2002 dürfte ein noch schlechteres Aktienjahr als 2001 werden! - 500 Beiträge pro Seite

[Juergen99]

Fast alle Analysten gehen im Jahr 2002 von steigenden Kursen an den Weltbörsen aus. Das waren die gleichen, die den Nemax dieses Jahr auf 5000 Punkte steigen gesehen haben.
Man muss sich doch nur die KGVs beim Dow Jones, der Nasdaq einmal ansehen. Wieso soll ein durchschnittliches KGV von 30 beim Dow Jones angemessen sein, geschweige denn die astronomischen KGVs bei den Nasdaq Werten.
Der Gesamtwert aller US-Aktien schwankte von 1920-1998 zwischen 40 und 90 Prozent des Bruttosozialprodukts, heute aber sind es 130 %. (Quelle Spiegel , Nr,.51) Eindeutig zu viel.
Ein Dow Jones dürfte mit 7000 Punkten, die Nasdaq bei 1200 einigermaßen fair bewertet sein - was das für den DAX und den Neuen Markt bedeutet, dürfte jedem klar sein.

[TheBrokerbitch]

...und daß du die tiefstände bei allen indizes verpaßt hast und jetzt billig einsteigen willst dürfte doch auch jedem klar sein!

[Juergen99]

Brokerbitch

Nur weil du offensichtlich schwer in den Miesen bist, müssen die Märkte nicht unbedingt wieder steigen.
Die Märkte sind halt fundamental leider immer noch krass überbewertet, aber du gehörst wahrscheinlich auch zu den Jünglingen, die irgendwelche Förtsch-Hotlines anrufst, die dir 200 Prozent in drei Tagen versrprechen!

[Yippi]

@#1Du bist vielleicht ein Spinner!!!
Deine Zahlen sind nicht nur falsch sondern auch Deine Denkweise wie Du diese einordnest.

[Mama Bertz]

"Fast alle Analysten gehen im Jahr 2002 von steigenden Kursen an den Weltbörsen aus"

So ein Schwachsinn! Eine sehr konkretisierte Angabe : Wer sind bitte "Fast alle Analysten " ?

-> "Juergen99" + seine Scharzseherfreunde wahrscheinlich

[Juergen99]

@Yippi

Wieso falsche Voraussetzungen! Wiederleg mich doch mal, wenn du kannst!
Im Herbst 2000, als der Nemax bei 4000 Punkten stand, hab ich in einem anderen board die Meinung vertreten, dass der nemax unter 1000 Punkte fallen wird.
Damals habe ich dieselben Reaktionen gehört.
Klar, wenn man wie ihr offensichtlich schwer in den Miesen ist und verzweifelt auf einen Aufschwung hofft, ist es schwer, den Realitäten ins Auge zu blicken!

[George.W.Bush]

Ich vertraue meinen Erfahrungen. Die haben mich zwar auch nicht vor Verlusten geschützt, aber trotzdem wesentlich besser als der Index und die meisten Fonds.

Und irgendwann ist alles zu Ende, auch die Rezession. Und statistisch dauert sie halt nur 11 Monate im Durchschnitt. Wenn man erst kauft, wenn alle sicher sind, ist es zu spät. Wäre zu einfach. 2002 wird ein schönes Börsenjahr.

[Younga]

Schade, Juergen 99! Du scheinst zu den Loosern seit September zu gehören. Tut schon weh, wenn sich der Markt ( Nemax ) von den Tiefstständen verdoppelt hat und manche Werte sich verfünfachten + und Du nicht dabei bist.

Typischer Fall von persönlichem Pech

[Juergen99]

@george W.

"Irgendwann ist alles zu Ende" - da dürftest du sogar Recht haben!

[TheBrokerbitch]

@jürgen99


...jajajajajajajajajaajajajaajajajajaja...
du kleiner schisser...
förtsch...?...hotlines...?
hääte ich auf diesen angerufen, wäre ich jetzt wahrscheinlich immer noch nicht investiert...genauso wie du!!!!!!hahahahahahahahaahahaha

[TheBrokerbitch]

@jürgen99


...jajajajajajajajajaajajajaajajajajaja...
du kleiner schisser...
förtsch...?...hotlines...?
hääte ich auf diesen angerufen, wäre ich jetzt wahrscheinlich immer noch nicht investiert...genauso wie du!!!!!!hahahahahahahahaahahaha

[TheBrokerbitch]

@jürgen99


...jajajajajajajajajaajajajaajajajajaja...
du kleiner schisser...
förtsch...?...hotlines...?
hääte ich auf diesen angerufen, wäre ich jetzt wahrscheinlich immer noch nicht investiert...genauso wie du!!!!!!hahahahahahahahaahahaha

[Mama Bertz]

Warte noch immer auf Deine Konkretisierung von "Fast alle Analysten"... ziemlich laue Argumentation!

Hätte ich aber auch nicht anders erwartet.

[Juergen99]

@Younga

Natürlich bist du wie 90% der Anleger genau am Tiefpunkt im September eingestiegen. Gratuliere!

[xenia1245]

grüss euch,

ohne hier etwas herauf zu beschwören - die teifststände müssen wir noch nicht gesehen haben. ich rechne mit rückgängen im dow bis um die 7000, naz bis 1100 1400 ( situationsabhängig) für 2002 / 2003.

x.

[Juergen99]

@Brokerbitch

Erklär uns doch mal konkret deine Anlagestrategie!
Welche Aktien hast du zur Zeit! (außer Lobster, Micrologica, EM.TV, Intershop, Brokat)

[Juergen99]

@Mama Bertz

Dass offensichtlich fast alle von steigenden Kursen ausgehen, siehst du am besten an den gereizten Kommentaren der User hier!

[Younga]

Danke Juergen99!
Leider habe ich nicht den Tiefpunkt erwischt, sondern bin an dem ersten Handelstag nach dem bedauerlichen Unglück eingestiegen. Das war doch ein mustergültiger Selloff. Wer hier nicht einstieg, ist es selber schuld. Eine Siemens bei knapp über 40 Euro, eine Daimler bei knapp über 30 Euro, eine Hewlett Packard bei 17..

Aber nach Deinem Szenario, Juergen99, dürften wir ja bald wieder Kurse in diesen Bereichen sehen. Viel Spaß beim Warten!

[TheBrokerbitch]

meine strategie...?!
über die würdest du sicher gerne einiges wissen...;-=
denn auf diese art und weise würdest du auch mal geld verdienen an den finanzmärkten...
das börsenjahr 2001 war doch gar nih so schlecht...
für mich zumindest nicht...und, was die wertentwicklung für das nächste jahr anbetrifft, weiß ich genauso wenig bescheid wie du...doch wenn du mal die aktuellen nachrichten verfolgst, dann deutet viel auf eine wirtschaftliche erholung...

über meine strategie werd ich mich hier nicht auslassen..
eines solltest du aber nie vergessen..
egal , wie teuer oder billig die börsen jetzt sind...man kann mimmer geld verdienen...!

und falls du wissen willst, welche werte ich vom neuen markt favorisiere, informier dich doch mal genauer...
für mich zählen auch in diesem segment titel mit einem niedrigem kgv und guten wchstumsperspektiven...

[Juergen99]

@BrokerBitch

Du bist ein blöder Schwätzer, der offensichtlich voll in den Miesen steckt, sonst würdest du uns mal deine Aktienpositionen verraten.
Aber natürlich hast du auch wie jedes Jahr auch in diesem Jahr mehrere hundert Prozent verdient - eine Kleinigkeit für dich!

[Mama Bertz]

@Juergen99

Gut: Wenn Du mit "Fast alle Analysten" die User im Board meinst, dann ist Dein Eröffnungsposting noch lächerlicher und überflüssiger als ich ursprünglich gedacht habe.

Danke für Dein Eingeständnis, das erspart uns allen Zeit

[Yippi]

@Jürgen99
Es ist sicher richtig opjektiv zu bleiben, egal wo der Markt sich gerade befindet.
Was die Deine Aussichten für die nähere Zukunft angeht so muß man sagen, daß Wirtschft von den Klein und Mittelbetrieben gemacht wird.Von denen jedoch ist nur ein bruchteil an der Börse.Wenn es denen einigermaßen gut geht hat man keine Ängste das die Wirtschaft in die Kriese rutscht.Demzufolge wird der Aktienmarkt auch nicht Böse ins Minus rutschen.Das schlimmste haben wir hinter uns.

[TheBrokerbitch]

mehrere 100%...

du kleiner naiver spekulant...
100%...wer mit solchen erwartungen in die börse investiert, kann meiner meinung nach nur verlieren...
100% wertzuwachs strebe ich in einem zeitraum von knapp 5 jahren an...
denn wenn ich in diesen abschnitten mein geld immer vedoplle(was ja 100% wären...)dann hab ich ne solide grundlage für mich geschaffen...oh man...was bin ich froh, daß es so menschen wie dich immer wieder gibt...die sind es nämlich die, die meine wertein 18 monaten zu erheblich deutlicheren kursen kaufen werden...danke lieber gott!

[Juergen99]

@Brokerbitch
Du bist hier doch der größte Dummkopf:
Hast Caatoosee und Lobster empfohlen!

[Younga]

@brokerbitch

... und die an uns auf den Tiefstständen in Panik verkaufen. Danke Juergen99!!!

[BenjaminGraham]

@ Juergen99

Was soll das Geschrei? Analysten haben unrecht, Banken haben sowieso unrecht, Anleger haben unrecht. Trotzdem lässt sich in jedem Jahr Geld verdienen.

Du klingst wie Roland Leuschel (kennt den eigentlich noch einer?). Jedes Jahr die selbe Leier: Aktien sind zu teuer, Gold ist zu billig, Anleihen müssen her. Alle Jubeljahre behält er sogar recht. Aber reich wird der nie.

Vielleicht sollten wir mal (sinngemäss) Kostolany zitieren: "Die Börse ist der Hund, die Wirtschaft das Herrchen. Mal rennt der Hund voraus, mal hinterher."

Im Augenblick rennt er schon mal ein gutes Stück voraus. Das muss aber bei der derzeitigen Situation nix heissen. Erst in ein paar Jahren wird es wieder kritisch.

Also: Stay long, stay happy, get rich!

Gruss,
Ben

[alZaghal]

zum einen:

"@Mama Bertz

Dass offensichtlich fast alle von steigenden Kursen ausgehen, siehst du am besten an den gereizten Kommentaren der User hier!"


zum anderen:

"@BrokerBitch

Du bist ein blöder Schwätzer, der offensichtlich voll in den Miesen steckt..."


Sehr überzeugend, lieber Jürschen......

[Dr.Hannibal_Lecter]

@Jürgen99
Ich erinnere mich genau im letzten Jahr um diese Zeit ähnliche pessimistische Kommentare für das
Börsenjahr 2001 gelesen zu haben. Die Qualität der Gegenargumente war auf einem vergleichbar
niedrigen Nievau wie in diesem Thread („Einstieg verpaßt..."," Hahaha!", „Kleiner Schisser.."). Ich rechne
also mit dem Schlimmsten.

Solange diese Börsensäuglinge sich der Illusion hingeben, mit ihren Taschengeldeinsätzen am großen Rad mitdrehen zu können, ist die Überbewertung im Aktienmarkt noch nicht vorbei. Nemax bei 600? Nett! !

2002 wird ein für manche ein äußerst "interessantes" Börsenjahr.

Hoch8ungsvoll

Dr.Lecter

[TheBrokerbitch]

lobster hab ich nie empfohlen...wahrscheinlich bist du noch viel dümmer, wie du scheinst...schau mal in den thread du sackgesicht...
eien caatosse hab ich schon bei emission erhalten, die dann bei der intelwarnung letztes jahr verkauft, genauso wie andere technologietitel...
bin bei diesem wert erneut eingestigen, weil ich den für ziemlich zukunftsträchtig halte...im gegensatz zu dir , hab ich den einen oder anderen vorstandsvorsitzeden auch schon mal kenengelert....da ich aus bw komme , ist es kein problem caatoosee cerantwortliche zu finden und mit ihnen ein paar nette worte zu tauschen...


zu lobster....
bei den guten zahlen von emulex,qlogic,jnic war es ja kein wunde, daß die aktie abhob...leider hab ich sie nie besessen..ich setz auf marktführer...aber lern mal bitte lesen du säckel!

[megaschotte]

Was sollen diese gehässigen Stänkereien?

Fest steht: Wer nach dem 11.09. in bewährte Werte eingestiegen ist, wird vielleicht nicht sofort, aber spätestens Ende 2002 eine reiche Ernte einfahren. Es schwirrt so viel Kapital und Liquidität (Fonds!!!) herum, dass eine rege latente Nachfrage vorhanden ist. Mag sein, dass es nochmals runter geht. Dann können vielleicht auch die Zauderer auf den fahrenden Zug aufspringen.

Wenn aber - wie die Miesmacher behaupten - der Weltuntergang bevorsteht, dann ist es mir persönlich auch gleichgültig, ob mein Depot über den Jordan geht!

[Younga]

@all

Wer Matchnet zum Kauf empfiehlt und gleichzeitig auch noch die Priorbörse liest, kann ja nicht mehr ganz dicht sein

-> Thread: Matchnet - vom Skeptiker zum Käufer!

Naja, Juergen99: Da hast Du ja wenigstens nur 60 % verloren, da gab es noch Schlimmeres in diesem Jahr:

[DerMusiker]

Jetzt hört doch mal auf, Euch gegenseitig anzugiften.

Was das "fast alle Analysten" angeht, so hat Jürgen99 cum grano salis recht.
Ich könnte mir jetzt die Mühe machen und in mehreren Boards herumkramen, um "Expertenstimmen" zu dokumentieren, aber das ist mir jetzt einfach zu aufwendig. Wer z.B. NT-V schaut, diesen Sender für den kleinen Fritz, kann es jedenfalls bestätigen.
Ganz vereinzelt hört man hier und da mal "natürlich könnten wir die bisherigen Tiefststände noch einmal testen", aber bevor der Hörer Zeit hat, sich zu wundern, kommt die Fortsetzung: "aber das Schlimmste dürfte überwunden sein". Natürlich ist das die windelweiche alles-ist-möglich-Rhetorik, doch von einer wirklichen Talfahrt, die bevorsteht, ist kaum jemals die Rede.

Besten Gruß

[chiefnief]

tach @ll....

möchte mich gerne an dieser disku. beteiligen...

aber ohne angemacht zu werden...

so schlecht ist die these von jürgen nicht, weil :

1.das PC-RATIO war an den letzten tagen hoch, obwohl der DAX ständig gefallen ist

2. selbst cohen (staranalyst + "guru" von goldmann) sieht einen DOW bis ende/anfang 2002 / 2003 bei über 11.300

3. der 11. september ist zwar erfast, ABER KEINER!!!! weiß die wirtschaftlichen folgen dadurch.

4. die zinssenkungmaschiene hat im mom nicht funktioniert,
normaler weise steigt eine investionsbereitschaft nach ca 6 monaten, bzw wirkt sich auf die märkte aus.

nur nach 11!!!!! zinssenkungen ist davon nicht viel zu spüren. === > es wird U.U. noch einmal um 0,25 gesenkt... dann sollte aber schluß sein. außer es gibt eine angestrebte nullzinspolitik ( m.m unwahrscheinlich)

nur was ist, wenn keiner kredite aufnehmen will..... bzw. keiner investieren (also sacheinlagen)

5. noch nie waren so viele pleiten wie in diesem jahr

6. noch nie so wenig gewerbneuanmeldungen wie in diesem jahr.

der markt (besonders der NEUE) hat noch keine richtige bereinigung erfahren.

und zur technik
solange eine boden nicht bestätigt ist, ist es kein boden...
m.a.w. wir haben ein sellout erlebt, danach eine megarally, aber es hat sich fundamental nicht viel verbessert.

nur weil (beispiel) INFINION mehr als 100 % seit LOW gemacht hat, heißt das nicht, daß die geschäfte 100% besser laufen als voher.

die wirtschaft ist schwach. eine börse zeigt die (erhoffte) zukunft. was ist aber, wenn die zukunft genau so wie die relatät ist, dann werden die märkt sich danach richten müssen.

und eine resezzion ist dann, wenn 3 x in folgen kein/oder gleiches WACHSTUM vorherrscht.

also ich wäre vorsichtig, mit den ausagen, daß der markt AUF JEDEN FALL STEIGT....dies haben einige im März 2000 auch gesagt...

ich hoffe, dies regt die sachliche DISKU. ein wenig an...


good trade @ll

[Juergen99]

@chiefnief und Hannibal Lecter

Das sehe ich genauso!

@Younga
Bei Matchnet habe ich einen durchschnittlichen Einstandskurs von 1,62!

@Brokerbitch

Wer bei einer Pleitefirma wie Caatoose von einer "1000%-Chance" spricht, hat weniger Verstand als Harald Juhnke! So und jetzt renn morgen wieder auf das Sozialamt, um deine STütze abzuholen!

[TheBrokerbitch]

@Jürgen99


wer hier verstand hat oder nicht, steht doch gar nicht zur debatte...
ich weiß zwar nicht, wie du deine schlüsse ziehst, doch find ich die schon sehr bemerkenswert...

ich zitiere den genauen wortlaut deiner irrationalen behauptungen...

#3...Nur weil du offensichtlich schwer in den Miesen bist, müssen die Märkte nicht unbedingt wieder steigen
#20...Du bist ein blöder Schwätzer, der offensichtlich voll in den Miesen steckt, sonst würdest du uns mal deine Aktienpositionen verraten.

---->...hier gefällt mir der ausdruck "offensichtlich" sehr gut...wie leitest du denn diese behauptung aus meinen worten her?

ich hab da jetzt mal 2 thesen, was deine person betrifft...

a)...entweder du bist ein psychologe und wahrsager oder
b)...ein naiver spekulant mit dem horizont, dessen größe
vergleichbar ist mit der größe eines ARSCHLOCHS...
darüberhinaus bist du der deutschen sprache nur
bedingt mächtig, wobei ich bei dieser
betrachtung besonders den
sprachgebrauch in den vordergrund stelle...
hinzu kommt ein pfegelartiges, anstandloses verhalten
gegenüber einer "DAME"...


...ob und waru ich caatoosee für aussichtsreich halte oder nicht, werde ich dir jetzt nicht näher erklären...
reden wir in 18 monaten drüber...als spekulatives investment eignet sich `s ganz gut...
und die 1000%......die brauchen wir gar nicht näher zu beprechen...von marketing uns wie man auf ne gewisse sache aufmerksam macht, hast du in deinem leben auch noch nie gehört, oder...

aber, ich freu mich zu sehen , daß du zu den "mündigen" bürgern
unseres landes gehörst, die auf die meinung von personen, wie dem herrn prior, mehr acht gibst als auf deine eigene...
das bestätigst du mir auch in deinem thread über die thiel logistics, die du wahrscheinlich nie mit gewinn verscherbelt hast...
eines lass dir mal gesagt sein...
über die langfristige kursentwicklung entscheidet in erster linie die fundamentale bewertung der aktie...hinzu kommen als sekundärer faktor so dinge, wie die wachstumsaussichten usw...was uns das im fall thiel sagt, ist, daß es eigentlich egal ist, ob man dann bei 20,22, oder 25€ eingestiegen ist...langfristig wird diese aktie nämlich überproportional an den steigenden börsen partitionieren und überduchschnittliche gewinnzuwächse erwirtschaften...
doch in dn genuß solcher gewinne kommst du gewiss nie, weil du so eine aktie nach 10% kursgewinn wieder verschärbelst...


ich könnte jetzt ewig weitermachen...doch bin ich sicher, daß dich der jetzige kommentar schon maßlos überfordert....


in diesem sinne...
daß du immer zu diesen menschen gehören wirst, die mir aktien billig zuspielen und teuer abkaufen;-)

[Juergen99]

@Brokerbitch

Caatoosee ist ein alter Ochner-Dummpusch, was du noch nicht gemerkt hast, bist wohl noch nicht so lange an der Börse1
Hier von einer 1000%Chance zu sprechen, zeugt nicht gerade von Intelligenz.
So und jetzt mach schön Hausarbeiten, räum dein Zimmer auf, vielleicht erlauben dir dann deine Eltern heute Abend mal bis 21 Uhr aufzubleiben.
Mit Caatoosee hast du bestimmt in den letzten Wochen einiges verdient!

[TheBrokerbitch]

....du hast gar nichts verstanden...
solchen leuten wie dir sollte man


- die erlaubnis entziehen hier schreiben zu dürfen
- das wahlrecht aberkennen
- den führerschein wegnehmen
- nicht erlauben über irgendwelche kreuzungen ohne
fußgängerüberweg zu laufen
- etc.

denn du bist so beschränkt, daß du primitivste texte nur mit sehr großer mühe lesen und kaum verstehen kannst...!

ich kam gerade drauf was die 99 hinter deinem namen bedeutet...
99% VERLUST...und das wahrscheinlich jedes jahr...als grundlage hierfür dient das von die jährlich neu investierte geld...und rate mal wer dein geld in seinen taschen trägt und sich damit ein supernettes leben ermöglicht...

oh mannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn...

[Juergen99]

@Brokerbitch

Caatoosee und Lobster sind deine Empfehlungen, ha ha ha, das sagt doch alles über deinen Börsen"verstand"!
Alle hier wissen das, dass du offensichtlich von Börse keine Ahnung hast.
Deine durchgeknallten REaktionen zeigen doch nur, dass ich bei dir einen wunden Punkt getroffen habe - offensichtlich bist du mit deinem Depot derart in den Miesen, dass du verzweifelt hoffst, dass es nächstes Jahr endlich aufwärts geht und du vielleicht noch ein paar Mark retten kannst. Na ja, mit 3000 Mark brutto, mit einer abgebrochenen Gesamtschule wie du führt man halt ein eher klägliches Dasein und ist immer wahnsinnig neidisch auf die, die es geschafft haben.
Vielleicht solltest du auch mal an einer Volkshochschule deine Rechtschreibkenntnisse verbessern, vielleicht findest du dann ja Arbeit. Versuch es doch mal bei der städtischen Kanalreinigung, die suchen immer solche qualifizierten Bewerber wie dich!
Ich hoffe, dir mit meinen gutgemeinten Ratschlägen weitergeholfen zu haben und verbleibe mit freundichen Grüßen
Dein
Juergen 99

[TheBrokerbitch]

...es macht mir echt richtig spaß mich mit dir zu beschäftigen...deine primitivität ist einzigartig...
wenn du mir zeigen kannst in welchem thread ich lobster empfohlen hab, werde ich jegliche diskussion mit dir einstellen..
du trifftst bei mir überhaupt keinen punkt...höchstens meine lachmuskeln werden durch deine unhaltbaren behauptungen ein wenig beansprucht..
daß du dich jeder logischen diskussionsgrundlage entziehst , nie dirket auf sachen eingehen kannst die ich dir schreibe, schätze ich deinen iq auf max 3...
und dieser bewchreibt natürlich nur die analytische intelligenz...
von der emotionalen intelligenz, will ich hier gar nicht anfangen...
du denkst aus meinen antworten gewisse schlüsse auf meine soziale stellung ziehen zu können...man du muß zwische den beiden ohren ein vakuum besitzen, was noch nie von einem menschen vorher in dieser art besessen worden ist...

dein kommentar "Alle hier wissen das, dass du offensichtlich von Börse keine Ahnung hast."...war der beste von allen...

kannst du auch mal anhand von argumenten und beispielen argumentieren...oder hast du das nie gelernt?


eigentlich sollte ich dir wirklich meine strategie verraten..
dann könntest du dir mit dem erstmals gewonnenem geld, kurse beim psychologen leisten....der würd dich nämlich erst einmal im kopf von deinem verlierer-image befreien...


komm...geh spielen...wieviel geld hast du heute schon wieder verloren..oder nicht ge´wonen weil du mal wieder nicht dabei bist...

ciao!

[TheBrokerbitch]

@Jürgen99


hi du kleiner pfurz...die märkte laufen dir fort...
du hättest schon wieder mindestens 5-7% erzielen könnne hättest du investiert....

[Juergen99]

Ihr könnt mich beschimpfen, so viel ihr wollt:
Die Märkte sind nach wie vor gnadenlos überbewertet.
Nur naive Träumer glauben immer noch, dass die guten alten Zeiten am Neuen Markt mit exorbitanten Kurssprüngen zurückkommen werden. Doch diese Zeiten sind endgültig vorbei.
Mich erinnert dies an sentimentale Klassentreffen: Man beschwört im Suff die guten alten Zeiten!

Die Banken haben in der Boomphase des Neuen Marktes den größten Schrott zu völlig überteuerten Bewertungen an den "Mann" gebracht. 70% der am Neuen Markt gelisteten Firmen dürften in den nächsten 10 Jahren pleite gehen.
Nur 30-40 Firmen taugen überhaupt etwas.

[Juergen99]

Und weiter geht die Rallye am Neuen Markt!

[Juergen99]

Die Fonds haben vom Neuen Markt die Nase gestrichen voll - die Kleinanleger sitzen auf horrenden Verlusten, wer will denn den Neuen Markt nach oben ziehen. Richtig : Niemand! Die Story " Neuer Markt" hat sich erledigt. 30- 40 Firmen taugen vielleicht etwas, der Rest wird in 5 Jahren eh nicht mehr da sein. Der Nemax dürfte in diesem Jahr im Bereich 600- 1400 Punkten schwanken. 90% der gelisteten Firmen werden ihre historischen Höchststände nie mehr sehen.

[Juergen99]

Wenn man die exorbitant hohen KGVs einmal ansieht, dürfte der Dow Jones bei etwa 6000, die Nasdaq bei 900 und der Neue Markt im Bereich von 600 Punkten einigermaßen fair bewertet sein.

[Juergen99]

Bald ist der Nemax wieder dreistellig und dann drohen neue Tiefststände, der Neue Markt - ein Fass ohne Boden!

[Dr.Hannibal_Lecter]

(pssst...) Juergen99 (psst..)
Mal unter uns: die letzten 5 Postings hier waren von Dir.
Selbst unser talentierter Marktexperte „Broken Bitch" hat in letzter Zeit nichts mehr von sich hören lassen...

Oh, welch tragischer Verlust für diesen Thread... und Du böser Pessimist/übler Basher hast ihm den Spaß an der Börse verdorben!!!

Bemüh Dich also doch bitte in Zukunft um eine positive Ausdrucksweise:

Zum Beispiel:
Statt

„90% der gelisteten Firmen werden ihre historischen Höchststände nie mehr sehen"

besser so:

„10% der gelisteten Firmen könnten ihre historischen Höchststände vielleicht wieder sehen"



Dr.H.Lecter

[TheBrokerbitch]

...das kann ich mir leider nicht länger ansehen...
..."Broken Bitch"..."talentiert?!"

...broken...das kann ich beim anblick meines depots zum glück nicht sagen...
..talentiert bin ich,was die anlage in aktien betrifft leider nicht..aber erfahrener wie mavh anderer...zumm gewinnemachen langt es ganz gut

...meine werte liegen zwar nicht mehr alle so dicke im plus, wie zu beginn der auflage dieses threads, doch gibt es ja derzeit schon wieder die möglichkeit relativ günstig an gewisse werte ranzukommen...
ich favorisiere für meine langfriststrategie, zu der keine caatoosee gehört (bemerkung für jürgen99) immer noch dieselben Aktien wie vorher...
sie mußten zwar einiges an kursverlusten verkraften, doch erwies sih mein einstiegspunkt doch schon als sehr gut...solten die Aktien wieter fallen, freue ich mcih darüber...denn auch wenn ihr das nicht so shene werdet..ich denke wir befinden uns gerade ion einer konsolidierung und nicht in einer korrektur, die uns an die alten tiefstände führen wird...ich kauf bei fallenden indizes gern nach...ob das jetzt nemax werte sind oder nasdaq,easdaq oder euro-stoxx, dow jones oder dax werte...schnäppchen git es immer...
aber denkt ruhig, es wird weiter fallen..ihr werdet nämlcih auch in zukunft zu der gruppe von aktionären gehören,die jeden trend verpassen und die immer dann auf einen zug aufspringen,. wenn dieser schon längst den größten teil seiner "strecke" zurückgelegt hat...

[TheBrokerbitch]

...euer Pessimismus wäre das letzte Jahr richtig gewesen...doch die konjunkturelel erholung zeichnet sich ab und scheint nicht mehr fern...schaut doch mal auf die letzten wirtschaftsdaten....

außerdem solltet ihr als langfristanleger auf folgenden artikel wert legen:


05.02. 13:18
Finanzminister: Wachstumsphase von über 5% ?
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Finanzminister Paul O´Neill erwartet ein höheres Wachstum als von vielen bisher angenommen wird, wie er der London Times in einem Interview mitteilt.

Der Budget Vorschlag von Präsident Bush legt ein Wachstum in 2002 von 0,7% und in 2003 von 3,8% zugrunde, was nach Meinung von O´Neill konservativ ist. In dem Vorschlag sei in den beiden letzten Quartalen 2002 jeweils ein BIP Wachstum von 3,0% eingearbeitet. Er persönlich gehe jedoch von einer möglicherweise stärkeren Erholung mit Wachstumsraten in einigen Quartalen von über 5% aus. Als Motor für den Aufschwung sollen in der zweiten Jahreshälfte u.a. die Investitionen der Unternehmen wieder in Schwung kommen. Ohne den 11 September wäre die USA auch nicht in eine Rezession gerutscht, gibt sich der Finanzminister überzeugt.

Der starke Dollar sei ebenfalls kein Problem, da dieser nur anzeige, dass viel Geld ins Land fliesse - was eher als ökonomische Stärke interpretiert werden sollte. Des weiteren betont er, auch Europa und Japan müssten an der Wachstumsfähigkeit weiter arbeiten. Auf Dauer gehen es nicht, dass die USA der einzige Wachstumsmotor sei.

[Juergen99]

Der Nemax dürfte in diesem Jahr seine Höchsstände schon gesehen haben!

[TheBrokerbitch]

@Jürgen99



und...verschlägt es dir schon wieder die sprache?...schau doch nur mal auf die caatoosee, seit ich sie empfohlen hab...
kaufkurs 1,78 €(Durchschnitt)
aktuell 2,96 €

66% in 3 Monaten...

muß ja eigentlich nr meine gewinne absichern...

und du?

bist du eigentlich investiert?

es gibt immer wieder chancen...man muß sie nur suchen!

[Juergen99]

So, noch einmal schlafen, dann ist der Nemax wieder dreistellig!
@Brokerbitch: Gar keine Beschimpfungen mehr? Was soll ich denn momentan denn kaufen, wenn du so großen Erfolg mit deinen Investments hast.
Ich selber halte momentan am Neuen Markt nur Matchnet und Swing, sonst habe ich noch Puma, Schering .

[TheBrokerbitch]

die beschimpfungen wurden heraufbeschworen...
ich glaube wir sind beide mit unseren mutmaßungen zu weit gegangen...da wir uns in einer etwas schwierigen phase befinden halt ich mich derzeit mit weiteren, größeren investments zurück...
werde aber, nachdem ich sie noch bei 7,95€ verkauft hab, mir wieder eine d logistics ins depot legen...

auch eine articon, werde ich an schwächeren tagen nachkaufen...
eine thiel halte ich im béreich um die 21€ auch für interessant...aber ich halt die d logistics für aussichtsreicher...deshalb kein engagement in thiel...eine kontron sieht zur zeit auch schon wieder schwächere kurse...hier werde ich sicher auch beherzt zugreifen...


als weiterhin spekulatives investment sehe ich die caatoosee...die ich ja beinem kurs von 1,83€ gekauft hab...hier warte ich ab und sicher meine gewinne mit einem stop loss...
denke aber an einen turn around der unternehmung...sind ja fast nachbarn von mir(geographisch)



ansonsten denke ich daß auch ne acg bei ca. 5€ wieder ne sehr gute einstiegsgelegenheit darstellt...
enttäuscht war ich von meinem investment in comroad...hab sie mal für 9,25 gekauft und vor einigen wochen für 8,65 wieder verkauft...wenn sich die behauptungen von bo nicht halten lassen, stellt auch dieser wert für mich ein aussichtsreiches investment dar...


ansonsten interessiert mich dezeit die nasdaq ein wenig mehr...hier gibt es auch noch die ein oder andere technologieaktie die mindestens ein wachstum von 20% anvisiert bei einem kgv von rund 15-20 auf basis der gewinne des laufenden und nächsten geschäftsjahres...


gemeint sind hiermit so werte wie die sybase oder citrix...
beide sehr aussichtsreich uns attraktiv bewertet...es gibt aber auch einige andere...aber dei befinden sich seit einigen tagen auch in meinem depot

[Zoolander]

so NM jetzt hol ich die

[Juergen99]

@BrokerBitch

Mit d.log und comroad scheinst du aber kein glückliches Händchen zu haben, beide verlieren heute 40%.

Der Neue Markt ist halt ein Fass ohne Boden: Vom Nemax50, wo ja angeblich die besten Firmen des Neuen Marktes versammelt sind, düften langfristig vielleicht gerade mal 10 Firmen überleben, beim Nemax All Share dürften dieses Jahr noch mindestens 50 Firmen den Jordan runtergehen.

[TheBrokerbitch]

hallo jürgen99


bin ja am heutigen morgen weder in comroad noch in dlogistics invstiert gewesen.
siehe posting oben...
hab beide schon vorher verkauft...comroad mit einem leichten minus und die dlog mit über 50% gewinn...
die gewinnwarnung von dlogistics kam für mich sehr überraschend...
aber ich denke, daß ich hier bis heute abend wieder investiert sein werde...
zu comroad kann ich nichts mehr sagen...die paar cents verlust, die ich gemacht hab sind lächerlich im gegensatz zu dem was die aktie heute verliert...
das einzige was mir gerade ein wenig sorgen macht sind die netzwerkausrüster im telekommuniaktionssektor...hier hab ich mich beim wtc - anschlag sehr gut eingedeckt...leider sieht es danach aus, daß die tahlsohle noch lange nicht überwunden sein sollte...hier werde ich meine engagements nochmal überdenken...ansonsten schau ich weiterhin auf günstig bewertete unternehmen..
die gewinnwarnung bei dlogistics ist schon ein hartet brocke...vor allem leidet halt mal wieder vor allem die glaubwürdigkeit dessegmentes dran...schaun wir mal


wieso bist du so pessimistisch eingestellt?
10 unternehmen aus dem nemax50?
halt ich für sehr pessimistisch...
vielleicht behältst du ja recht...
meinungen machen kurse , kurse entscheiden über erfolg und mißerfolg...am ende ist man immer schlauer...ich hoffe aber, daß ich mit meinen engagements recht behlalte

[Juergen99]

MOmentan fallen mir nur 14 Titel aus dem Nemax 50 ein, die langfristig überleben können:

Aixtron
BB bio
Comdirect
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Aber das ist eigentlich nicht der springende Punkt: Wenn schon beim Nemax so viele Pleitekanditaten existieren, wie sieht es dann erst beim All Share aus - katastrophal, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Das Segment Neuer Markt wird es in ein paar Jahren nicht mehr geben, da muss man kein Prophet sein - Der Ruf ist unwiederbringlich zerstört, es wird noch massenweise Pleiten geben, und die Firmen, die etwas taugen, werden den Index aus Imagegründen verlassen, um nicht in den Sog der Pleitefirmen zu geraten und ihr Image zu beschädigen.

[TheBrokerbitch]

@jürgen99

muß schon sagen, daß du mit der einschätzung der märkte recht hattest...
KOMPLIMENT...

ich hatte mit der auswahl meine raktien aber ne ziemlich gute performance...
die litt zwar die letzten wochn ungemein, aber durch stop-losses konnte ich oft meine gewinne absichern..

aus das comroad-engagement wird wohl nichts...
die unternehmung kann sich von den kommentaren und vermutungen nicht richtig distanzieren...was bin ich froh , die verluste in kauf genommen zu haben...

die dlogistics liegt, nun als spekulatives investment, in meinem depot(kk3,24€)...hier liegt auch noch eine caatosee, deren gewinne ich mit nem stop absichere...denke aber an eine weiter gute performance...


so...als fazit kann ich nur sagen...möglichkeiten gibt es immer...aber...man darf auch nicht zu schnell zu optimistisch werden...eine anlage in puts wäre mir die letzten monate ie in den sinn gekommen..damit hätte ich wahrscheinlich aber viel mehr geld verdient gehabt...ich denke aber auch, daß sich das engagement langsam wieder richtig lohnt...
schaun wir mal...
muß aber sagen, daß ich deine richtige einschätzung zu den märkten anerkenne...

aber, du darfst nicht vergessen, daß man in jeder situation geld machen kann...!

[Juergen99]

Dass ein Index wie der Neue Markt um 90% fällt, hat es nirgends gegeben, in keiner Bananenrepublik, das ist einmalig in der Börsengeschichte.
Mich wundert es eigentlich, dass noch kein betrogener Kleinanleger auf einer Hauptversammlung Amok gelaufen ist.

[TheBrokerbitch]

@juergen99

bist du schon wieder investiert?
man konnte mal wieder viel gutes geld verdienen

[Juergen99]

Leider scheinen sich meine Befürchtungen zu bewahrheiten!

[Juergen99]

Meine Kursziele von 7000 Punkten für den Dow Jones und 1200 für die Nasdaq sind leider realistisch.

[Juergen99]

und bald dürften meine Kursziele erreicht werden!

[Juergen99]

So, meine Kursziele für den Dow und die Nasi sind erreicht, leider war ich zu optimistisch!

[Hans2000]

Hai Jürgen!

Und -- wie sieht Deiner Meinung nach das Jahr 2003 aus?
Scheinst ja ein ganz gutes Gespühr für den Gesamtmarkt zu haben...

Ich werde noch diesen Monat einige Positionen aufbauen --- obwohl ich mir die Finger ordentlich verbrannt habe ist mir die Zeit mit leerem Depot doch irgendwie zu langweilig!

Gruß Hans2000

[Bomber2]

Hoffe Du hast Deine Vermutung von damals auch richtig zu Geld gemacht

Gruss Bomber2