" Der gläsene 50 - er?? " - 500 Beiträge pro Seite

[ev_2011]

Hallo,

ich bewundere schon längere zeit den Mut Einiger aus dem 50 - er Club,in aller WO - Öffentlichkeit ohne jegliche Bedenken ihre Lebensgeschichten und vor allem ihre finanzielle Situation völlig freizügig offenzulegen.
Habt Ihr denn noch nie darüber nachgedacht, dass das Internet ein völlig offenes Medium ist, das zwar sehr viele positve, aber auch einige negative Seiten hat.

Was ich damit meine?

Viele unterschätzen die Möglichkeiten, über Suchabfragen,
E-mail Adressen, Telefonnummern etc. an den Namen des Users zu gelangen. Und es würde mir persönlich nicht so gut gefallen, wenn meine direkten Nachbarn fragen würden, ob ich meine geplante Depotperformance für den Monat xy schon erreicht habe.
Von kleineren " Eicheleien " mal ganz abgesehen.

Wie schätzt Ihr dieses potentielle Risiko ein?
Oder gibt es gar keines und ich bin auf dem Holzweg??

Grüße

ev

[Learner6]

Hallo ev,

ja ein bißchen gläsernd sind wir schon. Für mich persönlich ist das aber kein Problem. Von mir aus können meine Nachbarn (ich glaub sogar, ich habe denen mein Depot mal gezeigt) über meine Aktiengeschäfte erfahren.

Ich habe sogar in der Firma manchmal meine akuelle Aktienübersicht mit allen wichtigen Daten offen auf dem Tisch liegen. Zeige diese auch jedem, der es wissen will. Genauso ist es bei Bekannten und Verwandten. WEnn ich irgendwo eingeladen bin und ich kenne die Leute, fragen sie sowieso nach, was meine Aktiengeschäfte machen.

Dann gebe ich denen mein DIN-A4 Blatt, auf dem alles steht und die Diskussion beginnt. Anfangs als meine Zielplanung noch nicht ausgereift war, habe ich meine detailierten Daten einigen Bekannten zugemailt mit der Bitte diese kritisch zu überprüfen.

Wenn ich für Freunde Beratung mache, verlange ich auch Offenheit, d.h. z.B. die Verdienstbescheinigung, Sparverträge etc.

Anders sehe ich das in der Firma, da ist für mich z.B. die Gehaltssumme Tabu, daß ist aber auch ziemlich das einzige was Tabu ist.

Jeder in meinem Umkreis kennt meine Lebensgeschichte, kennt die Highlights meiner Kinder, meine Ziele, Wünsche etc. Nur so komme ich weiter. Was können die Menschen mir schon böses antun, wenn sie wissen, daß ich heute 139 TDM im Depot habe, daß mein Haus 362 TDM gekostet hat.

Na und, sterbe ich davon = Nein !

Aber, meistens führt die Offenheit dazu, daß andere auch aus ihre Ecke komme und dann fängt der Opa an zu erzählen, wie er seine erste Aktie gekauft hat.

Wir Deutschen sind viel zu sehr geheimniskrämerisch. Warum eigentlich !

Gut man muß ja nicht gerade über seine bevorzugten Sexualpraktiken jedermann in Kenntnis setzen. Aber warum dürfen die Leute nicht wissen, wie teuer dies und jenes war, warum man Millionär mit 50 wird usw.

Ich finde daran nichts anstößiges !

Gruß

Rolf

[ev_2011]

Hallo Learner6,

das mit den " Eicheleien " hast du falsch verstanden, ich dachte
da mehr in Richtung aktuellem Finanzminister .

Nix für ungut.

ev

[zago]

Deine Einstellung learner6 ist genau die, die den Deutschen eigentlich fehlt.
Alle streben nach Erfolg und machen aus allem ein Geheimnis, besonders wenn es um das Geldverdienen geht.
Ich habe in den USA viele sehr wohlhabende Menschen kennengelernt, die aus Ihrem Wohlstand keien Hehl machen
- ohne angeberisch zu wirken.
Auch die Sorge vor dem Herrn Eichel ist unbegründet, man muß auch gönnen können und nichts ist schlimmer,
als später enttarnt zu werden (siehe CDU).
Um die Steuerlast ertragen zu können muß man einfach die doppelte Marge machen, der Aufwand ist der gleiche!
viel Kaffee, hohe Telefonrechnung und Nerven.
Der Kik (und das ist ein entscheidender Faktor bei diesem Spiel)ist immer gleich.
Also - ohne Steuerzahlungen hätten wir nicht diese Infrastruktur, und die Deutsche Telekom wäre nicht ein Highlight,
sondern noch genauso in den Startlöchern (oder schon ausgerutscht)
wie z.B. China Online >die ja noch unglaublich kommen soll< !

[Forticus]

Hallo ev,
falls Du ihn nicht schon kennst,
schau Dir doch mal das an...

Forticus, der gläserne Aktionär
www.forticus.de

Bin dabei auf absolute Geldbeträge umzustellen,
vielleicht schaffe ich es bis zum Quartalsende.

Gruß
Forticus

[Dr. Max]

Learner -

so ists!

Deine Offenheit fehlt vielen Deutschen - und genau das ist es ja, was den 50er Club, der Deine Idee ist, auszeichnet!

Mit Forticus haben wir ja auch einen klasse Mitstreiter.

Von mir kenn Ihr ja auch das Vermögen und wißt, daß ich eine interessante Gitarrensammlung habe. Von meinen Transaktionen und Aktien sind bislang ja 2/3 öffentlich. (Könige, Revoluzzer). Na, ist ja schonmal was. Und meine Langeweiler (Philip Morris, Daimler Chrysler, Toys R Us) sind wenige und die paar Zocks möchte ich aus padagogischen Gründen nicht reinstellen. Bislang habe ich mein Geld ironischerweise auch mit den Königen und Revolutionären verdient, wo ich eine klare Strategie fahre.

Max

[MarkV]

Der richtige Thread zur richtigen Zeit!

Hallo Leute,

Eigentlich wollte ich heute morgen gerade einen ähnlichen Thread aufmachen, aber nun nutze ich einfach mal die schon vorhandene "Infrastruktur".
Bei den Diskusionen im "Hintergrund" über die Gestaltung unserer 50er Domäne in WO sind gerade was die Fragestellung Datenschutz angeht einige kritische Anmerkungen bzw. Bedenken aufgekommen.
Diesbezüglich würde ich gerne hier noch mal eine Diskussion anregen.

Welche Daten sind die Clubmtglieder bereit, in die Öffentlichkeit zu tragen, bzw in welchem Maße.
Thema Transaktionen:
Transaktionen bestehen aus Stückzahl, Preis und Datum.
Die kleinen "Eicheleien" von denen ev spricht sind hierbei sehr stark von Transaktionsdaten und Preisen abhängig. Diese benötigen wir aber zwingend, um unsere einheitliche Renditeberechnung auf die Beine zu stellen. Allerdings sind die einzelnen Daten für die anderen Clubmitglieder eher uninteressant.
Die einzige für den Club relevante Größe sind die Stückzahlen im Depot.
Aus diesem Grund hatte ich die Idee, die vollständige Transaktionsliste für jeden nochmals mit einem persönlichen Paßwort zu schützen.
Was haltet Ihr von diesem Vorschlag?

Ein anderes Thema ist allerdings deutlich schwerer zu lösen. Die Sicherheit der privaten Daten. Natürlich soll der "private Bereich" unserer Domäne durch ein Clubpaßwort geschützt werden, allerdings kann dies nur vor zufälligem "Vorbeisurfen" schützen, denn wer uns wirklich "ausspionieren" will, der kann ja einfach Mitglied werden.
Eine Lösung sehe ich hier nur darin, daß jeder nur so viele persönliche Daten ins Netz stellt, wie er mit seinem privaten Bauchweh vereinbaren kann.

An sonsten halte ich es auch eher mit Rolf. Ich fühle mich wohl in meiner Haut, so wie sie ist und ich brauche mich für das was ich bin und was ich habe nicht zu schämen. Die deutsche Geheimniskrämerei führt nur zu Mißtrauen und Verschlossenheit. Nur wer der Welt offen begegnet kann darauf hoffen, daß die Welt auch ihm offen begegnet. Natürlich muß jeder für sich entscheiden wie weit man damit geht, aber ich glaube man muß auch ab und zu mal Offenheit wagen

Also Leute bevor es so richtig losgeht mit unserer Club-Ecke in WO. Datenschutz scheint der Haupt-Knackpunkt zu sein! Also brauchen wir möglichst viel Feedback, um diesen Aspekt in der Planung so zu berücksichtigen, wie das von Euch erwartet wird.

Gruß,

Markus

[Learner6]

Hallo 50-er und Fangemeinde,

Markus Vorab: Kannst Du mir mal verraten, woher Du die tollen Grafikclips herhast und wie Du es technisch schaffts sie hier reinzustellen.

Was die Datensicherung für unsere Mitgliederverwaltung angeht:
Ich bin der Meinung, daß ein Passwordgeschütztes Verwaltungssystem reicht.
Natürlich gibt es immer Trittbrettfahrer, die sich einfach bei uns anmelden wollen, die Daten kassieren und dann tschüß...

Aus diesem Grunde haben wir z.B. eine Erfassungsdatei erstellt. Jetzt bekommt der 50-er Kandidat nicht mehr unsere komplette Liste, sondern nur ein Formblatt mit den Daten von Wienerin und mir.
In der Regel, erst wenn eine Aktualisierung erfolgt, erhält er dann die komplette Mitgliederdatei.

Aus meiner Sicht muß Transparenz und Nutzen für den Club im Vordergrund stehen. Datensicherung ja, aber nicht um jeden Preis (d.h. riesen Aufwand). Es muß natürlich sichergestellt werden, daß nur die Mitglieder die Daten aufrufen können. Aber totalen Schutz werden wir nie haben (man denke da nur an die vielen Hacker).

Was die Sache mit dem Finanzamt angeht, sehe ich das so:
Natürlich will ich sämtliche legale Steuerschlupflöcher nutzen!
Da ich aber keine Schwarzgelder habe, kann ich auch locker über die Thematik reden.

Gruß

Rolf

[jaroel]

Hi Freunde,

ich sehe es genauso wie Rolf. Immer dieses Gehabe um das liebe Geld, als ob es anruechig waere darueber zu reden. Ein wichtiger Grund dafuer liegt meines Erachtens in der beruehmten Lust zu Jammern, die uns Deutschen ja immer wieder nachgesagt wird. Alle jammern sie haetten viel zu wenig Geld, wuerden fuer ihre hochqulifizierte Arbeit gnadenlos unterbezahlt und die anderen haetten alle viel mehr. Wenn man nun mal konkrete Zahlen nennen wuerde, waere das Jammern manchmal schon sehr peinlich, weil die meisten nun doch nicht so wenig Geld haben.
Also schweigt man ueber seinen wahren Reichtum und jammert weiter. Ich bin im meinem Bekanntenkreis verschrien, das ich immer nach konkreten Zahlen frage. Wenn mir jemand das nicht sagen will, muss er es ja nicht, aber ich habe es wenigstens versucht. Auf der anderen Seite lege ich dafuer meine Finanzzahlen offen, wie ich das bei uns im Club auch schon mehrfach getan habe.
Diese Offenheit ist fuer mich hier eine der wertvollsten Eigenschaften, weiter so.

glueckauf
jaroel

[master.lu]

Hallo 50er
Das Sicherheitsproblem sollte meiner Meinung nach nicht zu dramatisiert werden. Solange wir nur unsere Depotwerte in den Thread stellen und die Performance ausrechnen kann ja nichts passieren. Es legt ja keiner Kontonr., Pins und Tans offen. Ich möchte nur anmerken wie ich es schon an Markus gemailt habe, daß meiner Meinung nach das Kaufdatum nicht wichtig für die Anderen ist und daher nicht bekannt gegeben werden soll. Wenn Finanzministers Späher in unseren Threads herumstöbern ( und das werden sie ) dann könnte ein nicht 100% versteuerter Frühverkauf auffliegen und zu Schwierigkeiten führen. Ich für meinen Teil werde kein Datum ungeschützt bekannt geben. Ich habe kein Problem meine Depotstände bekannt zu geben, auch die Aktientitel und die Anzahl ist kein Problem, aber etwas Selbstdatenschutz möchte ich schon betreiben.

Gruß

Helmut

[LAS VEGAS]

Ich gönne jedem seinen Erfolg ohne Neid, und braunäugig
wünsch ich mir die gleiche Akzeptanz.
Aber es stimmt tatsächlich....da sind wir Deutschen sehr seltsam.....
Hab sehr gelacht Rolf über die Sexualpraktiken.....
OK OK....das muß ja nun nicht an die Glocke gehängt werden....
Schäm...
Aber für gläsern halte ich mich hier gar nicht....
Eher familiär.....denn in meinem Bekanntenkreis kann ich nun bedauerlicherweise nicht so offen reden....da tummeln sich zuviele
typische Alemanen.
Also offen drauflos....
Heute ist mein Depot um 34.ooo,-DM-chen gefallen....
Ist ja zum Glück kein Minus, sondern nur 34.TSD vom ATH.....
Wie sagte Frankie Boy? "That`s live...."

[torstelino]

Hallo Dr.Max,

was ist denn eigentlich Ihre Meinung zu MO
(nur weil Sie in Ihrem Post erwähnt wurde) ??

Danke

Torsten

[daxa]

Hallo allerseits,

leider muß ich auch auf der Grundlage meiner Erfahrungen berichten, dass es mehr typische Deutsche gibt als untypische. Deshalb sind wir auch sehr vorsichtig, Echtdaten abzugeben oder im Freundes- und Bekanntenkreis zu kommunizieren. Traurig, aber wahr!!

daxa

[Dr. Max]

Torstelino -

habe selber 400 MO (die tauchen in meinen Königs- und Revoluzzerdepots nicht auf).

Ich persönlich glaube nicht, daß Marlboro, Miller Beer, Kraft (Philadelphia), Jacobs (Kaffee) Suchard (Milka) kaputtzukriegen sind - und das alles ist MO. Die Aktie ist "billig" (was alleine genommen nicht viel aussagt). Sie ist daher, wie DaimlerChrysler und Toys R Us Teil meines "Value" Stabilitätsankers für den überwiegenden Teil meines Portfolios, welches eben aus Wachstumswerten besteht (Könige und Revoluzzer).

Daxa

Leider traurige Wahrheit in Germany. Das kann einer der 7 Jahre in den USA gelebt hat, voll bestätigen. Wir bringen hier das Kunststück hin, eine Familie und doch anonym zu sein (zumindest wenn man das will).

Max

[Dr. Max]

..

[tosse]

Zunaechst mal: guter Thread! Und absolut notwendig!
Gegen die Ausbreitung meiner Lebensgeschichte, oder auch nur persoenlicher Daten auf einer bekannten und vielbesuchten Plattform wie wallstreet-online habe ich - ebenso wie ev - starke Vorbehalte. Ich hatte lange ueberlegt, ob ich im Thread "Persoenliches" etwas schreiben soll, aber aus genau diesem Grunde unterlassen. Die Teilnahme an diesem Board ist ein Ausschnitt aus meiner Persoenlichkeit, den ich ganz klar abgegrenzt haben moechte vom den Rest.
Das ist nicht gegen Euch, die Club-Mitglieder gerichtet, aber hier lesen wohl auch genuegend Leute mit, denen ich auch von Angesicht zu Angesicht nicht unbedingt unbekannterweise mein Herz ausschuetten wuerde. Und wieviel Information man im Internet ueber (m)eine Person Zusammentragen kann bzw. koennte, illustriert sehr anschaulich der Bilder-Thread von Aischa im Allgemeines-Board, wo es nur Stunden gedauert hat, von einem geposteten Link auf ein Bild ausgehend private Telefonnummer und Adresse herauszufinden. Moechte nicht wissen, wieviele unangenehme Anrufe die Dame hat ueber sich ergehen lassen muessen
Kann sein, dass ich in dieser Hinsicht ein bisschen ein Kontroll-Freak bin, aber wissen moechte ich schon, wo meine Daten hingeraten...

ohne Klarnamen im Board und in der Hoffnung auf eine scharfe Abmahnung fuer Doubleclick - tosse

[innsbruck]

Tut mit leid, aber ich muß den Datenschutz-Skeptikern im Thread (mindestens) 100% recht geben: Als ich das erste mal vom gläsernen Aktionär gelesen habe, hatte ich das eher für einen Scherz gehalten, aber Euch scheint es Ernst zu sein.

Ich denke, viele hier unterschätzen Neid und (Neu)gier, die sich nur allzuleicht in kriminelle und kriminale Energie (klingen nur ähnlich, sind es aber nicht) verwandeln können.

Möchte positives und visionäres Denken nicht bremsen - ist für mich eine der wichtigsten Eigenschaften und ohne diese Eigenschaft kann ich mir Erfolg kaum vorstellen. Ein regelmäßiger vorsichtiger Blick über den eigenen Gartenzaun sollte dabei aber nicht fehlen.

Nix für ungut, Innsbruck.

[hamuebue]

als Ergänzung:

unter http://www.ripe.net/cgi-bin/whois kann man in Sekundenschnelle den Besitzer einer URL wie www.der-glaeserne-aktioner.de mit Anschrift ermitteln ..

.. ich weiss noch, wie wir früher gegen die Volkszählung waren - hat sich doch einiges geändert in der Zwischenzeit ...

[ev_2011]

Aktueller denn je

[Learner6]

Hallo,

das stimmt!

Schaut Euch doch mal den interessanten Link an, den "Matze von der L," im Thread "Datensicherheit" gepostet hat.

Gruß

Rolf

[Dr. Max]

Also ich bin gläsern -

Aktienvermögen ca. 300 TDM, dazu zwei Wohnungen, nur teilweise abbezahlt. Dafür aber klasse Job. Das kann jeder wissen, kriminelle Energie hin oder her.

Ich glaube, Deutschland ist reif für diese Offenheit.

Max

[muschelsucher]

Hallo dr. max,
ich frage mich, was Deutschland davon hat, wenn ich mich "gläsern"mache.
Weder im finanziellen noch im privaten Bereich möchte ich mich der Welt völlig öffnen, warum auch?
Innerhalb eines engen Kreises ausgewählter Freunde oder Menschen, die ich kenne und denen ich vertraue (auch da kann man sich täuschen)habe ich da keine Probleme.
Das soll mich nicht hindern, offen auf Menschen zuzugehen, offen zu sein für Neues, offen meine Meinung zu sagen und die offene Meinung von anderen zuzulassen.
Und ganz ehrlich, ich will auch im privaten Bereich (im Gegensatz zum beruflichen Bereich, da ist es notwendig, aber da unterliege ich ja der Schweigepflicht)garnicht von nur transparenten Menschen umgeben sein...hat auch was mit Intimität zu tun und ist viel spannender im Umgang mit Menschen.
Schönen Nachmittag...ms

[Dr. Max]

Hallo Muschelsucher -

ja, was hat "Deutschland" davon.

Also erstmal, es gibt ja sehr viele unterschiedliche Persönlichkeitstypen. Die einen, so wie Learner6, Forticus und mich, lassen ihre Ziele jeden wissen, der es hören und nicht hören will und sind für Transparenz und Öffentlichkeit. Andere wollen es lieber etwas intimer. Beide Arten der Persönlichkeit sollen hier ihre Heimat finden.

Was haben andere davon, wenn wir unsere Daten Offenlegen (nur die, die wollen): sehr viel!

Um das Thema Reichtum und Vermögensaufbau wird immer noch ein Mythos aufgebaut. Dieses Mythos wollen wir entschleiern und öffentlich zeigen, dass man mit kleinen Schritten, als normaler Mensch, dieses Ziel erreichen kann. Das ist ja der Sinn des 50er-Clubs.

Darin wollen wir uns gegenseitig unterstützen.

Und ich glaube, dass das auch ein Dienst an der Öffentlichkeit ist.

Max