Trading mit LIFs - 500 Beiträge pro Seite

[nabukodonosor]

Es ist nicht meine Absicht Werbung für LIFs zu betreiben aber ich bin begeistert.
Früher hatte ich mich mit wenig erfolg mit OS rumgeschlagen aber ab jetzt werde ich nur noch LIFs kaufen.

Ich handle nur die LIFs auf den DAX ( die Basis ist nicht der DAX sondern der DAX-Future ). Es gibt auch LIFs auf den NEMAX 50-Future und 29 DAX-Aktien ( Infineon ausgenommen ).

In der kommenden Woche werde ich hier meine Trades zeitnah veröffentlichen.

Es werden immer 1 000 Stück gekauft und die Stop Loss-Marke sind 20 Punkte im DAX-Future.


MfG
nabukodonosor

[casel]

@nabu...:

Ich bin auch begeistert, weil die Preisfeststellungen echt fair sind und es keine Voladrehereien wie bei OS mehr gibt (je nachdem ob die 1. Ableitung des gleitenden Ducrchschnitts positiv oder negativ ist, werden die OS ensprechend höher oder tiefer getaxt).
So ist reales Tracking der Indizes bzw. der Aktien möglich.

Hoffentlich werden nach dem Auslaufen im April 2002 neue LIFs aufgelegt! Meint Ihr, die Chancen dafür stehen gut?

[nabukodonosor]

@casel

Zur möglichen Neuemisionen.

Entscheidend dürften die Umsätze sein:
-durchschnitliche Tagesumsätze im Januar an den Börsen in STU, F , B


596482 DAX Bear ca. 70 000 Stück
596476 DAX Bull ca. 10 000 Stück

596485 NM50 Bear ca. 80 000 Stück


Und es ist klar, dass der grösste Umsatz ausserbörslich stattfindet. Ich handle nur ausserbörslich.

Das sind sehr sehr gute Umsätze und ich denke, dass wir uns bald über noch mehr Auswahl an LIFs freuen dürfen. Mir würde es gefallen, wenn einige Bear-LIFs auf DAX-Aktien emittiert wurden.

Man muss vor allem bedenken, dass die LIFs völlig neue Produkte sind und wurden erst vor zwei monaten emitiert. Bekanntheitsgrad ist noch relativ klein.

[Moseländer]

Was ihr beschreibt ist sehr interessant. Da ich mich bis heute nur mit Aktien und Fonds beschäftigt habe, erklärt bitte einmal, was LIFs sind und wieviele Gebühren bei einem Kauf anfallen.

[nabukodonosor]

@moseländer,

alle Infos über LIFs und LSF findest du unter.


http://warrants.bnpparibas.com/de/

[casel]

@Moseländer:

Siehe http://warrants.bnpparibas.com/de/

Produktbeschreibung:http://www.bnpparibas-warrants.de/files/wz_lif_ausz.pdf

Gebühren: Genauso wie ein stinknormaler Börsenhandel! Nur in Stuttgart noch eine zusätzliche Courtage von 0,8%o...
Entscheidender ist der Spread und der beträgt 3-5 Cents.

@Nabu...
Es gibt schon neue LIFS! Siehe die URL oben!
Laufzeit jetzt 07/2002 *YIPPIE*
Ich bin ABSOLUT BEGEISTERT!

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7.81 € um 9,25 Uhr
DAX-Future 5114 Punkte

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7.64 € um 9,25 Uhr
DAX-Future 5093 Punkte

Verlust 170 € + 20 € Gebühren = 190 €

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7.49 € um 10,03 Uhr
DAX-Future 5085 Punkte

[TheSmiths]

Hi,

was haltet ihr denn eigentlich von den sogenannten
Turbos von ABN. Sind im Prinzip eigentlich
genau das gleich, unterscheiden sich im Falle der
Shorts/Bears dadurch, dass bei ABN KEIN Spread und
KEIN Zeitwertverlust vorhanden ist.

http://abnamro.finanzen.net/kurse/kurse_uebersicht.asp?Rubri…

http://abnamro.finanzen.net/kurse/kurse_uebersicht.asp?Rubri…

CU
TheSmiths

[casel]

@The Smiths: Das stimmt nicht ganz, auch die Zertis von ABN Amro haben einen Zeitwertverlust und meistewns auch einen Spread. Nur der große unterschied zu OS ist,daß der Zeitwertverlust der Futures bei gleichbleibenden Zinsen LINEAR ist und außerdem nur ehr gerin (ca 200 Punkte im Jahr DAX-Future-Zeitwertaufschlag bzw. -Verlust!)

[TheSmiths]

Hi,

die Shorts von ABN haben defenitiv KEINEN Zeitwertverlust und werden OHNE Spread verkauft und wieder zurückgenommen!!!
Gerade da sehe ich den großen Vorteil von ABN.

Bei den Bulls sieht es natürlich anders aus. Spread beim Dax 0,25% und jährliches Aufgeld, also Zins, von ca 4%.

CU
TheSmiths

[nabukodonosor]

Halte weiter den DAX-LIF Bull.

Gehe von einem positiven Start aus. Infineon-CEO Schumacher wird positive stimmung verbreiten.

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7.61 € um 9,56 Uhr
DAX-Future 5093 Punkte

Gewinn 120 € - 20 € Gebühren = 100 €

[casel]

Hallo TheSmiths,

die Short-Zertis von BNP haben sogar einen Zeitwertgewinn da der Future langsam linear nachgibt.

[nabukodonosor]

Deshalb mag ich die LIFs so sehr.

Beispiel 1:
März Kontrakt DAX-Future hat 25 bis 30 Punkte Aufschlag auf den jetzigen DAX.

Beispiel 2:
Juni Kontrakt DAX-Future hat ca. 60 Punkte Aufschlag auf den jetzigen DAX.


Nur zur Info, solche Abschläge sind noch klein weil die Vola ( VDAX ca. 26 ) klein ist. Im Falle, dass die Vola auf über 30 steigt, dürfte der Aufschlag beim FDAX um ca. 30 % zunehmen.

Wie casel schon geschrieben hat, kann man dies mit einem LIF-Bear ausnutzen.

Beim kurzfristigen Trading ( Haltedauer bis 5 Tage ) spielt dieser Aufschlag keine Rolle.

Es ist auf jeden Fall sehr viel besser als bei den OS, wo die Emis die OS-Preise durch hohe Vola ( hoher Zeitwert; in vielen Fällen zu 100 % ) locker um bis zu 30 % manipulieren können.


LIFs sind zur Zeit das Beste auf dem Markt.

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 6,78 € um 12,09 Uhr
DAX-Future 5117 Punkte

[TheSmiths]

@ Nabu

bleibst Du noch in deinen Bears??

CU

[nabukodonosor]

Bin immer noch in den Bears, leider zu früh eingestiegen.

Aber bin zuversichtlich, dass die Amis negativ sein werden. Ist gut möglich, dass der Bear uber nacht gehalten wird.

[nabukodonosor]

Ich gehe auf jeden fall, dass der DAX fallen muss !

Mal sehen.

[TheSmiths]

Hast Du Dir mal den 764725 von ABN angeschaut!?
Hebel z.Z. 5,7 und der Kurs in Cent ist
6000(Basis) - Index, also 8,82 in Euro.

CU

[nabukodonosor]

Das ABN-Zertifikat ist gut, weil kein Spread aber auch kleinerer Hebel als beim LIF-Bear 596482 ( Hebel ca. 7,3 ).

Der Spread bei den LIFs ist sehr klein und spiel wegen des grossen Hebels nur untergeordnete Rolle.

Beides sind gute Sachen.

Bei solchen Zertifikaten ist die Transparenz das Wichtigste. Man kann beide Zertifikate leicht berechnen.

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 6,79 € um 16,50 Uhr
DAX-Future 5115 Punkte

Gewinn: 10 € - 20 € Gebühren = - 10 €


Bin hier etwas zu früh eingestiegen und habe vielleicht noch etwas Glück gehabt dass der DAX deutlich zurückkam.

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7,60 € um 16,36 Uhr
DAX-Future 5094 Punkte

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 639105 Bear zu 7,68 € um 17,49 Uhr
DAX-Future 5105 Punkte

Gewinn: 80 € - 20 € Gebühren = 60 €

[kolja]

hallo nabuko,

schön, dass du den thread aufgemacht hast.

interessiere mich auch sehr für die zertifikate.

die dax bulls sind im moment wegen der niedrigen schwelle

und dem kleineren hebel momentan nicht so spannend

mit dem 5600 bear habe ich gerade im 5300er bereich schon

schöne trades gemacht - tagesschwankungen von 50 % und

mehr waren keine seltenheit

bis bald und good trades

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7,46 € um 18,12 Uhr
DAX-Future 5083 Punkte

[nabukodonosor]

Die Märkte in Asien sind überwiegend positiv.

Der DAX dürfte auch positiv starten.

Bin der Meinung, dass uns in den nächsten Tages eine grössere positive Bewegung bevorsteht. Mindestens 250 Punkte.

[leading_to_results]

hi, leute

trade ab und zu mal mit dem short-zertifikat von abn amro ( 764729 ).
Welche möglichkeit gibt es ( Depot bei Consors ) für mich auch ausserbörslich zu handeln?

über tradegate ist der handel ja nicht möglich, denn da werden die zu handelnden werte von consors festgelegt. indexzerifikate sind nicht dabei.

der dirtekthandel über consors ist aber nur mit
• Citibank
• Deutsche Bank
• Goldman Sachs
• JP Morgan
• UBS Warburg

möglich.

abn amro + bnp paribas fehlen!

keine möglichkeit also bei consors ausserbörslich meine zertifikate loszuwerden?????

Danke für die Aufklärung!

l2r

[nabukodonosor]

Alle aktive Trader haben ein Deopt bei Fimatex.

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 639105 Bear zu 7,65 € um 15,18 Uhr
DAX-Future 5102 Punkte

Gewinn: 190 € - 20 € Gebühren = 170 €

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 6,91 € um 15,25 Uhr
DAX-Future 5103 Punkte

[nabukodonosor]

Korrektur zu #31:
Es wurde natürlich ein LIF-BULL und nicht ein BEAR verkauft.


Im Eifer des Gefechts kanns passieren .

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 7,02 € um 16,02 Uhr

DAX-Future 5087 Punkte

Gewinn: 110 € - 20 € Gebühren = 90 €

[nabukodonosor]

Zwischenbilanz:

-Anzahl der Tardes: 6

-Gewinn: 230 €



Nicht schlecht würde ich sagen. 230 € ist ein schöner Verdienst in 2,5 Tagen. Mit etwas mehr Glück hätte der Gewinn sehr viel höher ausfallen können.

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 6,86 € um 16,47 Uhr
DAX-Future 5105 Punkte

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 6,93 € um 16,5 Uhr

DAX-Future 5097 Punkte

Gewinn: 70 € - 20 € Gebühren = 50 €

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 6,82 € um 16,59 Uhr
DAX-Future 5113 Punkte

[nabukodonosor]

Ja ja,

bin immer noch ( bis auf weiteres ) in dem Bear-LIF.

[Kneto]

nabukodonosor: Krass, wie Du die Märkte rockst !

[morgenroete]

@Kneto:
Deine Häme ist so nötig wie ein Geschwür.

@nabukodonosor:
Finde es toll und mutig, daß Du Deine Trades zeitgleich ins Forum stellst.
Bedaure, daß Deine letzte Transaktion derzeit in den Miesen liegt. Halte Dir die Daumen, daß die Rechnung noch aufgeht.

Gruß
morgenroete

[nabukodonosor]

@Kneto,

deine Behauptung, dass die Morphosys-Aktie 2 500 € sein wird sagt doch alles.



@morgenroete,

ich mache mir keine Sorgen. Denke, dass die Kurse heute deutlich nachgeben werden und wenn nicht, warte ich weiter. Die Zeit ist auf meiner Seite.

[Glücks-Fee]

sdfasdf

[Kneto]

morgenroete: Häme? Du irrst. Ich empfinde tiefe Bewunderung für derartige Trades

nabukodonosor: Die Fähigkeit der Unterscheidung zwischen Ernst und Ironie ist nicht jedem gegeben.
Aber Du hast sicher irgendwo Deine Fähigkeiten

[kannichdoch]

@nabu,
wenn du bei Fimatex handelst, setzt du aber die Gebühren zu niedrig an: 0,22% macht für einen Roundturn 0,44%!
Bitte nochmal nachrechnen.

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 596482 Bear zu 7,27 € um 10,08 Uhr
Gewinn: 450 € - 20 € Gebürhren = 430 €


Wie "kannichdoch" richtig bemerkt hat, habe ich die Gebühren falsch berechnet.
Deshalb Neuberechneung der Bilanz:

Es wurden insgesamt 7 Trades gemacht und 140 € an Gebühren bezahlt. Da die Gebühren tatsächlich höher sind beleuft sich die Summe aller Gebühren auf 420 €.

Es wurden also 60 € pro Trade an Gebühren gezahlt.

Der Gesammtgewinn ( 660 € - 420 € ) beträgt 240 €.

Immer noch gut !


Hier möchte ich die Regeln etwas ändern. Es werden ab jetzt nicht mehr 1 000 Stück gekauft sonder 10 000 Stück.

[nabukodonosor]

KAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 6,87 € um 12,16 Uhr
DAX-Future 5008 Punkte

[morgenroete]

Hallo, nabukodonosor!

Freue mich, daß Du wieder postest und daß der Trade noch gut ausgegangen ist.

Gruß - morgenroete

[nabukodonosor]

VERKAUF:

1 000 Stück 639105 Bull zu 7,06 € um 14,30 Uhr
DAX-Future 5030 Punkte

Gewinn: 190 € - 60 € Gebühren = 130 €

[nabukodonosor]

Der DAX Future war natürlich bei 5045 und nicht bei 5030.

[kolja]

mensch, mensch

du legst ja hier ne steile performance hin

heute 100, morgen 180 € -

da verdient jeder bauarbeiter mehr !

[Kneto]

Ich sag ja, er rockt die Märkte

Viele Grüße

Kneto (das Geschwür)

[kannichdoch]

@nabu,
jetzt hast du wohl zuviel Gebühren:
7000€*0,22%=15,4€
Für Kauf und Verkauf zusammen also 30,8€ nicht 60€!

Warnung:
BNP hat für die interessanten LIFs den Spread erhöht:
DAX-Bear 596482 von 3c auf 5c
DAX-Bull 639105 von 3c auf 5c
Nemax-Bull 596479 von 5c auf 8c

[nabukodonosor]

Der Spread ist wegen der gestiegenen Vola auch gestiegen. Der Emitent verteidigt seine Poistion.

Vola ist am Dienstag und Mittwoch um etwas mehr als 2 % gestiegen. Allerdings sieht es so aus als ob die Vola wieder deutlicher nachgeben wird.

Bin deshalb etwas zurückhaltender bis sich die Lage beruhigt.


"kannichdoch",

du hast wieder mal Recht. Da ich diesen Thread vermaselt habe und keiner mehr durchblickt, möchte ich einen neuen Thread eröffnen.

Es werden dort immer 33 € an Gebühren abgezogen da ich keine Lust habe immer 0,22 % nachzurechnen.

Meine Absicht war zu zeigen dass man mit LIFs leichter und einfacher verdienen kann als mit OS. Ich bin wirklich kein besonders guter Trader aber meine Trefferquote mit LIFs ist sehr viel besser als mit OS.