierung, risk-sharing, lead-user agreements, investitionen, technolgische revolution, globalisierung, marketingkonzepte, marktforschung .... unsw unsf, ergänzbar um alles das nebelig und teuer klingt.

übersetzt heists: "die illusion nicht versiegender geldquellen"

die spannung: wann wird zum ersten mal von kostenkontrolle, verschlankung, reorganisation oder ähnlichem gefaselt.

es ist schlicht unfassbar, das eine firma die für jahre geld braucht jetzt auf finanzierungskonzepte für zeitabschnitte von 4 Monaten rechnet. aber mehr war wohl nicht drin.

grauenvoll, leider

[GermanGoody]

Ich meine: hier füllen sich v.Gablenz und seine Abzockerfreunde ihre Taschen.

Gruss gg

[Hajoseb]

Ist zum Glück nur deine ganz persönliche Meinung.

(DüKaZ zählen nicht !)

Die Inhaber der Firma (Aktionäre) denken anders

Also langweile uns nicht weiter ...

[Hajoseb]

Und die Meinung Aktionäre ist das einzige was zählt !!!!

[Suppenkasper]

Kauf Dir ein paar CL-Aktien und verlange Aufklärung oder versuche es mal mit etwas Nachdenken:

ca. 250 Mitarbeiter, grob geschätzte 100 TDM Personalkosten p.a. und Nase und dann kommst Du schon auf 25 Mio. DM.

[Alterego20]

fast 500 Mitarbeiter insgesamt und man rechnet nicht mit einem durchschnittsbrutto sondern mit den kosten die einem arbeitgeber entstehen und dazu gehört ne menge mehr, also rechne mal lieber mit 150 oder 180 TDM pro mitarbeiter (da sind noch schulungen büro heizung dienstwagen und overhead drin und diese zahlen sind nicht mal hoch - bei dienstleistern kann man locker mit > 200 TDm auch als durchscnitt rechnen, aber hier haben wir ja auch ein paar handwerklich arbeitende in brand).


???????? willst du sagen 50% der mitarbeiter in der verwaltung??????????? soch wohl nicht ernsthaft????

[GermanGoody]

@Hajosepp: "Und die Meinung Aktionäre ist das einzige was zählt !!!!"
Menst Du das Ernst?
Gruss gg

[balIaX]

Hajosepp: "Und die Meinung Aktionäre ist das einzige was zählt !!!!"
GG: Meinst Du das Ernst?


Ja, das meint Hajosepp bestimmt. Ich stelle mir gerade die HV vor.

Ein durchgeknallter Gablenz schreit

"Wollt ihr das totale Luftschiff? 1000m - 36 Motore - 500 Tonnen Zuladung?" und die 10.000 Aktionäre schreien -JA-

irgendwie schon gruselig, meint

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[Hajoseb]

Und was hat deine Aussage mit "Und die Meinung Aktionäre ist das einzige was zählt !!!!" zu tuen

Denk lieber erst mal nach, bevor du so einen Müll schreibst !!!

[GermanGoody]

@Hajosepp: es sollte doch um das Projekt gehen?
Oder?
Es geht um die vollen Taschen von CvG, um Deine Slebstwahrnehmung. Aber doch nicht um das Projekt. Euch doch nicht.

Manchmal habe ich den Eindruck, die CL-ler sind alle irgendwie korrupt. Auch die, die hier posten.

Gruss gg

[Hajoseb]

Von dir kommen ja auch keine Aussagen zum Projekt, nur zu deinem Neid-Problem gegenüber CvG.

Aber erkenne endlich, daß du der Einzige bist, der dieses Problem hat.

Wenn es dir in deiner psychischen Belastung, durch dein Versagen bei MBX, hilft, es immer weider zu wiederholen, dann wiederhole dich ruhig weiter, wundere dich aber nicht über die gelangweilten Antworten.

Mfg Hajoseb

P.S. Schau doch mal in den Gelben Seiten nach einem geeigneten Psychiater für deine persönlichen CL-Probleme.

Eventuell kann dir dann noch besser geholfen werden

P.S.S. Das sollte keine Beleidigung, sondern ein Hilfeversuch sein.

[GermanGoody]

HAjosepp: warum sollte ich ein Problem damit haben, dass sich der Vorstandsvorsitzende eines Unternehmen, an dem Du Aktionär zu sein vorgibst, sich selbst bereichert?
Das ist ein Problem des Unternehmens, seiner Zukunftschancen und all jener Aktionäre (so weit sie es geblieben sind), die einen Betrüger als Vorstandsvorsitzenden haben wollen.

Ich habe kein Problem mit einem Vorstandsvorsitzenden in einem Unternehmen, an dem ich nicht beteiligt bin.
Ich finde es nur schade, dass eine technische Innovation, die schwierig aber nicht unmöglich ist, der Profitgier ihrer Führungskräfte geopfert wird.

Aber damit hast Du sicher kein Problem.

Gruss gg

[TheCooolman]

Ich bin im Prinzip ein Freund der Idee.
Hatte mal Aktien.
Dann kam eine Einladung zur Einweihung des Hangars :
Preis für die Besichtigungs-Karte 120 DM ohne Mampf.
Habe am nächsten Tag die Aktien versemmelt.
Und das ist gut so.
Diese geldgeilen Arschgeigen vom <Management> sollen erstmal auf
dem Boden der Tatsachen landen.
Dann werde ich weiter diskutieren...

[buntstift96]

@all:

Kann mir mal irgendjemand der Möchtegernbilanzprofis hier mal erklären, was denn nun an den 39,7 Mio. Verwaltungskosten schon wieder verwerflich sein soll??

Wisst Ihr überhaupt, was da alles dazugehört? Meines Wissens bestehen die unter anderem aus Personalaufwendungen, Marketingkosten, Miet- und Leasingkosten, Abschreibungen, Fremdleistungen, ....

Hat von Euch überhaupt irgendjemand den Geschäftsbericht gelesen?
Wohl kaum. Es sieht so aus, als ob hier einfach Zahlen in den Raum geworfen werden, und dann irgendwelche Leute beschuldigt werden, sich zu bereichern.

Auch wenn es germangoody und co. noch 200 mal widerholen: Tatsache ist und bleibt, dass der Vorstand von Cargolifter für die Entwicklung des Unternehmenskonzeptes und den Aufbau des Konzerns 1,715 Mio. Aktien (= 6 % der Firma) zum Nennwert erhalten haben.
Das wird nicht mehr und nicht weniger verwerflich, wenn das täglich widerholt wird. Also was soll der Schwachsinn?
Wenn das jemand nicht gefällt, so ist das sein gutes Recht, und es ist auch sein gutes Recht, dies hier zu posten, aber ich muss mich dann doch fragen, warum das jemand fast täglich widerholt, und zwar nicht den objektiven Sachverhalt, sondern verpackt in die verleumderische Behauptung, da hätte sich jemand 50 Mio. Mark in die Tasche gesteckt, und dann wurde auch noch monatelang behauptet, die hätten diese Aktien längst verhökert, was eine eindeutige Falschaussage ist.

Warum beschäftigen sich die vorgeblichen Schützer der Kleinaktionäre eigentlich nicht mit den ganzen Abzockerfirmen am NM, wo sich die Altaktionäre meist über 50 % der Aktien zugeschustert haben, und dann an Familienmitglieder verschoben haben, damit man sie unerkannt versilbern kann.
Das scheint hier komischerweise keinen zu stören. Jedenfalls habe ich von den ganzen Schreiberlingen hier noch nie was gelesen in den zugehörigen Threads.

Das musste ich jetzt doch mal wieder loswerden, auch wenn hier mittlerweile jegliche vernünftige Diskussion von Dummschwätzern längst unmöglich gemacht wurde.

MfG
buntstift

[blaubohne]

Hi!

buntstift schrieb:
> Wisst Ihr überhaupt, was da alles dazugehört? Meines Wissens bestehen die unter anderem aus Personalaufwendungen,

Zumindest was die Personalkosten angeht: Sie stecken _teilweise_ da drin. Aber eben auch nur teilweise, denn Personalkosten sind auch in den F&E drin (laut Geschäftsbericht, S. 77). Da die Aufteilung da nicht aufgeschlüsselt ist, ist zumindest mir unklar, ob die 39,7 zum `grossen` Teil Personalkosten sind oder eher andere Aufwendungen. Und - ja! - ich wuerd`s schon gern wissen ;-)

Gruesse!

[buntstift96]

Hallo blaubohne,

schön, dass hier doch noch jemand an Fakten interessiert ist, und sachlich postet.
Du hast natürlich recht, aber genauere Details über die allgemeinen Verwaltungskosten findest Du auch, nämlich auf S. 79 des GB.

Gruss
buntstift.