Ich glaube jetzt zu wissen... - 500 Beiträge pro Seite

[Saccard]

warum Barrick sich in Südafrika umgesehen hat.

1. Barrick hat Gespräche mit Mbeki geführt.
2. Barrick hat verkündet, man wäre bereit in Südafrika zu investieren
3. jüngst gibt Barrick bekannt, man sei gut für eine Akquisition gerüstet (Diggers and Dealers)
4. Barrick hat sich in Australien Aurion angesehen

Es ist alles ganz anders als ich vermutet hatte.

Welche Verbindung besteht wohl zwischen Aurion und Südafrika?? Na...

Gruß
S.

[Saccard]

Und überlegt mal was das für den Goldpreis bedeuten würde:
1. Neuer größter Goldproduzent
2. Hedge Books der 2 bis 4 betroffenen Unternehmen

Gruß
S.

[Sovereign]

Hallo saccard!

"Welche Verbindung besteht wohl zwischen Aurion und Südafrika?? Na..."

Genauer gesagt bestehen 2 Verbindungen:

!) Harmony ist mit 9,8 % der größte Aurion-Aktionär...aber darauf willst Du wohl nicht raus

Hm, Aurion betreibt Progera und Granny Smith im jv mit Placer Dome (die ja momentan ziemlich erfolglos versuchen Aurion zu übernehmen)....und Placer Dome hat ja bekanntlich 50 % der South Deep-Mine in Südafrika (worauf ein Großteil der Placer Reserven entfallen). Kombiniere: Barrick hat sich den Aurion Data Room angesehen, nicht weil sie planen Aurion zu übernehmen....Nein, um Infos zur Reservenstruktur des jv-Partners Placer für Porgera und Granny Smith zu bekommen. Gleichzeitig hat man sich etwas in Südafrika umgesehen...
Was würde das bedeuten: Barrick kauft Placer.
Pacer kauft vielleicht vorher noch Aurion.
Weil`s Sinn macht schanppt sich Barrick auch noch den South-Deep-jv Partner Western Areas (die Kebbles können das Geld garantiert gut brauchen).

Fazit: Newmont wäre wieder auf Platz 2 der Weltrangliste

Ein paar Placer zu 8 $ zu kaufen, könnte momentan nicht verkehrt sein

Gruß

Sovereign

Und die hedges: Barrick hat 24 Mio. oz, Placer 9, Aurion 5 und Western Areas 1...summa summarum 39 Mio. oz oder 1.200 Tonnen (ne ganz schöne Menge...mit understatement ausgedrückt )

[jeffery2]

Na denn, wenn Barrick in Südafrika investiert, dann wisst Ihr ja was von dem Gesülze über das ach so bedrohliche "Minerals Bill" zu halten ist.
Wenn man einen Grund sucht, warum steigts oder fällts, dann findet man immer einen, den mit diesem merkwürdigen Gesetz habe ich nie akzeptiert. ZA ist auf Kapital und Know how aus der ganzen Welt angewiesen. Die müssen aber für ihre Schwatten ein bischen Wirbel machen, wie alle.
Vielleicht kauft ja auch einer meine schönen Avgold zu einem guten Preis.
J2

[Saccard]

Ja genau, da sieht man wer sich in der Industrie auskennt.

FALLS es so kommt, hieße das aber noch mehr:
Die Hedges werden zumindest teilweise abgebaut.

Südafrika wird aufgewertet (Wenn selbst Barrick investiert, haben die Manager eine Ausrede - Herdentrieb).

Gold Fields (Fressen oder gefressen werden) könnte ernsthaft nach Ashanti greifen, oder aber Fusion ("freiwillig" ) mit Anglogold.

Anglogold wird nicht übernommen, garantiert. Zu kaufen ist aber auch nichts mehr. Also werden Stück für Stück kleinere Produzenten aufgekauft (wenn überhaupt).

Was bleibt? Kinross und Harmony. Harmony ist "Schrott". Natürlich gewinnbringend, aber man kann ja wohl z.B. als Anglogold schlecht einen Verkauf der Free State assets und dann einen teuren Rückkauf rechtfertigen. Fehler gesteht niemand ein.
Längerfristig könnte eine Fusion Kinross / Harmony wohl Sinn machen, aufgrund südafrikanischer Gesetzeslage aber wohl eher unwahrscheinlich.

Lihir, Newcrest und die Myriaden an nordamerikanischen mittelgroßen Produzenten bleiben natürlich auch noch.

Wäre also schonmal eine gute Bereinigung.


Aurion wird einfach so übernommen wie jetzt geplant. Wenn Placer 30% mehr wert ist ist auch das Angebot an Aurion 30% mehr wert. Western Areas müßte nicht zwangsläufig übernommen werden. Die Kebbles werden Western Areas NIEMALS aufgeben, da man ja bereits aus Durban "rausgeflogen" ist.

Was passieren könnte: Barrick wartet doch erstmal auf eine Aurion Übernahme. Gleichzeitig kommt es in Südafrika zu "juristischen Komplikationen" für die Kebbles. Probleme mit Übernahmen, Fusionen, Insidertrading, das Problem bei Durban usw. usw., man könnte schon etwas finden. Die Kebbles müßten also dann verkaufen. Und Placer hat ja Vorkaufsrecht wenn ich mich recht entsinne.

Newmont wäre dann jedenfalls der einzige Großproduzent ohne südafrikanische Operationen. Könnte auch etwas wert sein...

Gruß
S.

[Khampan]

@Saccard, Sovereign

soweit kann der Laie noch folgen, aber wie ist es dann mit der Frage "was das für den Goldpreis bedeuten würde"??

New Barrick wäre wegen der Hedges eine ziemlich kampfunfähige Nr. 1 ?
Oder die beteiligten Player fangen im Vorfeld schon mal an, die Hedges zurückzufahren?

In beiden Fällen müßte der Goldpreis steigen, aber das tut er ja ohnehin...

Khampan

[Saccard]

Wie teuer ist Placer eigentlich?
2.7 Mrd. für 15 Mio. oz Reserven und 29 Mio. oz South Deep Reserven.

Setzt man USD 100 für die normalen Reserven an, so kommt man auf 1.5 Mrd.

1200 Mio geteilt durch 29 Mio. oz ergibt USD 41 je Unze in Südafrika.

Harmony kommt auf USD 36 je Unze, Gold Fields auf USD 54, wobei man allerdings sagen muß, daß South Deep eine Lebenserwartung von 72 Jahren hat. harmony hat lediglich 15, Gold Fields ca. 25 Jahre Lebenserwartung. Je länger die Lebenserwartung, desto länger der Abbau desto später kommt das Geld.
Ein Schnäppchen ist Placer jedenfalls nicht gerade.
Aber danach richten sich heutige Manager ja nicht. Außerdem ist das hedge book tief in den schwarzen Zahlen.

Gruß
S.

[Khampan]

Noch ein Gedanke zum Fusionskarusell:

könnte das Getue um black empowerment eventuell u.a. auch den Zweck haben, daß die ghanaische Regierung ihre Zustimmung zur Übernahme von Ashanti durch Gold Fields gibt? Von wegen wir Schwarzen halten zusammen oder so...

Bin kein Afrika-Experte, nur so ne Idee zu später Stunde.

Khampan

[Traderfriz]

Khampman
In SA wird bald gewählt u. der ANC will von den richtigen Problemen eben ablenken deswegen wird jetzt Black empowerment aufgekocht.

SA hat zu Ghana so eine beziehung wie Deutschland zu Litauen, Hey was sind denn das für Penner, die sollen gefälligst mit uns Dealen, SA u. (Nigeria) sind die Regional Mächte in Afrika die anderen arme Schlucker, Korrupt oder knabbern am Hungertuch (Zim + Sambia).

Gute Nacht, genug Philosophiert TF

[Saccard]

Das gute an Ghana ist, daß die Regierung ohnehin von allen Minen 10% hält. Somit auch kein empowerment...

Eigentlich nur fair.

Übrigens nochmal zu Placer:
15 Mio. oz Reserven bei 2.4 Mio oz nicht südafrikan. Prod. ergibt eine Lebensdauer von gut 6 Jahren.

Gruß
S.

[Saccard]

News zu Placer?? Angeblich hat gestern jemand Hedges zurückgekauft, daher der Goldpreisanstieg.

Aus dem Yahoo-Board:
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Alternate Scenarios
by: zeno451 (53/M)
08/08/02 03:27 pm
Msg: 158710 of 158716

Rumor is that a major canadian gold miner was closing out a significant
number of hedges yesterday. It would have been Barrick or Placer. If it
was Placer the immediate problem that company is facing is the
embarassment of losing out on their bid for Aurion gold. The Boys of
Burrard street are definitely in the shitter as far as share analysts investors
and the gold community is concerned. So what do they do? They must
either add more cash to their Aurion offer or else find a way to raise their
bid by increasing their share price . Adding more cash to the offer might
work, but it may totally demolish Placers, its management and its
incompetent board of directors credibility. So how might they levitate the
share price? They could take a multimillion dollar profit by closing out the
profitable hedges they control. Simultaneously they could hope to acquire
the share price premium awarded to the anti gold hedging miners. I would
say a three to four million ounce reduction in their hedge book might save
managements bacon. Whatever they may have done is mostly in the books
already. It will have to be made public by the new closing date for their
Aurion offer. We won`t have to wait long to see whether this alternate
scenario develops. I believe such a scenario and its resultantant
galvinization of the gold industry would force the gold cabal to supercede
the Washington Accord.
********************
I also read the wsj is attributing the hedge buyback to abx. lol That would be the final straw for Placer management and the jokesters sitting on the board huh? lol lol lol

[Sozzi]

Kommentar zu den bisherigen Postings:


Respekt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sozzi]

Thursday, August 08, 2002

Placer Dome has extended the scheduled closing date of its offer for AurionGold to August 16, 2002. Placer Dome now holds more than 26% of AurionGold`s shares, making it the company`s largest shareholder. The company stated that given its new role as major shareholder and the growing number of acceptances over the last week, it has extended its offer to provide AurionGold shareholders with further time to tender their shares. Placer Dome is offering AurionGold shareholders 17.5 Placer Dome shares for every 100 AurionGold shares and 35 Australian cents per AurionGold share.

[GoldenCentury]

Und neben Cambior die einzige Minenaktie im Plus? Placer Dome!Das passt!