Silberzertifikat der ubs - 500 Beiträge pro Seite

[golden nugget]

für alle denen der efektive silberkauf zu teuer und umständlich ist, es gibt ein zertifikat der ubs auf silber bezugskurs 1:1 für eine unze wkn 637503 mit laufzeit bis 2004. cashsettlement bei fälligkeit. zur zeit der beste weg am silberaufschwung teilzunehmen. geht allerdings noch nicht viel um.

[granitbiss]

Gibt nur Sinn, wenn die Dein Silber nicht ausleihen können

[hakunamatata42]

im gegensatz zum goldzertifikat finde ich es gut.
ich habe schon mal versucht bei der SPK silber zu kaufen.
100% aufschlag.?Für münzen.
Mwst.? Bei gold entfällt das größtenteils da steh ich mehr auf das reale.
Für den fall das UBS nicht pleite geht ist es das sicherste und risikoloseste investment des nächsten jahres.
Bei OS kommt man schon manchmal ins grübeln.
Der gewinn wird zwar nicht so sensationell sein.
aber mit guten timing sollte mann 10% risikolos schaffen.
Die fundamentels sprechen für sich und chartechnische übertreibungen sitzt man aus.
ich schau mir das demnächst mal an.Aber für mich ist es bestimmt zu langweilig.doch als empfehlung für konsevative typen OK.

[hakunamatata42]

im gegensatz zum goldzertifikat finde ich es gut.
ich habe schon mal versucht bei der SPK silber zu kaufen.
100% aufschlag.?Für münzen.
Mwst.? Bei gold entfällt das größtenteils da steh ich mehr auf das reale.
Für den fall das UBS nicht pleite geht ist es das sicherste und risikoloseste investment des nächsten jahres.
Bei OS kommt man schon manchmal ins grübeln.
Der gewinn wird zwar nicht so sensationell sein.
aber mit guten timing sollte mann 10% risikolos schaffen.
Die fundamentels sprechen für sich und chartechnische übertreibungen sitzt man aus.
ich schau mir das demnächst mal an.Aber für mich ist es bestimmt zu langweilig.doch als empfehlung für konsevative typen OK.

[Sovereign]

Die Frage ist doch, was so ein Zertifikat im Endeffekt verbrieft....nämlich nur ein weiteres Derivat.
Die UBS rechnet doch folgendermaßen: Für das Zertifikat bezahlt man z.B. 4,50 $.
Die UBS macht mit diesem Geld, dann folgendes Gegengeschäft: Anlage der 4,50 $ z.B. im commercial papers Laufzeit 1 Jahr. Kauf 1 Call Option zu 4,50 $ (für den Fall, daß der Silberpreis steigt). Verkauf 1 Put Option zu sagen wir mal 4 $. Nehmen wir an, der Kauf der Call Option wird aus den Erlös aus der Put Option und den angelaufenen Zinsen finanziert, dann hat die UBS die dargestellte Differenz von 50 cents pro Unze auf jeden Fall als Reingewinn.
Oder meint hier jemand, die UBS hätte wirklich physisches Silber als Deckung der Zerifikate hinterlegt?
Im Grunde kann man eine solche Optionsstrategie auch ohne die UBS durchziehen.

Gruß

Sovereign

[hakunamatata42]

Du magst ja recht haben.
für einen anleger der es aber nicht so komplex mag und vieleicht keine BTG hatt ist das nicht relevant.
Es ist ein einfaches produkt das jeder versteht.Und es ist viel billiger als phy. zu kaufen.

[Sovereign]

@hakunamatata42

Man kann den Zahlungsstrom aus dem Silberzertikat auch ohne Derivate nachbilden:

Kauf z.B. von 1 St. Coeur D`Alene zu 0,7 $
Anlage der verbleibenden 3,70 $ cash z.B. in einen Laufzeitfonds oder einen Zerobond.

Nach 4 Jahren haben die Zinsen in etwa den Kauf der Coeur d`Alene Aktie eingebracht.
Wenn Silber nicht steigt ist Coeur wahrscheinlich pleite, also liegt man +/- Null beim Gesamteinsatz.
Sollte Silber auf 6 $ steigen, dann dürfte Coeur mind. 5 $ wert sein, der Einsatz wäre verdoppelt, das Zertifikat dagegen nur um 33 % gestiegen.
Beim Zertifikat hat man ein Verlustrisiko bei fallendem Preis, bei meiner Konstruktion wäre nur der Einsatz in Coeur verloren.

Gruß

Sovereign

[hakunamatata42]

OK

[talvi]

DIE WELT
Mittwoch, 05. Dezember 2001 Berlin, 23:07 Uhr

Die Scheine sind scheinbar doch beliebt.

Funkelnde Zeiten für Gold
Edelmetall gewinnt als Anlageinstrument wieder an Bedeutung
In schwierigen Zeiten tritt Gold als Krisenwährung aus dem Schatten anderer renditeträchtigerer Anlageformen heraus. So auch jetzt. Zu recht, wie ein Blick auf die Wertentwicklung zeigt: Während die Aktienmärkte im Zwölf-Monats-Rückblick noch immer ein deutliches Minus ausweisen, notiert die Feinunze Gold im Vergleich zum Vorjahr mit einem Plus von rund fünf Prozent.

Der Zugang zu dem gelben Edelmetall als konkretem Instrument des Vermögensmanagements war lange Zeit allerdings so beschwerlich, dass es im Grunde nur für Sammler wirklich reizvoll war, in Gold zu investieren. Dies hat sich mit der Einführung von Gold-Tracer-Zertifikaten durch die Schweizer UBS Warburg geändert (WKN: 574498). Der Wert der Zertifikate spiegelt den in Euro umgerechneten Londoner Kurs der Feinunze Gold wider und ermöglicht somit den aktiven Einsatz im Depot - und dies sowohl für kurzfristig orientierte Trader, als auch für langfristig ausgerichtete Investoren. Noch Anfang der 90er Jahre galt Gold als ideale Depotbestimmung. Fünf Prozent des Vermögens - so die von vielen Banken aufgestellte Regel - sollten in das krisen- und konjunktursichere Metall investiert werden.

Zu den entscheidenden Vorteilen des "Papier-Goldes" im Vergleich zu Münzen oder Barren gehören die einfachere Handelbarkeit, deutlich engere Handelsspannen und die Verwahrung im normalen Wertpapierdepot. "Wir haben vor allem von professionellen Vermögensverwaltern großen Zuspruch erhalten", sagt Markus Koch, Zertifikateexperte von UBS Warburg.

Gold bleibt aber nicht das einzige Edelmetall, in das Anleger einfach investieren können. Inzwischen hat die Schweizer Großbank nachgelegt und auch ein vergleichbares Zertifikat auf den Silber-Preis emittiert (WKN: 637503). Beim Gold ziehen indes andere Banken nach, und so bietet jetzt auch die Commerzbank ein vergleichbares Zertifikat an (WKN: 734506).

Grüße Talvi

[fischli]

@talvi,
wenn ich den Bericht von WELT lese, steigt bei mir wieder der Blutdruck !
Genau das ist es was den Gold/ Silberpreis drueckt - "Papier-Gold/Silver"anlage dient dazu Geld einzusammeln, um damit dann puts zu kaufen. Schoen beschrieben weiter oben bei sovereign, der nur vergessen hat zu erwaehnen, dass der Emittent eines solchen Zertifikats nicht daran interessiert sein kann an steigenden Kursen der Metalle.
Klasse waere es allerdings, wenn das Zertifikat die physische "Auszahlung" von Ag ermoeglichen wuerde (mit geringem Aufgeld) --> dann solten alle Ag freaks kaufen, um zu einem bestimmten Zeitpunkt Auskehrung zu verlangen (hihi).

Noch eine Frage zum ueberlegen:
Warum hat UBS nicht auch ein Zertifikat aufgelegt fuer Platinum(ebenfalls precious metal).

Gruss
fischli

[GF1959]

Werbeaussagen sind das eine (siehe Artikel in der Welt); es lohnt sich aber immer auch mal den offiziellen Verkaufsprospekt durchzulesen. Nachfolgend einige Zitate:

".... Es besteht dann das Risiko des teilweisen oder vollständigen Verlusts des für den TRACER gezahlten Kaufpreises einschließlich der aufgewendeten Transaktionskosten. ..."

"Weitere Wert bestimmende Faktoren ... Zu diesen Faktoren gehören u.a. die Laufzeit des TRACER sowie die Häufigkeit und Intensität von Kursschwankungen (Volatilität) des Basiswerts. Eine Wertminderung des TRACER kann daher selbst dann eintreten, wenn der Kurs des zugrunde liegenden Basiswerts konstant bleibt."

"Handel in TRACER ... Die Emittentin übernimmt jedoch keinerlei Rechtspflicht zur Stellung derartiger Kurse oder hinsichtlich der Höhe des Zustandekommens derartiger Kurse. Vertrauen Sie deshalb nicht darauf, dass Sie die Tracer zu einer bestimmten Zeit oder einem bestimmten Kurs veräußern können."

" Der Einfluss von Hedge-Geschäften .... Es kann insbesondere nicht ausgeschlossen werden, dass die Eingehung oder Auflösung dieser Hedge-Geschäfte einen nachteiligen Einfluss auf den Wert der TRACER bzw. auf die von dem Inhaber der TRACER zu beanspruchende Tilgungsverpflichtung hat."

"In Falle besonderer Marktsituationen, ..., kann es zu zeitweisen Ausweitungen der Spanne zwischen Kauf- und Verkaufskursen bzw. zwischen Kauf- und Verkaufspreisen kommen...."

Kommentar:
- ergänzt und bestätigt #5Sovereign und #10fischli, was ihre Bedenken wg. Hedgegeschäften und fairer Kursfindung angeht. @fischli: TRACER sieht nur Differenzzahlung in Geld vor - keine Auslieferung, wie du hoffst
- erinnert mich an einen Öl-Optionsschein der Societe Generale, den ich neulich hatte. Brentöl stieg teilweise wie verrückt und der OS eröffnete sogar schwächer und bewegte sich anschließend kaum

Was mich allerdings freut ist die Aussage der UBS Warburg (siehe #9), dass es Zuspruch von professionellen Vermögensverwaltern gibt. Das heißt, die denken mal langsam über Edelmetalle nach. Und springen dann wahrscheinlich auf, wenn der Zug ins Rollen kommt.

Also die Frage ist nicht mehr ob, sondern wann explodiert der Preis.

Es grüßt ein noch geduldiger Silberoptimist

GF1959

[TFischer]

....wenn ich mir die Leihraten anschaue, sollte es sehr bald losgehen...!

Gruss

TFischer

[fiesje]

Silver pushes higher in Europe, while gold slips

12/6/2001 11:38:00 AM
LONDON, Dec 6 (Reuters) - Silver pushed its way higher in Europe on Thursday while gold, the usual pace-setter in the precious metals markets, remained on the defensive as prices dipped amid renewed optimism in equity markets, traders said.

"Whilst the economic picture seemingly looks brighter, silver is holding up very well and everything in the market is much tighter. But as the economic situation picks up, conversely gold is lower," one trader said.

At 1635 GMT, spot silver <XAG=> was quoted at $4.23/4.25 a troy ounce, up from $4.21/4.23 at the last close in New York.

Apart from a blip in February 2000 when prices hit a year-high of around $5.50, and also after the September 11 attacks in the U.S. when the market rallied to $4.62, silver has ticked lower for the last 18 months.

But now, silver`s bearish trend looked to have momentarily reversed, traders said -- and a substantial part of the price could be attributed to recent talk of further reductions in copper production, they added.

"The market is more closely linked to the base metals than to precious and so news of production cutbacks in copper can be tied to this prices rise," a second trader said.

Some traders say the industrial metal, which very often tracks the gold market, now has the chance to reach highs around $4.31, as long as optimism about prospects a global economic recovery remains in place.

But once a top is confirmed, silver prices are expected to resume their downward trend and fall as low as $4.05, they say.

GOLD UNDER PRESSURE ECONOMIC OPTIMISM PERSISTS

In gold, despite spot prices briefly sniffing around the $275.00/ounce level around the afternoon price fixing, the metal extended its slide as bearish sentiment swamped the market.

"Gold is now looking to currency moves and the economic hope is now giving it an extra push to the downside," a trader said, referring to renewed hopes of an improvement in the world economic outlook.

"However, there is still a certain amount of buying at the lower prices which is supporting it," he said.

With gold now taking its direction from the foreign exchange markets, the metal found a little respite as the dollar slipped back in the wake of worse-than-expected U.S. third quarter revised productivity and weekly jobless claims on Thursday.

Spot gold <XAU=> was quoted at $274.40/274.90, marginally higher than the $274.00/274.50 seen at the last New York close.

News that Russia`s gold and currency reserves have staged one of their biggest slides in two years had little impact on the market, traders said.

"On its own this news won`t have any real effect on the price," one said, adding he expected the metal to hold close to $275.00 an ounce for the rest of the year.

"Somewhere either side of $275.00 an ounce seems quite reasonable for the last few weeks of the year," a trader said.

PALLADIUM EYES $400 AN OUNCE

In the platinum group metals (PGMs), palladium moved nervously but looked increasingly firm as prices edged closer to the $400/ounce barrier, while players continued to display concern about next year`s supply flow from top producer Russia.

Spot palladium <XPD=> was last at $381.00/391.00 against $368.00/378.00 at the last close in New York.

Russia`s PGM exports have been disrupted by bureaucratic delays in issuing annual export quotas, prompting anxiety among consumers as the year draws to a close. But prices could still nosedive if shipments were resumed as normal, traders said.

Spot platinum <XPT=> was indicated at $453.00/458.00 against $451.00/456.00 at the previous close.

REUTERS

Rtr 11:38 12-06-01


Selector Code: reuco

Copyright 2001, Reuters News Service


Gruss fiesje

[JLL]

Silber-Zertifikate = Papier-Silber!

Nur mal so zum Nachdenken:

Ich denke die vermehrte Ausgabe von Gold- und Silber-Zertifikaten ist nichts anderes, als der relativ durchsichtige Versuch der Banken (hier UBS, andere werden folgen), die aufkeimende Edelmetall-Nachfrage (insbes. Silbernachfrage!) erneut in Papier zu kanalisieren. Wenn sich die Beteiligten über die explosive Konstellation am Silbermarkt bewußt sind - ich denke sie sind sich sehr wohl darüber bewußt - kann hier zumindest ein Teil der Nachfrage vom physischen Material abgelenkt und eingefangen werden und wirkt damit tendenziell nicht mehr preistreibend! Was den Leuten als bequeme Teilhabe an einem Silberpreis-Anstieg verkauft wird, könnte sich wiederum nur als Illusion entpuppen.

Viele Grüße

JLL

[jeffery2]

Aber was will man denn sonst machen, wenn man keine Optionsscheine kaufen will. Physisches Silber ist doch uninterressant wg. des Wahnsinnsspreads. Das ist bei Gold viel einfacher. Leztlich dürften diese Zertifikate doch nur einige wenige kaufen bezogen auf den Metallmarkt. Das mit den paar Zertifikaten weltweit ein grosser Effekt erzielt wird, glaub ich im leben nicht. J2

[JLL]

Es ist schon richtig, der Spread ist wahnsinnig hoch. Aber auch hier sollte man sich überlegen, WARUM der Spread so hoch ist. Es ist ja kein Naturgesetz, dass er so hoch sein muß. Ist es wirklich so, dass Banken den An- und Verkauf von Silber nicht effizienter als mit einem derartigen Spread darstellen können?

Ich denke, der Spread soll dem hochverehrten Publikum doch vor allem eines signalisieren:
"Hände weg von physischem Silber! Das ist vollkommen uninteressant!"

Nachdem die EU die Beutelschneider jetzt schon wegen der Sorten-Gebühren verknackt hat, vielleicht sollte sie sich auch mal der Silbergeschäfte annehmen?

Viele Grüße

JLL

[DBrix]

Leute,
wenn ich Silber verkaufen will, renne ich doch nicht zur Bank!
Bei ebay wird Silber in allen möglichen Variationen verkauft
und die Käufer überschlagen sich mit ihren Geboten!

Nach Weihnachten gibt es dann hoffentlich wieder etwas niedrigere Preise.
Dann werde ich, wie im letzten September, ein paar Kilo einsammeln.
Ganz ohne Märchensteuer...

[JLL]

@DBrix

Nicht alles verraten! ;-)

Viele Grüße

JLL

P.S.: Silber-Lease-Rates bei 9% !!
Na, wer braucht da wohl so dringend Silber?

[talvi]

Wenn ich mir die Umsätze anschaue.Nein,danke.



Grüße Talvi