Ich dachte solche Charts gibt es nur am "Neuen Markt" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Rhinestock]

Das kommt davon wenn man am Sonntagnachmittag sich die Sonne am Badesee auf das Hirn brennen läßt und mit Restalkohol den Chart anschaut Dann sieht man plötzlich verrückte Amerikaner und steigende Kurse - Der Spuk ist wohl erstmal vorbei. Warum aber dieser Freitagabendhype? Am Freitag war kleiner Verfallstag, 3. Freitag im Monat,und da sollten die Kurse wohl am Ende möglichst hoch stehen. Wäre zumindest eine Erklärung. So,meine ALV-Shorts wurden halbiert,aber der Rest ist ja noch da und die Hedgefonds sind weit und breit nicht zu sehen - warum sollten die auch einen Wert kaufen der schon 100 Prozent gestiegen ist - wäre etwas spät - dann doch wohl lieber shorten.... - Also wenn die Amis heute auch noch abverkaufen,dann überlege ich mir vielleicht nochmal bei ALV die Shorts aufzustocken. Erstmal sehen,ob der langfristige Aufwärtstrend im DAX verteidigt wird ! Charttechn. kann es von diesem Niveau aus immer noch eine letzte 5. Welle aufwärts geben. Dann wäre vielleicht mit den 3298 die 4. Welle heute vormittag beendet worden.... - - mmh, ich glaube die Sonne sticht schon wieder ...... Aber mal ernsthaft. Die Börse hat in den letzten Wochen ja schon manchen Verlauf genommen den man nicht versteht. Ist diese 5. Welle wirklich so unwahrscheinlich ? ( ich möchte ein ja hören ! - Onischka redet heute davon,daß es noch bis max 3265 runtergehen kann bevor es dann schließlich wieder auf 3440+x hochläuft

[kreuzas]

hey, die 500 sind erreicht - dann mal allen recht vielen dank für die guten beiträge hier

schaut euch mal an wie es aussieht, wenn die korrektur einsetzt ...

intaday high-low 3,5 % ...

intady high-low 4,5 % ...

intraday high-low 4,6 % ...

intraday high-low 5,0 % ...


stellt sich doch die frage was passieren wird, wenn die amis heute auch dynamisch korrigieren. zumindest hat der dj kurzfristig platz bis knapp über 9000. ndx bis in den bereich 1220/30.


rhinestock, sollten diese marken halten, sehen wir die 5te

[kreuzas]

[kreuzas]

die amis lassen es heute richtig krachen . langsam stoßen wir jedoch auf sicherlich erheblichen widerstand, welcher im bereich um 1225 auszumachen ist. dann sollte zunächst eine gegenbewegung einsetzen.

der dax dürfte kurzfristig seine tiefs noch nicht gesehen haben .

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Schätze die 1225 im NDX fällt vorerst nicht nicht ohne echte "bad news". S&P kommt auch langsam in seinen Unterstützungsbereich. Erwarte daher auch eine baldige Gegenreaktion. Habe daher ALV-Shorts mit Gewinn glattgestellt. Was man hat das hat man. ( o.k.- 5 Euro ins Phrasenschwein ) Wenn die letzte "5te" beginnen sollte,dann ärgert man sich hinterher. Bei Nokia sieht es ja wirklich schlimm aus. Da kommt wohl eher noch die 12,50 anstatt der 13,00 . Bis du noch drinnen ? Warte da wieder auf Stoch.aufschwung Beim Postings Nr. 1000 wird der DAX höher oder tiefer stehen ? wenn man so etwas vorher immer wüßte . ..... Wußte übrigens garnicht das ALV und DB so einen Zoff haben in USA : ---------Deutsche Bank und Allianz streiten weiter um Schadensersatz für Hochhaus ---------Montag 21. Juli 2003, 10:09 Uhr ----------------FRANKFURT (dpa-AFX) - Beim Streit zwischen der Deutschen Bank (Xetra: 514000.DE - Nachrichten - Forum) und dem Versicherungskonzern Allianz um Schadensersatz für das bei den Terroranschlägen am 11. September beschädigte Hochhaus des deutschen Bankenprimus in New York ist einem Pressebericht zufolge derzeit keine Einigung in Sicht. Mit der Schweizer Zurich-Versicherung sei hingegen ein vorläufiger Vergleich erzielt worden, berichtet die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (Montagausgabe) unter Berufung auf Verhandlungskreise. Auch mit der AXA , die ebenfalls das Gebäude versicherte, sei noch keine Einigung erzielt worden. Mit Chubb, dem amerikanischen Hauptversicherer des Gebäudes, einigte sich die Deutsche Bank hingegen bereits vor einigen Wochen. ABRISS STRITTIG :Bei dem sei Anfang 2002 schwellenden Streit geht es um die Frage, ob das Gebäude abgerissen werden soll. Die Deutsche Bank vertritt die Ansicht, dass das Gebäude wegen der Verschmutzung durch Staub des eingestürzten World Trade Centers unbenutzbar geworden ist. Die Versicherungen wollten das Gebäude aber ursprünglich zunächst erhalten und dann sanieren. Je 30 Prozent der Versicherungssumme (jeweils 540 Millionen Dollar) entfallen auf Chubb und die Allianz, je 20 Prozent (jeweils 360 Millionen Dollar) auf Axa und die Zurich-Versicherung./sit/fn

[kreuzas]

rhinestock, bin heute mit sl bei nokia raus. sah ja anfangs recht vielversprechend aus, eine gute eröffnung, drehte aber bei den von dir angesprochenen 13,25 wieder gen süden. ausser spesen nichts gewesen. sogar ein kleiner verlust . bleibt natürlich auf der wl.

aber bei dem heutigen markt doch zu verschmerzen .

ja die allianz und deutsche bank. es geht halt nicht um kleingeld. wird aber meineserachtens, wie bei den anderen vu auch, auf auf einen vergleich hinauslaufen. lediglich die vorstellung der zu zahlenden summe liegt wohl noch zu weit auseinander.

meine shortposition habe ich zu zweidrittel aufgelöst. eine gegenreaktion ist wohl schon zu erwarten. für den rest habe ich den sl nachgezogen.

mein engagement bei prosieben war leider nur von kurzer dauer. wie gewonnen so zerronnen ( sind das jetzt auch 5 € für´s phrasenschwein )....


war ein recht ordentlicher wochenbeginn.

gruß kreuzas

[kreuzas]

habe meine shortposition jetzt komplett glattgestellt .

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Gratulation zum schönen Short-Trade. Dürfte deine Verluste bei Nokia locker übertroffen haben. Eigentlich hatte M.O. gestern noch ein max. Daxabsacker bis 3265 gesehen. Das wäre zumindest schon geschafft. Jetzt wird erstmal der kurzfristige Rebound kommen. Kommen ja noch jede Menge Unternehmenszahlen in den nächsten Tagen. Da muß man erstmal abwarten wie darauf reagiert wird. Die Versicherungsbranche wird den ihr gegenüber gehegten Vorurteilen wieder gerecht 3-stelliger Mio.betrag klingt teuer !!-Versicherungsmafia pur- keiner will es gewesen sein,aber der Anstifter verraten ist auch gegen die Ehre : ".....Alianz Sach------- Waren nicht Drahtzieher bei Preisabsprachen Dienstag 22. Juli 2003, 09:45 Uhr -----München, 22. Jul (Reuters) - Die Allianz hat einem Zeitungsbericht widersprochen, dem zufolge sie Drahtzieher bei Preisabsprachen in der Industrieversicherung gewesen sein soll."Das sehen wir nicht so", sagte ein Sprecher der im Allianz-Konzern für die Sachversicherung zuständigen Allianz Versicherungs-AG am am Dienstag in München. Er könne aber nicht ausschließen, dass das Bundeskartellamt gegen die Allianz wegen der Beteiligung an Preisabsprachen ein Bußgeld verhängen werde.Die Zeitung "Financial Times Deutschland" hatte berichtet, das Bundeskartellamt werfe der Allianz vor, Drahtzieher bei Preisabsprachen gewesen zu sein. Nun drohe ein Bußgeld in dreistelliger Millionenhöhe. Das Amt verdächtigt Versicherer, Prämienerhöhungen im industriellen Sach- und Haftpflichtversicherungsgeschäft abgesprochen zu haben.Der Allianz-Sprecher sagte, sein Unternehmen habe die Ermittlungen des Bundeskartellamtes unterstützt und werde nun die Ergebnisse abwarten. brn/leh

[kreuzas]

habe jetzt mal für etwa 40-50 punkte die langen hosen an

[Rhinestock]

Sind schon wieder 50 Punkte vom Tagestief weg. Hatte eigentlich heute mit einer besseren Eröffnung gerechnet wg. US-Vorgaben. Aber jetzt haben es die Germanen auch gefressen Bleibst du weiter im Long-Schein ? Nach dem schönen Doppelboden hat ja jetzt ein Katapultstart eingesetzt. Schade - die Kartellstrafandrohung hätte man gestern schon veröfffentlichen sollren - hätte noch ein paar Mücken mehr gebracht. Scheinst die richtigen Hosen erwischt zu haben. Long ist not wrong Bis 3330 ist erstmal Luft.....und ob es die "final five" wird werden wir dann sehen

[Rhinestock]

Und hier wieder der Witz des Tages- mal wieder von Deutschen Bank Anal-ysten - Kurziel wird gesenkt,da Gewinnerwartung erhöht wird !!!!!!! AAhhhhhhh-das tut wehhhh..... Gibt es eigentlich DB-Analysten die nicht jeden Abend wieder in ihre Gummizelle zurück gehen ?-------- ANALYSE: Deutsche Bank stuft SAP ab - `Hold` statt `Buy` - Kursziel: 100 Euro --Dienstag 22. Juli 2003, 13:27 Uhr -----LONDON (dpa-AFX) - Die Analysten der Deutschen Bank haben ihre Kaufempfehlung für die Aktie von SAP zurückgenommen und das Kursziel von 130 auf 100 Euro gesenkt. Gleichzeitig erhöhten die Experten die Prognose für den Gesamtjahres-Gewinn 2003 je Aktie von 3,50 auf 3,80 Euro und für 2004 von 4,10 auf 4,20 Euro. Als "Hold" eingestuft wird die erwartete Gesamtrendite in den kommenden zwölf Monaten zwischen minus und plus 10 Prozent liegen./mnr/ck

[Rhinestock]

Kursziel natürlich - obwohl der Junge der derartiges verzapft hat sich auch mal ein Ziel für eine Kur suchen sollte

[Frasier]

Hallo @Kreuzas,
hallo @ rhinestock,

seit einiger Zeit lese ich Ihre Beiträge hier und konnte schon sehr viele gute Tipps für mich nutzen ... dafür erst mal vielen Dank .
Entweder habe ich sie bisher nicht gefunden, oder es gibt sie tatsächlich nicht, aber bisher sind mir nicht sehr viele Autoren im Diskussions-Forum aufgefallen, die einem mit Sachverstand und mit fundiertem Börsenwissen eine Meinung zum Markt oder zu einzelnen Werten darlgen konnten. Sie bilden dabei eine rühmliche Ausnahme. Ich lese Ihre Beiträge bereits seit mehreren Monaten, um genau zu sein, seit 3 Monaten. Solange beschäftige ich mich etwas mehr mit dem schrecklich grausamen und doch gerechten Marktmechanismus genannt BÖRSE. Vor dieser Zeit war ich nur in Fonds investiert, was mir schlicht zu langweilig war. Jetzt darf ich auch Optionen handeln, wow Das ich dabei jedesmal schwitzige Händchen bekomme, wenn ich mich wieder mal auf einen Trade einlasse, von dem ich eigentlich überhaupt nicht weiß, ob das eine gute oder eine total hirnrissige Sache war, sollte ich besser für mich behalten. Ich will damit aber auch nur ausdrücken, dass mein Börsen-Wissen noch nicht sehr in die Tiefe geht. Deswegen nochmals vielen Dank, dass Sie beide auch Greenhorns die Möglichkeit bieten, an Ihrem Wissen teilzuhaben. Das wollte ich eigentlich nur mal loswerden. Zum Schluss würde ich aber doch gerne eine Frage an Sie beide stellen: mich interessiert es sehr, wie Ihre Einschätzung zum weiteren kurzfristigen Kursverlauf der Münchner Rück aussieht. Diese Aktie macht mich noch ganz verrückt. Ich habe schon einige gute Trades mit ihr gehabt, bin mir aber im Moment nicht sicher, wohin die Reise geht. Welche Werte verdienen denn im Moment auch noch Aufmerksamkeit (außer NOKIA, denn die sind mir auch zu heiß) Ich hoffe ich erscheine Ihnen nicht zu aufdringlich, aber wer nicht fragt bleibt dumm.

In diesem Sinne ... Ihnen noch viele profitable Trades.

Viele Grüße aus Würzburg

Frasier

[kreuzas]

bin wieder neutral

[kreuzas]

hi frasier,

zunächst mal vielen dank für deine lobenden worte.

allerdings solltest du meine bescheiden kenntnisse nicht mit denen von rhinestock in einem atemzug erwähnen . was charttechnik angeht bin ich gegen ihn ein blutiger anfänger.

habe mit einem freund zusammen ein eigenes handelssystem aufgebaut. allerdings (glücklicherweise ) ist auch hier mein freund im bereich charttechnik um längen voraus.

also lerne ich wie du selbst noch jeden tag dazu und hört tatsächlich auch nicht auf ....

hier mal für den anfang eine einführung in ew - http://www.trendanalyser.com/abo/faq/learn/einfuehrung.htm - sofern dich charttechnik, insbesonder die elliot waves, interessieren würden. auch gibt es jede menge gute fachliteratur.

zu muv2 komme ich etwas später nochmal.

think big, but not cheap

gruß kreuzas

[Rhinestock]

@ Frasier - hier ist jeder gleichberechtigt. Egal ob Altgedienter oder Neuling. Man freut sich doch über jede weitere Meinung. Das ist ja der Sinn eines Boards Wenn man von Fonds auf Optionen und sonstige Hebelprodukte wechselt,dann muß man doppelt aufpassen und gute Nerven haben - Daher vielleicht am Anfang eher mit moderaten Beträgen sein Glück versuchen und sich stets Schwellen setzen um auch mal mit kleinem Verlust auszusteigen. Und wichtig !!! Nicht Scheine mit zu knappen K.O.- Schwellen wählen,auch wenn der schnelle Gewinn reizt !!! Man sollte aber zumindest gewisse Grundkenntnisse in Charttechnik haben, denn MüRü z.B. ist damit relativ gut traden. Die fundamentalen Entwicklungen sind dann das Pünktchen auf dem i ,z.B. heute die News über Kartellstrafen in Mio.höhe. ----------- Tja ,die kurzfristige Entwicklung? Kann man nur beschränkt beantworten. Sicherlich wird die mit dem DAX laufen. Also ist die Frage: wohin geht der DAX? Ich schätze die Aktie wird während der momentanen Preisfeststellungsphase schlechter laufen als der DAX und auch als die ALLIANZ. Für den DAX sehe ich für die nächsten 3 Monate nochmal klar tiefere Stände,auch wenn es in den nächsten Tagen vielleicht nochmal aufwärts geht. Für jemanden der noch nicht lange mit Hebelprodukten tradet würde ich vielleicht eher zu INDEX-Zertis,egal ob short oder long, auf DAX,NDX etc. raten,da hier die Gefahren gemildert sind und nur schwer zu manipulieren sind. Natürlich hat jeder noch Kanditaten auf seiner "Watchlist",aber am liebsten ist mir der Nasdaq100 als Moneymaker

[kreuzas]

hat eigentlich schon jemand ne´ vorstellung davon, wie tief es heute noch geht ?

[Rhinestock]

Oh ,Kreuzas- klingt als ob du deine longs noch hast - Denke aber es sollte nicht mehr unter 3273 gehen. Schau dir mal den NDX an. Wir stehen auf der 38er und da ist bisher immer wieder ein Aufwärtsimpuls gekommen. Zudem liegt die untere Aufwärtstrendkanalbegrenzung bei ca 1227. Also im Stundenchart sieht es schon nach long aus. Und achte mal auf die Stoch. im Daily-Chart. Natürlich ist der Markt während der Berichtsaison ein Minenfeld mit schnellen Richtungsänderungen. Also ich bleibe trotzdem bei sehr kurzfristig aufwärts....das können auch die Versicherungen heute nicht verhindern Der DAX folgt dem NDX - als durchhalten

[kreuzas]

mal gerade das gap geschlossen und nun bis 1265 oder gar bis 1280 ?

kann ich mir kaum vorstellen, aber bitte ....

[kreuzas]

rhinestock, die frage ist, ob das teil gleich richtung 1280 läuft

[Rhinestock]

1280 im Sauseschritt ? glaube ich nicht . Dafür warten zuviele auf die nachbörslichen Zahlen. Amgen,Sun und Co. geben dann die weitere Richtung vor......aber morgen kann es durchaus über 1280 gehen.

[Rhinestock]

Kreuzas - denk an den guten alten M.O. : heute in seiner Prognose ....Mit dem gestrigen Downmove wurde ein Abwärtsimpuls bis zu den genannten Kurszielen ausgebildet. Am Dienstag liegt die Erwartung auf einer Gegenbewegung bis zunächst 3.320 Punkte. Dreht der Index dort wieder nach unten ab (Anstieg muss zuvor korrektiv sein) sind weitere Verluste in den Folgetagen vorprogrammiert. .......!!!!!! Also vielleicht heute erstmal Kasse machen - bis man schlauer ist wie die Zahlen aufgenommen werden. WIR SIND GENAU AN DER 3320 ABGEPRALLT ! Also Vorsicht !!

[kreuzas]

ist doch längst passiert (#513)


trotzdem danke


mein tip heute bayern münchen - hamburger sv 2 : 3


bis morgen dann

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Sorry Kreuzas - hatte #513 irgendwie übersehen im Buchstabenfriedhof ( waren ja auch nur 3 Worte ) - Hast du richtig gemacht - was man hat das .........nein,die 5 Euro spar ich mir

[Rhinestock]

also Kreuzas #514 kann ich so nicht unterschreiben . Du bist doch mittlerweile auch schon ein "Chartveteran". Ich bin doch auch nur Amateur (aber mit offenen Augen und Ohren ) Das ist nämlich aus meiner Sicht mit das Wichtigste. Wenn man sich irrt,dann muß man das früh erkennen und akzeptieren. Oberstes Gebot : Kapitalerhaltung vor Kapitalvermehrung !! - Zum Thema Fußball : Bayernsieg ? Das kann nur ein Irrtum sein. Als alter Gladbachfan kann man nur immer gegen Bayern tippen - Also dann - Biechen einschenken und schauen wer Recht behält

[Rhinestock]

sorry-habe wohl ein Knick in den Augen - du hast ja auch gegen Bayern getippt. o.k. -dann kann ja nichts mehr schief gehen

[kreuzas]

nun, der schiedrichter befand das (mein ) ergebnis nicht für spielgerecht und wählte (äh, entschied) kurz vor schluß noch elfmeter.


aber es hat freundlicherweise am resultat nichts geändert.


die bayern sind draußen

der hamburger sv ist weiter

[kreuzas]

rhinestock, was ist eigentlich aus deiner beobachtung von logitech geworden ?



Dienstag, 22.07.2003, 20:49
Logitech meldet Ergebnisse für das erste Fiskalquartal
Logitech, der Schweizer Hersteller von Computerzubehör, meldete am Dienstag die Zahlen für das erste Fiskalquartal. Bereits Anfang des Monats hatte das Unternehmen eine Gewinnwarnung veröffentlicht, weswegen die Anleger auch schon auf das schwache Ergebnis vorbereitet waren.


Den Angaben zufolge stieg der Umsatz um 12 Prozent auf 218 Mio. Dollar, während der operative Gewinn um 38 Prozent auf 7,9 Mio. Dollar zurück ging. Der Netto-Gewinn erreichte 5,7 Mio. Dollar und lag damit 47 Prozent unter dem Vorjahreswert.Als Grund für die verhaltene Entwicklung gab das Unternehmen erhöhten Konkurrenzdruck sowie allgemein schwache Nachfrage an. Besonders die normalen Computer-Mäuse mit Kabel waren von dieser Entwicklung betroffen.Für das zweite Quartal rechnet das Unternehmen mit Erlösen in Höhe von 270-280 Mio. Dollar. Der operative Gewinn soll 15-17 Mio. Dollar erreichen.


Die Aktie notierte zuletzt bei 30,21 Dollar mit einem Plus von 1,14 Prozent. Vor der Gewinnwarnung zu Beginn des Monats lag der Kurs allerdings noch bei über 40 Dollar.



[e-mail]

[Rhinestock]

Moin Kreuzas - Das war ja fast richtig getippt mit dem 3: 2 für den HSV. Aber auch so hat es für die Bayern nicht mehr gereicht. So kann es die ganze Saison weitergehen Möchte nur mal wissen warum die Nachrichtenticker ständig gestern den Börsenanstieg mit den gekillten Husseinsöhnen begründen wollten. Mich interessiert das so sehr wie ein Sack Reis der in China auf eine Maus fällt. Ich wette die meisten Amerikaner wußten bis gestern garnichts von diesen Söhnen aus der Achse des Bösen Aber scheinbar muß der Bush etwas die Propaganda ankurbeln. Hat ja Problemen genug. Die sollten sich da unten endlich wieder rar machen. Dann klappt es vielleicht auch wieder mit dem Haushaltsdefizit und es muß weniger Witwenrente gezahlt werden. - So,und zu Logitech : Die Zahlen von gestern waren ja seit dem 9.7. bekannt. Der Vertrauensverelust gegenüber der Unternehmensspitze wird wohl als Makel bleiben. Erst sagt man alles ist o.k. und dann Gewinnhalbierung verkünden ist "unschön". Daher muß man auch die weitere Prognose mit Vorsicht genießen. Der Chart mit dem Einbruch und der kleinen Erholung erinnert stark an den Nokia-Chart. Mir wäre ja eine Bodenbildung in Form eines Double-Bottom lieber. Ich glaube nicht,daß man jetzt schon reingehen sollte. Im Logi-Chart in den USA sieht man auch schon die hochgelaufene Stochastik und das bei unspektakulären Umsätzen. Schätze es wird daher in absehbarer Zeit wohl nochmal günstiger werden. Rechne aber hier ebenso wie bei Nokia mit einem überschaubaren Abwärtspotential. Aber der Rebound wird bei beiden wohl eher langsam werden. Daher besser als längerfristige Depotbeimischung anstatt als kurzfristiger Trade. Behalte die Sache aber im Auge. Schießlich habe ich ja noch ein "Dauerlauf-Depot" in das soche Reboundkandidaten verfrachtet werden. Ebenfalls im Auge behalte ich Verisign. Hatte mir denen ein schönes letztes halbes Jahr. Bin seit kurzem raus. Warte jetzt,ob die 11 Dollar und die 200er halten werden. Dann wäre wieder Luft nach oben. Aber erstmal die Zahlen am 24.7. abwarten und dann entscheiden.....sonst sieht man der Entwicklung hinterher - Heute scheint der Markt erstmal den Zahlenreigen positiv zu finden - aber nach den Zahlen ist vor den Zahlen - der Tag ist noch lang ( das mach 2 mal 5 Euro ins Phrasenschwein ) Gestern gab es ja am Vormittag auch noch einen zwischen die Hörner. Die Versicherungen reduzieren immer weiter ihre Aktienquote. Jetzt verkauft die Allianz den Dt. Börse-Anteil über DKW. Und als nächstes verkaufen die vielleicht DKW,da der Investmentarm der Dredner Bank denen schon lange kein Geld mehr bringt Würde ich ja nur machen wenn ich in absehbarer Zeit mit schlechteren Kursen rechnen,oder ?

[EcCo65HH]

auch an Euch die Frage zwecks Beteiligungsverkäufen: Irgendwie hab ich im Hinterkopf, daß die Bundesregierung die Steuervorteile für Kap.-ges. beim Beteiligungsverkauf Anfang 2004 abschaffen wollte. s.a.

QUELLE: CHRISTOPH W.GABATH

Das StSenkG sieht dagegen vor, dass Veräußerungsgewinne von Anteilen an Kapitalgesellschaftsanteilen bei der Einkommensermittlung der veräußernden Kapitalgesellschaft außer Ansatz bleiben. Gewinn aus dem Verkauf von Beteiligungen im In oder Ausland bleiben freigestellt (§ 8b Abs. 2 KStG). Jedoch ist der Tatbestand der Steuerfreistellung an eine Mindestbesitzzeit geknüpft. Der Veräußerungsgewinn bleibt lediglich dann steuerfrei, wenn die Anteile an der Kapitalgesellschaft zum Zeitpunkt der Veräußerung für mindestens ein Jahr permanent zum Betriebsvermögen gehörten. Durch das Vermittlungsverfahren erfolgte eine Neufassung des § 8b Abs. 4 KStG. Gemäß Satz 1 gilt keine steuerliche Freistellung von Veräußerungsgewinnen, wenn die Anteile einbringungsgeboren i.S.d. § 21 UmwStG sind oder durch eine Körperschaft im Rahmen einer Einbringung unter dem Teilwert von einem nicht durch § 8b Abs. 2 KStG begünstigten Steuerpflichtigen als Einbringenden erworben wurden.

Jedoch kann diese Versagung der Steuerfreistellung für einbringungsgeborene bzw. unter dem Teilwert eingebrachte Anteile an Kapitalgesellschaften durch Satz 2 aufgehoben werden, wenn die Veräußerung nach Ablauf vor 7 Jahren nach Erwerb erfolgt oder die in Satz 1 genannten Anteile auf Grund eines Einbringungsvorgangs gemäß § 20 Abs. 1 Satz 2 UmwStG erworben wurden und selbst nicht wiederum einbringungsgeborene Anteile aus einer Einbringung i.S.d. § 20 Abs. 1 Satz 1 UmwStG oder § 23 Abs. 13 UmwStG binnen der vergangenen 7 Jahre darstellen.
Entsprechend zu § 3 Nr. 40 Sätze 3 und 4 EstG werden also auch bei Kapitalgesellschaften einbringungsgeborene Anteile bei der Veräußerung nicht grundsätzlich freigestellt. Die 7jährige Behaltefrist des § 8b Abs. 4 Satz 2 nr. 1 KStG korrespondiert zwar mit der Frist des § 26 Abs. 2 UmwStG, jedoch nicht mit den entsprechenden Vorschriften zur steuerneutralen Spaltung nach § 15 Abs. 3 Satz 4 UmwStG. Somit ist es möglich, einen Teilbetrieb steuerneutral abzuspalten und die Beteiligung an der aufnehmenden Körperschaft nach Ablauf von fünf Jahren ohne steuerliche Konsequenz zu veräußern. Die Regelung des § 8 b Abs. 4 ist insofern kritisch zu betrachten und die Behaltefrist scheint willkürlich zu sein.

Weiter wird von einer Steuerbefreiung abgesehen, wenn in der Vergangenheit steuerwirksame Teilwertabschreibungen getätigt wurden und diese noch nicht durch eine steuerpflichtige Wertaufholung kompensiert wurden. Ebenso soll für gemäß § 8b Abs. 2 KStG außer Ansatz bleibende Veräußerungsgewinne § 3c Abs. 1 EStG zur Geltung kommen. Nach § 34 Abs. 6d Nr. 2 KStG ist § 8b Abs. 2 und 3 KStG erstmalig auf Gewinne und Verluste anwendbar, die nach dem ersten Wirtschaftsjahr der zu veräußernden Kapitalgesellschaft entstehen, in dem das bisherige Körperschaftsteuergesetz für diese Gesellschaft nicht mehr anwendbar ist. Die Regelung von § 8b Abs. 2 KStG manifestiert sich auch am Gewinn gem. § 7 GewStG und somit bei der Ermittlung des Gewerbeertrages. Gewinne und Verluste aus der Veräußerung von Anteilen an Kapitalgesellschaften bleiben somit außer Ansatz.

oder auch:

http://www.vw.fh-koeln.de/pers/mehring/StSenkG.PDF

[Rhinestock]

@ EcCo65HH - Finde ich gut ,wenn jemand auch den steuerrechtlichen Aspekt mitberücksichtigt. Ich liebe ja diese Juristensprache. So klar und knapp und mit so schönen Worten wie "einbringungsgeboren" - also die Beteiligungen die verkauft werden sind scheinbar alle über ein Jahr in deren Besitz. Mit den 7 Jahren würde ich mal sagen ist das unterschiedlich. Die Verflechtung ALV/ MUV2 besteht wohl schon länger. Aber etwa die Beteiligung an der Dt. Börse ist wohl unter 7 Jahren . Man müßte aber erstmal den Kaufkurs kennen,um zu sehen wie groß der mögliche Gewinn ist. Da ist die Transparenz doch begrenzt. Ebenso,ob es Teilwertabschreibungen gegeben hat. --- Jedenfalls scheinen sich die Versicherungen von dem Schreck gestern mit der Kartellstrafe heute wieder etwas zu erholen.

[Rhinestock]

Hi Kreuzas - scheinbar hast du die NOA3 einen Tag zu früh versilbert. Gestern nachmittag hat schon jemand 160.000 Stück auf Xerta am Stück gekauft. Da wurde ich schon stutzig. Die Tages-Stoch. hat ja jetzt gedreht (siehe mein Posting  #493) und scheinbar sehen das einige Shorties als Zeichen an erstmal Kasse zu machen,da sich der Kurs stabilisiert. Und schwupps ist man bei 13,40 gewesen. Jetzt aber geht es wieder Richtung 13,25 -X zurück. Ansonsten war der Tag bisher gähnendlangweilig. Man wartet scheinbar auf die Zahlen der Riesen von Siemens, Daimler und Co.in der neutralen Zone von 3300-3350 . Bleibt die Frage: War die Korrektur 3-wellig oder wird sie 5-wellig. Bei ersterem Fall gäbe es ja noch eine Reihe freundlicher Tage. (finale 5te ) - dazu M.O.: .....Damit hat der Dax in den vergangenen zwei Wochen zwei Abwärtsfünfer gebildet. Wie schon in den vergangenen Tagen besprochen, rückt nun der Zeitpunkt näher, wo sich entscheidet, ob es auf Tagesbasis noch eine letzte Aufwärtswelle bis über 3.440 geben wird. Dafür muss der Dax bei spätestens 3.220+ wieder nach oben abdrehen. Prinzipiell genügt auch das Dienstags-Low, sofern man von einer komplexen Triangle-Korrektur ausgeht, die bis Wochenschluss zu einer volatilen Seitwärtsphase führt. ......." Ist also auch unschlüssig wie es weitergeht. Warten wir es also erstmal ab...... Mein Bauchgefühl sagt mit aber zunehmend wir gehen nochmal über die 3440. Aber das allein ist nicht genug um darauf zu setzen

[kreuzas]

hi rhinestock, habe heute leider wenig zeit. reite von einer sitzung zur nächsten. melde mich gegen abend wieder.

viel erfolg

gruß kreuzas

[kreuzas]

Mittwoch, 23.07.2003, 13:54
Kartellamt legt bei Vorgehen gegen Versicherer keine Zahlen vor
BONN (dpa-AFX) - Bei dem Vorgehen gegen illegale Preisabsprachen von Versicherern will das Bundeskartellamt keine Details nennen. Alles was bisher an Zahlen über mögliche Bußgelder kursiere, sei Spekulation, sagte der Präsident der Behörde, Ulf Böge, am Mittwoch in Bonn. Auch die Höhe der Schäden, die durch die Absprachen führender deutscher Versicherer im Geschäft mit Industriekunden entstanden seien, lasse sich nicht beziffern.

Böge ließ offen, ob zu den sieben Unternehmen, die vom Kartellamt bereits so genannte Beschuldigung erhielten, noch weitere hinzukämen. Bei der Razzia vor einem Jahr seien insgesamt neun Unternehmen an 13 Standorten durchsucht worden. Das Bundeskartellamt sieht seinen Verdacht auf Absprachen als "erhärtet" an. Auf die Spur des Absprachen seien die Wettbewerbshüter nicht durch Beteiligte selbst gekommen, gab Böge zu verstehen.

Bisher haben nach Kartellamtsangaben folgende Versicherungen ein Beschuldigungsschreiben erhalten: Allianz Versicherung AG , die AXA Versicherung AG , die Aachener und Münchener Versicherung AG , die Gothaer Allgemeine Versicherung AG, die Victoria Versicherung , die Gerling Allgemeine Versicherung AG sowie den HDI

Das Kartellamt werde weiter rigoros gegen solche Absprachen vorgehen, kündigte Böge an. Sie schädigten letztlich auch den Verbraucher. "Kartellabsprachen dürfen sich nicht rechnen." Die vor einem Jahr im Amt eingerichte Sonderkommission zur Bekämpfung von Kartellen habe bisher gute Arbeit geleistet und sei "ihr Geld wert."/ba/DP/zb



[e-mail]

[Rhinestock]

Kreuzas - heute hast du nicht viel verpaßt - nichts los bisher. Schätze die mögliche Strafe wird doch sehr hoch werden.Wenn ich so an VW,SGL CARBON etc. denke,dann wird da einfach mit dem Hammer drauf gehauen. Aber manche Manager halten sich für schlauer als die Aufsichtbehörden und wenn es schief geht ,dann bezahlt man ja mit dem Geld der Aktionäre und nicht mit seinem eigenen Geld . Der Satz:"...Das Kartellamt werde weiter rigoros gegen solche Absprachen vorgehen, kündigte Böge an. Sie schädigten letztlich auch den Verbraucher. "Kartellabsprachen dürfen sich nicht rechnen....." sagt ja wohl aus was da kommen wird.

[Rhinestock]

Heute wurde wieder die Bedeutungslosigkeit des Finanzplatz Deutschland aufgedeckt. Ohne US-Börse klinisch tot - sobald um 15:30 die Glocke läutet wird hinterhergelaufen. - Ein braver Dackel wohnt da in Frankfurt. Ich bin für eine Petition die dt. Handelszeiten auf 15:30-22:00 zu verändern!

[Rhinestock]

Bildet sich da eine inverse S_K_S in den letzten 5 Tagen im NDX ? Vermutlich erst nach 20:00 Uhr. Also die 1268 beobachten

[Rhinestock]

Könnte was werden mit DAX 3400+x . Schöne Vorgabe aus den USA mit inverser SKS und jetzt dieses Reversal heute morgen im DAX. Nur muß das Vieh noch über die z.Z.3346 springen,sonst wird der Abwärtstrend im 10-Tageschart nicht überwunden. Im Moment stehen wir genau an der Grenze. Wahrscheinlich bedarf es dafür aber wiedermal der Hilfe der Amis ab 15:30.........

[kreuzas]

hi rhinestock,

die amis sind ja zum schluß noch zügig nach oben "gezogen". die 1280 sind durchaus vorstellbar, oder?

zur zeit bin ich seit 3345 zur hälfte short. nachlegen würde ich im bereich 3365/70.

ich spekuliere also eher auf ein rücklauf zur 3300. möglichst ein nachhaltigen unterschreiten der marke, spätestens am freitag mit einem tief von 3320/30 .

viel erfolg

kreuzas

[Rhinestock]

- Vorsicht Kreuzas - Vor der US-Eröffnung zu shorten ist heikel- zudem ist die inv. SKS eine Steilvorlage für Kursgewinne. Die 1280 kommen 100pro. Also Vorsicht- die 3400 kommen vielleicht schneller wieder als gedacht. Indikatoren sprechen dafür. AT&T gut,Siemenszahlen besser als erwartet,DCX nicht so schlimm wie erwartet, Stunden-MACD und Tages-Stoch laufen beim DAX fix nach oben. Kein guter Zeitpunkt zu shorten oder ?

[kreuzas]

hast leider recht . warte jetzt mal die eröffnung der amis ab und entscheide dann, ob notbremse oder nachlegen wie geplant .

die 1280 sehe ich allerdings auch nicht als problem an. dafür ist der dax ja auch schon recht gut gelaufen. aber 3400 sind nur drin, wenn die amis über das ziel hinausschiessen. denke ich mal so .

verflucht, ich hab´ halt ein komisches gefühl heute

[Steveguied]

erwarte das unerwartete...

Wir sehen diesen Sommer das, was sehr selten ist. Wir haben eine Sommerrallye. Die starke Absicherung der Versicherungskonzerne im Aktiengeschäft trägt bestimmt zur Rally bei.

Der Markt erholt sich immer wieder und solange immer wieder gleich Skepsis aufkommt werden wir weiterlaufen. Bis in den September womöglich. Das kann ich mir gut vorstellen.

Ich selber habe auch immer wieder sehr vorsichtig agiert und jetzt läuft der Markt.. aber ohne mich. Mir ist ein Einstieg zu riskant. Das spricht für eine weiterlaufende Rallye.......................

Im September werden die Karten neu gemischt.

mfg
Steve!

[Frasier]

Hallo Rhinestock,

sitze ganz schön in der Klemme Habe heute morgen mein ganzes Kapital in einen DAX -short gesteckt (WKN 950771). War ein "Ganz heißer Tip". zu 1,19 Euro habe ich gekauft. Wo das Teil jetzt steht, ...

Jetzt habe ich gerade noch 1500 Euro, alles andere ist weg. Soll ich nachkaufen oder in was anderes investieren??? Mein Kopf ist einfach nur noch leer. Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

Gruß

Frasier

[Rhinestock]

Steveguied  - das mit der Sommerrallye kann man erst sagen wenn der Sommer vorbei ist und der geht noch bis weit in den September. Versicherungen können jederzeit einer Sektorrotation zu Opfer fallen. Die reduzierte Aktienquote liefert keinen ausreichenden Schutz gegen Kursrücksetzer. Also mein Bauchgefühl sagt mir ungefähr folgendes : Wir laufen jetzt hoch auf ca. 3470 bis zum Juli-Ende und bilden dann die letzte 5. Teilwelle in der letzten 5-ten Welle seit dem Märztief. Und dann wird es ein ganz trauriger August/September für die Bullen. Werde mich bei ALV im Bereich 86-88 mit Shorts eindecken und auch dem DAX mit Shorts auf dem Weg nach Süden folgen. Die Korrektur wird kommen. Da habe ich NULL Zweifel. Aber wer macht schon immer alles was sein Bauch sagt. Der Kopf ist ja das Regulativ, um nicht zu blind auf eine Richtung zu schwören. Heute sehe ich spätestens bei 3385-3390 eine Zwischenkorrektur

[kreuzas]

@frasier

zunächst herzlichen glückwunsch zur vollregistratur.

zu deiner entscheidung von heute morgen bleiben diese aber aus. wer hat dir denn den tip gegeben . den hätte ich nicht einmal meiner schwiegermutter verraten ...

rhinstock hatte dich bereits in # 515 gewarnt - auszug:

Wenn man von Fonds auf Optionen und sonstige Hebelprodukte wechselt,dann muß man doppelt aufpassen und gute Nerven haben - Daher vielleicht am Anfang eher mit moderaten Beträgen sein Glück versuchen und sich stets Schwellen setzen um auch mal mit kleinem Verlust auszusteigen. Und wichtig !!! Nicht Scheine mit zu knappen K.O.- Schwellen wählen,auch wenn der schnelle Gewinn reizt !!!

dein schein war zum üben sicherlich nicht gedacht. das ist eine wette mit allerhöchstem risiko!

allerdings bin ich auch short seit 3346 und habe bei 3372 nachgelegt.

insofern möchte ich dir lieber keinen rat geben .

wünsche dir viel glück ( du wirst es brauchen ).

[Rhinestock]

@ Fraisier - Man-O-Man - Kopf hoch Fehler haben wir alle schon gemacht - Drücke dir die Daumen,daß du noch mit einem blauen Auge rauskommst. Hat sich ja schon wieder etwas vom Tief erholt. Es kann auch wieder mit dem DAX runtergehen bei schlechten News. Die Börse kann gnadenlos sein. Der Junge mit dem heißen Tipp bräuchte mal ein paar heiße Ohren. Erstens war es ein Sch...tipp und 2tens für einen Neueinsteiger völlig ungeeignet. Kreuzas hat mich ja vorhin zitiert. Und davon ist jedes Wort bares Geld wert! Wie kann man mit so einem hohen Einsatz in so ein Hammerschein gehen !!!!!!!!!! - Und dann ohne SL laufen lassen .??????? - Bei 1,19 heute Morgen gekauft ? Genau den Höchstkurs erwischt. Steht gerade bei 50 Cent der Schein,also 60 Prozent (auf dem Papier zumindest) weg. Wenn du Glück hast kommt der DAX nochmal zurück. Wünsche ich Kreuzas auch Wenn man aber nur noch 1500 Euro hat,dann verbilligt man nicht. Und wenn,dann nur wenn die Märkte deutlich fallen. Davon sieht man ja z.Z. noch nichts. Also kann ich nur raten zu warten und event. einen Teil zu verkaufen,falls der DAX nochmal zurückkommt. ABER BITTE NICHT MEHR SOLCHE AKTIONEN. Lieber etwas in die Chartwelt einarbeiten und schauen welche Termine event. zu Kursschwankungen führen können - z.B. heute Siemens,Daimler etc. Alles problemlos hier bei W.O zu finden. Und vielleicht den Satz über den Compi kleben : KAPITALERHALTUNG VOR KAPITALVERMEHRUNG. NIE MEHR ALS 20 PROZENT IN AUF EIN WERT SETZEN ( indiv. anpaßbar )

[Rhinestock]

Servus Kreuzas- Nach den 100 Punkten an einem Tag muß der DAX erstmal neu "durchatmen". Das Tempo war schon heftig. Schätze du kommst aber morgen mir etwas Glück- toi,toi,toi - nochmal in die Gewinnzone mit deinen Shorts. Die Amis können dieses Tempo nicht mithalten und das wird den DAX irritieren. Ein Dackel rennt schließlich nicht seinem Herrchen davon. NDX,INDU und SPX kleben ja z.Z. fest.- z.B. der S&P konsolidiert gerade im Stunden-Stoch.bereich bei steigendem MACD. Also schätze ich wir haben die Höchststände für heute gesehen.Spannend wird es natürlich wieder wenn auch der MACD abdreht. Dann werde ich auch die kurze Seite wieder besuchen

[Frasier]

Hallo:

ist echt dumm gelaufen. Aber wer nicht hören will ...
Naja, viel mehr falsch machen kann ich ja nun nicht mehr.

Was ist eigentlich der MACD??? Und woher bekommt man diese Daten? Gibts die nur über Trading-Systeme oder auch im Netz zu beziehen?

Gruß

Frasier

[Rhinestock]

@ Frasier - Na, es kommen auch wieder bessere Tage. Der MACD-Frage entnehme ich gewisse Lücken im kleinen Einmaleins der Charttechnik. Für Börsenfragen z.B. bei http://www.boersenlexikon.de nachschauen oder einfach mal in Fachliteratur investieren. Zur MACD-Frage - Hier eine Kurzdefinition . Quelle : http://www.boersenlexikon.de/macd.htm MACD --- (Moving Average Convergence - Divergence.) Entwickelt von Gerald Appel. Ein MACD-Diagramm berechnet sich aus exponentiellen, gleitenden Durchschnitten. Dabei geht man wie folgt vor : 1. Man berechnet einen 12-Tage Durchschnitt (exponentiell)2.. Man berechnet einen 26-Tage Durchschnitt (exponentiell)3. Man zieht den 26-Tage Schnitt vom 12-Tage Schnitt ab.4. Als Ergebnis erhält man eine Reihe von Werten. Dies ist die sog. "schnelle Linie".5. Aus den Ergebnissen der "schnellen Linie" bildet man wiederum eine 9-Tage Durchschnittslinie (exponentiell). Dies ist die "langsame" Linie. Anschließend zeichnet man beide Linien in ein Diagramm ein. Kaufsignale ergeben sich, wenn die "schnelle" Linie, die langsame von unten nach oben schneidet. Verkaufssignale ergeben sich, wenn die schnelle Linie die langsame von oben nach unten schneidet. ---------- Also relativ einfach. Die ganzen Banken und auch W.O bieten doch kostenkose Chart-Generatoren im Netz an. Und ein Indikator ist halt der MACD. Kann man einfach anklicken und einfügen - wie im Baukasten. Ist aber ein Indikator der etwas nachläuft - also kein Frühindikator. Dafür ist die Stochastik besser geeignet - http://www.boersenlexikon.de/stochastik.htm - Also mal beim DAX heute nachschauen und dann nochmal überlegen warum die Entscheidung mit den Shorts heute schlecht war. Stundenchart : Stochastik lief nach oben und MACD auch. Und im Tageschart : Stochastik,als Frühindikator, steigt. Ob der MACD nachkommt bleibt abzuwarten. Ist halt ein "Nachläufer" So,das muß erstmal reichen.

[Rhinestock]

@ Frasier + @ Kreuzas . Der Börsengott meint es gut mit euch. Wenn der Absacker in den USA bleibt,dann gibt es morgen für die Leidgeplagten von heute Balsam auf ihre Wunden.

[Frasier]

Hallo Rhinestock,

ich glaube ich sollte die Finger von diesen Dingen lassen. Ich wurde kurz vor Börsenschluss bei 0,35 Euro ausgestoppt und jetzt steigen die Dinger wieder

Aber trotzdem vielen Dank für euren netten Bestand.

Gruß

Frasier

[Rhinestock]

@ Frasier - Tut mit leid für dich. Glaube es wäre morgen zu deinen Gunsten gelaufen. Die "Dinger" sind nicht besser oder schlechter als Aktien. Wer vor einer Woche Nokia gekauft hat bei 16 Euro ist heute auch am schmollen. Du hast einfach einen zu großen Hebel genommen und nicht abgesichert. Short gehen bedeutet nicht Daytraden. Es gibt Produkte mit moderateren Hebeln und langen Laufzeiten. Da kann ein Tag wie heute einen nicht aus der Ruhe bringen. Wenn du glaubt es geht diesen Sommer noch deutlich tiefer als heute,dann einfach ein Short-Zerti mit K.O. z.B. bei 3700 - Die werden so schnell bestimmt nicht erreicht - Das schon auch die Nerven Was wäre denn deine Alternative an fallenden Märkten zu profitieren . Cash,Aktien,Gold ? Eben ! Also einfach 4 Gänge zurückschalten,kleine Position eröffnen und wenn es zu deinen Gunsten läuft event. aufstocken und SL nachziehen. Dann kann nicht viel passieren,oder ? Dann aber ohne "heißen Tipp". Immerhin hat dir das "Lehrgeld" heute schon die Notwendigkeit von Verhaltensregeln gezeigt. So ein Fehler wie heute dürfte daher nicht mehr vorkommen......Oder mach einfach mal einen"Papier Trade" ohne echt zukaufen,sondern eben nur bei dir auf dem Zettel zum üben. Dann lernst du auch.

[Rhinestock]

Gerüchte am kochen - 2:57PM Market Rumors : Now hearing that three rumors making the rounds: 1) Solly a big seller of futures, 2) Drudge Report story that a plane flew directly over Pres Bush`s motorcade in Philadelphia, 3) talk that terror alert will be raised tonight.------ Vielleicht sind die Aktien einfach auch zu teuer - bin gespannt was da heute noch an Begründungen nachgereicht wird !

[Rhinestock]

Glückwunsch Kreuzas - DAX bei L&S schon bei 3332 . Da bist du mit deinen Shorts bei 3346 und 3372 fixer als du dachtest wieder im grünen Bereich. Morgen schon bei einer tiefen 33xx Kasse machen oder SL nachziehen bis 3345 und hoffen die Amis spinnen weiter ? Mir fehlt eigentlich ein glaubhafter Grund für diesen plötzlichen Einbruch ohne Erklärung. Bis zu diesem Zeipunkt ,ca. 20:15 war alles neutral. Die Gerüchte mit Terror und Flugzeug über Bush sind doch Kinderkram,oder ? - Frasier hat echt ins braune gegriffen. Morgen wäre ein Großteil der Verlust wieder aufgeholt worden. Tja- "allways look on the bright side of life" kann man da nur singen Schätze die 3300 hält morgen aber noch( falls nicht wirklich etwas schlimmes passiert ). Der sehr kurzfristige Uptrend der letzten 2 Tage verläuft dort. wäre ein Schwächesignal,wenn der nach unten verlassen würde. Auch die 3330 wollen erstmal bezwungen werden. Also dann- neuer Tag,neues Glück..( macht das auch 5 Euro ? ;- mhmm. ? glaube schon)

[kreuzas]

na das sind doch recht erfreuliche bewegungen gewesen bei den amis

@frasier

auch noch ausgestoppt

tut mir leid für dich. ist eine bittere erfahrung, aber vielleicht auch ganz heilsam. was können wir jetzt noch für dich tun? auf jedenfall kannst du uns gern fragen stellen, welche wir ebenso gern beantworten, sofern wir können. möglichst immer vorm handeln . allerdings mußt du deine entscheidungen auch künftig selbst treffen.

kopf hoch, das läuft nicht immer so ...

rhinestock, also ich denke meine strategie geht auf . das wird morgen ein netter beginn. morgen sollte es mindestens zunächst bis 3310 gehen. geht es dort durch, sind 3280 möglich.

bis morgen dann

[kreuzas]

hatte ich noch ganz vergessen

Donnerstag, 24.07.2003, 22:31
VeriSign kann Prognosen einhalten
Der amerikanische Technologieanbieter VeriSign Inc. hat seine Ergebnisse für das zweite Quartal bekannt gegeben.


Der Umsatz fiel auf 265,3 Mio. Dollar von 317,4 Mio. Dollar im Vorjahreszeitraum. Der Fehlbetrag belief sich auf 142,9 Mio. Dollar oder 60 Cents je Aktie. Exklusive Sonderaufwendungen fiel ein Gewinn in Höhe von 47 Mio. Dollar oder 19 Cents je Aktie an. Analysten hatten mit einem Gewinn von 14 Cents je Aktie und einem Umsatz von 265 Mio. Dollar gerechnet.


Die Aktie von VeriSign gewinnt aktuell im nachbörslichen Handel 3,3 Prozent auf 12,99 Dollar.



[e-mail]

[Rhinestock]

Also nach solchen Rutschpartien ohne Hintergrund kann man auch gleich ins Casino gehen - Morgen dann das Gerücht: ab Montag bekommt jeder der heute noch eine Aktie kauft einen Chrysler geschenkt Jetzt warte ich noch,ob es sell on good news gibt und dann wird mal eine Ladung VRSN eingesackt

[Rhinestock]

Ich glaube da hat einer hier vorhin mit der heißen Nadel den deutschen Text über Verisign geschrieben!!! Denn es ist wie folgt : "...On a pro forma basis pro forma net income was $0.19 per fully diluted share. Excluding charges, VeriSign said it earned pro forma net income of 14 cents a share in the second quarter, in line with the consensus estimate of 14 cents a share gathered by Thomson First Call and down a penny from a year earlier. ...." AHA - also 14 Cent verdient und 14 Cent wurde erwartet. Also inline. Dachte schon 5 Cent übertroffen. Schade. Na dann warte ich glaube nochmal,ob ob die 11 Dollar halten.

[Rhinestock]

Offenbar lassen sich die Germanen nicht von Nonsens-Gerüchten die Stimmung versauen. Im Bereich 3330 hat der DAX eine Unterstützung gefunden und ist schon wieder am steigen. Die Futures in denUSA sind ja auch schon wieder positiv. Also wirklich schwer zu sagen wie es jetzt weitergeht. Aber für fallende Kurse fehlt es an Gründen. Der starke Anstieg gestern zeigt doch wie gut sie Marktstimmung noch ist. Was natürlich kommen wird sind die Gewinnmitnahmen zum Wochenschluß. Aber das wohl eher zum Börsenschluß. Sollte der DAX nicht unter 3315 fallen,dann besteht die Chance/Gefahr ,daß sich eine inverse SKS bilden.

[Rhinestock]

Kreuzas- Deine Strategie mit 3310 und dann 3280 ist wohl erstmal verschoben. Bist du jetzt wenigstens mit Gewinn raus oder glaubst du noch an die Amis ? Der NDX-Future sieht jedenfalls nach Kursgewinnen aus.

[kreuzas]

moin rhinestock, hoffe noch auf die amis. die germanen trotten hinterher, nur die richtung für heute nachmittag ist für sie noch nicht klar .

die woche lief bisher sehr ordentlich, da kann man auch mal etwas riskieren - ist ja alles überschaubar .

übrigens die meldung von verisign, tut mir leid, habe die nachricht zufällg entdeckt und einfach so reingestellt. kommt nicht wieder vor .

wünsche ein herrliches wochenende

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Kreuzas - das nennt ich Kämpferherz - wer nicht wagt der nicht gewinnt ( klarer 5er ) . Ich glaube die meisten rätseln noch über den Grund für den Absacker gestern in den USA. Wie deutest du den M.O. heute : ....Zu Handelsbeginn liegt ein höheres Retracement bei rund 3.343 Punkte. Charttechnisch ist nicht ausgeschlossen, dass es keine (für das Negativ-Szenario notwendige) Wellenüberschneidung gibt, sondern ein Abprall nach oben. Nur in diesem Fall sind für die Folgestunden erweiterte Aufwärtsziele bis 3.396 und 3.414 möglich. Wir waren unter 3343 und nun ? keine 3396-3414 ? ........ Etwas wenig aussagekräftig heute der gute Mattes ----- Mit Verisign ist ja nicht dein Fehler gewesen. Bin für schnelle Infos immer zu haben Erwartungen zu erfüllen ist ja auch nicht das schlechteste Obwohl EBAY-Aktionäre das wohl anders sehen. - Ab 15:30 wird die Richtung dann gemacht. Vorher kommen ja noch um 14:30 in den USA die Zahlen für die Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter .

[kreuzas]

8:31am 07/25/03
U.S. June durable goods rise faster than expected 2.1% By Corbett B. Daly
WASHINGTON (CBS.MW) - Orders for durable goods rose at a faster than expected rate of 2.1 percent in June, the Commerce Department said Friday. Economists had predicted new orders would rise 1.3 percent in the month. The gain was the largest increase since January. Orders for non-defense capital goods, a closely watched gauge on the economy, rose 2.0 percent in the month after rising 0.2 percent in May. Excluding aircraft, non-defense capital goods rose 0.6 percent in June after rising 0.5 percent in the prior month. Overall goods orders, excluding the transportation sector, rose 1.4 percent in June after rising 0.9 percent in the month. Overall goods orders, excluding the defense sector, rose 1.7 percent in the month after rising 1.2 percent in May.

[kreuzas]

8:34am 07/25/03
Treasurys dip on durable goods rise By Rachel Koning
CHICAGO (CBS.MW) -- A benchmark 10-year Treasury note recently fell 6/32 at 95 15/32 to yield ($TNX) 4.19 percent vs. 4.16 percent in the previous session after the government reported a strong rise in durable goods orders for last month. Orders in June rose 2.1 percent, the biggest increase since January.

[Rhinestock]

ReutersJune Factory Orders Up StronglyFriday July 25, 8:31 am ET WASHINGTON (Reuters) - New orders for costly manufactured goods shot up at the fastest rate in five months during June, led by a surge in demand for new aircraft and cars, the Commerce Department said on Friday. Orders for long-lasting durable goods climbed 2.1 percent to a seasonally adjusted $172.5 billion last month after being flat in May -- a surprisingly robust pickup that surpassed Wall Street economists` forecasts for a 1.0 percent increase and implied a recovering industrial sector that could help push a faster pace of second-half economic expansion.The June increase was the strongest since a matching 2.1 percent rise in orders in January.June orders for transportation equipment gained 3.9 percent to $50.82 billion, more than recovering a 2.1 percent drop in May. The department said it was the sharpest increase in monthly transportation orders since July 2002 when there was a 22.6 percent orders jump. Orders for new cars were up 2.2 percent in June after falling 0.6 percent in May.Excluding the volatile transportation sector, June durables orders gained 1.4 percent following a 0.9 percent May increase. That also was the strongest pickup in orders excluding transportation since January, when they were up 1.5 percent.---------- Und nun Kreuzas ?????

[Rhinestock]

Der Peak wurde ja schon wieder reduziert, Aber ist Short wirklich das Gebot der Stunde ????

[kreuzas]

[Rhinestock]

Seh ich da Gier in deinen Augen ? Schätze du hast gesehen das der DAX bei 3371 an der Abwärtsgeraden, die seit dem Top bei 3435 läuft,abgeprallt ist. Warten wir mal auf die Amis . Die haben noch was aufzuholen

[kreuzas]

das ist das problem, die amis müßten den ball flach halten

[kreuzas]

harter kampf heute

[kreuzas]

[Rhinestock]

Wahnsinn diese Achterbahn. Aber am besten sieht man mal beim NDX auf den Chart . Aufwärtstrend wird punktgenau getestet und die 38er ist das perfekte Trampolin. Also solange das alles intakt bleibt ist der Rest nur ein "Scheingefecht". Aber der MACD ist eigentlich noch auf fallende Kurs eingestellt. Bin echt gespannt was passiert,wenn das Trampolin mal ein Loch gekommt.... Egal was du jetzt machst ( denke du hast erstmal Kasse gemacht) wünsche ich ein nervenschonendes Wochenende ...

[kreuzas]

hi rhinestock,

mußte leider am freitag recht zügig das büro verlassen. hatte bei 3320 realisiert. wenn ich mir so ansehen, wie die amis wieder "hochgezogen" wurden, keine schlechte entscheidung . wird wohl am montag wieder eine gute einstiegsmöglichkeit geben .

wie beurteilst du nokia denn jetzt? kann man dort langsam einsteigen? oder "lohnt" es sich aus deiner sicht noch etwas zu warten?

und zum abschied noch ein freundlicher gruß der fjh (ehemals fja) . ist doch echt klasse gelaufen .

noch ein schönes wochenende und bis montag dann.

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Puh,Kreuzas - da hast du ja nochmal Glück gehabt,daß die Amis den DAX kurzfristig unter dein Einstiegsniveau gedrückt haben. 3320 ist ja fast der perfekte Ausstieg gewesen - Glückwunsch Auf einen starken Freitag folgt i.d.R. ein starker Montag. Die US-Börsen haben ja auf dem Tageshoch geschlossen. Ob die Einstiegmöglichkeit gut wird am Montag wird davon abhängen wie weit das Tierchen seinen Kopf aus der Höhle steckt. Wäre da vorsichtig. Solange nichts dagegen spricht die 3475 zu testen sind Short-Positionen nur sehr,sehr sehr kurzfristig zu halten. Jetzt ist erstmal die 3390 gefordert. Bei L&S stehen wir ja schon bei 3385. Dann wäre die inverse SKS vollendet. Das alte Hoch bei 3435 wäre das nächste Einstiegsniveau bei dem man ein Short wagen kann. Schätze der IFO wird erstmal um 10:00 Uhr die weitere Richtung bis um 15:30 machen. Ich werde am Montag in Ruhe auf die Amis warten und dann entscheiden,ob ein Einstieg sich lohnt. Wie gesagt- mein Bauch will die 3475 zum Juliende sehen - M.Onischka ist ja heute etwas mit seinem Latein am Ende und schreibt :"......Insgesamt muss man feststellen, dass in den vergangenen 4 Wochen die Elliottwaves keine sonderlich große Hilfe waren. Der ursprüngliche Ausblick einer schnellen Ausdehnung bis 3.440 und nachhaltigem Abprall nach unten hat sich nicht bestätigt. Auf Grund der komplexen kurzfristigen Muster kann weiterhin keine eindeutige Trendrichtung bestimmt werden, zumindest was die Kursentwicklung auf Sicht von 2 Wochen betrifft.." . Vielleicht sollte der M.O. auch mal auf seinen Bauch hören Zu Nokia : Die Obere Grenze der Pendelzone ist jetzt etwas angestiegen. Aber 13,40 wollen auch erstmal überboten werden. Kleine Kurserholungen werden immer wieder schnell abverkauft. Ich sehe da kurzfristig nicht ein so großes Potential. Zwischen 13,60-14,00 kommen doch horizontale Widerstände,die erstmal bremsen werden. Man kann aber wohl einen Trade riskieren solange die Daily-Stochastik noch steigt. Wäre aber überrascht,wenn es über 13,60 ginge.

[Rhinestock]

Schöne Woche wünsch ich uns allen. Langsam dürfte das Top wirklich seinen Deckel bekommen. Sehr schöner Verlauf heute morgen. Läuft doch alles wie erwartet. Sind schon bei 3425 vor !! dem IFO-Bericht. Noch 10 Punkte und einige dürften Short gehen. Trotzdem -ohne die Amis werde ich heute nichts riskieren - denen ist der IFO nämlich relativ sch....egal

[kreuzas]

moin, auch von mir eine "grüne Woche" für alle hier .

schon erstaunlich. bereits wieder über 100 punkte vom freitag--low entfernt....

m.e. haben die amis nur sehr begrenztes potential nach oben. dj 9350, ndx 1297. vielleicht erreicht unser dachs die 3440+ (man beachte wieder das "+" ). spätestens hier sollte man einen shorteinstieg wagen.

aber eigentlich juckt es bereits jetzt

[Rhinestock]

zum IFO : Prognose war 89,7 für Westdeutschland und Fakt ist nun 89,2 - Tja - eigentlich unter den Erwartungen- aber an einem Montagmorgen wird man auch das wieder schön reden. Stimmung steigt ätzendlahm- aber sie steigt. Also alle Cashreserven in überteuerte High-TechWerte anlegen,oder ? Scheinbar denken gerade nicht mehr alle so http://de.biz.yahoo.com/030728/71/3k5wy.html

[Rhinestock]

Naja -schätze bei den Amis wird es nach einen kurzen freundlichen Start auch erstmal wieder etwas Dampf abgelassen. Sie Stochastik im Stundenchart steht ja schon fast auf 100. Die Frage bleibt, ob die am Abend nach 20:00 nicht wieder Gas geben und wir morgen das gleiche Spiel haben wie heute morgen ?

[kreuzas]

aber noch kann ich mich beherrschen

[Rhinestock]

Der DAX beherrscht sich auch noch. Bei 3425,xx wurden heute morgen zwar Knock Out-3425 Scheine verbröselt,aber seitdem fehlt dem Jungen die Kraft. IFO war wohl ein Nonevent Aber Kreuzas- lieber erstmal ruhig bleiben. Der Tag ist noch lang......und wenn nicht heute dann gibt es auch noch ein morgen

[kreuzas]

ich halte die füsse still, sollten allerdings die ziele aus #575 heute direkt angesteuert werden, habe ich kurze hosen an. sehr kurze sogar .



bin mal kurz weg

[Rhinestock]

boahhhh- der DAX nervt heute. Auf hohem Level eingerostet. Warten wir auf etwas oder warum geht es nicht in eine Richtung? - Wenigstens die 3435 könnte er doch mal tesen -gäääähn. Dann hätten wenigstens schon mal die ersten die kurzen Beinkleider an .....

[kreuzas]

naja, wir hatten wie bereits erwähnt einen recht impulsiven anstieg seit dem freitags-low. die amis haben luft geholt. jetzt wird es erstmal wieder up gehen.

mal schauen wie weit es geht.

sieht so aus, als wäre für mich heute nichts zu holen .


aber wie sagtest du so schön, es gibt auch noch ein morgen (eigentlich auch etwas fürs phrasenschwein oder )

[Rhinestock]

Sorry - konnte keine 5 Euro mehr reinpacken - das Schwein war schon so voll. Bislang konsolidieren die Märkte ja seitwärts. Sollte nichts gravierendes mehr geschehen,dann kann ich mir morgen weiter Kurse über 3400 vorstellen. Gewinnmitnahmen in nennenswerter Zahl sind nicht zu erkennen und viele Schwergewichte haben schon Zahlen geliefert. Von der Seite her ist auch kein Druck zu erwarten. Jetzt muß man halt auf klare Signale der Charts warten. Auch ein abrutschen unter die 3390 wäre schon ein Vorbote. Ich schau schon mit einem Auge auf die ALVies - die 86,5 werden offenbar nicht nochmal genommen. Warte aber auch hier noch auf ein Trendumkehrsignal. So - und nun mal abwarten was die noch so zwischen 20:00-22:00 in ihrer Wundertüte haben im Bushland. By the way : wenn ich mir diese Umfrage anschaue,dann darf man eigentlich nicht mehr über unsere amerik. Freunde spotten. PISA ist überall http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,druck-258785,00.h…

[Rhinestock]

Boah - der NDX ist ja noch langweiliger als der DAX heute. 4 Punkte hoch,4 Punkte runter - immer um die 1280. Kann den nicht mal wieder irgendein bescheuertes Gerücht wieder etwas Bewegung in den Schlafsaal bringen

[Rhinestock]

HSV schlägt erst die Bayern und jetzt auch noch Dortmund. Respekt ! - Habe mich gerade wieder gewundert über die übertriebene Schönrederei der Politik. Mit gesundpredigen ist es auch nicht getan. Wenn ich gerade in den News höre Hans"Wurst" Eichel und Wolfgang"Metrorapid"Clement sind sich sicher nach dem IFO-Bericht wird die Konjunktur jeden Augenblick soooooooowas von anspringen,dann frage ich mich was die für Mittel in ihren Nachttischschränkchen haben - IFO mümmelt sich minimal nach oben - zudem schlechter als erwartet und in Westdeutschland SINKT !! die Geschäftsbeurteilung im Juli auf 78,7 von zuvor 79,4 im Juni.----- Wow- das knallt ja richtig nach oben. Leider zeichnen sich die Minister für Finanzen und Wirtschaft mehr duch Durchhalteparolen aus und weniger durch erfolgreiche Prognosen. Der Eichel reduziert doch ständig seine vollmundigen Wachstumsvorstellungen nach unten. Etwas Realismus dürfte jemandem der ernst genommen werden will auch nicht schaden.

[kreuzas]

guten morgen allerseits,

der hsv ist liga-pokalsieger 2003. wer hätte das gedacht . die dortmunder haben neben zwei kreuzbändern, einem neuen fliegenfänger im tor und zwei roten karten, mächtig probleme zum saisonauftakt .
trainer sammer fühlt sich mitlerweile durch jede frage eines reporters gehetzt. na schau´n mer mal was die neue saison so bringt .

der markt tendiert nach dem morgentlichen anstieg seitwärts. onischka spricht von 3440, möglichen 3458. danach folgen deutliche abgaben. Für nachhaltige Verluste ist dann aber eine klare Wellenüberschneidung notwendig.

na schau´n wir mal was die saison, äh der tag so bringt.

good trades
kreuzas

[kreuzas]

das war ganz ordentlich heute vormittag



fängt nokia jetzt ohne mich an zu rennen
das darf doch nicht wahr sein

[Rhinestock]

Läuft doch weiter alles nach Plan. Die 3475 gibt es vielleicht heute schon, wenn um 16:00 das US-Verbrauchervertrauen rauskommt. Dann werde ich mir einen Schwung DAX-Shorts und einen Schwung Allianz-Shorts unter das Kissen legen - Das mit Nokia ist schwer einzuschätzen. In den letzten Tagen ist alles mitgelaufen -ob solide oder unsolide - spielt keine Rolle. Werte die in Index- oder Branchen Baskets enthalten sind werden scheinbar einfach proportional mitgekauft. Da kann man ja fast blind reingreifen. Die letzten Tage werden aber schöne Short-Einstiegskurse generieren. Da sind 3 oder 2 Prozent bei Nokia letztendlich wohl Peanuts. Bei Allianz ist der Kurs an der Oberkante des Aufwärtstrendes angekommen. Vielleicht schafft es es noch bis in den mittleren 89er Bereich.Volumens ist ja beim Anstieg abnehmend. Aber dann ist wohl spätestens ein Short einen Versuch Wert. Kaufe jetzt bei 88,50 eine erste Hälfte - sind im DAX bei 3446- die 0,8 Prozent Restpotential im DAX muß man auch nicht mehr mitnehmen.

[Rhinestock]

Tja -gab leider keine ALV mehr für 88,75 - dann mußte ich bei 88,75 mit der ersten Portion short gehen :

[Rhinestock]

Unfug- gab keine mehr für 88,50 -.........

[Steveguied]

sieht doch immer noch nach Sommerrallye aus...

Ich war am WE einen Alpenpass radeln... Das war nicht so der Hit. Hab auf ca. 1.200 Höhenmetern angefangen und auf ca. 2.900 Metern ging der Gewitterschauer, dann in Schneefall über... Die Straße war sehr schnell bedeckt und ein halber Meter lag binnen Minuten... Etwas später wars dann ca. 1 Meter und ich habe die Straße nicht mehr gesehen. Ans biken war nicht mehr zu denken.. ich habs getragen und hatte selber keine Winterkleidung dabei. Es war schon ziemlich frisch das Ganze. War mir da gar nimma so sicher ob ich da heile rauskomme *G*

mfg
Steve!
P.s: Mir fällt jetzt verstärkt auf, dass MUV2 unter tags oft etwas stärker steigt... gerade im vergleich zu ALV aber am ende des tages, dann doch etwas hinten zurückbleibt... BIn gespannt wie das sich heute dann so entwickelt.

[Steveguied]

Wir stehen kurz vor der 100€ Marke...

mfg
Steve!

[kreuzas]

@steveguide

konfuzius sagt ....

begibst du dich zum biken in solch´ große höhen, kann es überraschungen geben, welche du nicht beeinflussen kannst. das umgehen mit diesen ereignissen obliegt allerdings deinen vorbereitungen.

[Rhinestock]

Steveguied - dann kannst du ja davon zehren zu wissen wie man "cool" bleibt. Hier an der Börse kann man sich auch kalte Füße holen Wenn es nach Onischka geht,dann wäre ja noch heute mit einem Rücksetzer zu rechnen :"...Der Index hat in der zweiten Handelhälfte vom Montag korrektive Wellenmuster entwickelt. Dies impliziert für den Vormittag Gewinne bis 3.458. Erst danach sollte es am Nachmittag wieder zu deutlicheren Abgaben kommen..." Bis jetzt ist davon noch nicht zu sehen . Bei der MüRü läuft der Abwärtstrend bei knapp unter 100. Während ALV ein neues Top erreicht,merkt man bei MUV2 den Druck durch die laufende Preisfeststellungsphase. Scheint im Moment die 100 nicht zu schaffen

[Rhinestock]

Das Rheinisch-Westfälische Institut für Wirtschaftsforschung (RWI) erwartet für das laufende Jahr mittlerweile einen Rückgang der Wirtschaftsleistung in Deutschland. Die Essener Forscher senkten am Dienstag ihre Prognose für das Bruttoinlandsprodukt (BIP) auf minus 0,2 Prozent von zuvor plus 0,6 Prozent. Also die naheliegende Entwicklung ist sehr schwach - wurde auch gestern deutlich im IFO-Bericht bei Einschätzung der Lage in Westd.land. Die fiel ja auch. Prognosen mit einer Länge von 12 Monaten und mehr sind in 9 von 10 Fällen eine Angelegenheit für die Mülltonne. Mit Sicherheit wird bis Ende 2004 noch die ein oder andere "Anpassung" an diesen "Prognosen" vorgenommen werden. Naja -Wirschaftsdaten in Deutschland scheint eh keinen mehr zu interessieren. US-Konsumentenvertrauen ist ja auch 1000mal wichtiger als IFO oder BIP-Schätzung - Wir sind halt nur eine kleine Börsenkolonie die fest in der Hand der Wallstreet ist - also dann warten wir eben auf 16:00 Uhr.......

[kreuzas]

bin ich eigentlich der einzige hier, der bei w wieder schwierigkeiten hat ....

@steveguied

siehst du, gewitter gibt es immer und überall, hauptsache man hat einen regenschirm dabei .


@rhinestock, bist du im ndx auch bereits short oder lassen wir ihn wieder bis zur 1274 ranlaufen ?

[Rhinestock]

Meinungen zum Abrutscher wg. Verbrauchervertrauen oder Sprachlosigkeit. Hatte zu meiner ersten Portion ALV-Short noch eine halbe Ladung DAX-Short gekauft. Dachte die letzten 30 Punkte muß man nicht voll ausreizen und dann sowas Bleibt der Rest-Cash eben erstmal gebunkert. DAX versucht sich zwar wieder über die 3390 zu retten,aber die Reaktion zeigt,daß die Amis den Takt vorgeben und viele,die auch noch auf die 3475 gewartet hatten, jetzt doch schon short gehen. Ja,ja die US-Verbraucher - da pumpt der Alan die Leute mit Cash voll und dann sind die so undankbar Aber spätestens bis heute abend wird dann bestimmt irgendeine Börsennase das bestimmt als gutes Zeichen werten........Der schlappe IFO wurde gestern auch schön geredet. Warte dann auf Phrasen wie : Die Börsen sind ja in Gedanken immer 6 Monate voraus.. ..Und dann spätestens morgen wieder über die 3400 .

[kreuzas]

das darf doch nicht wahr sein. unser dachsi dackelt wieder hinterher .

rhinestock, ich nehme heute noch ein ndx shortzerti in die hand, sollte das vieh die 1274 überschreiten .

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Kreuzas - Welche Probleme mit W.O.? Posten und lesen geht eigentlich ohne Probleme - Überlege die Kohle statt in eine 2. Portion DAX-Short in einen NDX-Short zu packen . Mich stören aber noch einige Dinge :1. der steigende Euro. Das frißt immer NDX -Gewinne auf. 2.) Aufwärtstrend und 38er intakt und 3.) Daily-Stochastik steigt noch. Wäre da für warten auf bessere Short-Signale Auch der schnelle Rebound nach dem Schreck der Zahlen ist wenig bearish

[kreuzas]

gesagt getan (mein schwein ist auch bald voll ).

den dax habe ich jetzt auch voll aufgeladen.



und wehe jemand redet heute abend wieder die konjunkturdaten schön

[kreuzas]

rhinestock, jetzt geht es auch wieder. aber seit dem kursrutsch nach den zahlen konnte ich für über eine stunde weder posten noch sonst etwas. meist hieß es server nicht gefunden oder er blieb ewig stecken .

und das kann nicht an meinen rechnern liegen. alles andere lief ja .

ziel im ndx sind jetzt recht zügig die 1245, anschließend die 1225.

mal sehen ob die dann halten

[kreuzas]

eindeutig, jetzt ist down angesagt ...

[kreuzas]

Arbeitsplatzsorgen lasten weiter auf US-Verbrauchervertrauen

Frankfurt (vwd) - Die Stimmung unter den US-Konsumenten hat sich im Juli nach der bereits leichten Eintrübung im Vormonat unerwartet noch weiter verschlechtert. Wie das US-Wirtschaftsforschungsinstitut Conference Board am Dienstag berichtet, sank der Index des Verbrauchervertrauens auf 76,6 nach 83,5 im Juni. Volkswirte hatten im Mittel ihrer Prognosen hingegen mit einer leichten Aufhellung gerechnet und einen Anstieg des Index auf 84,8 erwartet.

Am deutschen und US-Aktienmarkt sorgten die Daten für zunächst kräftige Kursrückgänge, der Euro legte gegenüber dem US-Dollar zu und auch die Renten-Futures stiegen deutlich. Lynn Franco, Director des Consumer Research Center des Conference Board, führte den Rückgang auf die Sorgen der Verbraucher wegen der trüben Lage am US-Arbeitsmarkt zurück. Die zunehmende Arbeitslosigkeit und das Gefühl, dass eine Trendwende nicht unmittelbar bevorsteht, hätten zur Verschlechterung der Stimmung beigetragen.

Für die Erwartungskomponente des Verbrauchervertrauens nannte das Wirtschaftsforschungsinstitut einen Indexstand von 86,4 nach revidiert 96,4 (vorläufig: 95,9) im Vormonat. Der Bestandteil, der die Einschätzung der gegenwärtigen Situation reflektiert, sank laut Conference Board den dritten Monat in Folge und verringerte sich auf 61,9 (Vormonat revidiert: 64,2. vorläufig: 64,9).

Ein Aktienhändler sprach von einer erstaunlich schlechten Entwicklung. Es bleibe nun abzuwarten, ob sich die Sorge der Verbraucher wegen der Arbeitsmarktlage auch im anstehenden Arbeitsmarktbericht niederschlage. Die Daten zum US-Verbrauchervertrauen hätten dem steigenden Konjunkturoptimismus einen Dämpfer versetzt, kommentierten andere Marktteilnehmer.

Volkswirte warnten indes vor einer Überbewertung der Daten zum US-Verbrauchervertrauen. Sowohl das Stimmungsbarometer der Universität von Michigan, als auch der Index des Conference Board erklärten zwar teilweise das aktuelle Ausgabenverhalten der US-Haushalte, ein Vorlauf gegenüber dem privaten Verbrauch müsse beiden jedoch abgesprochen werden, heißt es in einer Analyse der Commerzbank.

Es bestehe nur eine sehr schwache positive Korrelation von 0,2 zwischen der monatlichen Veränderung des Verbrauchervertrauens und der Veränderung der realen wie der nominalen Konsumausgaben. Insgesamt könne das Verbrauchervertrauen die Erwartungen nicht erfüllen. Es werde im Wesentlichen von der aktuellen Lage dominiert, über vorausschauende Eigenschaften verfüge es kaum. +++ Jörg E. Jäger
vwd/12/29.7.2003/jej/ptr

29.07.2003, 17:20

[Rhinestock]

Na dann wollen wir mal schauen,ob die Bullen morgen wieder ihren Hut in den Ring werfen. Möchte mich nicht festlegen wie es morgen läuft. Aber das schwache Verbrauchervertrauen hat bestimmt bei vielen im Unterbewußtsein deutlich gemacht,daß einiges des vorgetragenen Optimismus nur vorgegaukelt ist. Zumindest der Morgen dürfte noch ruhig beginnen . Nach 20:00 war in den USA nicht viel los und die Afterhour ist auch still. Morgen werden bestimmt wieder viele um 20:00 auf das US Fed. Beige Book starren wie heute auf das Verbrauchervertrauen. Dann hat aber Frankfurt den Laden schon geschlossen. Wird bestimmt eine interessante Eröffnung am Donnerstag

[kreuzas]

doppeltop oder rauf bis 3475?

[kreuzas]

die 1285 sollten möglichst nicht überschritten werden.

[kreuzas]

ich konnte mich nicht beherrschen und habe bei der allianz auch zugeschlagen. die 90 € wird sie ja wohl nicht auch noch überschreiten wollen

[Rhinestock]

Willkommen im Boot Kreuzas Ich warte erstmal die Reaktion der Börsen morgenfrüh auf das Beige Book ab und ob sich im Bereich um die 3450 ein Doppeltop bildet Der DAX macht ja gerade wieder seinen üblichen mutlosen Mittagsschlaf bis um 15:30 der Ami sagt was er machen soll. Der Juli ist ja noch nicht vorbei und bei geringem Volumen die Kurse zum Monatsende für die Performance hochhalten ist nicht ungewöhnlich. Aber der August dürfte dann ruhig mal in die andere Richtung gehen Beim NDX wird es interessant,ob es heute gelingt über die 1287 kommt .Scheint auch nicht einfach zu sein....

[Rhinestock]

US-Futures sind ja nur moderat im Plus. Mal abwarten...

[kreuzas]

vielleicht werden die indizes mal wie von geisterhand "heruntergezogen" .

Xetra: Lethargie vor US-Konjunkturdaten

Frankfurt (vwd) - Vor der Veröffentlichung von Konjunkturdaten aus den USA nimmt der deutsche Aktienmarkt am Mittag eine abwartende Haltung ein. Gegen 13.16 Uhr MESZ verbucht der DAX noch ein leichtes Plus von 0,2 Prozent oder sieben Punkten auf 3.435 Zähler. Die Kursausschläge halten sich bis auf wenige Ausnahmen in engen Grenzen. Händler führen für die Lethargie einerseits das Fehlen von Impulsen und andererseits das Warten auf Konjunktursignale aus den USA an. Dort wird am Nachmittag der Chicago Fed National Activity Index veröffentlicht. Von der Währungsseite stehen die Signale gegenwärtig auf leichte Entspannung, der Euro gibt zum Dollar langsam aber sicher auf Kurse um 1,1430 USD nach.

Das Interesse der Finanzmärkte wird zudem das so genannte Beige Book der US-Notenbank am Abend auf sich ziehen. Zünglein an der Waage des Konjunkturberichts dürften die Aussagen zum US-Arbeitsmarkt sein. Am Vortag waren Daten zum Vertrauen von US-Verbrauchern auch deshalb unter den Erwartungen geblieben - und hatten die Märkte belastet - weil die US-Konsumenten von einer Erholung des Arbeitsmarktes noch nicht überzeugt sind.

Deutsche Post verlieren nach Ausweis der Zahlen zum zweiten Quartal 1,1 Prozent auf 12,68 EUR. Analysten äußern sich uneinheitlich: Von M.M. Warburg heißt es, der Ausblick habe positiv überrascht. "Ich denke, der Ausblick sollte schwerer gewichtet werden als die Zweitquartalsergebnisse", sagt Analyst Nils Machemehl. Die Commerzbank nennt die Zahlen aber enttäuschend, vor allem die Briefsparte mache Sorge. SAP tendieren etwas leichter. Hier sehen Beobachter schwache Vorgaben der Wall Street und des japanischen Elektronikkonzerns Toshiba als Grund, ebenso wie die schlechter als erwarteten Quartalszahlen der Tochter SAP SI.

Auf der Gewinnerseite stehen Bayer mit einem Plus von 2,4 Prozent auf 20,45 EUR. Bewegung gibt es im MDAX. Hier haben zwei Unternehmen Zahlen vorgelegt. Hugo Boss geben um 1,3 Prozent auf 14,80 EUR nach. "Sell on good news", kommentiert ein Händler. Die Krones-Aktie steigt um 1,4 Prozent auf 52,50 EUR nach gut aufgenommenen Quartalszahlen. Die Aktie von Rhön-Klinikum gibt um fünf Prozent auf 33,25 EUR nach. Händlern zufolge wird das Minus von Meldungen über Fälle der Legionärskrankheit in Frankfurt (Oder) verursacht. angeblich sei die Krankheit in einer Klinik des Konzerns aufgetreten.
+++ Benjamin Krieger
vwd/30.7.2003/bek/mc/gos

30.07.2003, 13:33

oder erzählt allan wieder alles wird gut

[Rhinestock]

Vielleicht ist der "Spuk" mit den "Geisterhänden" bald vorbei und die Ghostbuster rücken aus.... - jedenfalls scheint das Ventil im DAX nicht ganz dicht zu sein. Schleichender Plattfuß?

[EcCo65HH]

@607: kreuzas War das nicht ein bischen voreilig ?

[Rhinestock]

Tja - wollte eigentlich noch bis morgen warten,aber jetzt bin ich doch rein. Ob klug oder unklug - das wird man erst hinterher sehen Habe aber auch bei 91 Euro ALV Short genommen. Über 13 Prozent Anstieg in 7 Handeltagen - da muß zwischendurch mal wieder ausgeatmet werden. Außerdem scheint der DAX doch mehr oder weniger am Top zu sein. Da wird ALV sicher nicht alleine weiter in die andere Richtung rennen,oder ? . Die überholen ja bald MUV2 im Kurs - das wird es nicht so bald geben !!!!!!...... Wer nicht wagt der ..... ( 5 Euro ins Schwein)

[Rhinestock]

Als die 90 vor den Komma auftaucht dachten wohl einige der Sommerschlußverkauf hätte bekonnen. Stop Buy oder what´s up? Punkt 15:30 - Das sind 100 Prozent Amerikaner die da an der Schraube drehen.

[Rhinestock]

Also der NDX generiert gerade mit der Daily-Stoch. ein Verkaufsignal - und das bei fallendem MACD - Bin gespannt ob das bis 22:00 Uhr so bleibt.

[kreuzas]

#613

nicht gewinnt (beteilige mich mit 2,50 € )



@ecco

hätte ich nicht vermutet heute. aber hinterher rufen zu früh , es möge backersteine in bei dir in hamburg regnen

besonders erstaunlich ist, daß unser dachs heute relativ fest gegenüber den amis ist. nicht auszudenken wie der hochgeht, wenn die amis drehen .

aber, ich bin eindeutig

[Rhinestock]

Was soll denn noch groß passieren. Glaubst du wir sausen morgen durch die 3475 wg. des Beige Book ?Da müßte schon etwas besonderes vermeldet werden . Bin aber auch dagegen - Der Trade ist ja nicht auf Stunden angelegt,sondern auf Tage. Da bleibe ich erstmal locker. Die Börse ist doch keine Einbahnstraße ( das kostet wieder volle 5 Euro ) Beim DAX-Stand von 2185 haben alle gerufen Aktien pfui,Versicherungen ganz pfui- und jetzt rufen sie halt : wie kann man nur short gehen und dann auch noch bei ALV. Interessant auch die MUV2 - packt einfach nicht den Abwärtstrend zu überwinden.....

[Rhinestock]

Der Euro kommt heute aber auch wieder unter die Räder .

[Rhinestock]

Kreuzas- Bei FJA etwas zu früh rausgegangen oder ? - Naja - warst ja schon gut im Plus gewesen. Da läßt sich das verschmerzen. Börsen sind ja gerade in eine Totenstarre gefallen. Noch eine halbe Stunde und dann kommt hoffentlich wieder Leben in die Bude...

[Rhinestock]

Heute 2 Meldungen zur Allianz die irgendwie im Zusammenhang stehen könnten - der ALV Boss sagt es wäre nicht die Allianz sondern nur die Mitarbeiter der "informellen Zirkel" der Allianz die "unkorrekt" waren ACH SO - JA DANN - Und Verhaltenskodex für leitende Mitarbeiter gibt es bisher nicht. Oje - Was für eine schwach geführte Führungsetage.......oder erzählt der Onkel Hagemann der Presse Gutenacht-MärchenStrafe wird es trotzdem geben - und ich hoffe eine fette - sonst fängt die Versicherungs-Mafia bei unseren privaten Versicherungen mit dem gleichen System an http://de.biz.yahoo.com/030730/11/3kb1m.html------- vwd----Hagemann (Allianz) schließt Rechtsbruch nicht aus -----Mittwoch 30. Juli 2003, 12:20 Uhr -----------Düsseldorf (vwd) ---- Im Zusammenhang mit den Ermittlungen des Bundeskartellamts wegen unerlaubter Preisabsprachen hat der Vorstand der Münchener Allianz AG, Reiner Hagemann, nicht ausgeschlossen, "dass auch bei uns teilweise gegen geltendes Recht verstoßen wurde". Es gebe zu viele Mitarbeiter bei der Allianz, um so etwas ausschließen zu können, sagte Hagemann in einem vorab verbreiteten Interview mit der "WirtschaftsWoche". Weiter habe es "informelle Zirkel" gegeben. An diesen "Stammtischen in mehreren deutschen Städten" werde die Allianz nicht mehr teilnehmen. Weiter gebe es nun einen Verhaltenskodex für leitende Mitarbeiter.Das Kartellamt habe die Ermittlungen von der Industrie-Feuerversicherung auf andere Sparten wie die Transportversicherung ausgeweitet.----vwd/11/30.7.2003/jhe/ip--------- und dann die Meldung heute : Die französische Allianz-Tochter AGF hat ihre Einnahmen im ersten Halbjahr 2003 um 8,6 Prozent gesteigert. Insbesondere das Gebäude- und Schadenversicherungsgeschäft lief nach Firmenangaben gut. ----HA HA - kein Wunder, wenn die Preiserhöhungen duch unlautere Preisabsprachen erzielt werden. Die Gewinne werden wohl alle wieder als Strafe demnächst aus den Büchern der Allianz verschwinden .

[kreuzas]

hi, komme gerade vom badminton. denke nicht, daß ich morgen früh genug aus den federn komme. habe wahrscheinlich mächtig muskelkater im allerwertesten und dann haben mich die bierchen danach (weil wir haben im dritten satz 17:16 gewonnen ) doch sehr geschafft.

hab also keine lust mehr über den mist hier zu diskutieren

aber rhinestock, wieso kommst du darauf, daß ich fjh verkauft habe ?

ich geh´jetzt schlafen

bis morgen....








irgendwann

[Rhinestock]

Hi Kreuzas - hoffe deine Schmerzen halten sich in Grenzen und haben sich nicht in den Kopf verlagert. Amis wollten gestern nicht mehr hoch und der DAX ist gerade auch an dem Top der letzten 3 Tage abgeprallt. Nikkei auch wieder im Minus. War in letzter Zeit immer ein guter Indikator für den kommenden Tag. Die Unternehmenszahlen bringen auch nicht mehr so viel - warten wir wieder auf 16:00 in USA ? ( boah-immer diese US-Zahlen- nervvvvvv....``) - dort sieht die Chartsituation schon schwächer aus als bei uns. Aber das kann ja noch kommen . ----- zu FJA : habe mich da dunkel an ein Posting von dir erinnert und das als Verkauf gedeutet - Irrtum ?? -scheinbar ---#572 von kreuzas  26.07.03 17:24:52 : .........."und zum abschied noch ein freundlicher gruß der fjh (ehemals fja) . ist doch echt klasse gelaufen....."

[Rhinestock]

Respekt - wenn ich um 0:30 zu viel Bier intus habe und mir der A...llerwerteste weh tut könnte ich nicht mehr den Compi ankurbeln und bei W.O. posten

[Rhinestock]

Braucht nicht mehr zu grübeln ob NOKIA davon läuft Haben sich nicht über 13,60 halten können. Stoch. fällt und stehen z.Z. um die 13,30. Also nichts verkehrt gemacht,oder ?

[Rhinestock]

So -jetzt macht es der DAX der USA nach und schon fällt die Stochastik. Wer sich dreimal den Kopf bei 3450 prellt ,der läßt erstmal den Kopf hängen.

[EcCo65HH]

also auch von mir € 5,00 ins Schweinderl (für die Voreile)

Hamburg wird eher gegrillt, bevor es regnet. Die Alster ist vor Blaualgen schon völlig grün und stinkt pervers nach Methan und anderen Scheußlichkeiten. Zur Zeit ist die Elbe sauberer. Strafe genug - oder ?

[kreuzas]

moin auch, habe noch ein wenig muskelkater. aber auch nur den . trotzdem sind mir die bierchen gestern nach dem sport doch mächtig zu kopf gestiegen. gestern wäre ich gern noch einmal anfang zwanzig, dann hätte ich schon beim badminton weniger probleme gehabt .

mit nokia hattest du recht, hier scheint eine nachhaltige erholung noch nicht eingesetzt zu haben. also nichts versäumt .

mit fjh war damit nicht mein ausstieg gemeint, sondern vielmehr der freundliche hinweis, daß ich sie nun bereits wieder seit mai halte . übrigens heißen die jetzt fjh, nicht mehr fja .

zum markt, der dax hält sich auf einem erstaunlich hohen niveau. auch alv steht grausig gut. die amis müssen wohl erst ihre marken durchbrechen, damit wir hier auch nach unten gehen. laut onischka sind wir gerade an der unterstützung bei 3418 angekommen. wenn wir jetzt drehen sieht er aufwärtspotential bis 3458 bzw 3482.

dann wird wohl auch die alv noch in den bereich 93,50 laufen oder ?

[Rhinestock]

Jetzt müßte man nur wissen ob 3458 oder 3482 - Erstmal müßte die 3450 genommen werden Und nach unten baut sich mehr Potential auf wie nach oben. Sind doch schon wieder überkauft, wenn es nach den Indikatoren geht. Jetzt wird es wohl erstmal seitwärts gehen in der Spanne 3415-3450 . Spätestens um 16:00 geht es dann aus dieser Spanne. Hoffe erstmal nach unten Kann bis jetzt keine Erholung erkennen.

[kreuzas]

ecco, für´s auslachen und hämisches grinsen nehmen wir eigentlich 10 €, aber o.k. du warst bisher noch nicht unangenehm in erscheinung getreten .

bin übrigens selbst hamburger. komme aber erst ende september für einige wochen wieder zurück. also fangt schon mal an die alster wieder klar zu kriegen, sonst laufe ich künftig im stadtpark.

herzliche grüße an die schönste stadt deutschlands

[kreuzas]

hier der vergleich muv2(schwarz) und alv. wer mag denn nun von beiden nachgeben. die alv in richtung muv2 oder umgekehrt?

[kreuzas]

mal so zwischendurch ...

Cominvest ist 2003/04 Hauptsponsor des HSV

Frankfurt (vwd) - Die Fondsgesellschaft Cominvest sponsort in der Bundesligasaison 2003/2004 mit der Fondsmarke "ADIG" den Hamburger Sportverein (HSV). Das Sponsoring-Paket umfasse unter anderem Trikot- und Bandenwerbung sowie die Unterstützung von Promotion- und Benefizprogrammen, teilte die Commerzbanktochter am Donnerstag mit. Mit dem Sponsoring erhofft sich die Cominvest einen Ausbau der Markenbekanntheit "ADIG-Investment" und eine Imageaufwertung. Über das finanzielle Volumen der Vereinbarung, die bis Juli 2004 läuft, machte die Fondsgesellschaft keine Angaben. vwd/31.7.2003/maa/gos

31.07.2003, 11:57

das wäre dann auch geklärt

[Rhinestock]

-Hui-der DAX bekommt ja gerade einen Anflug von Unsicherheit. Mal schauen ob das auch nach 16:00 so weitergeht. -- Die Gründe für das schlechtere Abschneiden der MüRü sind ja oft genug genannt worden. Aber spätestens Ende August wird es dann wieder andersrum laufen. Dann setzt sich die MUV2 von der ALV wieder ab mit den übliche 20 Prozent Abstand . Fragt sich nur ob bei fallenden oder steigenden Kursen Die Allianz konnte ja heute einen ersten Angriff auf die 90 nochmal abwenden. Aber das scheint mir nur aufgeschoben . Die Tagesstochastik der ALV dreht ja jetzt auch nach unten ab und das bei einem verdammt hochem MACD.

[Rhinestock]

Fakten : Wirtschaftsklima in der Euro-Zone im Juli etwas eingetrübt ------Donnerstag 31. Juli 2003, 13:38 Uhr ---------Brüssel, 31. Jul (Reuters) - ------------Entgegen des positiven Trends in Deutschland hat sich das Wirtschaftsklima in der gesamten Euro-Zone im Juli etwas eingetrübt.Der von der Europäischen Kommission am Donnerstag veröffentlichte entsprechende Index fiel überraschend auf 98,0 Zähler, nachdem er in den vorangegangenen drei Monaten auf 98,1 Punkten stagniert hatte. Analysten hatten im Schnitt einen Anstieg auf 98,4 Zähler prognostiziert. Die Kommission wertete die Daten als Hinweis dafür, dass ein nachhaltiger Aufschwung beim Wirtschaftsklima und auch der Konjunktur weiterhin ausstehe. Den Angaben zufolge konnte eine leicht aufgehellte Stimmung bei den Verbrauchern das schlechtere Klima in der Industrie nicht wettmachen. Der Teilindex für die Stimmung im Verarbeitenden Gewerbe sank auf minus 15 (Vormonat minus 13) Zähler, der für das Konsumklima legte hingegen etwas zu auf minus 18 (minus 19) Punkte.Das eingetrübte Geschäftsklima in der Euro-Zone wird auch von einem separat erstellten Index der Kommission für die Stimmung der Unternehmen belegt. Das Barometer sank im Juli auf minus 0,89 (minus 0,70) Punkte. In Deutschland, der größten Volkswirtschaft des Währungsraums, verbesserte sich dagegen zuletzt sowohl das Geschäftsklima als auch das Verbrauchervertrauen. Auch in Frankreich hellte sich die Stimmung der Unternehmen im Juli etwas auf. In Italien dagegen sank das Geschäftsklima auf den tiefsten Stand seit anderthalb Jahren.mer/phi

[kreuzas]

oh mann, es gibt doch noch einen auf die mütze. werde bei alv im bereich 93,50 nochmal nachlegen. ebenso muv2 ins boot nehmen. warte aber erstmal die eröffnung der amis ab.

shit

[Rhinestock]

ACHTUNG : siehe Posting #573 von Rhinestock O.K. - Bush rüstet sein Land auf bis unter die Decke - hat zwar keine Kohle,aber dafür ein Staatausgaben-Rekorddefizit. Na dann - Nord-Korea zum Weihnachtsfest und Kuba zu Ostern . Das Böse lauert ja überall Schade das man keine Autobahnen bauen kann bis Teheran ( vor knapp 70 Jahren war in Deutschland ja mal eine ähnliche Strategie populär) Habe mir eine sehr fette 2. Portion DAX-Shorts bei 3474 gerade zulegen und warte dann in Ruhe auf Anfang August . Nach dem Rausch kommt der Kater - aber wem sag ich das ------ U.S. economy accelerated in second quarterThursday July 31, 8:55 am ET By Glenn Somerville (Adds details, background, market reaction)WASHINGTON, July 31 (Reuters) - The biggest surge in defense spending since the Korean War era helped drive U.S. economic growth ahead at a surprisingly brisk 2.4 percent annual clip in the second quarter, the Commerce Department said on Thursday.

[kreuzas]

so, alv bei 93,70 verdoppelt. muv2 habe ich bei aufleuchten der 100 € gleich mit ins boot genommen. auch die dax-shorts sind bei 3478 mit nochmal kräftig aufgestockt worden



und nun abwarten und bei einem cappucino schwitzen

[Rhinestock]

Die Amis scheint das kaum zu beeindrucken- kein Angriff auf die 1287 im NDX weit und breit zu sehen - und der DAX springt im Dreieck. Vielleicht sollte mal einer ein großes Rundschreiben verteilen : Wir sind hier in Deutschland und das liegt in Europa und nicht in den USA !! PISA Ergebnisse greifen an der Börse um sich. --- hast übrigens nette Smilies Kreuzas - Ich schlage 3 Kreuze wenn der Juli endlich vorbei ist.

[kreuzas]

Ticker/keyword: TickerKeyword Source: All MarketWatch NewsTop StoriesRealTime HeadlinesMarket PulseTV & Radio
9:59am 07/31/03 U.S. JULY CHICAGO PMI RISES TO 55.9 VS 52.5 IN JUNE

[kreuzas]

hoffentlich haben wir uns nicht zu früh gefreut

[kreuzas]

noch oder schon wieder 206 user online

[kreuzas]

kerze mit mächtig langem schatten. stoch unten, das siet nicht gut aus . habe zur entlastung mal bei 1275 kurzfristig ein longzerti gekauft, falls die 1285 geknackt werden sollten .

[Rhinestock]

hatte irgendwie vorhin Probleme mit W.O -hatten die gestern nicht auch zwischen 16:00 und 17:00 einen Durchhänger? - Naja - wird schon klappen.... - Der gute alte ONISCHKA hat doch heute den den Vogel abgeschossen :".... Diese implizieren einen bevorstehenden weiteren Anstieg bis Richtung 3.482+...." !! Und wir sind bis 3483 gelaufen ( bis jetzt ) !! Respekt!!-

[kreuzas]

und wieder raus bei 1297 .

jetzt sollte doch bald schluß sein

[Rhinestock]

Kreuzas -vergeß aber nicht rechtzeitig beim NDX-Long die Gewinne mitzunehmen. So eine Euphorie ist meistens eine kurze Angelegenheit .Im DAX scheint der Deckel bei 3483 noch zu halten. Amis holen nur nach was der DAX schon vorgelegt hat . Könnte mir nach 20:00 Gewinnmitnahmen vorstellen.

[Rhinestock]

scheint erstmal nicht weiter nach oben zu laufen .Würde mal Kasse machen mit dem NDX long....

[kreuzas]

rhinestock - #643

[kreuzas]

werde mal schluss machen für heute. war aufregend genug.




werde jetzt mit meiner frau wunderschön essengehen und anschließend amüsieren wir uns auf einer 70/80er party.

also bis morgen dann

gruß kreuzas

[Rhinestock]

- und fällt jemandem etwas auf? Der erste Chart ist die 99/00er Rallye mit 60 Prozent Anstieg im DAX in gut 5 Monaten - davon spricht man heute unter dem Namen "Börsenblase" - und der 2.Chart : der DAX steigt in gut 5 Monaten seit dem Märztief um 60 Prozent und die Analysten rufen alle wieder kaufen,kaufen und die Fonds rufen : Geld her - es kann nur steigen - und keiner will sich an 99/00 erinnern Wann bitte hat es einen Anstieg im DAX mit 60 Prozent Anstieg in 5 Monaten ohne folgenden deutlichen Rücksetzer gegeben? Nur mal so am Rande bemerkt- - falls sich einer wundert,daß keiner mal ein anmacht. Die Herde merkt es halt als letztes wenn es wieder Zeit ist Gewinne zu sichern. und dann und alles wundert sich - So-war mal einpaar Stunden weg Auto waschen und noch ein Bierchen mit Freunden vernichten und was sehe ich bei der Rückkehr - alles festgewachsen im DAX. Der Deckel liegt fest und nun fängt es an in USA zu schwächeln. Hatte ich ja gesagt - hast ja den NDX-long auch schon verkauft Kreuzas - Nur die DAX-Schlußauktion mit den 3487 war etwas seltsam. Ansonsten wissen die Amis auch nicht weiter. Langsam werden die auch noch merken,daß das ganze Wachstum zum großen Teil durch Aufrüstung zustande kam. Die größte seit dem Korea-Krieg.( die Älteren jier erinnern sich noch daran - war kurz nach der Schlacht in den Ardennen ) Das ist doch keine Erholung mit Hand und Fuß. Sonst könnte man hier ja jedem Rentner ein Leo 2 schenken und für die lieben Kleinen unter 6 Jahren kauft Papa Staat jedem einen Eurofighter. Auf Pump natürlich. Ne,ne,ne - Tage gibt es,da kann man echt am Grips der Börsianer zweifeln ...... Aber vielleicht will man auch die Kurse zum Monatsende hochziehen. Dann hat man als Fond eine schöne Juli-Performance zum werben. Zum Glück fängt morgen der August an.

[kreuzas]

mich mal wieder, obwohl es mir bei diesem schönen wetter nicht leicht fällt

rhinestock, schöner chartvergleich. obgleich ich nicht all zu viel davon halte. natürlich ist ein anstieg in einem solchen ausmaß, sowohl auf der zeitlichen ebene, als auch in der höhe, bedenklich und gefährlich. und genau das möchtest du damit ja aufzeigen. jedoch sollte man die vorgeschichte und auch die jeweiligen begleitenden umstände betrachten.

nun braucht man nicht zu wiederholen, wie soetwas 99/00 passieren konnte. es ist einfach passiert. aber wir wissen auch, daß diese geplatzte blase in einem ebenso als kurzfristig anzusehenden zeitraum ins gegenteil führte. plötzlich waren die unternehmen nichts mehr wert. ebenso irrational wurde nun bei werten wie muv2 (ich kann mich noch gut erinnern ) selbst bei runtergeprügelten preisen von 50 € noch lauthals verkaufen geschrien.

doch auch aus solchen geistigen verwirrungen läßt sich natürlich noch kein anstieg aus dem bisherigen maerztief ableiten. und natürlich sollte es eine korrektur sein, welche die erholung der märkte rechtfertigen würde. aber es haben zu viele stimmen, zu lange verkaufen gebrüllt. und noch immer rufen viele selbsternannte experten neue bevorstehende tiefststände aus.

es wird sie hoffentlich nicht mehr geben. es sei denn wir einigen uns auf das völlige versagen und zusammenbrechen der finanzsysteme auf diesem globus. nur daran wird im nachhinein keiner verdienen, sondern dies müssen wir alle gemeinsam ertragen und ausbaden.

ich wüßte nicht wer dann die gewinner sein sollten

[EcCo65HH]

Ich bin ja auch schon ziemlich nervös und überlege ständig, ob und was ich glattstelle.

Irgendwie ist sowohl die Stärke der ALV als auch MUV2 langsam aber sicher beängstigend.

Ich bin ständig versucht, einen Teil meiner Positionen abzustoßen, aber (5€ ins Schwein)"Gewinne soll man ja ..."

Es fällt mir zusehends schwerer, die Hand ruhig zu halten.

Gruß EcCo65HH

p.s.: Meine MUV2-Puts waren auch nicht ganz die richtige Entscheidung beim letzten Versuch mit 100€, auch wenn ein kleiner Profit übriggeblieben ist. Ich hasse so kurzfristige Trades, da ich normaler Weise keine Zeit habe, jeden Tag vor dem Kasten zu sitzen.

Aber im Moment reizen mich PUTS schon.

[Rhinestock]

Ruhe ist die erste Bürgerpflicht! -( kostet aber mindestens 10Euro ) Je größer man den Hebel bei seinem Schein wählt,desto stärker müssen halt die Nerven sein. Der Markt ist unruhig,da er noch auf die Arbeitsmarktdaten in den USA wartet. Aber gestern hat man ja gesehen wie die Amerikaner auf gute News reagieren. Ein,zwei Stunden Freude und dann wird wieder abverkauft. Könnte heute auch noch so passieren. Bin trotzdem der Meinung das schwächere Tage vor und liegen. Also Kopf hoch und Daumen drücken für Kurse unter 3430

[Rhinestock]

Mhmm -Kreuzas. Möchte nicht falsch verstanden werden,aber ich habe damit nicht sagen wollen wir stehen kurz vor dem platzen einer Blase. Ich will damit nur sagen,daß nach so einem so raschen Anstieg eine klare Verschnaufpause erfolgen muß. Wir reden ja vom DAX und nicht von einer 1 Mio.Klitsche. Sonst eilen die Kurse der Realität zuweit voraus. Ich brauche ja keinem zu sagen welches KGV der NDX hat. Mit 0,7 Prozent Wachstum im BIP der USA ( ohne Rüstung) ist es da nicht getan. Und nur die Staatsschulden hochfahren ist auch keine solide Sache. Ich will deutliches Nachfragewachstum in der Industriegüterbranche sehen. Das sind für mich die Frühindikatoren. Die Arbeitsmarkt zahlen sind ja schön und gut,aber eben Spätindikatoren. In den USA spricht man ja schon von dem Schlagwort "jobless recovery" - Also Wachstum durch Rationalisierung ohne den Arbeitsmarkt zu entlasten. Man sieht das ja eben auch an den vielen Gewinnsteigerungen ohne Umsatzsteigeung. Und in den USA sind die Märkte nicht so runtergefallen wie bei uns. Der Dow Jones ist ja nurnoch 20 Prozent unter seinem Alltime-High. Und die Wachstumsraten, die damals angenommen wurden,um dies KGV´s zu rechtfertigen,sind auf absehbare Zeit gegessen. Zinssenkungen wird es wohl auch keine mehr geben und die Kriegsbereitschaft der USA wird als Damoklesschwert weiter über der Weltwirtschaft baumeln. Ich würde mir etwas mehr Realismus an den Börsen zurückwünschen. Da aber mittlerweile der Derivatehandel sich auch bei den Privatanlegern stark verbreitet hat,werden die Zeiträume in denen die Investoren denken immer kürzer. Da sind Fakten eher hinderlich. Vielleicht haben wir ja auch z.Z. eine kleine "Derivateblase". Man fragt ja nicht mehr :"bist du in Wert A oder B" sondern "bist du long oder short ".

[kreuzas]

glaube wir liegen auch sehr nahe beieinander. zur nachhaltigkeit gehört immer eine korrektur. auch ich meine nicht von einer erneuten blase gesprochen zu haben. aber es gibt diese stimmen am markt .

zu den derivaten, hier mal ein beispiel Thread: Hier können Sie nur Gewinne machen wie damit auf der anbieterseite umgegangen wird

[Rhinestock]

Anschnallen und sich auf eine kleine Achterbahnfahrt zum Wochenausklang einstellen. Gleich geht der Reigen los: 14:30 US/Arbeitslosenquote Juli*PROG: 6,3 Proz*zuvor: 6,4 Proz***dann weiter : 14:30 US/Beschäftigung ex Agrar Juli PROG:unv*zuvor: -30.000 *** zusammen mit: 14:30 US/Persönliche Einkommen Juni*PROG: +0,3 Proz*zuvor: +0,3 Proz***14:30 US/Persönliche Ausgaben Juni*PROG: +0,4 Proz*zuvor: +0,1 Proz *** Dann nochmal ein Vertrauensindex : 15:45 US/Index der Verbraucherstimmung der Universität Michigan Juli (2. Umfrage) PROG: 90,6*(1. Umfrage) zuvor: 90,3 *** und dann der Indikator den ich für den wichtigsten heute halte !!! : 16:00 US/ISM-Index Verarbeitendes Gewerbe Juli : PROG: 51,8 *zuvor: 49,8 ( da gab es ja das letztemal geheule,da er unter 50,00 geblieben war ) *** Naja, die Bauausgaben sind eher zweitrangig : 16:00 US/Bauausgaben Juni : PROG: +0,4 Proz *zuvor: -1,7 Proz .

[Rhinestock]

Zahlen kamen ja nicht sonderlich gut an Vor 16:00 Uhr ist aber noch nichts wirklich entschieden. Bei der Korrektur läuft aber ALV vorne mit runter. Scheinbar setzten Gewinnmitnahmen ein. ( hellblau der DAX)

[Rhinestock]

Vertrauen ein Tick besser als erwartet : ----- U.S. consumer sentiment improved slightly in July as the economy edged closer to a recovery and stock markets held their ground.The University of Michigan`s gauge of consumer confidence rose to 90.9 in July from June`s 89.7, market sources said on Friday. This compared with a mid-month reading of 90.3, Wall Street forecasters had pegged the figure at 90.5, according to a Reuters poll.--------- noch 4 Minuten bis zum Glockenschlag......

[Rhinestock]

ISM - Index verarbeitendes Gewerbe bei 51,8 -also keine Überrschung -Markt mag es nicht und haut dem Dax auf die Finger. - aber die 3430 wurden noch nicht nachhaltig unterschritten. Der Markt denkt noch nach was er machen soll.... Gestern fielen die US-Börsen auch erst nach 20:00 runter . Vielleicht läuft es heute nochmal so.

[Rhinestock]

Wenn der DAX den US-Börsen folgt,dann wird es unter 3400 gehen. Der NDX hat kurzfristig Platz bis 1250-1255 (38er u. Märzaufw.trend) . Stoch.+ MACD fällt ,es ist Freitag. Außerdem wollen alle ihre Gewinne der letzten Tage sichern ( o.k.-etwas übertrieben,aber eine Funke Wahrheit ist schon dabei)

[Rhinestock]

Allianz fällt wie ein Stein - schon jetzt von 95,00 auf 91,71 bis jetzt.....

[kreuzas]

und wir sind glücklich . stellst du glatt ?

[Rhinestock]

Habe vorhin bei 3410 die Hälfte meiner DAX-Shorts glatt stellen. Wollte eigentlich noch warten bis die Amis noch etwas tiefer gehen,aber so hab ich erstmal ein Teil der Gewinne gesichert. Hatte gestern bei 3445 und bei 3475 gekauft. Die Allianz-Short habe ich auch zur Hälfte verkauft bei 91,00 Euro. Werde den Rest noch über das Wochenende halten,da es charttech. nach unten noch Luft gibt. M.Onischka sagt ja auch heute:" Fazit: Die Kursmuster sind mit dem gestrigen Anstieg komplett. Noch ist der bevorstehende Downmove nicht bestätigt. Dafür bedarf es des Break von 3.430 und später 3.375 Punkte. ......". Also warte ich mit dem Rest,ob es dann als nächstes Richtung 3375 geht. - Wünsche schon mal ein schöne Wochenende mit Jan Ulrich-Wetter zum BuLi-Start. Ich hatte das große Schwein Karten für die Saisoneröffnung in Gladbach zu bekommen. Und dann noch gegen unseren Lieblingsgegner 1. FC Köln. Es ist so schön,daß sie aufgestiegen sind. Dann sind Gladbach schon mal 6 Punkte sicher - Und der HSV? - Dürfte gegen Hannover ohne Bobic kein Probleme haben ...

[DALMARE]

wer legt die nächsten wochen von den beiden am meissten zu
nach erfolgreichen trading mit alv wird ein eventueller switch zur münchner überlegt



um sachdienliche hinweise wird gebeten

[Rhinestock]

Kreuzas - schon mal wieder einen Blick auf TPL geworfen? - Am Freitag ging es runter bis auf das letzte Low bei ca 3,45 und am Nachmittag mit fetten Umsätzen plötzlich hoch auf 3,80.( möglicher doppelter Boden?) Da habe ich mich erinnert an letztes Jahr. Genau am 1.8.02 war folgendes bei TPL los :" 1.08.2002 - 12:34* Quelle: dpa-AFX...... : Höhenflug bei Teleplan trotz rückläufiger Zahlen----Die Aktien der Teleplan International N.V. sind am Donnerstag trotz der Vorlage rückläufiger Zahlen mit einem kräftigen Kursaufschlag an die Spitze des NEMAX 50-Index geschossen. Das Papier legte bis gegen 12.20 Uhr um 38,89 Prozent auf 5,25 Euro zu. Der Index verlor in der selben Zeit 0,07 Prozent auf 543,02 Punkte. Die Zahlen seien zwar rückläufig, am Markt sei aber noch ein schlechteres Ergebnis erwartet worden, sagte ein Frankfurter Händler. Auch die Senkung der Prognose sei bereits am Markt erwartet worden und in der Aktie eingepreist...usw." Könnte so etwas wieder passieren? Momentan schaut ja alles nur darauf,ob TPL am 19.8. aus dem MDAX genommen wird ?---

[Rhinestock]

- Shorties machen Kasse oder gibt es Insider ?

[kreuzas]

hi rhinestock,

vorab, ich habe meine shortpositionen alle behalten, obwohl noch keine klare trendwende vorliegt. der ndx darf die 1297 nicht mehr übersteigen. der dax, na da habe ich mich noch nicht festgelegt . alv und muv2 werde ich noch analysieren.

zu tpl habe ich lange nicht gepostet, aber am freitag war es dann so weit und ich habe meinen alten thread hochgeholt. ich war wirklich am schwitzen ob das low hält. mag sein das es die shorties waren. an insider mag ich nicht glauben. aber möglich ist alles. die zahlen werden schlecht sein und hoffentlich genügend eingepreist. somit kann es eigentlich aus meiner sicht nur positive überraschungen geben.

warten wir ab was kommt . hast du schon termine für tpl? auf der hp steht nichts und von den armleuchtern der ir habe ich noch immer keine antwort :O

[Rhinestock]

@ #662  DALMARE- Bin kein Hellseher,habe aber eine bescheidene Meinumg die ohne Gewähr ist. Du fragst :" Wer legt die nächsten Wochen von den beiden am meisten zu?" Hast du dich auch schon gefragt,ob die überhaupt auf diesem Level in den nächsten Wochen zulegen werden. MUV2 ist zum 3.mal mit SK unter 103,00 geblieben und ALV ist mit Schwung von der Oberkante eines steilen Aufwärtstrendes abgeprallt. Wäre da nicht auch mal eine Konsolidierung in Betracht zu ziehen? Hier mal 2 interessante Charts. Der erste zeigt wie ALV zu Jahresbeginn noch mit dem DAX lief und dann mega-underperfomed bis zur Kap.erhöhung und jetzt,nach über 100 Prozent Anstieg,genau wieder auf das alte Niveau mit dem DAX zurückgekehrt ist. Also der Rückstand wäre schon mal aufgeholt. Zum zweiten Chart : hier ein Vergleich ALV vs. MUV2. Man sieht wie die beiden eigentlich im Gleichschritt gehen bis Mitte Juni. Dann geht die Schere auf und ALV setzt sich ab. Normalerweise ist der MUV2-Kurs 15-20 Prozent höher als der ALV-Kurs. Aber am Freitag waren es ca. 8 Prozent Unterschied. Das hängt natürlich mit der Reduzierung des MUV2-Anteils der ALV zusammen. Aber man darf es auch nicht übertreiben. Erstes Signal war der wesentlich stärkere Einbruch der ALV am Freitag gegenüber der MUV2. Daraus schließe ich,daß in der nächsten Zeit MUV2 besser laufen wird als ALV - bzw. die ALV wird stärker fallen als MUV2. Das scheint mir nämlich kurzfristig das wahrscheinlichere Szenario zu sein. Aber das hängt sowieso alles vom DAX ab

[DALMARE]

@rhinestock

..danke für deine “bescheidene meinung"...,ich werde sie in meinen überlegungen sicher berücksichtigen
sicher sind diese beiden werte sehr gut gelaufen, aber betrachtet man die entwicklung von oben, dann stecken sie in der relation von wo sie kamen, eigentlich erst auf den ersten sprossen der kursleiter

ein eventuelle konsoldierung ,bzw. ein weiterer anstieg,hängt wahrscheinlich wie so oft von der weiteren entwicklung der us märkte ab.
ingesamt bin ich was den weiteren anstieg der aktienmärkte anbelangt sehr optimistisch, sprechen doch einige gewichtige gründe für weitere zukäufe und steigende kurse

[kreuzas]

@dalmare

kannst du mal "einige gewichtige gründe" für weiter steigende kurse anführen?

[Rhinestock]

1:0 Sieg für Gladbach und dann auch noch Eigentor. Danke Köln für euren Aufstieg. Mußte aber auch ein Opfer bringen. Habe mir einen fetten Sonnenbrand im Stadion eingefangen. Wird ja wieder eine abwechslungsreiche Woche werden. Zahlen ohne Ende. Aber das Thema Top könnte für die nächsten Wochen gegessen sein. Mittlerweile werden doch stets Zahlen "über den Erwartungen" erwartet. Man sieht dann zunehmend "sell on good news". Möchte mal wissen,ob die bei den Einschätzungen wirklich an diese Prognosen glauben oder ob da nicht extra tiefgestapelt wird,um dann "überrascht" zu werden - Die "whisper numbers" liegen doch i.d.R.höher. Der Markt wird wohl erstmal unentschlossen bleiben.US-Börsen haben ja keine Impulse mehr vorgegeben. Onischka schätzt für den NDX mit einem Rebound am Montag bis 1279. Da wird er wohl auch für den DAX mit einer Erholung im Tagesverlauf rechnen. Allerdings eine kurze Erholung in einer gestarteten Abwärtsbewegung. - Wünsche euch einen kühlen Kopf an den kommenden heißen Tagen....

[DALMARE]

@kreuzas

hohe cashbestände aus rentenmärkten

hohe cashbestände aus fonds die sich bereits vor wochen wieder aus märkten verabschiedet haben weil sie glaubten sie konsoldieren

hohe cashbestände von allen kleinanlegern, welche noch überhaupt nicht investiert waren oder sind

keine alternative zu aktien

unverkennbare aufhellung der wirtschaftsstimmung

realtiv gute unternehmenszahlen im Q2 (vor allem in den usa)

der amerikanische markt der von seiten der fed
mit liquidität überschwemmt

eine präsidentschaftswahl im november 2004 in den usa, welche den bürger bis dahin mit steuergeschenken zum privatkonsum animiert, der wiederum für gute unternehmenszahlen sorgt und weiters wie sooft als wirtschafts und finanzmarktlokomotive der gesamten welt agiert

und last but not least,sollte man nicht ganz die bevorstehenden geschäftszahlen der beiden versicherer vergessen, denn die werden mit sicherheit alles andere als schlecht ausfallen

denke es sind genug gründe für einen weiteren aufstieg, oder?

[Rhinestock]

@ #667 DALMARE - Verstehe deine Argumentation nicht ganz:"...sicher sind diese beiden werte sehr gut gelaufen, aber betrachtet man die entwicklung von oben, dann stecken sie in der relation von wo sie kamen, eigentlich erst auf den ersten sprossen der kursleiter.." Ich kann doch nicht die Werte kaufen nur weil sie von "oben" gekommen sind. Dann müßtest du ja dich mit Mobilcom und EM-TV bis zur Halskrause eindecken,weil die in Relation zu den Versicherungen,viel mehr von "oben" kommen. Ich muß mich doch auch fragen: warum sind die nicht mehr oben? Und da gibt es genug Gründe. Die Versicherungen sind bei dem Börseneinbruch im März am meisten verprügelt worden. Diese Schere zwischen DAX und z.B. der Allianz ist vollständig geschlossen worden. ( habe ich ja in dem Chartvergleich bei #666 gezeigt) Ich sehe momentan keinen Grund warum die Versicherungen besser laufen werden als der DAX. Und der DAX ist an einem Punkt,der charttechn. ein idealer Punkt für eine Korrektur wäre. Vielleicht solltest du dir nochmal die Wachstumsprognosen für Deutschland und die Eurozone anschauen und dich nicht zu sehr von den USA blenden lassen. Wir sind in einer Stagnationsphase und im nächtsen Jahr ist zwar Wachstum zu erwarten,aber nicht in großem Maße. Die Unternehmen schrumpfen sich gesund. Umsätze stagnieren. Jobs werden nicht geschaffen. Wachstum bedeutet aber expansive Investitionspolitik. Solange das nicht stattfindet bleibt das hier ein "show me"- Markt. Und die die Gelder aus den Anleihen gehen wohl jetzt nicht direkt in den Aktienmarkt. Wer geht denn im August groß in den Aktienmarkt,wo jetzt die klassisch schlechten Börsenmonate kommen. Lassen wir uns einfach überraschen wer in den nächsten Wochen Recht behält - wenn man alles vorher wüßte wäre Börse ja langweilig. ( es sei denn man wäre der einzigste Mensch der es wüßte )

[Rhinestock]

Kreuzas -werde mal was zu TPL in deinem alten Thread posten .Hatte in letzter Zeit die Threads benutzt : http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag… und http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[DALMARE]

@rhinestock

charttechnisch muss ich dir natürlich recht geben, doch die kurse hatten noch nie ein gedächnis und wenn alle an eine korrektur glauben, dann wird´s vermutlich auch im sonst umsatzschwachen august noch eine weile weiter aufwärtsgehen!
ich lasse mich auch nicht von den amis blenden, doch die musik auf den aktienmärkten wird einfach dort vorgeben und sonst nirgendswo.
alleine das gerücht saddam wurde gefangen, zieht dir die kurse über sämtliche widerstandslinien der gesamten charttechnik

übrigens,ein vergleich mit der medienklitsche der kriminellen haffas ist wohl aus keinem betrachtungswinkel angebracht
nicht einmal klatten & bolko können dieses papier jemals wieder reinwaschen

[Rhinestock]

@ #673  DALMARE- O.K. - eine EM-TV ist natürlich kein Vergleich für eine Allianz etc.- war nicht böse gemeint. Wollte nur sagen,daß die Kurse der Vergangenheit kein ausreichendes Argument für weiteres Ansteigen einer Aktie ist. Die hat sich ja in kürzester Zeit mehr als verdoppelt. Aber du hast ja geschrieben,daß dir das schon klar ist. Die USA ist aber auch mit Vorsicht zu beobachten. Die Zinswafffe ist ausgereizt und das Staatsdefizit gigantisch. Und Hussein-Gerüchte . Was sollte das der Wirtschaft bringen ?? - Der Mann ist für die USA als Terrorbedrohung so gefährlich wir ein Sack Reis in China auf dem Osama steht. Politsche Börsen haben gewöhnlich sehr kurze Beine.... (wieder 5 Euro ins Phrasenschwein)

[Rhinestock]

Schätze die US-Börsen werden auch noch,wie von M.O. erwartet,heute einen kleinen Rebound als Reaktion auf die Kursverluste letzter Woche hinlegen. Werde mit nachfassen von Shorts jedenfalls warten bis auch die USA ein Zeichen von wieder fallenden Kursen gibt. Bis jetzt habe ich nur die übliche Montagsmorgen-Kauflaune gesehen bei kleinem Volumen. Alles unterhalb des Top von 3487 ist eher neutral zu werten. Ab Kursen unter 3400 wieder negativ.

[DALMARE]

@rhinestock

saddam ist für die amis natürlich keine gefahr aber seine schergen sorgen für das tägliche sterben der gi´s im irak
behindern nachwievor die wiederaufnahme der vollen erdölproduktion und sorgen indirekt für höhere erdölpreise was zu folge den amis noch immer nicht die gewünschten dollars in die kasse spült

fängt oder killt man aber die most wanted person dürfte es aber mit sicherheit moralisch einen schönen börslichen pushup geben

eigentlich wollte ich mit dem saddam beispiel nur mitteilen, wie schön widerstandlinien bei erfreulichen geopolitischen erreignissen zur bedeutungslosigkeit mutieren können und im umkehrschluss die unterstützungslinien bei negativen!

[Rhinestock]

Bis jetzt ist im DAX noch nichts durch Gerüchte charttech. gebrochen worden. Und "false break" ist ja auch jedem ein Begriff. Naja - "geopolitisches Ereignis" für einen abgehalfterten Ex-Regionalmachthaber ist etwas übertrieben,oder ? - Bush würde das zwar gerne dazu aufblasen,aber wenn juckt Saddam noch. Reiner Sommerlochfüller. Wenn das kein Ölland wäre, sondern irgendwo in Zentralafrika läge ,würde das niemand zur Kenntnis nehmen Die Ölproduktion liegt im Irak am Boden,da die Förderausrüstung total marode ist und es lange dauern wird bis die neue installiert wird. Momentan müssen die sogar Öl importieren ! Ich schätze auch die werden Saddam sofort killen bevor er auspacken kann wer ihn denn so fett aufgebaut hat und mit Waffen versorgt hat um den Iran in Schach zu halten - Bush will ja wieder gewählt werden - Aber der Widerstand hat Null mit Saddam zu tun. Das ist islamisch-fundametalistisch zu erklären. Da wäre die Osama-Fraktion eher für zuständig. Für die sind die Amis "ungläubige" Invasoren. Hussein war ja kein Fundamentalist sondern ein selbstgefälliger Diktator. Sein Außenminister war sogar Chist (auf dem Papier ) Bush braucht aber Erfolgsstrohfeuer,um von dem Flop Irak-Krieg abzulenken : Keine Massenvernichtungswaffen,kein Hussein,mehr tote Soldaten im "Frieden" wie während des Krieges,keine Ende absehbar für die riesigen Truppenmenge im Irak und nur noch 15 Monate bis zu Wahl während zu Hause die Arbeitslosigkeit auf hohem Niveau stagniert. Das kostet Mrd. Dollar die nicht in der Staatskasse sind und Wählerstimen..( empfehle jedem mal den Film "wag the dog" zu schauen)

[Rhinestock]

sehr interessanter Artikel für Wahrheiten und Mythen an der Börse( in engl.) http://biz.yahoo.com/smart/030801/20030725aheaofthecurv_17.h… .Kann die BabelfishÜbersetzung nur "bedingt" empfehlen http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=en_de&u…

[Rhinestock]

Und wem die Babelfish-Übersetzung nicht reicht zum ablachen,dem empfehle ich unseren Buchstabenfriedhof mal unter folgendem link zu lesen : http://unimut.fsk.uni-heidelberg.de/unimut/schwob?schwob_url…

[kreuzas]

moin erstmal, also rhinestock meinen glückwunsch zum saisonauftakt. muß ja ein spannendes spiel gewesen sein. aber wichtig ist halt ein sieg und die eingefahrenen 3 punkte. das scheint der hsv anders zu sehen. die sollen laut den berichten in der ersten halbzeit wie eine damenmannschaft gespielt haben. und in der zweiten hälfte hat julia, äh romeo alles versiebt . jetzt folgen zwei auswärtsspiele in bochum und wolfsburg. wenn die auswärtsschwäche wie in der saison zuvor oberhand behält sieht es nach einem fehlstart aus. danach kommen dann die bayern nach hamburg .

und ich bin nicht in hamburg ...

teleplan machte mich aufgrund des intradayverlaufs schon nervös . halte schließlich insgesamt knapp 8500 stücke. mein einstiegskurs liegt bei durchschnittlich 4,30. wir sind zwar nicht all zu weit entfernt, aber es wird wahrlich spannend.

es dürfte überhaupt eine interessante und richtungsweisende woche werden. wir sind zwar bei den amis noch nicht "unten durch", aber dicht davor.

@dalmare

deine aufgeführten argumente für eine weiter ansteigenden markt kann ich so nicht nachvollziehen.

der cashbestand der fonds kann sicherlich um diese zeit zu diesen kursen nicht in den markt gepumpt werden. selbst wenn einzelne fonds vorher schlecht performt haben, kann es sich kein management erlauben, deshalb gleich einen zweiten fehler hinterher zu schicken .

also alternativen zu aktien gibt es ganz sicher zu genüge. einige meiner kollegen holen ihre kunden ausschließlich in währungen rein. haben gold und silber im portfeuille. es gibt aber auch andere anlageformen außerhhalb der börse, welche durchaus interessant sind.

die kleinanleger werden ganz sicher nicht im sommer die preise nach oben drücken

deine unverkennbare aufhellung der wirtschaftsstimmung, resultiert von der propaganda und stimmungsmache einiger interessengemeinschaften aus politik und wirtschaft. die börse hat es bislang geglaubt , daher ein anstieg aus den märztiefs von fast 60 %. jetzt müssen harte fakten dies bestätigen. die fehlen noch überall.

die "relativ" guten q-zahlen der unternehmen ist mit deutlich reduzierten umsätzen erzielt worden. die gründe dürften dir bekannt sein. wenn das organische wachstum weiterhin ausbleibt, werden die q-zahlen schneller drehen als wir alle gucken können.

dein schwächstes argument ist die liquiditätspumpe der fed. das unterstreicht lediglich, daß die kursentwicklung nicht auf gesunden beinen steht und erhöht die risiken und nebenwirkungen beträchtlich.

als letztes mal etwas zu den zahlen der versicherer. schlechte oder weniger schlechte zahlen ist immer relativ. kurse drücken erwartungen aus. nur wenn diese deutlich übertroffen werden würden, kann es bei diesem vorschussbonus weiter nach oben gehen.

ob das zu erreichen ist, wage ich zu bezweifeln

aber wir sind uns einig darüber, daß es trotzdem weiter steigen könnte, nur die sichtweise der gründe hierfür sind bei uns sehr weit auseinander .


viel erfolg diese woche

gruß kreuzas

[kreuzas]

rhinestock, deine links funktionieren nicht

[Rhinestock]

Kreuzas -Moin,moin erstmal - der HSV spart halt jetzt schon Kräfte die sie brauchen um die Bayern wieder schlagen zu können. Ein Sieg gegen Bayern und alles vorher ist vergessen - Tja Teleplan ist ein Sprinter. Wenn es bei denen läuft,hoch oder runter ,dann mit 7-Meilenstiefeln Habe meine letztmalige Position mit Kurs 4,25 auch noch im Depot. Für mich riecht das nach Short-Eindeckungen. Heute wieder starkes Volumen. Wäre ein gutes Zeichen (zumindest bis zum 14.8.) Ab welchem Kurs bleiben die denn im MDAX erhalten ? Wäre doch auch ein Gag: den Kurs bis zum 19.8. (Bekanntgabe der Indexänderung) hochpushen und dann doch im MDAX bleiben - Wäre sowas sogar durch Aktienrückkäufe durch TPL möglich ?

[DALMARE]

..die börse und speziell die amis neigen halt einmal zur übertreibung und da kann schon mal mangels sonstiger erfolgsmeldungen der kopf vom saddam dazudienen den dow samt dax kurzfristig aufzublasen

mir soll´s recht sein,interessiert mich ohnehin nur der kurzfristige tradingserfolg und nur peripher der friedenspfeifenrauchende gi am lagerfeuer der irakischen fundamentalisten!

die genauen geografischen, politischen und kulturellen zusammenhänge bzw. unterschiede sind dem durschnittlichen aktienkaufenden amerikaner ohnehin nicht einmal andeutungsweise bewusst,einerseits erschreckend und doch wieder faszinierend

ich möchte damit dieses thema abhacken und verbleibe weiterhin bis auf weiteres in einer poitiven grundstimmung, speziell was den weiteren anstieg der daxwerte anbelangt!

[DALMARE]

@kreuzas

..wenn wir uns wenigstens grundlegend einig sind, dass die börse weitersteigen könnte, dann würden mich schon sehr deine gründe dafür interessieren, wenn schon die meinen nicht relevant sind

[kreuzas]

@dalmare

da scheinst du etwas grundlegend missverstanden zu haben .

deine aufgeführten gründe wären für mich grundlage genug für eine nennenswerte korrektur. aber nur weil die mehrheit anders denkt, kann ich doch nicht verhindern, daß die kurse weiter steigen . also müßte ich akzeptieren, daß ich auf der falschen seite liege.

aber mit zunehmenden positiven stimmungen und kursen, steigt die erwartungshaltung, welche nicht enttäuscht werden dürften, sonst .... na das weißt du selbst.

aber steigende märkte lassen mich zumindest "solche" gründe nicht wirklich glaubhafter erscheinen. erst wenn diese nachhaltig bestätigt werden, ist die wette verloren, weil die kurse dann nicht mehr zurückkommen. und das werden die nächsten wochen und monate zeigen .

[Rhinestock]

@ #685  kreuzas  - du sagst es. Natürlich kann die Börse weiter steigen. Aber eben auch fallen. Man muß eben abwägen welche Richtung die wahrscheinlichere ist. Und auf diesem Level ist in der nächsten Zeit eben eine abwärts- bis seitwärtsgerichtete Entwicklung die wahrscheinlichere. Wer aber als Argument angibt es gäbe keine Altenative zu Aktien auf diesem Level,der hat Scheuklappen auf. Sorry.----- Zum NDX - Im kurzfristigen Intraday-Bereich ist die K.O.- Marke bei 1.285 zu finden,laut M.O.- So lange dieses Preislevel nicht überboten wird sollte folglich die Trendrichtung der nächsten Handelstage abwärts gerichtet sein. Ist das auch deine Meinung ?Überlege nämlich NDX-Short zu kaufen,falls es nicht über die 1285 geht. Futures sind ja nur moderat im plus

[kreuzas]

tja, das mit dem plus der futures hat sich gerade erledigt .

[kreuzas]

bei einem fleischigen move dürfte dieser wert ganz besinders profitieren

deshalb habe ich mal eine schippe aufs tablett gelegt

[Rhinestock]

schätze die Märkte eröffnen sowieso erst richtig nach Bekanntgabe der US-Industrieaufträge um 16.00 Uhr * zuletzt:0,4%. Prognose:1,5% .

[Rhinestock]

Der Dow sieht nach Doppeltop bei 9400 aus. Wird vermutlich zum erstenmal seit März UNTER der 38er schließen. Sehe hier Schwäche aufziehen. Beim NDX steht noch Stütze 38er und Aufwärtstrend. Sollte es darunter gehen,dann dürfte das eine kleine Verkaufswelle auslösen. Richtig angeknackst sieht aber der viel breitere S&P aus. Also wenn es keine Überraschung um 16:00 gibt,dann werde ich mal im NDX eine erste Shortposition eröffnen.

[kreuzas]

10:00am 08/04/03 U.S. JUNE FACTORY ORDERS UP 1.7% VS RISE 1.5% FORECAST

[kreuzas]

10:01am 08/04/03
U.S. June factory orders gain 1.7% By Greg Robb
WASHINGTON (CBS.MW) - New orders for factory goods rose 1.7 percent in June, the Commerce Department said Monday. Economists had predicted orders to rise 1.5 percent in the month. Durable good orders rose a revised 2.6 percent after the department initially reported a 2.1 percent rise. This is the largest increase in durable goods orders since July 2002. Non-defense capital good orders, a key component of the monthly report, rose 3.2 percent. Excluding transportation, new orders for factory goods rose 1.2 percent, the fifth increase in the last seven months. Excluding defense, orders rose 2.2 percent, the fourth increase in the past six months.

[Rhinestock]

0,2 Prozent über den Erwartungen und der Markt ist trotzdem unzufrieden. Die Erwartungen der großen Anleger sind einfach inzwischen höher als vorgegeben wird. Es riecht nach schwachen Tagen. Achte auf die 1250 im NDX.Solange die noch stützt kaufe ich noch nicht.

[Rhinestock]

Handkantenschlag in den Nacken des NDX-Chart . So - bin dabei seit 1249. Mal schauen wohin die Reise geht.......

[kreuzas]

na, da machen wir doch mal ein fläschchen auf (eigentlich sollte es ein ganzes fass sein, aber ich bekomme noch besuch )

[Rhinestock]

Glückwunsch Kreuzas );); - So - sehr schön beim DAX-Stand von knapp über 3370 DAX und ALV-Shorts verkauft. NDX-Short bleibe ich drinnen. Heute gibt es aber ein Tropfen vom feinsten .Mußte einfach zwischendurch Kasse machen. Bei nächster Gelegenheit wird wieder reinvestiert.

[Rhinestock]

Lustig zu sehen wie es erst bei der ALV,als es über die 90,00 Euro ging,eine Kaufwelle gab und nun als es vorhin unter die 90 Euro ging eine SL-Verkaufswelle gab. Da sieht man wieder NIE bei runden Zahlen SL setzen.( 5 Euro ins Phrasenschwein??? eigentlich nicht )

[Rhinestock]

Na Kreuzas - hat der Tropfen gestern gemundet? -schon wieder vom warmen Dukatenregen gestern erholt ? Lust auf Neueinstieg ? - Scheinbar ist die Zeitachse beim M.O. etwas ungenau,die Wendepunkte aber kommen trotzdem hin. Beim DAX gesten:"..Nach einer möglichst schwächeren Eröffnung sind weitere Abgaben bis 3.392 oder 3.370 wahrscheinlich. Erst danach wird es eine Gegenbewegung auf den kompletten Downmove seit Donnerstag geben, wobei dieser Anstieg möglichst unterhalb des 50%-Retracements enden sollte. Die beiden zentralen, trendanzeigenden Preislevels liegen für Montag bei 3.340 und 3.451 Punkte...Das übergeordnete Szenario sieht in diesem Zusammenhang so aus, dass der Dax auf Sicht von wenigen Tagen weiter nach unten blickt...In den Folgetagen sind dann im Rahmen einer zweiten Abwärtswelle weitere Verluste bis zunächst 3.340 realistisch...." ----könnte aber Dienstag statt Montag werden mit dem Level 3.340-3.451 oder?- Wären gute Einstiegspunkte für einen neuen DAX-Short,oder ? ZIEL : 3340 ;-----Für den NDX ähnliches : M.O. : "..Die letztwöchige Seitwärtsbewegung ändert nichts an dem Ausblick deutlich fallender Kurse. Nach wie vor bleibt die dicke Unterstützung bei nun 1.250 bestehen. Erst nach dem Break können dies Kursziele von 1.215 und 1.165 in Angriff genommen werden. Zu Wochenbeginn sollte es am Montag ein Intraday-Hoch bei möglichst 1.279 geben. Von dort aus wird es wahrscheinlich wieder deutliche Abgaben geben..." ---also auch hier wieder Dienstag statt Montag. Dann wäre heute bei ca. 1279 ein Short-Einstieg zu wählen - ZIEL : 1.165 ----- Was sagst du eigentlich zu FJH ? Null-Wachstum im Umsatz - klingt das nach einem Wachstumswert oder einem Gernegroß ? - Bei Qiagen sind auch alle happy,da sich scheinbar kein Kleinanleger und erst recht kein "Journalist" die Mühe macht die US-AD-HOC von QIAGEN zu lesen, in der die für Großanleger RELEVANTEN WÄHRUNGSBEREINIGEN ZAHLEN stehen. Da sieht dann alles nur noch mäßig aus - Also wer kann sollte vielleicht rechtzeitig wieder Gewinne mitnehmen,oder ? - http://biz.yahoo.com/prnews/030804/lnm013_1.html am besten im Kombination mit : http://de.biz.yahoo.com/030731/11/3kek4.html

[Rhinestock]

 @ #695 kreuzas - doch mit deinem Besuch das ganze Fäßchen vernichtet? - Warte auf die US-Eröffnung. Der Anschlag in Indonesien ist scheinbar verarbeitet und es geht wieder Richtung 3445.

[Rhinestock]

DAS MUß MAN GELESEN HABEN SONST GLAUBT MAN ES NICHT - Leute gibt es...ne,nen,ne... http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[Rhinestock]

und schon wurde meine Kauforder DAX-Short bei 3445 erfüllt. Jetzt wird es doch noch ein interessanter Tag....

[Rhinestock]

Bingo -bis jetzt genau an der Abwärtsgeraden seit dem Top bei 3483 bei ca.3447 abgeprallt . Sollte es aber über 3450 gehen bin ich sofort wieder raus.

[DALMARE]

..und warum sollte es nicht weiter raufgehen, wenn um 16.00h die zahlen für das verarbeitende gewerbe in den usa besser als erwartet ausfallen

[Rhinestock]

Jetzt kann nur noch eins den Markt nach oben pushen: Wirtschaftsdaten US 05.08.2003 ***ISM Service-Index, Juli, 16.00 Uhr zuletzt: 60,6, * Prognose:58,5 * - allerdings wurden in der letzten Woche auch bei guten Konjunkturdaten innerhalb kurzer Zeit wieder abverkauft

[DALMARE]

..oder heute nachbörslich CISCO zahlen zum abheben kombiniert mit einem sehr poitiven ausblick auf´s q3 bei der telefonkonferenz

[Rhinestock]

@ #703  DALMARE - Betrachte den Markt halt stark charttechn. . Man muß sich halt entscheiden zwischen rauf und runter,sonst kommt man ja nie in den Markt. Raufgehen kann es natürlich jederzeit,aber warum sollte gerade der ISM der Wert sein der dafür sorgen sollte? Erwartungen sind doch schon hier auch wieder hoch. Zudem ist Service nicht sooooo wichtig wie andere Indikatoren. -- Übrigens : ALV und MUV2 gehen heute brav nebeneinander ,wobei mir MUV2 etwas schwächer erscheint. Keine klare Tendenz wer besser läuft erkennbar.

[DALMARE]

..hattest recht, trotz sehr guten ism-index, dreht der amimarkt schon wieder(vorläufig) in den keller...

[Rhinestock]

Puh- Schwein gehabt. Wollte bei DAX über 3450 eigentlich wieder raus aus dem Short. Wie ich so die Eingabemaske ausfülle sehe ich im Ticker,daß es schon wieder Richtung Süden geht. Ich also alles wieder gelöscht-... 60 Sekunden später wären die Dinger weg gewesen Die Daten können gut oder schlecht sein, z.Z. werden Daten einfach abverkauft. Der Index sei von 60,6 Punkten im Vormonat auf 65,1 Punkte geklettert. Nicht schlecht - und trotzdem will der Markt nicht weiter klettern. Wobei der DAX sich wirklich gut hält,während der Markt mit den guten Zahlen kräftig verliert. Die Märkte spinnen eben etwas Schätze aber das Problem sind nicht die Konjunkturdaten,sondern die Bewertungen vieler Aktien . Und die sind in den USA eben viel höher. Daher müßten die auch mehr verlieren.Aber das kann man schon seit Jahren sagen......

[Rhinestock]

Sollte das wirklich das Top der 4. Subwave um 16:00 gewesen sein,dann sollten wir jetzt in der abwärtsgerichteten 5. Subwave seit dem Top bei 3483 sein. Das könnte Kurse um 3330-3340 in den nächsten Tagen bedeuten.

[DALMARE]

..bin schon mit dem zeigefinger auf der selltaste
vielleicht dreht der amimarkt noch rechtzeitig und dann nachbörslich sehr gute CISO zahlen dann könnte es ja morgen früh noch mal raufgehen und dann ciao

[Rhinestock]

Ob Cisco die Märkte mitzieht ? Die sind doch auch schon so gut gelaufen und die Indikatoren geben Verkaufsignale. Der klassische 1 Cent über den Erwartungen reicht schon nicht mehr - da müssen schon 2 oder 3 Cent kommen,um nicht zu fallen. Da ist noch Luft bis in den Bereich 15-16 Dollar. Wäre das selbe Phänomen wie nach den heutigen guten Wirtschaftszahlen .

[DALMARE]

..denke mehr der ausblick von cisco ist wichtigaber eigentlich ist jetzt alles wichtig damit der markt nicht wirklich einbricht

sieht aus der dow beginnt zu drehen oder ist es wieder nur strohfeuer

[DALMARE]

alv will´s auch noch wissen...

[DALMARE]

dresdner-chart funktioniert auch nicht mehr sind das michael diekmanns sparmassnahmen




wie hoch läuft sie noch, bis ich sie einsackt

[kreuzas]

hi freunde, hatte leider gestern keine zeit mehr, da es doch sehr spät wurde. heute war ich fast den ganzen tag auf achse und habe nur wenig verfolgen können.

Habe gestern lediglich etwas luft bei 3375 aus den dax shortpositionen genommen. ebenso einen teil der alv shortpositionen aufgelöst.

es laufen somit immernoch ein teil aus dax, die vollen aus ndx, eine aus alv sowie muv2 und natürlich die neueröffnete position infineon aus #688.

leider habe ich noch keinen überblick über das heutige geschehen. aber die amis lassen mich bereits frohlocken .

qia habe ich erst flüchtig überflogen, aber der die kursentwicklung ist erfreulich.

teleplan ist o.k. und fja bin nach einem teilverkauf gestern, heute leider ausgestoppt worden.

jetzt muß ich mich erstmal etwas einarbeiten.

rhinestock, glückwunsch zum gelungenen wiedereinstieg heute

dalmare, man sollte nicht jede meldung für einen erneuten anstieg hernehmen und die negativen immer unterdrücken. dann wäre börse eine einbahnstrasse .

also bis morgen wieder mit vollem einsatz

[Rhinestock]

Hi Kreuzas - gestern hättest du nochmal schön nachlegen können. Hatte einen guten Einstiegspunkt erwischt. Dachte gestern schon der DAX will garnicht mehr den Amis folgen. War seltsam - US-Börse sanken stetig und der DAX blieb standhaft. Ja wo kämen wir denn dahin,wenn das so bliebe ! Das Abwärtsszenario hat sich als das richtige herausgestellt. Die Charts sind jetzt sowohl bei uns als auch in USA angeknackst. Gute Zahlen verpuffen in Windeseile. Und eine Cisco die "inline" meldet wird schon als Enttäuschung gewertet. Werde vorerst keine neue Position eröffnen. Werde mal abwarten,ob die Amis wieder etwas Boden zur Eröffnung gut machen.- Übrigens NOKIA gibt es schon wieder für 12,70 und die werden wohl noch billiger.

[Rhinestock]

Beachtet mal den S&P .Wir haben gestern genau auf der wichtigen Marke von 965 geschlossen. Die dürfte heute heftig umkämpft werden. Solange die nicht fällt wird der DAX nicht unter die 3375 gehen.( untere Begrenzung der Seitwärtsrange der letzten 10 Tage mit Obergrenze 3483) Sollte der S&P fallen,dann ist 3330 mein Short-Verkaufpunkt. Dann wäre die 5-te Subwave vollendet.

[Rhinestock]

Wow- DAX legt aber schwer vor - Das bedeutet nichts gutes für die US-Börsen heute. Ich glaube der NDX-Future täuscht ein wenig. Die Reaktion gestern abend in der Afterhour war nach den Ciscozahlen schlecht bis ganz kurz vor dem Ende. Schätze die 3330 wird schneler kommen als ich dachte.

[Rhinestock]

kaufe mir noch ein "l"

[Rhinestock]

Reuters--DIW sieht noch keine Aufschwungtendenzen-- Mittwoch 6. August 2003, 10:50 Uhr - Frei zur Veröffentlichung Mittwoch 17.00 Uhr ------Berlin, 06. Aug (Reuters) - Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) sieht noch keine Aufschwungtendenzen in der deutschen Wirtschaft. Vielmehr erwartet das Institut für das zweite Quartal erneut einen leichten Rückgang beim deutschen Bruttoinlandsprodukt (BIP) und sagt auch für das dritte Quartal ein Andauern der aktuellen Stagnationsphase voraus.Nach vorläufigen Berechnungen, die das DIW am Mittwoch veröffentlichte, geht das Institut für das zweite Quartal von einem BIP-Rückgang von real 0,2 Prozent zum Vorquartal aus. Im ersten Quartal war bereits ein Minus in der gleichen Höhe verzeichnet worden. Das DIW ergänzte: "Alles in allem dürfte die Stagnationsphase in der deutschen Wirtschaft auch im dritten Quartal dieses Jahres anhalten". Aufschwungtendenzen seien im zweiten Quartal nicht erkennbar gewesen. Besorgnis errege, dass neben einer fehlenden binnenwirtschaftlichen Dynamik zuletzt auch als Folge der Euro-Aufwertung auch außenwirtschaftliche Impulse ausgeblieben seien. Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) hatte am Wochenende erklärt, immer mehr wirtschaftliche Kennziffern und Experten-Prognosen deuteten auf eine konjunkturelle Belebung hin.( Zweckoptimismus ) Er sprach von erfreulichen Zeichen für Zuversicht, dass es insbesondere ab dem nächsten Jahr wirtschaftlich aufwärts gehe -- DIW: INZWISCHEN AUCH SCHWÄCHE DER AUSLANDSNACHFRAGE-----Ein Negativfaktor für die Entwicklung im zweiten Quartal war dem DIW zufolge, dass die realen Konsumausgaben der privaten Haushalte nach einem Zwischenhoch zu Jahresbeginn wieder leicht abnahmen. Ein Grund sei, dass die Haushalte ihre Ausgaben den tendenziell steigenden Sozialversicherungsbeiträgen angepasst hätten. Daneben habe nun auch der langzeitige Wachstumsmotor Auslandsnachfrage an Kraft verloren. Dazu habe die Euro-Aufwertung beigetragen. Immerhin sei es bei den Ausrüstungsinvestitionen zu keinem Rückgang mehr gekommen, die "rezessiven Tendenzen scheinen überwunden", hieß es in dem DIW-Bericht. Das Inflationstempo habe sich weiter abgeschwächt."Auch wenn sich einige Stimmungsindikatoren inzwischen verbessert haben, wird sich zunächst das Tempo der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung kaum beschleunigen", zog das DIW ein skeptisches Fazit der aktuellen Konjunkturaussichten. Dafür sprächen das Absinken der Auftragseingänge der Industrie aus dem Ausland, wie auch die Inlandsauftragseingänge.-----ÖLPREIS: HÖHEPUNKT SCHEINT ÜBERSCHRITTEN-------Zumindest vom Ölpreis sollte der deutschen Konjunktur und der Weltwirtschaft dem DIW zufolge auf absehbare Zeit keine größere Gefahr drohen. Der Höhepunkt der Rohöl-Preisentwicklung scheine nach einem Hoch von 34 Dollar je Barrel im März - wegen der damaligen Befürchtungen in Zusammenhang mit dem Irak-Krieg - überschritten. Ende Juli habe der Ölpreis am oberen Ende des von der Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) angestrebten Spanne von 22 bis 28 Dollar gelegen. Und auch im Zeitraum bis 2010 sollte es der OPEC gelingen, den Preis in dieser Größenordnung zu halten. Dabei dürfte die Ölförderung im Irak nach Ende des Krieges nicht so schnell zunehmen, wie man es ursprünglich erwartet habe. -hel/sob-

[Rhinestock]

Kreuzas- wo ist den dein Ausstiegspunkt für deine Rest-Shorts? M.O. deutet heute folgendes :"..Nur im Falle eines Break von 3.396 werden deutlichere Verluste wahrscheinlich, die zu einem Härtetest des Aufwärtstrends führen (Move bis in den 3.330-er Bereich).." - Deckt sich das mit deinen Vorstellungen ?

[kreuzas]

hi rhinestock, cahrttechnisch würde ich meinen, daß es in den nächsten tagen und wochen tiefer gehen muss. was soll denn passieren, wenn der s&p die 960 durchbricht, der dj unter die 9000er marke fällt? der ndx ist jetzt schon gut für 1170, anschließend bis 1120.

trotzdem wird das alles nicht in einem rutsch passieren. und es gibt immer wieder einstiegsmöglichkeiten. so werde ich heute meine positionen wohl größtenteils auflösen und die gewinne einsacken. schließlich ist es sehr gut gelaufen. die einstiege waren - wenn auch für einige könner hier an board zu früh (wo sind sie eigentlich geblieben und welche einstiege haben sie eigentlich gewählt ) - sehr ordentlich und die gewinne sind es auch .

vielleicht kommt aber auch alles ganz anders. denn so richtiger verkaufsdruck und verluste intraday von 4 % und mehr fehlen noch. dann reden wir ruckzuck beim dax vom test der 3000 er ...

und die werden kommen

[Rhinestock]

Meine mit dem Tief ja auch nur das sehr,sehr kurzfristige Tief. Das wir in den nächsten Wochen tiefer gehen werden steht auch außer Frage. Die Aufwärtstrendlinien sind noch viel zu steil. Sehe z.B. den NDX in naher Zukunft bei ca. 1150 ( d.h. bei der 200er und Aufwärtstrend seit dem Tief Okt. 02) Aber die Region um S&P 960-965 wurde beim letzten Test von großen institutioneller Investoren gestützt. Daher bin ich ebenso wie du bereit die Gewinne der letzten Tage zu sichern und bei einem späteren höheren Niveau nachzukaufen. Stunden-MACD steht beim DAX schon verdammt tief. Spätestens bei einem Wert um die -30 kommt ein Rebound. Mache schon vielleicht bei ca. 3300 Kasse. Wäre schon gut genug

[kreuzas]

alles glattgestellt. ging ja doch noch mächtig runter .



jetzt genieße ich einen schönen prosecco und ein wenig lachs vom grill .

schicken abend noch.

[Rhinestock]

Habe JETZT auch glattgestellt - Mußte vorher aber erstmal eine kalte Dusche nehmen !!! Wollte um 16:30 bei DAX 3320 alles raushauen bei CONSORS - und ? - Consors hat den Klappspaten gemacht und bis kurz nach halb 6 mit der weißen Fahne gewedelt. Am Telefon war auch alles überlastet -GRRRRRRRR....-Mußte dann bei 3345 glattstellen -SAFTLADENNNNNNN......das hat Gewinn gekostet - GRRR - ist nämlich nicht das erstemal. In letzter Zeit häuft sich das bei denen. Seit die Franzosen den Laden geschluckt haben geht es da bergab. Die lassen scheinbar das techn.Equipment verkommen. Noch so ein Vorfall und die haben einen guten langjährigen Kunden weniger ! Und da bin ich dann wohl nicht der Einzigste - bin immer noch sauer. Stell mir gerade vor der DAX wäre noch weiter gefallen. Dann stände ich wohl immer noch unter der kalten Dusche,um mich zu beruhigen - Hatte inzwischen in ein paar US-Chatrooms reingeschaut und mitbekommen,daß wohl wieder automatische computergesteuerte Kaufprogramme angesprungen sind in den USA - ähnlich wie vor einem Monat bei S&P-Stand von 962 . - Egal - jetzt mach ich die Kiste aus und genieße den Abend....

[kreuzas]

nach solch´ schönen erfolgen stehe ich nun an der seitenlinie und komme zu dem schluß, daß ich heute mal die longseite testen sollte. natürlich nur ganz kurzfristig .

wie ist eure meinung dazu?

ich bin


dann benötigen wir nur noch den "perfekten einstieg".

[kreuzas]

habe dann mal bei 3339 zugeschlagen .



ziel 3390

[kreuzas]

zweite tranche bei 3327



letzte order liegt bei 3312

[Rhinestock]

Moin allerseits - Long is not wrong,aber erst neues low abwarten - Das bevorzugte Szenario vom Onischka hat sich heute nicht durchgesetzt. Jetzt scheint das Alternativszenario überlegenswert. Wir sind unter die 3345 gefallen .Dann gäbe es nach M.O. heute noch neue Tiefs. "...Die K.O.-Marke für dieses positive Szenario liegt anfangs bei 3.345, wobei bereits ein Move unter das 50%-Retracement (bezogen auf den Anstieg seit 3.318) als Warnsignal zu verstehen ist. Ein Bruch führt nämlich dazu, dass charttechnisch weiteres Abwärtspotenzial freigegeben wird. Sofern sich dann der Trendbruch des Haussetrends bestätigt, kann das Abwärtsmomentum deutlich ansteigen." ------ Aber z.Z. kommt der Dax erstmal nicht mehr über die ehemalige Unterstützung bei 3375 und das Tagestief von gestern ist auch (noch)nicht gefährdet. Rein charttechn. müßte aber bald eine kleine Erholung kommen. Im Stundenchart sind wir überverkauft.Man könnte vielleicht in Erwägung ziehen im Bereich 3315 eine kurzfristige Long-Position zu spielen. Aber ich hatte so gute letzte Tage,da muß ich nicht alles machen was möglich ist. Außerdem bin ich noch Consorsgeschädigt von gestern-grrrr......

[Rhinestock]

könnte allerdings doch noch schwach werden; -denn es riecht einfach nach Rebound . Wenn die Amis wieder bei S&P 962 ihr Stützungsmaschinen anwerfen sollten,dann kann nicht soviel passieren.

[kreuzas]

hi rhinestock, das ist immer ärgerlich. hatte wohl jeder schon mal erfahrungen dieser art machen müssen. waren schnittige 25 punkte. hast du dich heute mit denen diesbezüglich auseinandergesetzt und irgendwelche erfolge dabei erzielt?


meist ist da ja nicht zu machen :O

[Rhinestock]

Ne- habe keine Lust mir mit denen den schönen Tag zu versauen - hatte ja "nur" weniger Gewinn.Wenn ich Verluste gemacht hätte,dann wäre ich schon eher bereit mit denen mich zu fetzen - Hatte in einem anderen Thread gelesen wie Leute genau ihre Order abgeben wollten als der Dax einknickte. Da müssen wohl alle zur gleichen Zeit den Sell-Button gedrückt haben. Gibt mir zu denken,wenn die keinen Mini-Ansturm verkraften. Was passiert,wenn wieder irgendwo ein Anschlag kommt. Dann machen die glaube ich erstmal Betriebsferien bei dem Ansturm. Ich setzte ja immer ein SL um nicht kalt erwischt zu werden. Kann aber nicht SL setzen und noch ein Verkaufslimit gleichzeitig eingeben um auch noch max. Gewinne zu machen -Wäre eine Variante ich ich gerne hätte .Gestern wäre das schön gewesen. So what- Neues Spiel, neues.....o.k. 5 Euro - Wann kommt endlich das neue low unter 3318 ........??

[Rhinestock]

Hast du nochmal NOA3 angeschaut ? Geben ja schön nach die letzten Tage . Habe mal ein Kauf-Limit bei 11,50 eingegeben. Vielleicht nicht in den nächsten Tagen erreichbar,aber der Sommer ist ja noch lang Glaube der Doppelboden bei 10,50 ist nicht gefährdet.

[Rhinestock]

S&P-Future ist auch (noch) orientierungslos

[kreuzas]

bitte schön

[kreuzas]

wat is, steigt keiner mehr mit ein ???

[Rhinestock]

na also! - geht doch unter 3318....

[Rhinestock]

so - habe mich doch zu long durchgerungen. Kauf eben bei bei 3315 -dann mal toi toi toi

[Rhinestock]

Kreuzas- deine 3. Tranche bei 3312 ist ja noch offen. Kommt vielleicht noch ?!? Um 12:00 kommt Industrieproduktion Deutschland..........Könnte etwas enttäuschen

[Rhinestock]

sag ich doch- 3312 wurde bei dir bedient.

[kreuzas]

aber genau


dritte und letzte bei 3312



auch den ndx sollten wir nun in die überlegung einbeziehen. einstiege im bereich 1205/07 sollten durchaus lukrativ sein.

so schlagen wir dann zwei mit einem stoß

[Rhinestock]

so- bei 3299 die fliegt die Position mit SL wieder raus. Keine Lust den ganzen Tag auf den Rebound zu warten

[kreuzas]

die alv unter 85 € ....





das reizte doch sehr

[Rhinestock]

Erst mal schauen ob der DAX sich fängt. Dann erst event. eine neue Baustelle eröffnen http://217.172.161.120/news/?show=129640 aber erst die Konj.daten abwarten.: -- Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe um 14:30 und Großhandelsumsatz, Juni um 16.00 Uhr. Nach 16:00 Uhr werde ich mir das überlegen. S&P muß aber über 960-962 bleiben. Sonst lasse ich die Finger davon.- Werde jetzt erstmal gemütlich Futter fassen .......

[kreuzas]

guten hunger , gehe jetzt auch, mal sehen was der so bereithält.

[Rhinestock]

So -bin wieder gestärkt zurück. Jetzt kann ich wieder den bösen US-Daten widerstehen Lecker Tomatensalat,Lasagne und ein Glas Rotwein - so lasse ich mir das gefallen Dax ist ja noch über dem Tagestief. Sieht aber lustlos aus. Na,um 14:30 wird er sich sicher bewegen. Habe SL hochgesetzt auf 3305 Punkte. Ist zwar knapp,aber ich will keinen Verlust nach den schönen Gewinnen aussitzen.

[Rhinestock]

So - bei 3305 ausgestoppt. Was solls . Wenn die Lage wieder klarer wird,dann kann man ja wieder rein. Erstmal in 5 Minuten die US-Zahlen checken ..

[Rhinestock]

Productivity Rate Soars in Second QuarterThursday August 7, 8:33 am ET ----WASHINGTON (Reuters) - U.S. businesses boosted their productivity sharply during the second quarter, squeezing out more output while ratcheting down labor costs, a Labor Department report showed on Thursday.U.S. non-farm productivity climbed at a robust 5.7 percent rate, more than twice the revised 2.1 percent pace posted during the first three months of the year. That handily exceeded Wall Street economists` forecasts for a 4.1 percent increase in second-quarter productivity and implied companies were becoming leaner and more efficient at boosting their output while keeping costs under control.Unit labor costs, which economists monitor as a sign of potential wage pressure, declined 2.1 percent during the second quarter after rising 2 percent in the first quarter this year.The Labor Department report reflected an annual benchmark revision of data that showed national productivity, or output per hour of all workers, grew last year at the most vigorous rate in more than half a century.The revised 5.4 percent increase in productivity during 2002 -- up from a previously reported 4.8 percent rise -- was the strongest for any year since a 6.7 percent jump in 1950 during the Korean War e

[Rhinestock]

Jobless claims hit 6-month low--4-week average below 400,000 first time since FebruaryBy Rex Nutting, -CBS.MarketWatch.comLast Update: 8:35 AM ET Aug. 7, 2003-----WASHINGTON (CBS.MW) - The number of Americans filing for state unemployment benefits fell to the lowest level in six months last week, the Labor Department said Thursday.The average number of new claims over the past four weeks dropped to 397,250 a week, the first dip below 400,000 since Feb. 22 and the lowest since Feb. 15. The 400,000 mark is a benchmark for economists, who say that little net job growth is possible with claims that high.Indeed, the monthly payroll report shows no net hiring in any of the past six months.The number of initial claims in the week ending Aug. 2 fell by 3,000 to 390,000, the lowest since Feb. 8. The four-week average is a more reliable indicator of job destruction than the weekly number. Summer plant closings make the weekly numbers even more suspect this time of year.The report adds to the mounting evidence that the labor market is stabilizing and may begin to strengthen as the economy improves. The report comes less than a week before the Federal Open Market Committee meets to consider changes to monetary policy. Analysts are unanimous in their opinion that the FOMC will not budge interest rates from a four-decade low of 1 percent.Meanwhile, the average number of weekly continuing claims for state benefits over the past four weeks ending July 26 fell by 22,000 to 3.63 million, the lowest in three months. Continuing claims rose by 72,000 in the week ending July 26 to 3.69 million.The insured unemployment rate remained at 2.9 percent. The figure represents the percentage of all eligible workers who collect benefits.The figures do not include some 830,000 people receiving the extended federal benefit checks, which are available once state benefits are exhausted, typically after 26 weeks.More than 9 million Americans were classified as officially unemployed in July, with more than 2 million out of work for longer than six months. However, the jobless rate fell back to 6.2 percent in July from a cycle-high of 6.4 percent in June, as hundreds of thousands of people dropped out of the workforce.In a separate report, the department said productivity in the non-farm business sector surged by 5.7 percent in the second quarter. Unit labor costs fell 2.1 percent.Rex Nutting is Washington bureau chief of CBS.MarketWatch.com.

[Rhinestock]

Mhmmmm---- Produktivität steigt über Erwartung und Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe weiter rückläufig.- Daten eigentlich gut ,aber Markt bewegt sich trotzdem (noch) nicht. Irgendwie können gute Zahlen nicht mehr Kurse beflügeln. Kein gutes Zeichen.....

[kreuzas]

sehr mühsam heute ....


also denke ich mir, bringe ich bei solch´ schönem mal etwas farbe ins spiel

[Rhinestock]

Aha -jetzt wird es dir also schon zu bunt... . S&P hält sein Limit,aber NDX schwächelt. Abwarten wer wen mitnimmt auf die Reise nach oben/unten ? - Bin z.Z.nicht bereit zu kaufen. Alles noch zu unsicher......

[Rhinestock]

kleines Gedankenspiel : momentan hält der S&P die Kurse noch hoch - aber mal charttechn. zum NDX - seit 1.300 fallen wir in 3 Wellen oder 5 Wellen? - 1. Welle ging bis ca. 1240, dann 2.Welle hoch bis 1277 ,dann 3.Welle runter bis 1212 gestern und dann 4.Welle gestern hoch bis 1238 - UND JETZT 5.WELLE RUNTER ? Da wir vorhin tiefer als das 3.Welle-Tief standen scheint mir das wahrscheinlich. Also heute müßte es dann noch Abgaben bis ca 1190 geben,oder ? - Das geht aber nur,wenn auch der S&P unter 960 geht. Also alles schwierig!! ]

[Rhinestock]

kleines Gedankenspiel : momentan hält der S&P die Kurse noch hoch - aber mal charttechn. zum NDX - seit 1.300 fallen wir in 3 Wellen oder 5 Wellen? - 1. Welle ging bis ca. 1240, dann 2.Welle hoch bis 1277 ,dann 3.Welle runter bis 1212 gestern und dann 4.Welle gestern hoch bis 1238 - UND JETZT 5.WELLE RUNTER ? Da wir vorhin tiefer als das 3.Welle-Tief standen scheint mir das wahrscheinlich. Also heute müßte es dann noch Abgaben bis ca 1190 geben,oder ? - Das geht aber nur,wenn auch der S&P unter 960 geht. Also alles schwierig!! ]

[Rhinestock]

ups -2 mal gedrückt - Kreuzas - was ist aus deiner Überlegung #741 geworden bei NDX im Bereich 1205/07 zu kaufen? Ging bisher "nur " bis 1208 Punkte . Wartest du weiter oder riskierst du es auf dem jetztigen höheren Niveau schon ?

[kreuzas]

die 1205/07 haben wir knapp verpasst.



jetzt will ich nicht mehr

bin ja sonst recht ordentlich positioniert

[kreuzas]

das sieht jetzt wieder recht fruchtig aus

und hier erst

[kreuzas]

sorry der sollte es sein.

[kreuzas]

im ndx geht es einfach nicht über die 1225 .









dat nervt

[kreuzas]

nu hab´ich aber bald die faxen dicke






und morgen ist freitag. keine all zu guten voraussetzungen

[Rhinestock]

und ? fällt was auf ? - NDX hat sich in den letzten beiden Tagen von DOW und S&P abgekoppelt. Da wollen scheinbar Investoren aus dem Index mit dem höchsten KGV raus. Mal schauen wem der DAX folgen möchte Die US-Börse war ja bis auf den NDX in den letzten Stunden öde. Dürfte wohl erstmal da weiter gehen wo wir aufgehört haben. Würde aber an einem Freitag nicht unbedingt mit einem großen Anstieg rechnen. Habe jetzt geheimes Photo-Material vom Consors-Rechencenter aufgetrieben : - So- und weil das Wochenende vor der Tür steht hier noch eine Denkaufgabe. Wo ist das eine Quadrat hin ?

[Rhinestock]

Bis wohin geht es denn noch mit unseren "Versicherungszwillingen" ? MUV2 läuft immer noch schlechter als die Allianz. Schätze die Allianz könnte noch bis ca.82 Euro fallen,d.h. dann bis zur 38er,um dann einen (zumindest kurzfristigen) Rebound zu liefern. Allerdings gibt es am Donnerstag den14.8. die Quartalszahlen. Also Vorsicht ! - -

[Rhinestock]

Was der DAX da hinlegt könnte man in Autofahrersprache als schleichenden Plattfuß bezeichnen Also Vorsicht Kreuzas. Vielleicht verlustneutralen SL überlegen oder mit einem Short hedgen,um nicht in die miesen zu kommen. Wenn der S&P wirklich noch unter die Unterstützung bei 960-962 geht,dann könnten Kurse bis zu dem Bereich 3350 erstmal einige Zeit vorbei sein. Und im Daily-Chart stehen alle Indikatoren noch auf Südkurs. Sind auf der 38er und man kann ein absacken bis 3250 nicht ausschließen !

[Rhinestock]

habe mir überlegt bei ca. 3375 einen DAX-Short zu genehmigen - das war vor 3 Tagen das Level bei dem wir wieder abgeprallt sind.

[kreuzas]

moin auch, erst position aus #741 bei 3358 aufgelöst .

[Rhinestock]

Hast du das fehlende Quadrat gefunden ? 3360 scheint auch schon eine erste Hürde zu bilden. Vielleicht kommt die 3375 garnicht ..? Wann wäre denn deine 2.Tranche fällig und wo siehst du das Ende der Erholung? - Gebe dem ganzen hier nur ein geringes Erholungspotential. Max. 50 Prozent-Korrektur.Dann wären wir ja auch im Bereich 3375 . Futures sind auch nur moderat im Plus. Wartet alles wohl auf das lang ersehnte Wochenende. Nette Seite zum lesen http://www.quo-va-dax.de/qvd/tradingupdates.htm und DAX kurzfristig : :

[kreuzas]

hi rhinestock, ich weiß es schlicht gesagt noch nicht. habe zunächst den sl bei 3325 platziert. die beiden anderen würden aber spätestens bei 3375/77 fliegen. das wäre wohl auch das maximum für heute.

der ndx scheiterte gestern bereits an den 1225.

mal sehen was heute kommt. aber viel verspreche ich mir nicht mehr.

dein rätsel kann ich nich lösen . es fehlt kein quadrat, aber die begründung von mir wäre nicht leicht verständlich. ich würde mich in die quadratur des kreises begeben .

ich weiß ja nicht wie du gerade heute auf die "chicken" ideen kommst, aber ich fühle mich etwa wie der arme kerl hier


und auch mein neuer kollege macht mir das leben schwer (ist ja ne nette seite )

[kreuzas]

na bitte, geht doch

[Rhinestock]

so - langsam will der DAX wieder steigen. Ist mir recht . Mein Problem ist : Mir gehen langsam die kalten Getränke aus. Die Tagesration ist schon verballert - Außentemperatur leicht fiebrig ,ca. 37 Grad. gefühlte Innentemperatur unendlich - da hilft kein Ventilator mehr.........Hab im Radio gehört es soll noch bis 40 Grad steigen. Stöhnnnnnnnn......

[kreuzas]

na mir wäre dies jetzt lieber





gemein, nicht wahr

[kreuzas]

rhinestock, was ist den nun mit dem fehlenden quadrat

[Rhinestock]

das sind ja ganz neue Charaktererzüge !! - Nehme alles was flüssig und kühl ist........und nebenbei habe ich ein Eurostoxx50-Short bei 2477 genommen Immer nur DAX ist langweilig.... Das Gap ist geschlossen - jetzt bitte Südkurs ...

[kreuzas]

und was ich sonst noch so machen könnte ....

[Rhinestock]

Ich hab es nicht gefunden - dachte du hättest eine Antwort - vermutlich bei der Hitze einfach weggeschmolzen..... Die Eurostoxx50-Aktion hat dich überrascht. Ist aber ein Schein mit einem sehr kleinen Spread zwischen An- und Verkauf. Wollte aber nicht mit leeren Händen im Markt stehen und nur von außen zuschauen. Wenn die 3375 nicht kommen,dann muß man eben vorher handeln

[Rhinestock]

Ich glaube ich mache bald für heute Schluß bevor ich hier vedörre - Sezte SL beim Kaufkurs und harre der Dinge die da kommen......Wenn die Kurse aber weiter so fallen,dann wird das ein schöner Wochenanfang werden.

[kreuzas]

für mich ist jetzt auch schluss. wir bekommen heute abend noch besuch und ich muß die forellen noch zubereiten .

anschließend dann eine echte spanische sangria.



allen ein wünderschönes und heisses wochenende und rhinestock, viel erfolg für die gladbacher

[Frasier]

Hallo Kreuzas
Hallo Rhinestock:

ich hätte da mal ne Frage, vielleicht kann mir die einer von euch beantworten. Aus besseren Zeiten besitze ich noch ein paar Cinemaxx-Aktien :-((( Nun ist es so, dass dieser dumme Laden seit Oktober letzten Jahres keine Adhocs mehr veröffentlticht hat und auch noch keine Bilanz 2002. Wohin kann man sich in so einem Fall wenden? Gibts für sowas nicht auch die Börsenaufsicht?


Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.

Ansonsten ein schönes Wochenende.

Gruß

Frasier

[Rhinestock]

So - wollte mich nur mal kurz melden. Bin jetzt erstmal bis Mittwoch ein paar Tage unterwegs zum entspannen in der Region Bodensee und kann nicht posten. Die Börse scheint keine Lust mehr zu haben zu klettern. Bei den Temperaturen verständlich Hoffe ihr macht bis dahin keine Trades die man bei normalen Temperaturen nie machen würde - Bin mal gespannt,ob am Wochenende mehr Spieler durch Hitzschlag fallen wie Tore in der BuLi . Wünsche allen stets eine handbreit kühles Bier im Kühlschrank. ------@ FRASIER : Schätze die sind im geregelten Markt gelandet. Da sind die Auflagen nicht so streng. Wenn die aber gelistet sind,dann machen die auch einen Jahresabschluß öffentlich. CIMEMAXX hat doch bestimmt noch eine Homepage. http://www.cinemaxx.de/cinemaxx/investor.asp Schick doch einfach mal eine Email an die Investor-Relation Abteilung.z.B http://www.cinemaxx.de/kontakt/formular.asp?Open=Stock ------Termin der CinemaxX-Hauptversammlung 2003:16. Oktober 2003 im CinemaxX Hamburg-Dammtor. Da gibt es spätestens Fakten ------und der Halbjahresbericht 2002 - http://www.cinemaxx.de/cinemaxx/boerse/hjb2002.pdf - so jetzt aber Schluß mit Börse ...........

[kreuzas]

nachdem ich bereits am freitag mit meinen beiden letzten positionen (+ - 0) bei 3325 ausgestoppt wurde, habe ich nun auch meine alv-position, hier mit einem netten gewinn, geschlossen.

habe mir zu folgendem neue shortpositionen zugelegt.
dax, bei 3354 (hier liegt der sl bei 3378). ndx bei 1127 (sl bei 1332).

eine schöne woche

kreuzas

[kreuzas]

die positionen bleiben bestehen.

man darf gespannt sein auf die amis.

noch einen schönen abend
gruß kreuzas

[IIIlll]

#779: ....und ausgestoppt....

WKN 846900
ISIN DE0008469008
Symbol DAX
Börse Xetra
Aktueller Kurs 3.378,49
Differenz abs. +38,91
Differenz % +1,17 %
Kurszeit 12:57
Kursdatum 12. August 2003
Eröffnungskurs 3.342,59
Tageshöchstkurs 3.382,42
Tagesttiefstkurs 3.342,59
52 Wochen Hoch 3.930,96
52 Wochen Tief 2.188,75
Letzter Schlußkurs 3.339,58
Schlußkurs vom 11. August 2003
Optionsscheine : 1468
Optionen : 754

[kreuzas]

#781 ausgestoppt, genau

echt tricky der dax zur zeit. gleich bis an die 3400 herangelaufen. hätte ich nicht erwartet. jetzt kommt der schock. der ndx kann den widerstand bei 1230 nicht überwinden. wollen wir hoffen das dies so bleibt, denn die position im ndx hat noch bestand

neue position im dax bei 3383. sl 3394.




und bin bereits wieder weg.

einen erfolgreichen tag noch

beste grüße
kreuzas

[IIIlll]

WKN 846900
ISIN DE0008469008
Symbol DAX
Börse Xetra
Aktueller Kurs 3.374,88
Differenz abs. +35,30
Differenz % +1,06 %
Kurszeit 17:46
Kursdatum 12. August 2003
Eröffnungskurs 3.342,59
Tageshöchstkurs 3.393,87 bisher!!
Tagesttiefstkurs 3.342,59
52 Wochen Hoch 3.930,96
52 Wochen Tief 2.188,75
Letzter Schlußkurs 3.339,58
Schlußkurs vom 11. August 2003

[kreuzas]

mahlzeit, bin mit beiden scheinen ausgestoppt.

im dax also erneut bei 3422 positioniert. beim ndx warte ich zunächst ab, ob die 1250 überwunden werden.

im dax sollte zumindest nocheinmal ein rückgang bis 3380 möglich sein.

beste grüße
kreuzas

[Rhinestock]

Melde mich wieder zurück - Bin erst heute morgen angekommen und etwas übermüdet. Muß erstmal die Entwicklung der letzten Tage checken. Tut doch immer wieder gut mal eine paar Tage kein Blick auf die Kurse zu werfen und sich eher Gedanken zu machen,ob Gladbach jemals wieder einen Auswärtssieg landen kann ; - Mein EUROSTOXX-Short wurde ja auch inzwischen +/- Null ausgestoppt. Mit deinem DAX-Short, Kreuzas,bei 3422 bis du ja zumindest noch im grünen Bereich. Nach Onischka sollte es ja wieder Richtung 3360 gehen. Aber wer ist schon unfehlbar - So, auf den ersten Blick sieht das Ganze ja eher noch nach einer Korrektur in einem Abwärtstrend aus. Die 38er hat jedenfalls von unten gestützt. Sehr kurzfristig ist dieser Korrektur-Aufwärtstrend also noch intakt. Indikatoren sprechen dafür. Werde mal abwarten,ob sich vielleicht eine rechte Schulter einer SKS bildet mit dem 3483-Top als Kopf. Dann sollte es auch nicht mehr über ca. 3435 gehen. - Situation wäre vergleichbar mit einem nicht zurückerobern der 1250 und der 38er im NDX. Muß aber erstmal genauer die Sache anschauen. Mache daher vorerst keinen Trade. Möchte dafür Zeichen sehen die klarer sind. Das die 962 im S&P zum 2tenmal nicht unterschritten wurden hat scheinbar bei einigen Marktteilnehmern kurzfristig wieder Optimismus ausgelöst,bzw. Trader die auf ein unterschreiten spekuliert haben covern erstmal wieder. Das man diese Reaktion aber vielleicht nur mit Stützungskäufen an der Schwelle erzielt hat wird nicht gesagt. Stützen ist das eine. Aber die "Stützer" führen i.d.R. keine Anschlußkäufe aus,sondern lassen die anderen Leute investieren- Bleibt also die Frage: Haben die "Angelockten" noch Lust nachzulegen? Momentan sind zuviele Trader im Markt,die nur sehr kurzfristig agieren. Richtig langfristige Investoren fehlen. Also pendeln wir erstmal weiter zwischen 3300-3500. Morgen wird es dann für ALLIANZ interessant. Schätze gute Zahlen,besser als erwartet und kurz danach saust der Kurs hoch bis max. zum Top bei ca. 95 Euro. Dann der Ausblick. Dann "sell on news" und alle rätseln wie es weiter geht ..... wäre zumindest ein mögliches Szenario - Indikatoren geben noch kein Verkaufsignal.- Also schauen wir erstmal welche "Überaschung" uns heute noch von den USA geliefert werden. Momentan ist ja wieder Stillstand eingekehrt nach der Reaktion auf die "Nach-20Uhr-Börse" in den USA

[kreuzas]

ein rücklauf bis 1230 dürfte anstehen. die frage ist, ob sie hält.

also testen wir mal. short mit 1248.

[kreuzas]

hi rhinestock, ja die gladbacher. aber immerhin 4 punkte aus den ersten beiden spielen. noch ungeschlagen in dieser saison ...

also beim hsv wird es gleich von anfang an sehr eng. nach der klatsche zuhause gegen hannover, nun ein pünktchen gegen sicherlich nicht sonderlich starke bochumer auswärts. auch hier liegt der auswärtserfolg mit 3 zählern monate zurück. jetzt in wolfsburg sollte zumindest nicht verloren werden. danach kommen die angefressenen bayern zur revanche für die niederlage im ligapokal nach hamburg. hier trennt sich dann schon spreu von weizen, mit einem anschließenden auswärtsspiel in leverkusen.

aber wer international spielen will, sollte aus diesen drei begegnungen nicht weniger als 7 punkte holen. sonst droht gleich zu beginn ein fehlstart.

so ist fussball

[kreuzas]

die positionen bleiben bestehen

[Rhinestock]

Hast Recht ,Kreuzas. Ball flach halten und die Taktik befolgen,dann gewinnt man auch das Spiel. Deine Scheine würde ich bei dem Einstiegskurs auch halten. Stunden-MACD ist ja schon hochgelaufen und die 1250 im NDX sind auch nicht zu überwinden. Daher dürfte ein Anstieg in Richtung 3480 eher unwahrscheinlich sein. Würde aber im Zweifel SL setzen. Generell deutet aber die Tagesstochastik noch nicht auf fallende Kurse hin. Der Markt erholt sich ja auch schon wieder von den 16:00 US-Zahlen. Hängen halt etwas im Niemandsland Langsam habe ich mich auch wieder in die Markttechnik reingedacht. Bin aber etwas angeschlagen. Habe es doch geschafft bei 40 Grad mir eine dicke Erkältung einzufangen. Schätze ich habe die Klimaanlage im Auto zu lange auf 3-Sternefach gestellt. Habe schon wieder eine Packung Tempos verballert und lange auf den Monitor schauen ist auch nicht gerade angenehm. Werde daher gleich die Kiste ausschalten und mir in einem dunklen Eckchen etwas "Medizin" einverleiben Hoffe ich bin morgen einsatzbereiter......

[kreuzas]

dann wünsche ich dir gute besserung. hoffentlich hast du jemanden , der dich ein wenig pflegen kann .

die amis sind schon wieder von geisterhand hochgezogen. aber bisher haben die 1250 gehalten.

also rhinestock, heute etwas früher ...

[Rhinestock]

Moin,moin Kreuzas - Bin schon wieder besser in Form als gestern. Die pflegenden Hände meiner Freundin haben mich wieder soweit regeneriert,daß ich wieder in den Ring steigen kann,um den Kampf mit dem Bösen aufzunehmen - sorry - Tippfehler - meinte natürlich Börsen Zumindest kann ich denen was husten - Gestern hat sich der NDX zweimal die Zähne an den 1250 ausgebissen. Wäre daher nicht abgeneigt ein NDX-Short zu wagen mit einem SL knapp über 1250. Allerdings erst nachdem die US-Märkte öffnen und der Stunden-MACD ein Sellsignal liefert. Sollte der NDX schwächeln könnte ich mir als nächsten Tiefpunkt erstmal ein Stand von 1180-1185 vorstellen. Man darf auch nicht aus den Augen verlieren,daß übermorgen kleiner Verfallstag ist. Schätze daher nur mit kleineren Schwankungen bis dahin. Vorrausgesetzt natürlich es kommt keine Hiobsbotschaft. Aber das gilt ja ständig. Langsam sollte man auch wieder einen Blick auf MUV2 werfen. Die Preisfindungsperiode läuft heute aus und ALV ist schon stark an den Kurs von MUV2 rangekommen. Das wird sicherlich bald wieder umgekeht laufen. Entweder MUV2 wird einen kleinen Zwischenspurt hinlegen oder ALV wird schwächeln,da vielleicht geswitched wird zur MUV2. Daher ist ein ALV-Short bei fallenden Märkten einem MUV2-Short vorzuziehen. Erstmal die Reaktionen heute auf die ALV-Zahlen abwarten und dann entscheiden. Hier nochmal die Konditionen zur Anleihe :"Die Anzahl der Münchener Rück Aktien, mit denen die Anleihe getilgt wird, richte sich nach dem DAX Stand und dem durchschnittlichen Börsenkurs der Münchener Rück Aktie während einer 20-tägigen Referenzperiode, so die Erklärung der Allianz weiter. Diese Periode beginnt am 18. Juli 2003 und endet am 14. August 2003." - Also mal die Reaktion abwarten die morgen kommt. Immerhin ist die Allianz um ca. 25 Prozent besser gelaufen als die MUV2 in den letzten Monaten - Uppsssss- sehe gerade die ALV fängt schon an zu sacken..... 86 Euro

[Frasier66]

Hallo Rhinestock,
Haloo Kreuzas,

ich hätte mal ne Frage: welches Programm oder Trading System benutzt Ihr eigentlich, dass Ihr immer so tolle Charts zur Verfügung habt???

Übrigens: ich war die letzte Zeit - nach Euren gut gemeinten Tipps - sehr viel vorsichtiger Habe bei meinen Hebelzertifikaten immer darauf geachtet, dass der K.O. nicht zu nahe gewählt ist. Konnte dadurch zwar nicht die Riesengewinne abschöpfen, aber immerhin liege seit meinem letzten Tiefstand um 32 % im Plus

Viele Grüße aus Würzburg

Frasier

[Rhinestock]

@ #792 Frasier66 - Da schau her - Gratulation ! Aus Fehlern lernen ist der erste Weg zu Besserung - Schade das du beim letztenmal soviel Lehrgeld zahlen müßtest  Bin aber froh,daß du den Mut nicht verloren hast. Man darf halt nicht glauben in kurzer Zeit die Riesengewinne zu machen ohne Sicherheitsnetz. Gerade bei den Hebelprodukten muß man sich erstmal an das Tempo gewöhnen,wenn der Markt plötzlich mit Gas gegen einen läuft. Womit hast du denn die Gewinne gemacht? DAX-Index Zerti oder wieder Put gekauft? Die Charts nehme ich aus sehr viel verschiedenen Quellen. Habe keine festes Programm oder Tradingsystem. Hatte ich zwar mal,aber jetzt komm ich so besser klar. Bin mein eigenes Tradingsystem - Da muß man eben seine Fühler selber ausstrecken und etwas Gehirnschmalz einbringen.. Die Charts kannst du ja mit jedem x-beliebigen Grafikprogramm bearbeiten. Wichtig ist halt die Trendkanäle zu finden. Man entwickelt halt mit der Zeit sein eigenes Feeling. Bin ja kein Daytrader der jeden 10 Punkten im DAX hinterherhächelt. Dann würde man ja zum Tickersklaven - Kann zwar auch mal vorkommen,aber eigentlich möchte ich immer mehrer Tage die Position halten. Kaufe auch stinknormale Aktien und lasse die Monate und Jahre im Depot liegen. Also gute Charts bekommst du z.B. bei http://www.bigcharts.com - US-Indices realtime, DAX und Aktien ca 20 Min versetzt. Realtime- Kurse bekomme ich bei Consors.Aber auch die DB oder Comdirekt haben Chartbuilder. Kurse kannst du aber auch bei Lang&Schwarz bekommen- auch nachbörsliche Kurse- z.B ALV : http://quotecenter.ls-d.de/lang/detail_aktie.cfm?swkn=840400… oder DAX http://quotecenter.ls-d.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.82985… - eine gute Seite ist auch für Charts vom DAX und S&P : http://www.quo-va-dax.de/qvd/chartgalerie.htm und natürlich die schönen EW-Analysen vom Onischka nicht vergessen - Hoffe deine Glückssträhne hält noch etwas an,damit du dein Geld wieder bald zurückbekommst.

[Rhinestock]

So -spiele jetzt mal die SKS-These und kaufe mir ein DAX-Short. Dann dürften wir aber nicht mehr über ca. 3435 laufen. SL 3440.

[Rhinestock]

so -und noch ein Eurostoxx50 Short-Zerti von ABN AMRO hinterher gelegt. Aber mit "schaf-gut"-Hebel WKN : 697603 . Der Bereich 2525-2530 ist eine mächtige Hürde nach oben.

[Rhinestock]

Kreuzas - so still heute. Bist du am überlegen deine Shorts zu halten oder warst du in Italien Lotto spielen ? - Wenn es nach der heutigen M.O. Analyse geht,dann müßten wir bald wieder unter die 3400 laufen. Was sagst du zu TPL heute. Erstmal eine Überreaktion der Leute und dann wieder gefangen.Die Investoren der letzen Tage haben bestimmt nicht aus Spaß so große Stückzahlen gekauft. Bin bei 3,70 mal heute morgen mit einer Position rein. Hoffe auf Rebound. Verlust kam ja durch Einmalbelastungen. Man muß sich die AD HOC einfach nur mal in Ruhe durchlesen. - kämpft jetzt schon wieder mit der 4 Euromarke.

[Rhinestock]

Sorry - habe gerade dein Posting im TPL-Thread gesehen. Wirst ja langsam zum Großaktionär - Dürfte langsam alles schlechte raus sein bei diesem "Sauladen". Na dann, bitte aufwärts ..

[kreuzas]

hi rhinestock, habe zur zeit einfach mächtig viel um die ohren. das geht schon die ganze woche so

ja teleplan , auf der einen seite wird sich umsatz eingekauft, auf der anderen seite 2000 angestellte abgebaut. wenn hier kein touraround erfolgt, wird das wohl ein weiterer rohrkrepierer ...
ich versuche seit geraumer zeit über einen schweizer kollegen (ich mag die schweizer ja nicht ) etwas über die adresse herauszufinden, welche sich hier verstärkt engagiert hat die letzten tage. aber bisher kein feedback.

irgendwie fällt es mir zur zeit schwer ein feeling für den markt zu entwickeln. die shortpositionen bleiben zunächst offen. bin sehr gespannt was die amis heute machen .

habe heute nachmittag etwas zeit und melde mich dann wieder.

gruß kreuzas

[Rhinestock]

Dann laß dir mal nicht die Laune durch den Stress verderben. Noch 2 Tage und dann kann man wieder relaxen. Habe eigentlich(noch) ein gutes Feeling. SKS scheint sich zu bewahrheiten. Auch bei TPL hatte ich heute morgen ein gutes Näßchen. Glaubst du wirklich der Großinvestor läßt sich ermitteln. Eher unwahrscheinlich. Was wollte der eigentlich: a.) Shortposition vor den Zahlen schließen,da er vermutet die Zahlen werden nicht so schlecht wie befrüchtet oder b.) ein strategischer Investor der die Unsicherheit vor den Zahlen i.V.m. MDAX-Umstellung nutzen wollte,um ein schönes Stück vom Kuchen zu bekommen. Ich habe keine Ahnung !- Mal eine dumme Frage. Bislang dachte ich immer der Firmengründer Krix hätte noch sein 20 Prozent Paket an TPL. Hat er mal hoch und heilig versprochen zu behalten. Lese aber gerade bei ONVISTA ein Freefloat von 100 Prozent bei TPL ???????!!!!??????? - Ist da was im Stillen gelaufen (wie es bei dieser Firma ja üblich ist )??? - http://aktien.onvista.de/fundamental_profile.html?ID_OSI=922…

[kreuzas]

wäre mir völlig neu

meineswissens hält krix noch die 20 % - also etwa 4,8 mio. stücke. siehe hj-bericht 2003 seite 7. http://www.teleplan-int.com/download/q2_2003/Q2_2003_e.pdf

aber möglich ist in dem unternehmen natürlich alles :O

[Rhinestock]

So - jetzt warte ich noch auf einen NDX-Shorteinstiegszeitpunkt und dann ist der Koffer gepackt und die Reise kann beginnen. Noch etwas politischer Kinderkram : http://de.biz.yahoo.com/030814/71/3l5db.html

[Rhinestock]

So -NDX-Short bei 1238 gekauft. Stunden-MACD kurz vor Verkaufsignal.Setzte SL bei 1252.

[kreuzas]

die 1230 dürfte ein ordentlicher widerstand darstellen.



irgendwie weiß ich nicht weiter

[Rhinestock]

Aber nach oben gehts auch nicht weiter . Hängen lustlos zwischen 1230 und 1250 . Man muß jetzt einfach etwas Gedult aufbringen. Die Richtung wird eh erst zwischen 20:00 und 22:00 gemacht.

[Rhinestock]

So - den DAX-Short habe SL-bedingt abgegeben. Naja - 7 Punkte zwischen Kauf und Verkauf lassen sich verschmerzen. Da muß man konsequent sein. Dafür habe ich meinen Spaß an TPL . Stehen schon wieder bei 4,15 . Der Ausblick entschädigt scheinbar für die Zahlen im letzten Quartal

[Frasier66]

Hallo Rhinestock:

meine bevorzugten Scheine - je nach Up oder Downswing - sind der 946649 (bei dem wurde ich heute ausgestoppt ) und der 807294. Beides sind DAX-Scheine.

Ich habe mal nach den Charts gesehen, wie z.B. unter #802. Ich kann da nix finden.

Viele Grüße

frasier

[Rhinestock]

Jetzt hat sich das Thema NDX auch vorerst erledigt - 1253 ist mir zu heiß. Werde dann erstmal morgen den kleinen Verfallstag abwarten bevor ich wieder was riskiere.Event. warte ich auch bis der Stoch. im Daily-chart wieder fällt. Den Eurostoxx50-Short halte ich aber weiter.

[kreuzas]

es ist zum heulen ...

ich mach schluß für heute :O

[Rhinestock]

@ #806  Frasier66  - Bist nicht der Einzigste der heute ausgestoppt wurde. Habe es auch vorgezogen die Verluste zu minimieren und auf eine bessere Gelegenheit zu warten. Der NDX-Stundenchart bei #802 war ja kurz davor mit dem MACD nach unten zu schneiden und so ein Verkaufsignal zu erzeugen. Hatte darauf gesetzt. Leider hat er es aber vorgezogen wieder nach oben abzudrehen. Das ist eben Börse - Hätte den SL auch höher setzen können und wäre vielleicht nicht ausgestoppt worden. Da muß jeder seinen eigene Grenze setzen. An möglichen Knackpunkten muß man handeln und wenn sie anders ausbrechen wie erwartet dann geht man eben wieder raus. Was meinst du genau mit :"ich kann bei den Charts wie unter #802 nichts finden" ? - Habe gelesen das du ja auch bei Emuc,Dajo und Co . im EW-Thread Fragen stellst. Die Jungs dort handeln aber in Zeiträumen und Punktespannen die für dich event. noch etwas zu heiß sind als Einsteiger. Hast ja auch mitbekommen was so ein Feueralarm bei der Citi für Schweißausbrüche erzeugen kann wenn der DAX Richtung 3450 marschiert.

[Rhinestock]

Diese Seitwärtslauferei in den Indices nervt auf die Dauer. Wenn das den ganzen Sommer so weiter geht dann gute Nacht Marie. Ganz schlimm sieht es im Dow Jones aus. Der sitzt sowas von fest zwischen 9400 und 9000,daß man schon Mitleid bekommen kann Dagegen ist der DAX ja ein richtiger Kletterkünstler. Tja - so eine Rezession wie sie heute nochmal bestätigt wurde für Deutschland ist schon ein echter Grund in Aktien sein Geld zu buttern

[Frasier66]

@Rhinestock:

habe heute ca. die Hälfte dessen verloren, was ich gestern dazugewonnen habe. Wie gesagt, bin seit meinem Reinfall wesentlich vorsichtiger, zumal ich ja auch keine Trading-Signale aus Charts zur Verfügung habe. Ich meinte übrigens genau den Chart, den Du als letztes gepostet hast. Wo gibts die denn in Realtime??? Ich habe mal emuc gefragt, weil der sehr oft was von "1 Min gleich short, 5 Min im Dow auch gleich short" usw. Ich hab` da nicht die geringste Ahnung, wo ich diese Daten in Echtzeit bekommen kann, ohne gleich ein Vermögen für ein Trading System auszugeben.

Dir übrigens einen schönen Abend noch.

Natürlich wünsche ich diesen auch Kreuzas


Frasier

[kreuzas]

das war ein sch.... tag heute .

na gut ausser teleplan natürlich. noch mal etwas billiger nachgekauft und nun warten wir mal die entscheidung zum mdax ab .

und nachbörslich scheint sich auch etwas zu tun

[kreuzas]

sieht ja übel drüben bei den amis aus. alles lahm gelegt.

[kreuzas]

so, nun nochmal zur börse zurück

rhinestock, hast du dir den eurostoxx50 nochmal angesehen? kann man von einem ausbruch sprechen ?

ndx hat die 1250 überwunden (auch wenn momentan drüben chaos herrscht, es dürfte sich wieder beruhigen, wenn nichts besonderes dahintersteckt). nächster widerstand bei 1260/65.

dax ist heute recht gut gelaufen. nicht weit vom top ende juli entfernt.



die indikatoren sind im obersten bereich und sollten doch eigentlich sehr kurzfristig drehen.


was meinst du dazu?


wünsche auch allen eine angenehme nachruhe und nehmt eine taschenlampe mit, falls es nicht mehr hell wird

[Rhinestock]

Im übrigen hatte ich dir dieselbe Frage vor einigen Wochen hier in diesem Thread auch schon beantwortet Daher jetzt nochmal eine Antwort. Sonst ruhig mal etwas Kohle in Literatur investieren. Die Buchhandlungen wollen auch leben und es nützt der Konjunktur Wer Auto fährt macht ja auch einen Führerschein. Du fährst sonst -symbolisch- auf der Autobahn Auto und fragst unterwegs bei Tempo 200 wofür die ganzen Knöpfe und Hebel sind Ist nicht böse gemeint. Nehmen wir mal die Chartbuilder bei www.bigcharts.com für den NDX (Nasdaq100) - entweder den JavaChartbuilder- http://bigcharts.marketwatch.com/javachart/javachart.asp?sym… oder den InterakiveChartbuilder http://bigcharts.marketwatch.com/intchart/frames/frames.asp?… - da suchst du dir deinen Zeitraum aus,die Zeitabstände,ob Candle,Indikatoren,lin. oder log.,Größe,Farbe etc. und dann siehst du realtime die Darstellung. Man muß halt verstehen was die Wahlmöglichkeiten bedeuten- bigchart.com gibt zwar eine Hilfe zu allen Punkten,aber ein Buch wäre besser. Die US-INDICES wie S&P,Nasdaq und Dow sind realtime,alles andere 20-Min zeitversetzt. Für die deutschen Aktien/Indices brauchtst du die sid,die du mit der Suchfunktion aber findest. Die sid vom DAX ist z.B. sid=125284,bei US-Werten gibt man nur die Kürzel an,z.b. INTC für Intel.
Ich habe die Einstellungen mal kurz zusammengefaßt : 10 Tage wären time=18,für 5 Tage time=3,für 2 tage time=2 und für 1 Tag time =1 .Wenn du Monate und Jahre haben willst ,dann Time = 4,5,6 etc. Zeitinterv. : freq=8 sind Stunden ,freq=7 sind 15 Min,freq=6 sind 5Min und freq=9 sind Minuten. 1 sind Tage,2 sind Wochen etc. Candledarstelung ist type=5,logar. ist type=128. Und die Indikatoren: lf=32 ist slow stoch,lf=42 ist RSI und lf=4 ist MACD und lf=1 ist Volumen. Also bedeutet z.B. http://chart.bigcharts.com/bc3/quickchart/chart.asp?symb=DE%… DAX - 10 Tage - Stundenfreq. in Kerzendarstellung mit MACD ,Slow Stoch und RSI. Bei verschiedenen Zeitintervallen kommt es zu verschiendenen Kauf-/Verkaufsignalen zum selben Zeitpunkt.z.b. 60 Min vs.15 Min beim MACD: Ein sehr kurzfristiger Anleger achtet mehr auf die 5 Min oder 15 Min Intervalle als der langfristige Anleger der mehr auf die Daily-Charts achtet.- So hoffe ich konnte dir etwas helfen

[kreuzas]

oder in bunt


mensch rhinestock, das war klasse erklärt. nun stellt sich die frage, wieviel kühle drinks dir frazier jetzt "überweisen" sollte.

[Rhinestock]

..oder noch bunter und noch größer .... Tja Kreuzas - Da sieht man wieder wie sehr man vom Strom abhängig ist. Besonders damit das Bier im Kühlschrank kalt bleibt - oder Erinnert mich an den "great black out" in den 70ern glaube ich. Mußten wir mal in der Schule lesen (lang ist es her ) War damals im dunkeln passiert und es wurden jede Menge Läden geplündert,da die Alarmanlagen nicht funktionierten und die Polizei völlig überlastet war. Die Börse scheint das nicht zu schocken. Die mögen eher die Dell-Zahlen nicht. Ansonsten war das ein eingeschränkt erfreulicher Tag Hast du dein DAX-Short noch ? Die Börsen liefen hoch bis zum Börsenschluß ohne wirklich signifikant nach oben auszubrechen. Vielleicht liegt das doch am kleinen Verfallstag morgen. Es werden scheinbar möglichst hohe Kurse gewünscht. Werde erstmal warten mit einem neuen Einstieg nach den SL-Aktionen heute. - Was sagst du eigentlich zu diesem vollig GRAUsamen look der neuen W.O.- Version. Einfach nur häßlich oder ? Die wollen wohl die Leute hier vergraulen ? - Ahhh-der Eurostoxx könnte wirklich nach oben ausgebrochen sein.Ist aber noch nicht signifikant. Wenn es über 2550 ginge dann ja. Hoffe es ist ein false break. Halte den Short noch in der Hoffnung darauf. Zu TPL : kann mir auch nicht vorstellen das 20 Prozent verkauft werden können ohne es dem Markt zu sagen.

[kreuzas]

ja, halte meine positionen noch.


dann warten wir mal ab, wie sich der morgige tag entwickelt. noch rechne ich mit einem drehen der märkte.


nun ist wirklich schluß für heute, ups , also bis heute morgen dann.


n8 kreuzas

[Rhinestock]

Genau -Schluß für heute-

[Rhinestock]

Verstehe garnicht warum die Amis eigentlich keinen Strom mehr haben? Die haben doch erst neulich das Zweistromland erobert ------ Zur Börse : wird sich wohl alles bis um die Zeit zwischen 12:00-13:00 ruhig hier abspielen : 12:00 Verfall Optionen der STOXX-Familie (Eurex) 13:00 Verfall DAX-Optionen (Eurex) 13:10 Verfall Nemax50-Optionen (Eurex) . Dann ab 14:30 der US-Datenregen.

[Rhinestock]

Habe ich doch gesagt. Kaum ist die Preisfindungsphase für die MUV2 gestern ausgelaufen macht die MüRü verlorenen Boden gegenüber der ALV gut. Das wird bestimmt wieder bis auf die üblichen 15-20 Prozent Vorsprung der MUV2 gegenüber der ALV hinauslaufen.-

[Frasier66]

Hallo Rhinestock,

hallo Kreuzas,

ich muss schon sagen, ihr beide seit zu mir wie ein Muttter ohne Brust.

Danke noch mal.

gruß

Frasier

[Rhinestock]

Schon Recht mein Sohn - ist aber besser als z.B. ein Brot ohne Wurst oder ein Bier ohne Schaum.... ----- Das sind ja wieder "Riesenbewegungen" im DAX . Bleibt die Frage,ob wir um 13:00 bei 3449,9 oder 3450,1 stehen

[Rhinestock]

- - Hoppla - Da drehen wohl gerade große Player am Rad,die zu viele Puts emitiert haben - Die Entwicklung im Eurostoxx50 gibt mir auch zu denken. Das riecht nach einem Ausbruch über den bisherigen Widerstand im Bereich 2530. Das kann bestenfalls weiterlaufen bis max.2700. Was das für den DAX bedeutet brauche ich wohl nicht zu sagen. Sehe daher von weiteren Shortpositionen ab,solange der Eurostoxx50 nicht mehr unter den alten Widerstand bei 2530 rutscht. Und zwar auf SK-Basis. Der kleine Verfallstag für den Eurostoxx ist ja schon um 12:00 Uhr. Und Kreuzas ? Im Vergleich zu heute war der Tag gestern doch echt Gold - Aber besser erstmal die Lage nach 13:15 abwarten.......

[Rhinestock]

Und dann wieder genauso schnell zurück- und wieder hoch und wieder....man,man,man - da scheinen noch einige Schieflagen im Markt zu sein. Also bloß die Finger weg an Verfallstagen......

[kreuzas]

moin,

rhinestock, die mutter ohne brust nimmst du bitte alleine auf dich

also ich schaue mir dies szenario an den märkten fasziniert an und frage mich ernsthaft, ob es nicht besser wäre mal ne´kleine pause einzulegen

im kopf bin ich halt short und im bauch, na ja, da sagt eine andere stimme etwas ganz anderes.

somit werde ich jetzt zunächst nicht handeln. dürfte besser sein

es sei denn jemand hat hier eine zündende idee für dieses umfeld. bin für alles offen (nur keine sauereien )

[Rhinestock]

- Mein Tipp mit den 3450 war heute morgen garnicht so schlecht -Vorsicht Kreuzas -wer für alles offen ist,der ist irgendwie nicht ganz dicht - Jetzt haben wir wenigstens den Optionsverfall hinter uns .Aber wie reagieren die USA auf die Stromprobleme ? Keinen Schimmer.Jedenfalls fährt die U-Bahn nicht. Da dürften einige Broker zu spät zur Arbeit kommen. Mich interessieren mehr die Konjunkturdaten die kommen. Überlege auch erst wieder ab Montag eine Strategie zu entwickeln. Keine Ahnung wie der Markt reagieren würde,wenn es über 3490 ginge. Möchte da nicht auf dem falschen Fuß erwischt werden.

[kreuzas]

-wer für alles offen ist,der ist irgendwie nicht ganz dicht -

bitte 5 € ins schweindel - gell

[Rhinestock]

welche Sau ganz genau? - Bin für das grüne Schwein (Farbe der Hoffnung ) - Schwein kann man immer gebrauchen. ---- Was macht der Thinkpool ? Irgendwelche Inspirationen ? - Denke über ALV-Short nach. ALV nähert sich dem Aufwärtstrend der seit März läuft. Bei ca 84 Euro könnte da erstmal eine Gegenreaktion erfolgen. Sollte man im Auge behalten und event. beim Bruch shorten. - - der Rutsch heute war schon etwas schnell. Springe nur auf,wenn der Gesamtmarkt schwächeln sollte. ---- AKTIEN IN FOKUS: Anleger wechseln von Allianz in Münchener Rück http://de.biz.yahoo.com/030815/36/3l7do.html ------Freitag 15. August 2003, 13:47 Uhr -----------FRANKFURT (dpa-AFX) ------- Institutionelle Anleger haben am Freitag in größerem Umfang Aktien der Allianz verkauft und stattdessen in Münchener Rück investiert. Ein Grund seien kritische Analystenstimmen im Anschluss an die vorgelegten Quartalszahlen des größten europäischen Versicherers Allianz, sagten Händler. Zudem sei die Aktie der Münchener Rück in ihrer Entwicklung deutlich hinter der der Allianz zurückgeblieben,so dass sich hier kurzfristig ein Nachholbedarf für das Papier des weltgrößten Rückversicherers ergebe. -------Die Allianz-Titel verloren bis 13.40 Uhr um 3,42 Prozent auf 85,07 Euro. Zugleich stiegen die Papiere der Münchener Rückversicherung um 1,54 Prozent auf 97,85 Euro. Der DAX gab 0,2 Prozent auf 3.445,06 Zähler ab. ---------Experten werteten die Quartalszahlen der Allianz vom Donnerstag im Anschluss an eine Analystenkonferenz zum Teil nicht mehr so positiv. Der überraschend hohe Überschuss sei zum Großteil auf Steuerrückzahlungen zurückzuführen, hieß es. Auch die Reaktion von Konzernchef Michael Diekmann auf Fragen der Experten zum Halbjahres-Bericht wurde kritisiert. "Einige Antworten waren wenig überzeugend", sagte ein Analyst und begründete damit die Entscheidung mancher Anleger, von Aktien der Allianz in die der Münchener Rück zu wechseln.Ein Händler sagte, dass das Management der Allianz etwa mit Blick auf Restrukturierungen nicht so überzeugend wie erwartet gearbeitet habe. Außerdem habe es enttäuscht, dass die Investmentbank-Tochter Dresdner Kleinwort Wasserstein vorerst nicht verkauft werden soll. Einen Wechsel von Allianz in Münchener Rück hatten auch die Analysten der Deutschen Bank empfohlen und den Allianz-Titel zugleich von "Buy" auf "Hold" abgestuft. Die Ankündigungen des Managements zur operativen Ergebnisentwicklung seien inzwischen im Aktienkurs eingepreist. "Der Kurs hat sich seit den Tiefständen im April mehr als verdoppelt", geben die Analysten zu bedenken. "Da die Münchener Rück hier spürbar hinter der Allianz zurückgeblieben ist, öffnet sich kurzfristig ein Opportunitätsfenster", hieß es./ck/so

[Rhinestock]

Also nach Schwäche in den USA sieht das wirklich nicht aus. Und der DAX tanzt um die 3450 rum .Gebt doch mal endlich ein Zeichen wo es heute noch hin soll - vielleicht um 15:15 Uhr USA Industrieproduktion/Kapazitätsausnutzung zuletzt: 0.1% / 74.4% --

[kreuzas]

also ich könnte mir vorstellen, ndx nochmal im bereich 1260/65, dann gewinnmitnahmen bis 1245/50.

aber was passiert tendenziell ab nächster woche.

man könnte auf verdacht nochmal "oben" shorts eindecken, da die stochs am oberen ende sind, nach "erholung" schreien.


was meinst du ?

[kreuzas]

9:15am 08/15/03
U.S. industrial production up 0.5% on utility output By Greg Robb
WASHINGTON (CBS.MW) -- Industrial production rose 0.5 percent in July, the Federal Reserve said Friday. This is the biggest rise since January and was well above Wall Street expectations of a 0.2 percent gain. The rise was mainly due to output at the nation`s utilities, which rose 3.9 percent in July. Excluding utilities, production increased 0.1 percent in the month. Capacity utilization rose to 74.5 percent in July from 74.2 percent in June, which was the lowest rate in 20 years. Output of motor vehicles and parts rose 2.9 percent in July after rising 1.7 percent in June. Excluding autos, production rose 0.3 percent. Production of high-tech equipment rose 0.8 percent in the month. Industrial production was revised to flat in June, down slightly from the initial estimate of a 0.1 percent increase.

[Rhinestock]

Eigentlich ist nach oben kurzfristig nicht so viel Luft drinnen nach den Indikatoren. Aber die Stärke beim NDX im Bereich 1232 läßt nicht viel Luft nach unten zu . Alles schwer abzuschätzen. Überhaupt das schnelle zurückkommen diese Woche beim DAX ist schon erstaunlich. Also mit Short wäre ich vorsichtig. Erst kaufen wenn Stoch deutlich nach unten schneidet.- Habe gerade ein Altenativinvest. gemacht -- Was macht man wenn sonst nichts los ist? Genau. Man schaut sich nach einem neuen Spielzeug um. Habe mir gerade 1000 Ariba-Shares gekauft. Hoffe auf einen Rebound. Die letzten Tage deuten auf eine Bodenbildung hin und im Daily- Chart steigt die Stoch. und MACD ist kurz davor nach oben zu schneiden. Stunden-Indik. sind auch o.k. - Wer nicht wagt,der ........ne,ne nicht schon wieder 5 Euro Wenn es unter 2,25 gehen sollte ,dann gehe ich auch wieder - ein überschreiten der 10-Tageslinie wäre schon nett....-

[kreuzas]

9:52am 08/15/03
U. of Michigan consumer data delayed until Tuesday By Rachel Koning
CHICAGO (CBS.MW) -- The University of Michigan`s Consumer Sentiment index for early August will be delayed until Tuesday at 9:45 a.m. EDT, the school said in a recorded message. Friday`s scheduled release of the indicator was cancelled due to the power outage that shut down parts of the northeastern and midwestern United States and eastern Canada.

und nun ?

[Rhinestock]

Schätze das "Vertrauen" hätte heute auch nichts mehr bewegt. Was für ein Blödsinn die Veröffentlichung zu verschieben . Da wird die Zahl gesagt und fertig . Wofür brauche ich da Strom. Eher Wichtigtuerei als Ursache zu sehen - Über die 1254 von gestern schafft es der NDX bis jetzt nicht. Gäääääääähn.

[Rhinestock]

Man muß höllisch aufpassen,daß der MACD im Daily beim NDX nicht nach oben schneidet. Sonst geht es fix nach oben. Wird aber erst nächste Woche erst ein Thema werden. Bin echt 50/50 zwischen Bulle und Bär. Sollte der Stoch. nach unten schneiden und der MACD auch wieder sinken,dann besteht alternativ die Chance das eine 4. Welle seit dem Top bei 1316 endet und eine 5. abwärtsgerichtete Welle folgt bis in den Bereich 1185. Wo ist meine Glaskugel ? Ich wüßte gerne die Antwort

[kreuzas]

jetzt gehts wohl zunächst wieder bis 3400 runter ...

[kreuzas]

entweder wir gehen jetzt zügig nochmal bis zum oberen bollinger band - 3480 - oder wir laufen direkt auf die 3400.



dat is ja nervig heute :O

[kreuzas]

und hier könnt es auch langsam mal gen süden gehen, aber dazu sollten die 1246 durchbrochen werden.

[Rhinestock]

Irgendwie will keiner unsere Wünsche hören - Beim NDX im Stundenchart bahnt sich ja mal wieder ein absinken des MACD an. Hatte ich gestern schon versucht zu traden - Der Hund hatte aber im letzten Augenblick wieder nach oben gedreht. Vielleicht knickt er heute doch noch ein ? Ansonsten kann der noch bis 1275-1280 steigen ohne den Abwärtstrend zu verlassen. Die Tages-Stochastik sieht aber auch aus als ob sie bald kippt,oder? Ich lasse trotzdem die Finger von einem Short. Wer kann schon sagen wie es nach 20:00 weiter läuft ? -

[kreuzas]

angriff auf die 1246

[Rhinestock]

Nun schneide schon nach unten du blöder MACD - Der Aufwärtstrend seit dem Tief von 1207 ist noch nicht gebrochen!

[kreuzas]

na los, gib ´ dir einen ruck

[Rhinestock]

Erwäge NDX-Short bei 1245 - aber nur mit halbem Einsatz. Wenn sich der Trend bestätigen sollte,dann lege ich erst am Montag nochmal ein Schwung nach,falls es unter 1232 gehen sollte. Aber im Moment scheint er sich ja wieder zu fangen.....also warten wir weiter

[Rhinestock]

Was denn nun ? Gehen oder stehen?

[kreuzas]

tja, die 3435 halten, die 1246 sind nicht zu knacken.




short bin ich bereits. verkaufen will ich nicht . also mache ich gleich schluß und warte was denn nächste woche kommen mag.


und frasier übt am wochenende mal fleißig auf bigcharts.com und stellt mal seine ersten versuche rein .


gegen wen spielt gladbach eigentlich am wochenende?

[Rhinestock]

Wenn nicht dann nicht - lasse mich nicht zweimal in die Falle locken - Bis Montag mache ich nichts mehr. Schaue vielleicht später nochmal rein. Genieße jetzt den schönen Abend. ........ Gladbach wird Magath und seine Jungstars vom Platz fegen und der HSV muß auf die Wolfsjagd. Schönes Wochenende an alle

[Rhinestock]

0:1 - wenn man schon nicht auswärts punktet,dann sollte man zuhause etwas mehr Ehrgeiz zeigen ..... - Etwas zum aufheitern für Fußballfreunde : http://www.sitcom.de/fussball.htmoder http://www.blutgraetsche.de mit Zitaten unter http://www.blutgraetsche.de/dkg/sk/zitate1.php - - Am Freitag war ja nichts mehr los in den USA nach 20:00 Uhr. Der NDX wollte nicht mehr unter 1246 - alles um die +/- Nullkommaschießmichtot. Keine Umsätze und Optionsverfallstag. Also eher ein Tag zum vergessen. Lassen wir uns mal überraschen was die neue Woche bringt. Jedenfalls gibt mir die Stärke im Eurostoxx50 noch stark zu denken !! Kleine Statistik: Der Montag nach dem Verfallstag war in diesem Jahr in 6 von 7 Fällen ein Abwärts-Trendtag. Wird das Spiel am Montag wieder gespielt? ********* Zum US-Markt : "... Händler an der Wall Street berichten über Probleme ---- Jay Suskind, Direktor bei Ryan Beck & Co. teilt mit,wäre heute nicht ein Verfallstag von Optionen,dann wäre heute fast kein Händler an die Wall Street gekommen. Allgemein ist das Volumen an der Wall Street sehr dünn. ***+ (©BörseGo - http://www.boerse-go.de) --- Anleger bevorzugen weiterhin Aktien --- Trim Tabs meldet, dass in der Woche zum 13. August flüssige Mittel von $4.3 Milliarden in Aktienfonds flossen, nach $400 Millionen in der Vorwoche. Aktienfonds mit einem Anlageschwerpunkt in den USA hatten Zuflüsse von $2.9 Millionen nach +$1.5 Millionen in der Vorwoche. Anleihenfonds hatten hingegen Mittelabflüsse von $3.4 Milliarden nach negativen $4.8 Milliarden in der Vorwoche...." ------ NDX hat ja sich brav am Freitag hochgehangelt an dem vor ein paar Tagen bei 1204 begonnen Aufwärtstrend und hat den am Freitag mit dem Abprall bei 1247 bestätigt. - Momentan geben die Indikatoren unklare Signale im Tages-Chart : Im NDX z.B. ist die Stochastik kurz davor nach unten zu fallen,während der MACD Anzeichen macht nach oben zu schneiden. Der S&P ist schon weiter. Im Daily hat die Stoch. den Trigger nach unten geschnitten und fällt. Der MACD hat den Trigger nach oben geschnitten und steigt. Also wohin nun ???? - Habe mir mal den S&P als Entscheidungsfinder ausgesucht. Ein Index mit 500 Werten ist etwas solider als DAX oder DOW mit nur 30 Werten. Dort läuft seit dem letzten (Doppel-) Top bei 1015 ein Abwärtstrend,der am Montag ein Level von ca. 995 hat. Andererseits läuft seit etwas über einer Woche ausgehend von dem Tief bei knapp 960 ein Aufwärtstrend. Dieser wurde letzten Donnerstag nochmal bestätigt. Dort ist die Begrenzung am Montag bei ca. 987 Punkten. So - in dieser Spanne von 995-987 im S&P werde ich warten und den Markt eine Richtung suchen lassen.

[Rhinestock]

Interessant auch die Chartkolumne von Uwe Wagner heute vom Sonntag. Der ist zwar immer von der Grundeinstellung etwas bullish, aber so Unrecht hat er ja nicht oder ? http://de.biz.yahoo.com/030817/36/3l9et.html CHART-KOLUMNE: Technische Verfassung der Indizes deutlich verbessert

[kreuzas]

die gladbacher verlieren zuhause gegen stuttgart. eigentlich schade, sind gut gestartet und hatten eine echte chance sich von anfang an oben festzubeissen. müssen jetzt halt auswärts mal etwas bewegen.

habe mir am wochenende mal ein paar gedanken zum markt und der situation meiner positionen in den indizes gemacht.

der dax hat noch etwas luft nach oben, abermals das top aus ende juli zu erreichen. zu mehr langt es nicht, dafür fehlen zunächst die impulse (vielleicht ein stromausfall ). die umsätze sind recht dünn. wer von den großen bisher nicht vernünftig mitperformen konnte, wird es in dieser phase nicht versuchen, in dem er sich long positioniert. also wird ein rückgang der märkte durch eine trendumkehr abgewartet. das risiko hierbei ist natürlich, daß diese trendumkehr auf absehbare zeit nicht kommt. doch daran glaube ich nicht. eine bewegung auf zunächst 3300, anschließend bis 3100 halte ich für wahrscheinlich und gesund, alles weitere bleibt zu beobachten. sollte das juli-top signifikant durchbrochen werden und die umsätze anziehen, werde ich meine positionen überdenken müssen und/oder ggf gegenpositionen aufbauen.

ansonsten werde ich auch diese woche für den kurzfristigen, wie auch den mittelfristigen zeitrahmen shortpositionen aufbauen.

kommen wir zum ndx. hier sieht es nicht viel anders aus.
hier liegen wir vor dem nächsten widerstandsbereich bei 1260/65. stoch bereits oberkante unterlippe. trotzdem sollte der macd beobachtet werden. hier laufen wir gefahr, daß der trigger geschnitten und ein kaufsignal generiert wird, während der stoch sich auch länger im oberen bereich halten kann. ich sehe den ndx schon an der 1265 scheitern, lasse aber auch eine spielraum bis 1280 für eine weiter position zu. darüber hinaus müßte ich mich ebenso neu orientieren.


also eine gute woche für alle

gruß kreuzas

[kreuzas]

der hasv verliert in wolfsburg 1 : 5







was für eine klatsche ....



und jetzt kommen die bayern nach hamburg

[kreuzas]

der abend wurde trotz des miesen ergebnisses gerettet Thread: neues w:o Layout - Verbesserungsvorschlag, habe mir vor lachen bald in die hose machen müssen.

[Rhinestock]

Tja - der HSV ist im Gegensatz zum DAX echt schwer unter die Räder gekommen. Umso besser,daß nächste Woche das Spiel gegen die Bayern ist. Die Spieler wissen auch,daß ein Sieg gegen die Bayern alles andere vorher vergessen läßt - Den Schwaben-Link aus dem Thread 765510 habe ich übrigens selbst schon des öfteren hier bei W.O. untergebracht,um das Elend an schlechten Tagen "erfreulicher" darzustellen. Nur http://unimut.fsk.uni-heidelberg.de/unimut/schwob anklicken und dann die gewünschte Orignal-URL in die vorgesehene Zeile eingeben. Diesen Thread z.B. http://unimut.fsk.uni-heidelberg.de/unimut/schwob?schwob_url… oder auch den akt. Onischka DAX-Ausblick : http://unimut.fsk.uni-heidelberg.de/unimut/schwob?schwob_url… - Da läßt sich der Schreck leichter verkraften,daß es wohl idealerweise Richtung 3600 geht,oder ? Klingt doch schön: EW - Dax reizd des Reschdbodenzial bis 3.600 voll aus. Indakdr Aufwärdschdrend gibd weidr Richdung vor. - Jedenfalls sollte es laut Statistik heute,dem Montag nach einem Verfallstag,erstmal schwächer laufen. Aber wer kann sich schon auf Statistiken verlassen Mit Shorts warte ich weiter wg. der latenten Gefahr eines DAX-Ausbruches über die 3487. Auch wenn ich eine Konsoldierung für gesünder hälten würde.

[Rhinestock]

Es riecht bei all dem Optimismus in den diversen Boards und den Chartkolumnen der Experten nach steigenden Kursen. Argumentiert wird ja nur mit überschreiten von horizont. Widerstandslinien. Konkunktur und Bewertungen werden überhaupt nicht erwähnt. Das Ganze bei weiter sehr dünnem Volumen. Klingt nicht solide. Der DAX schafft es nicht den anderen Indizes zu folgen,z.B. dem Fuzzy in London,dem Eurostoxx oder dem Nikkei (über 10.000 !!) . Wer läuft falsch? Warum sollte der DAX nicht nachziehen ? Fragen über Fragen so früh am morgen..... Bei soviel Optimismus würde es mich auch nicht wundern,wenn erstmal das Gegenteil eintritt.

[Rhinestock]

Konkunktur ? - wo ist die j-Taste geblieben? - ALV und MUV2 haben ja bald ihren gewohnten Abstand wieder erreicht : 87 Euro zu 99,7 Euro. Also jetzt schon wieder 15 Prozent Unterschied. Könnte aber durchaus noch bis auf 20 Prozent ausgebaut werden. - Ein paar News zu den Versicherungen : ** HVB plant vorerst kein Verkauf ihrer Versicherer-Beteiligungen ** Montag 18. August 2003, 09:51 Uhr ***** Frankfurt, 18. Aug (Reuters) - Die zweitgrößte deutsche Bank HVB plant auf dem gegenwärtigen Kursniveau keinen Verkauf ihrer Anteile an den Versicherern Allianz und Münchener Rück . Bei einer Veräußerung müsste die HVB momentan Buchverluste hinnehmen, weswegen sich ein solcher Schritt verbiete, sagte Vorstandssprecher Dieter Rampl dem "Handelsblatt" .Das Münchener Kreditinstitut hält rund 3,2 Prozent an Deutschlands größtem Versicherer Allianz und 13,2 Prozent an der Münchener Rück, dem weltgrößten Rückversicherer. Die Pakete sind derzeit rund 1,05 Milliarden beziehungsweise 2,3 Milliarden Euro wert. Die Münchener Rück ihrerseits hält wiederum 25,7 Prozent der HVB-Anteile.**** ( vielleicht hat die MüRü auch etwas dagegen,daß ihre eigenen Aktien auf den Markt geworfen werden ) - Ansonsten gehen die Entflechtungen der Deutschland AG weiter :*** BASF - Allianz hat Beteiligung auf rund 4 Prozent reduziert ***Montag 18. August 2003, 09:36 Uhr **Frankfurt, 18. Aug (Reuters) - Der weltweit zweitgrößte Versicherer Allianz hat seine Beteiligung am Chemiekonzern BASF auf rund vier Prozent reduziert.Die Beteiligung der Allianz sei von 6,1 Prozent Ende 2002 nun auf 3,97 Prozent gesunken.

[kreuzas]

moin, der tabellenplatz in der 1 fussballbundesliga sieht ja grässlich aus. nach 3 spieltagen 1 punkt und minus 7 tore , jetzt kommen 2 hammerspiele! zuhause gegen bayern und auswärts bei bayer leverkusen. hier kann die mannschaft alles wieder zurückgewinnen. sollte dies nicht gelingen, sieht es nach einer verdammt harten saison aus.

rhinestock, m.o sieht potential bis 3620. ich hatte bereits vor wochen (#460) befürchtet, daß die möglichkeit zu steigen bis 3620 nicht gering ist. natürlich nicht in einem atemzug. und eigentlich gab es auch noch keine signifikanten verletzungen des trends.



nach einem top ende juli kam eine korrekur. diese habe ich sogar mitgespielt. aber irgendwie habe ich danach meine strategie verlassen. und das lag einzig und allein an den amis. hier vorallem am ndx. dieser zeigte sich anschließend deutlich schwächer.



durchbrach vorallem den trend. nur, der dax folgte nicht. und der ndx kam zurück.

anfängerfehler?

m.o geht jetzt von 1300, später von 1370 aus.

möglich, aber diesmal werde ich nicht von meiner strategie (#850) abweichen. lediglich werde ich mich den gegebenheiten anpassen und kurzfristig gegenpositionen einsetzen.


eine spannende und erfolgreiche woche

beste grüße kreuzas

[Rhinestock]

Der DAX schläft ja gleich wieder ein ... Was dir passiert ist war kein Anfängerfehler. Du warst dir höchstens etwas zu sicher. Passiert meistens,wenn man vorher ein paar Trades gemacht hat die gut gelaufen sind Irren gehört zum Alltag an der Börse Vielleicht ist der NDX ja auch deswegen schlechter gelaufen,da hier die Bewertungen am höchsten sind und vielleicht nicht unerhebliche Mengen Geld lieber in den Euroraum und nach Japan geflossen sind. Ab welchem Punktestand würdest du denn gegenhedgen ? Machst du das nur für den NDX-Short oder auch für den DAX-Short? Bindet natürlich viel Cash,wenn man so vorgeht . Naja -ich drück dir die Daumen. Der M.O. ist mir etwas zu optimistisch. 1370 im NDX wäre schon ein dicker Hopser. Da würde ich gerne etwas genauer wissen wollen wann er damit rechnet ! Hier mal DAX vs. NDX(hellblau) im letzten Monat :

[kreuzas]

na ja, genau das ist zur zeit das problem. der dax ist recht gut gelaufen. vorallem im gegensatz zum ndx.

eine weitere shortposition im dax baue ich zunächst im bereich 3485 auf. sollten wir über 3500 gehen, muß ich zunächst abwarten, ob das nachhaltig wird und wirklich die 3600/20 möglich sind. gegenpositionen kann ich erst nach signifikantem break der juli tops eingehen.

beim ndx warte ich mal ab, ob die 1260/65 (hier vielleicht schon eine postion, ich schwanke noch)überwunden werden. dann würde ich im bereich 1280+ eine zweite und um 1300 die dritte und letzte position eingehen.

meine offenen positionen sind für den dax 3422 und im ndx bei 1248.

[Rhinestock]

Offenbar wird heute das Juli-Top im DAX noch nicht in Angriff genommen. Der NDX hängt an einer für dich schon kritischen Stelle. Aber der S&P ist genau in der von mir erwähnten wichtigen Spanne zwischen ca. 995 und 987 Punkten. Er ist vorhin abgeprallt am Abwärtstrend. Solange das noch hält brauchst du vielleicht kein Gegeninvestment zu machen. Dann besteht die Möglichkeit,daß hier eine 4. Subwave zuende ging. Dann würde jetzt eine 5. Abwärtswave folgen. Abwarten und schauen.....MACD sieht leider stark aus.

[kreuzas]

das gleich gilt auch für den ndx

[Rhinestock]

Ups- schon geht es weiter nach oben . Da ist scheinbar mächtig Dampf im Kessel. Fürchte die 3487 im DAX werden nicht mehr lange halten....

[kreuzas]

jetzt gilt es das heutige top mal zu erwischen

[Rhinestock]

Im Dow will das Top nicht über die 9400 gehen. Geht der DAX alleine weiter? Glaube ich nicht. Also eigentlich würde ich ja jetztmal ein Short riskieren im DAX bei ca. 3480. Aber die Lage ist gefährlich. Ein Ausbruch nach oben könnte eine eigene kurze Dynamik erzeugen.

[Rhinestock]

Jetzt wackeln auch die 9400 im DOW. Der Druck im Kessel steigt .....

[Rhinestock]

3488 - Das war ja nur eine Frage der Zeit. Und das ist wohl noch nicht das Ende

[kreuzas]

unglaublich

[kreuzas]

unglaublich, die bullen spielen verrückt

[kreuzas]

aufbau dax 3498

aufbau ndx 1277

[kreuzas]

hups, dax ausbau bei 3496

[kreuzas]

muss jetzt leider weg. wir gehen ein wenig feiern


also bis morgen

beste grüße kreuzas

[Rhinestock]

Die kleine Herde der verwirrten Bullen rennt weiter mit ihrem kleinen Volumen bis zum Börsenschluß. Dürfte morgen früh im DAX erstmal wieder ein neues Hoch geben. Naja - wir haben die letzten 1330 Punkte Rebound im DAX seit März03 ausgehalten,da verkraften wir auch noch die 90 Pünktchen bis 3600. Sind ja nur 2,5 Prozent Potential nach einem Anstieg um ca. 60 Prozent. Also alles easy Eigentlich gibt es nur 2 Sorgenkinder. Der S&P bleibt unter 1015 Punkten und der NDX ist auch unter seinem letzten Top. NDX befindet sich in einem Trendkanal mit 27 Punkten Spannweite. Der hat heute abend bei 1285 die Oberkante des Kanals erreicht. Das eröffnet morgen ein Anstiegspotential um ca. 8-9 Punkte. Also kommen wir vielleicht morgen schon den 1300 Punkten nahe von denen M.O. geschrieben hatte. Ein Ausbruch nach oben mit so geringem Volumen dürfte kurzlebig bleiben. Trotzdem werde ich wohl auch morgen nicht kaufen. Nach oben zu wenig Potential und nach unten noch kein Zeichen für eine Wende. Mal schauen wie TPL auf die MDAX-Umstellung reagieren wird. DAX bei L&S 3512 und NDX-Afterhour ziemlich unverändert

[Rhinestock]

Der Tag hatte aber auch was gutes ich sage nur ARIBA ! - fetter Ausbruch mit fettem Volumen. Hatte ja  unter #833 am 15.08.03 hier gepostet,daß ich mir 1000 Ariba-Shares gekauft hatte zu 2,35 Dollar,da Bodenbildung absehbar war. Und heute - rums nach oben......

[Rhinestock]

Scheint ja der Schwung von gestern hält noch an. Habe mir jetzt mal 2 DAX-Werte angeschaut die relativ schwach laufen und daher als Short gekauft werden könnten. ALV ist schwach und kommt nicht über den Abwärtstrend bei 90 und SAP ist schon länger nicht mehr in der Lage wieder zu steigen. Werde jetzt doch mal ALV shorten bei KK von 89,50 mit einem SL bei 90,50. Das ist ein vertretbarer Verlustspielraum.

[Rhinestock]

Wollte ja eigentlich heute nicht kaufen. Aber ich hatte heute morgen halt die ARIBA -Gewinne realisiert und mir eine Aktie ausgesucht,um diesen Gewinn wieder zu investieren. Kann höchstens einen Teil des Gewinns wieder verlieren. Also habe ich zugeschlagen. Aktien von Einzelwerten sind scheinbar momentan leichter zu handhaben als die Indizes. Mal abwarten,ob der Rücksetzer im DAX jetzt nur zum Gap schließen dient oder ob der DAX echt an Tempo verliert.

[kreuzas]

moin rhinestock, herzlichen glückwunsch zu deinem trade mit ariba, war ja hervorragend .


ausbau dax shortposition bei 3522.



einen schönen tag

gruß kreuzas

[kreuzas]

eine korrektur bis etwa 3430 sollte nun mindestens eintreten.

[kreuzas]

es ist unglaublich, es gibt anscheinend nur einen weg

[Rhinestock]

Aha - also keine Absicherung,sondern Positionsausbau. Ist dir der letzte 230 Punkteanstieg im DAX zu schnell gegangen? Wäre schon ungewöhnlich,wenn wir ohne Korrektur bis 3600 laufen würden. Aber 3430? - Dann wärst du ja wieder schön in den grünen Zahlen Wäre schon froh,wenn es erstmal bis ca. 3475 gehen würde. Der Markt wird die gestern überwundenen Widerstände erstmal verteidigen. Ein Rückgang bis 3430 wäre dann schon eher ein Zeichen für weitere Verluste. Momentan scheint der Markt zu überlegen wohin die Reise gehen soll. Die Tagesstoch. ist ja schon heiß gelaufen und macht erste Anzeichen zu kippen. Jedoch ist der MACD noch stark und im Zweifel der stärkere Indikator.Habe gerade mal gerechnet. DAX Tief war bei 2188,75 Punkten. Dann wäre ein Anstieg um 61,8 Prozent ein Wert von ca. 3541 Punkten. Hier sollte ein Rücksetzter erfolgen. Mal schauen ,ob ich richtig liege

[kreuzas]

ich kann doch keine 4 position mehr eingehen






oder doch ?

[Rhinestock]

@ #877  Kreuzas, der Weg ist das Ziel und die Börse ist kein Wunschkonzert und ich bin 10 Euro los für das Phrasenschwein.......Der alte DAX wird sich schon wieder beruhigen. Mal schauen,ob die verschobenen Vertrauenszahlen aus den USA heute dazu beitragen werden.

[Rhinestock]

3537 Punkte . Noch 5 Punkte und ich sehe was die 61,8 wert sind Also ich würde keine neue Position mehr eingehen. Warte doch einfach auf Signale einer Wende. Wenn die k.o.-Schwelle von deinem DAX-Short klar über 3600 liegt,dann mußt du nur die Nerven behalten. Die Korrektur kommt meistens,wenn man nicht mehr damit rechnet........Und rechnest du noch damit? - Na dann kann sie ja bald kommen - die ALV hat echt keine Kraft über ihren Abwärtstrend zu steigen. Ist für mich auch ein Zeichen für ein baldiges Ende der Euphorie.

[Rhinestock]

3540,xx - und nicht darüber - könnte stimmen mit meiner Rechnung......

[Rhinestock]

Die wollen es aber ganz genau wissen - 3541,xx . So ,jetzt ist es aber gut . Runter mit dir du Frechdax

[kreuzas]

das ist jetzt meine vierte position, ausbau 3541


wenn das jetzt nicht klappt mit einer korrektur die sich gewaschen hat, dann werde ich wohl verbluten



ich werde jetzt eine kleine pause einlegen und den pc abschalten, kann das elend nicht mehr mit ansehen .

[Rhinestock]

Na,na,na - wer wird denn über die 3542 gehen wollen. So geht das aber nicht ! Aber man kann dem Markt in diesen Tagen alles zutrauen.....

[Frasier66]

Morgen Kreuzas,
Morgen Rhinestock

hab mir eben den 946652 ins Depot gelegt. Ich geh einfach mal mit Kreuzas in der Annahme, dass es ein bisserl zurück gehen sollte ... hoffentlich ist das Tier der selben Meinung schließlich heißt es ja ein wenig neuen Schwung zu nehmen.

Frasier

[Rhinestock]

Also Kreuzas - erstens drücke ich dir natürlich die Daumen ,daß es im DAX nochmal rückwärts geht. Aber zweitens : du wolltest doch mit Long-Zertis einen potentiellen Verlust gegenhedgen. Warum hast du das denn nicht gemacht anstatt weiter short aufzubauen???? - Denk an Frasier66 . Absichern ist das A und O bei diesen Bewegungen !! Klar,wenn ich mit meinen 3541,xx richtig liege und jetzt der DAX einknicken sollte,dann hast du schöne Gewinne und im nachhinein alles richtig gemacht. Aber das Risiko wäre mir dafür zu hoch gewesen.

[Rhinestock]

zur Erinnerung .Wir sind jetzt ca. auf dem Level des DAX nach dem Anschlag vom 11.9.01 . Also wer von gut 2 Jahren ein endlos DAX-Indexzerti. gekauft hat der hat bis heute immerhin 0 Prozent Gewinn gemacht

[Rhinestock]

Kreuzas- Hast dir ja wenigsten bei QIAGEN ein Erfolgserlebnis geholt. Gratulation Wäre an deiner Stelle auch rausgegangen. Vielleicht wird das Gap ja noch ganz bis 10 Euro geschlossen. Aber dann kommen harte Widerstände und die Bewertung geht auch langsam wieder Richtung "lächerlich". KGV 40+x bei knapp 10 Prozent Wachstum Wenn der Dollar wieder stärker werden sollte,wie z.Z.,dann können die ihre Jahresprognose wohl knicken, da wähungsbereinigt bei denen ja nicht viel los ist. Wenn ich auf Währungschwankungen spekuliere,dann ist mir ein Dollar/Euro-Zerti lieber als QIA

[kreuzas]

so, bin wieder da.

ja, mit qia lief es recht ordentlich. über 10 € sehe ich momentan auch nicht. aber wenn die indizes natürlich so weiterlaufen ...

der dax macht keine anstalten "aua eigener kraft" zu korrigieren. also müssen die amis helfen. die futures sehen bislang recht freundlich aus. also muß irgendetwas passieren.

nur was

[kreuzas]

wir starten voraussichtlich mit einem gap. stoch ist in seinem extrembereich. wird sind mächtig überkauft.

auch im daily sieht es so aus, als würde maximal noch platz bis 1300 sein. auch hier befindet sich der stoch im extrem-bereich. der macd sieht allerdings weiterhin stark aus.



werde heute also eine dritte position eröffnen und erwarte zunächst einen test der 1260/65.

[Rhinestock]

Bin noch im ALV-Short geblieben,da der DAX scheinbar nicht über die 3542 geht. Sollten sich die Zeichen ändern,z.B. nach dem Verbrauchervertrauen,dann wird neu entschieden

[Rhinestock]

Werde mal verschärft auf den MACD im Stundenchart achten . Ein Wert von -30 bzw. +30 ist der klassische Topwert. Wenn es da nach unten geht,dann dürfte das "schlimmste" erstmal vorbei sein. Rechne damit aber frühestens am späten Nachmittag.

[Rhinestock]

was für ein "rumgefranse" um die 3540-3545 - Wer möchte auf diesem Level eigentlich neue Long-Positionen eingehen - mal was anderes zum entspannen : Jetzt haben die USA schon "Gotteskrieger" im eigenen Land. Die Härte ist aber die Sicherung der Zugänge - Naja- 3.Welt-Stromnetz und 3. Welt Sicherheit der Atomraketen . http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,druck-261667,00.html

[Rhinestock]

Soll jetzt dieser Eiertanz bis 15:45 weitergehen? - Verbrauchervertrauen hin oder her. Aber es ist nicht unbedingt der wichtigste Indikator. Aber aus Mangel an anderen Daten wird eben heute damit argumentiert werden. Wenn die USA höher eröffnen sollten,dann wäre auch der bisher noch intakte Abwärtstrend im NASDAQ-Comp. überwunden

[Rhinestock]

Verbrauchervertrauen wirkt nicht lange. Dow will auch nicht mehr unter 9400. DAX nicht über die 3544. Der Tag geht wohl heute wieder an die Bullen. Aber morgen geht das Spiel in eine neue Runde. Glaube morgen wird es weniger bullish

[kreuzas]

dritte position im ndx bei 1296.

[Rhinestock]

vielleicht sehen wir auch die 1300 im NDX heute nicht. Scheint bei 1298 war schon Schluß

[kreuzas]

na dann wollen wir mal das beste hoffen ...



sonst bekomme ich demnächst hörner

[kreuzas]

rhinestock, was ist denn mit schwarz pharma ?



lohnt da bereits ein einstieg ?

[Rhinestock]

So Kreuzas - jetzt leide ich mit dir im DAX. Habe mir bei 3536 auch einen Schwung Short-Zertis gekauft. Glaube nicht,daß wir mit diesem Tempo weitersteigen. Mal ein,zwei Tage durchatmen könnte uns bevorstehen.

[Friseuse]

Kreuzas

Keine der Sesamstraßenfragen kann bei Schwarz mit Kauf beantwortet werden. Ein abstürzender Chart geht fundamental mit der Bedrohung des Hauptumsatzträgers einher, da besteht eine realistische Chance auf Gapschluß links unten.

Außerdem vernachlässigt ihr die Munich Re mit 150 im Blick.

Glück auf

[Rhinestock]

Hoffe das war nicht voreilig. Stunden-MACD hat ja noch nicht nach unten den Trigger geschnitten

[Rhinestock]

Finde kein Gefallen an Schwarz Pharma . Einproduktunternehmen bekommt den Markt zu sprüren. Absoluter "Finger Weg"-Fall.Sicher wird es nochmal ein Rebound geben. Aber keinen Schimmer wann und wie stark. Sorry- Trade nur was ich kenne und verstehe http://de.biz.yahoo.com/030819/36/3lcx3.html "....Der Markt für Omeprazol wird nach Einschätzung der Landesbank Rheinland-Pfalz nun "wirklich generisch". Dann würde der Verkauf ausschließlich über den Preis gehen. "Damit wäre die Zeit der hohen Erträge von Schwarz Pharma vorbei", erklärte Analyst Alexander Groschke. Als Reaktion überarbeitet er das Kursziel für Schwarz Pharma und stuft die Aktie für diesen Dienstag auf "Trading Sell". Da die charttechnische wichtige Marke von 26 Euro gefallen ist, sieht Groschke aus charttechnischer Sicht "praktisch keine Widerstände mehr auf dem Weg nach unten". -------- oder z.B. : ANALYSTEN: SCHWARZ PHARMA STARK UNTER DRUCK------Analysten befürchten nun sogar schon das Ende der Erfolgsgeschichte von Omeprazol. "Es schaut so aus, als ob nun das schlimmste Szenario für Schwarz wahr wird", sagte Meng Si von der Bankgesellschaft Berlin . Novartis werde wahrscheinlich nicht mit voller Kapazität und mit "aggressiven Preisen" auf den Markt kommen. Kurzfristig werde es daher wohl keine Preiserosion geben. Alexander Groschke von der Landesbank Rheinland-Pfalz sagte, er halte es durchaus für möglich, dass Novartis mit voller Kapazität auf den Markt dränge und nicht nur einen Versuchsballon starten wollte. "Sollte nun die Omeprazol-Geschichte zu Ende sein, dann ist Schwarz-Pharma eher mit 20 Euro fair bewertet als mit 30 Euro", fügte er hinzu.

[Rhinestock]

Also ich habe Münchner Rück schon noch im Visier. Hatte ja all die Wochen geschrieben,daß nach dem 14.8 die Schere zwischen Alianz und MUV2 wieder für die MUV2 auseinandergehen würde. Deshalb setzte ich ja auch bei ALV auf Short und nicht bei MUV2. Der Ausbruch über die 104 heute war schon interessant. Sehe aber kurzfristig max. ca. 110 Euro als nächste Marke,da sie eigentlich nur den Rückstand zum DAX aufgeholt hat und nun eher wieder im Gleichschritt maschieren sollte.

[Rhinestock]

Also Kreuzas- Mir sind "Sesamstraßenfragen" lieber als mit irgendwelchen Pushersprüchen jemanden für blöd zu verkaufen! Aber wie singen die so schön: ...wer nicht fragt bleibt dumm...Also ruhig Fragen stellen,oder

[kreuzas]

rhinestock, danke für deine meinung zu schwarz pharma.

naja, mit einem hat friseuse sicherlich recht. irgendwann wird muv2 mal wieder bei 150 € stehen .

ndx zum zweiten mal unter der 1300 gedreht .

nun aber mal runter mit dem zeugs :O

[Rhinestock]

Irgendwann steht der DAX auch wieder über 8000. Aber nicht ganz unwichtig wäre die Frage : WANN ? Sicher werden so ziemlich alle DAX-Werte irgendwann höher stehen. Die nächste Frage ist.: Steigt Wert X schneller als Wert Y ? Da reicht das absolute Kursziel nicht. Man muß stets die Relation sehen. - Aber jetzt stelle ich erstmal mit freuden fest : Denn Bullen geht die Puste aus - Etwas off topic: kleiner Tipp Deutschland: Italien ? Tippe 2:1 für Italien !

[kreuzas]

das mit der puste wurde aber auch zeit ...


das spiel ist doch aber erst morgen, oder ?

[kreuzas]

ich erhalte hier ein verkaufssiglnal im stundenchart

[kreuzas]

na, heute schon bis 3480

[Rhinestock]

naja - das Spiel ist morgen. Aber tippen darf man doch schon heute Der MACD liefert ein schönes Verkaufsignal. Scheinen wohl noch mehr so zu sehen. DAX bei 3490 - Mal schauen,ob bei 3475 erstmal eine Gegenreaktion einsetzt.

[Rhinestock]

so,das war noch etwas afterhour und HP als Vorgabe für morgen...--- Sieht so ein Markt aus der schwächelt ???? ---- Will ja nicht unken,aber die Amis sehen das irgendwie anders als wir DAXler - NDX rennt Richtung 1300 und von Schwäche wie bei uns im DAX zum Schluß keine Spur. Zudem schaut euch mal den DAX-Chart an. Sind genau an der Aufwärtstrendlinie wieder nach oben abgeprallt und am Ende legte der Dax wieder fix auf über 3500 zu. Wenn HP noch gute Zahlen liefert,dann geht wohl morgen erstmal nichts unter 3500. Habe den SL für mein DAX-Short auf kostenneutrale 3530 gelegt. Sicher ist sicher. Da wird keine weitere Position weiter aufgebaut !!! Was nützen Verkaufsignale im DAX,wenn das Zottelvieh doch den US-Bullen nachdackeln will ***** 19.08. 20:22  Wie Anleger ihr Geld investieren... ------------------------------------------------------------------------(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)******Wie die Fondsexperten von TrimTabs berichten, haben Investoren in der vergangenen Woche Anleihenfonds im Wert von $1.3 Milliarden verkauft. Die Mittelabflüsse seien mit den steigenden Zinssätzen an den Anleihenmärkten in Verbindung zu bringen, hieß es. Aktienfonds mit Orientierung auf dem US-Markt hatten Mittelzuflüsse von $2.9 Milliarden, wobei die größten Summen in Fonds flossen, die primär in kleine und mittelständige Unternehmen investierten. Seit Monatsanfang spielten Aktienfonds fast $4 Milliarden ein. -------Quelle: www.Fonds-Reporter.de

[Rhinestock]

Vielleicht kann HP den Anstieg stoppen. Ist doch gut wenn so eine Firma wie HP so eine skrupellose Oberpfeife wie die Ex-Lucent Managerin Carly Fiorina als CEO hat. Dazu paßt natürlich auch eine Oberpfeifen-Bank aus Deutschland,die lieber ihr Fondvermögen mit Geld der Kunden schmälert als sich einen Gewinn in die eigenen Taschen entgehen zu lassen. - Deutsche Banken sind eh internationale Witzfiguren - Schneider läßt grüßen http://de.biz.yahoo.com/030819/36/3lehd.html - Dienstag 19. August 2003, 19:14 Uhr - Die US-Börsenaufsicht SEC hat dem Vermögensverwalter der Deutschen Bank , Deutsche Asset Management, wegen eines nicht öffentlich gemachten Interessenkonfliktes ein Bußgeld von 750.000 US-Dollar auferlegt. Bei der Abstimmung für die Fusion zwischen den US-Computerherstellern Hewlett-Packard und Compaq hatte sich die Deutsche Asset Management (DeAM) der SEC zufolge zunächst gegen den Zusammenschluss ausgesprochen. Nachdem die DeAM aber davon erfahre habe, dass die Investmentsparte der Deutschen Bank bei dem Geschäft für Hewlett-Packard tätig war und dafür 2 Millionen Dollar Gebühren erhalten sollte, habe sie ihre Haltung geändert und sich im Namen von 17 Millionen Kunden-Stimmen für die Fusion ausgesprochen. Wenn es einen deutlichen Interessenkonflikt gebe, müssten die Kunden vor der Wahl davon erfahren, begründete die SEC das Bußgeld. So könnten die Kunden entscheiden, ob sie selbst abstimmen, ihre Stimme übertragen oder einen andere Regelung finden wollten./FX/ari/sbi

[Rhinestock]

Lassen wir uns mal überraschen wohin die Reise geht. Über 3520 oder unter 3475 ? Jedenfalls hat sich die ALV schon eindeutig für ein fallendes Vorzeichen entschieden. Zurich Financial Services sei gedankt im Namen meiner ALV-Shorts

[Rhinestock]

So. Jetzt haben wir die Spanne durch. Heute morgen erst oben angeklopft und jetzt stehen wir an den 3480. Bitte um baldige Entscheidung !

[Rhinestock]

Na also. Man braucht nur höflich zu bitten und schon geht es nach unten weiter . Im Daily-Chart fällt die Stoch und der RSI. Wenn jetzt der geschwächte MACD auch noch kippt,dann regiert das Bären-Trio. Bis jetzt ist es nur ein 2-Klang. Also nicht zu früh freuen! Wenn aber der SK unter 3480 bleiben würde,dann wäre es schon deutlicher......

[Rhinestock]

NDX bei 1293 und DAX fällt bis 346x ???? Seltsam,seltsam !!!

[Rhinestock]

Und oben abgeprallt im Bereich der 3480. Scheinbar verläßt der DAX das Hochgebirge und schaut sich mal die Region unterhalb der Baumgrenze an - Allerdings müßten die USA endlich nachmachen was der DAX schon vorgelegt hat. Wenn sich aber herausstellt,daß die 3400 im DOW nicht zu verteidigen sind,dann werden die Bullen erstmal entmutigt. Kreuzas- deine 3430 von gestern könnten schneller kommen als gedacht. Was macht denn jetzt der Tipp für den Kick heute abend ?

[Rhinestock]

Für die Allianz wir es eng. Der Aufwärtstrend seit März03 verläuft heute bei ca. 85 Euro. Zwar ist die ALV vorhin genau hier abgeprallt. Sollte der DAX aber noch etwas nachgeben,dann könnte der Bruch diese AT nochmal einen Verkaufschub in den Bereich 80-79 Euro auslösen. Werde daher mein ALV-Short weiter halten.

[kreuzas]

hi rhinestock, habe heute eine menge um die ohren, schaue deshalb nur beiläufig rein. der dax ist ja schon gut gelaufen. jetzt müssen die amis mal nachzeiehen.

ndx hourly bereits ein verkaufssignal im macd . ich hoffe, daß tier geht jetzt zumindest mal bis 1275 runter. dann könnte das ziel im dax von 3430 heute durchaus zu erreichen sein.




dann fehlt noch mein tip für heute abend. also da wir doch einige ausfälle haben (obwohl wir trotzdem mit 11 mann auf dem platz stehen ), tippe ich mal auf ein schnittiges 2 : 2

nur ansehen kann ich es mir nicht, da andere verpflichtungen anstehen.

good trades
kreuzas

[kreuzas]

jetzt poste ich schon in die falschen threads. ist halt schwierig so nebenbei

shit eine position bei 3480 ausgestoppt. macht brutto 61 punkte (kk 3541). alles andere bleibt bestehen.

[Rhinestock]

Unsere Amis! Was soll man zu denen noch sagen? Scheinbar steht da ein Heer von Leuten und schaufelt wie blöde Kohle in den Aktienmarkt. Wenn die Fonds fette Zuflüsse haben,dann müssen die halt anlegen. Egal wie hoch die Indizes schon gelaufen sind. Da die Amerikaner ja scheinbar ihre Staatsausgaben nur noch über Schulden finanzieren wollen,haben die Leute auch genug Kohle übrig für Aktienkäufe. Scheinbar stört es sie auch nicht,daß Onkel Bush ein Rekorddefizit nach dem anderen abliefert. Schließlich sieht es bei den Privathaushalten nicht anders aus. Und wenn Greespan sagt er hält die Zinsen lange niedrig,dann kann man schon ruhig mal einen Kredit mehr aufnehmen als eigentlich verkraftbar wäre... Ob das bis zur nächsten Präsidentschaftswahl duchhaltbar ist? - Ich glaube das steht auf so töneren Füßen,daß die Erleuchtung der US-Öffentlichkeit nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. http://de.biz.yahoo.com/030819/71/3leld.html ---Washington, 19. Aug (Reuters) - --Der Fehlbetrag im US-Haushalt ist im Juli auf 54,24 Milliarden Dollar (etwa 48,7 Milliarden Euro) gestiegen und hat damit im bisherigen Jahresverlauf das Minus auf Rekordhöhe anschwellen lassen......... und wichtig : http://de.biz.yahoo.com/030815/71/3l80x.html ---Volkswirte sehen US-Haushaltdefizit derzeit als größte Gefahr - Freitag 15. August 2003, 18:43 Uhr --Washington, 15. Aug (Reuters) - Die Volkswirte der führenden US-Firmen sorgen sich zunehmend über das hohe US-Haushaltsdefizit. Zahlreiche Analysten betrachten dieses Problem derzeit als größte Bedrohung für die Konjunkturerholung in der weltgrößten Volkswirtschaft, wie aus einer am Freitag veröffentlichten Umfrage des Experten-Verbandes NABE hervorgeht....................

[Rhinestock]

Wie Kreuzas ? 2:2? Ich möchte aber schon einen Sieger sehen. Unendschieden ist immer unbefriedigend. Naja - Hauptsache Tore. Dann können die ruhig 5:5 spielen Bleibe aber weiter bei meinem Tipp von 2:1 für die Jungs vom Stiefel. - Vielleicht machen die Kohleschaufler in den USA jetzt einmal Mittagpause. Das ist doch nicht mehr mitanzusehen

[Rhinestock]

Naja - war gewagt von mir zu glauben die Deutschen würden ein Tor machen. Aber ein B-Movie bekommt ja auch keinen Oskar. Es fehlt einfach ein "Knipser". Wer sich gegen die Zwerge schon so schwer tut,der kann gegen die Großen auch nichts reißen. 2006 ist zum Glück noch weit weg ........ - An der Börse bin ich heute auch nicht schlauer geworden. Alles in allem überall +/- Null. Die HP-Story wurde nach kurzer Zeit verarbeitet und dann wurde Däumchen gedeht. Am stärksten scheint mir noch der NDX zu sein. Noch so ein Tag wie heute und ich bekomme auch eine Deutschland-Allergie und lasse mir eine Wohnung in Florida bezahlen

[Rhinestock]

Soeben bin ich mein DAX-Short losgeworden +/- 0 bei 3535. Werde schauen,ob es noch über die 3545 geht und dann in Ruhe überlegen wann sich ein Einstieg wieder lohnt. Wenn ich das richtig sehe,dann könnte der Stunden-MACD bald wieder aufwärts drehen. Mal abwarten...... Mir fehlt heute etwas das Marktfeeling.

[kreuzas]

moin, 0:1 gestern gegen italien. damit zwar verloren, aber wie man hört ein munteres spielchen, welches einen verlierer nicht verdient hat. wir brauchen halt einen knipser der in der lage ist, aus den vielen chancen auch kapital zu schlagen .

rhinestock, dein stopp hat gegriffen. trotzdem ist nach einem solchen anstieg und dieser indikatorenlage eine korrektur unausweichlich. heute, spätestens morgen sollten die tops erreicht sein, bevor dann eine größere korrektur einsetzen wird.

aus meiner sicht war der weitere aufbau von shortpositionen trotzdem richtig, wobei ich zwar erst eine position hiervon realisiert habe und somit wieder kräftig (vor allem im ndx im minus liege), aber das wird sich in den nächsten tagen ändern. im dax werde ich noch wieder eine position zukaufen, sowie auch im ndx eine vierte anlegen. ebenso gibt es aus meiner sicht einige sehr lukrative einzelwerte, welche nach einer korrektur schreien.

Qia ist ohne mich sogar über 10 € maschiert . wird allerdings in kürze auch wieder zurückkommen.

nokia hat heute die 14 € marke erreicht. wenn es gut läuft, kommen die nochmal auf 14,30 €, dann sollte es wieder abwärts gehen.

also jetzt einen ordentlichen einstieg, vielleicht in teilschritten und zurücklehnen, selbst ich bin die ruhe selbst

[kreuzas]

hier mal short-kandidaten aus dem dax30:

[kreuzas]

und hier die nächsten

[Rhinestock]

Tja - vielleicht geht es in 1-2 Tagen wieder runter. Ist aber ein Unterschied,ob bei 3545 oder bei 3620 der Einstiegskurs liegt. Warte daher den Höhepunkt des "Wahnsinns" ab. Vor der Eröffnung der US-Börsen traut sich der kleine Dax nicht über sein Top bei 3545. Wartet halt auf die großen Jungs bevor es losgeht. Eröffnung in USA wird jedenfalls fester sein. Achte auf den S&P mit den 1015 Punkten. Das wird der Knackpunkt werden für die nächsten Tage! QIA habe ich auch mit erstaunen über 10 gesehen. Vielleicht shortsqueeze wg. überschreiten der 10? Mal den SK abwarten. Bei Nokia dürfte die Analyse geholfen haben,daß der Marktanteil bei Handies im letzten Quartal gestiegen ist (allerdings ist der Durchschnittspreis pro Handy gesunken). Zudem ist ein wieder stärkerer Dollar für einen exportstarken Wert wie NOA3 günstig. http://217.172.161.120/research/suchenews.php?show=131237 - Aber Nokia ist auch ein Schwergewicht im Eurostoxx50. Also wenn der Index steigt,dann müssen die Basketwerte zugekauft werden von den Index-Zerti.-Anbietern und somit auch Nokia. Ist also vielleicht doch eher mir der Gesamtmarktentwicklung in Einklang zu bringen. Sind genug weiße Kerzen die letzten Tage gewesen. Ist eigentlich wieder fällig für eine Korrektur

[kreuzas]

und hier die letzten










ich werde mir hier 4 bis 5 werte raussuchen, welche ich mit jeweils zwei positionen einkaufen werde.

[Rhinestock]

Alles interessante Werte. Warum nicht ALV oder SAP. Die sehen viel schwächer aus? Lufthansa hat Schwäche bei Terror und Krieg,z.Z. nicht aktuell. MüRü? lieber ALV - Ist aber nur so ein Gefühl Metro und Henkel? Konsum ist ja eigentlich zyklisch und läuft ganz gut,wobei Henkel klar schwächer aussieht. BMW ist der beste Autobauer im DAX. Nur Porsche ist noch besser (aber nicht im DAX). Da würde ich schon eher DCX shorten,wg. Chryslerproblemen. Post ist abhängig von Anteilsverkäufen des Bundes. Muß man mal abwarten. Als Short wohl eher unspektakulär. - Aber vermutlich werde ich in 3 Monaten sagen: Wieso habe ich nicht genau diese Werte geshortet.? Jedenfalls bestätigt bei denen kein Tages-MACD irgendein Verkaufsignal. Bei der ALLIANZ fällt der MACD schon : und bei SAP wird es spannend,ob der Abwärtstrend hält oder das Gap bei 107 noch geschlossen wird :

[kreuzas]

sap ist doch dabei - #931

klar, gerade weil ich im dax bereits recht ordentlich positioniert bin, werde ich bei den einzeltiteln auf das notwendige signal achten. aber wie gesagt, daß soll auch kein kurztrade werden und wird mit jeweils 2 positionen besetzt.

[Rhinestock]

Hatte dein SAP-Chart glatt übersehen -Sorry - es waren ja auch so viele auf einmal Werde mich, falls es zu einem klaren Umschwung an den Märkten kommen sollte,vermutlich nur auf 3 oder 4 Werte konzentrieren. Sonst wird es zu unübersichtlich. Was sind denn deine Top3 Kandidaten. Also ich halte mich vorerst an ALV,SAP und Dt. Bank - letztere mit Doppeltop bei 60 und schwere Marktschellte nach den letzten Quartalszahlen.

[kreuzas]

hier meine favouriten

als ersten dcx







ich meine, hier sollten die 35 € eine nicht zu überwindende hürde sein. meine erste position wird hier aufgebaut.

[kreuzas]

mein nächster





der einstieg liegt hier um 56 €

[kreuzas]

ausbau dax-short bei 3554

[Rhinestock]

Irgendwie stellt den Amis jeden Tag der Weihnachtsmann ein Sack Dollar vor die Tür. Die werden auch heute ihre Gelder in die Aktien werfen. Und AMAZON auf 3-Jahreshoch-aahhhuaa- es wird heiß im Kessel !! Bald kocht es über.....Hier die letzten Q.-Zahlen :....Den Angaben des Unternehmens zufolge konnte der Umsatz von 806 Mio. Dollar auf 1,1 Mrd. Dollar ausgebaut werden. Der proforma Gewinn stieg von -0,01 Dollar je Aktie auf 0,1 Dollar je Aktie. Allerdings blieb ein Netto-Verlust von 43 Mio.Dollar oder 0,11 Dollar je Aktie. KGV geht gegen unendlich - glaube das wird ein ganz heißer Shortkandidat auf meiner Liste !!! Hier ein paar sehr lesenswerte Links dazu http://de.biz.yahoo.com/030821/299/3lhle.html - http://de.biz.yahoo.com/030819/85/3lena.html - http://de.biz.yahoo.com/030725/11/3k1pu.html - die Fondmanager sagen selbst,daß sie nur in Werten wie Amazon etc. wg. des Momentums investiert sind,obwohl sie die Aktien für total überbewertet halten !! - Na,dann laßt mal das Momentum schwächer werden. Da kann ich mir schon denken was bei den Fondmanager als erstes rausfliegt. Fängt mit A an -

[kreuzas]

hast du dir für amazon schon einen schein ausgesucht?

[djensi]

Na, Ihr zwei?!


Kein Lust mehr, nur weil der Dax wieder mal zu neuen Höhenflügen ansetzt?

[Rhinestock]

Also um 16:00 Uhr und um 18:00 wird es spannend. Wirtschaftsdaten US 21.08.2003 ---------Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe, Vorwoche, 14.30 Uhr, zuletzt:398.000, Prognose:395.000 --------Frühindikatoren, Juli, 16.00 Uhr, zuletzt:0,1%, Prognose:0,3-0,5% ---------Philadelphia Fed Index, August, 18.00 Uhr, zuletzt:8,3%, Prognose:11,0% ----------------Rede St. Louis FED Präsident Poole und San Francisco FED Präsident Parry um 18.15 Uhr und 22.00 Uhr

[kreuzas]

# 940


Userinfo

Username: djensi
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User ist momentan: Online seit 21.08.2003 15:35:39
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keine traute mit der 1.id

[Rhinestock]

 @ #940 djensi - unter welchem Stein bist du denn hervorgekochen - Danke für deine klare und ausführliche Markteinschätzung. Hast aber scheinbar einiges in lezter Zeit hier nicht mitbekommen. Wer ist denn hier inaktiv?

[djensi]

Alles klar, Recht habt Ihr.

Ich bin nagelneu hier
Lausche aber schon eine ganze Weile mit bei Euch....

[kreuzas]

djensi, und ?


ndx shortausbau 1316

[Rhinestock]

@ djensi- lauschen ist ja erlaubt. Schreiben auch. Aber sollte man so anfangen? - Vielleicht fällt dir ja noch etwas substanzvolleres ein Ich warte erst die US-Zahlen um 18:00 ab,auch wenn der Markt bereits schwächelt. Sollte der S&P unter 1015 bleiben,dann könnte ich mich je nach Lage auch noch für ein Short erwärmen. Überlege nur,ob ich lieber mein ALV-Short aufstocken soll oder ein DAX-Short nehme. Kreuzas - halte mich heute klar an M.Onischka (solange er noch schreibt ) : "Trotz der gestrigen Ausdehnung der Zwischenkorrektur wurde das Longpotenzial nicht zerstört, so
dass weiterhin Gewinne bis 3.546 und später dem 3.580-er Bereich möglich sind...." - Also im Bereich um die 3580 könnte es für mich wieder reizvoll werden. Sollte der NDX heute sogar tiefer schließen,dann wäre ein erstes Zeichen für ein mögliches Doppel-Top geschaffen. Daily-Stoch hat ja schon erste Schwächesignale.

[Rhinestock]

Also die ALV kommt nicht in die Hufe während der DAX auf einem neuen Jahreshoch ist. Läuft auch heute den ganzen Tag schwächer als der DAX Glaube ich werde erstmal noch ein Schwung ALV-Shorts dazu packen. Und dann möchte ich zumindest den 38er-Test sehen bei 84 Euro!!

[kreuzas]

12:01pm 08/21/03 AUG. PHILLY FED 22.1 VS. 8.3 IN JULY

[kreuzas]

12:03pm 08/21/03 AUG. PHILLY FED NEW ORDERS 14.6 VS. 10.4 IN JULY

12:03pm 08/21/03 AUG. PHILLY FED SHIPMENTS 16.3 VS. 9.1 IN JULY

[kreuzas]

hatte eigentlich gedacht, daß es mich nach diesen zahlen erschlägt, aber die zahlen sind wohl bereits in den kursen enthalten.

hm, bin etwas ratlos

[kreuzas]

stehen wir möglicherweise jetzt nach den zahlen vor der korrektur


im spx wurde heute das high aus ende juli bei 1005 überschritten. jetzt sind wir wieder unter dieser marke. zunächst könnte uns also der weg bis 988/90 führen.

der hat jetzt zwar nachhaltig die 1300 überwinden können. scheint doch aber nun mit dem heutigen top vorerst ausgereizt zu sein. eine korrektur bis 1280 sollte deshalb möglich sein.



den dax hätte ich gern bis 3450

[Rhinestock]

So hatte mich die letzten Stunden damit beschäftigt den Grill zu befeuern und schöne Schweinenacken-Steaks zu machen. Jetzt schaue ich gerade mal auf die schnellle rein zum Börsenschluß im DAX und sehe Zufriedenheit der Bullen auf hohem Niveau ohne echte Dynamik. Jahreshöchstkurs im DAX bei 3556 in der Schlußauktion riecht nach Geld was in den Markt will. Naja - in den 80er Bereich ist der DAX ja nicht mehr hochgegangen. S&P ist auch unter 1015. Sollte aber die US-Börse bis 22:00 so solide bleiben,dann könnte morgen früh die 80 fallen oder es sogar bis 3600 hochlaufen. Warte daher weiter ab mit möglichen Shorts. Freitag könnte ein schöner Tag werden für eine Trendwende. Da gibt es genug Gewinne die darauf warten realisert zu werden. - So,muß wieder weg - die Folienkartoffeln wollen auch nicht ewig im Feuer liegen...... - wünsche allen einen vollen Magen und ein schönen Schlummertrunk. Es kommen auch wieder andere Zeiten.... Vielleicht schau ich nach 22:00 Uhr noch mal rein. Will schon wissen wie weit dei Amis den Bullen reiten

[DALMARE]

@rhinestock&kreuzas

freitag trendwende korrektur fällig

..schon sehr viel wunschdenken dabei gottseidank nicht marktbewegend
..denke eher, wenn die jetzt noch urlaubenden fondmanager samt lemminge in ein zwei wochen den überhöhten kursen nachlaufen werden(müssen), dann geht´s erst so richtig fetzig ab

wie heisst es im schönsten börsenjargon:die hausse nährt die hausse

[kreuzas]

@dalmare

ja, schon klar, es gibt immer einige user hier an board, die kennen und können nur eine richtung

rhinestock, hoffe es hat dir geschmeckt und es gab ein anständiges kühles bier dazu.



also bis morgen dann

[Rhinestock]

@ DALMARE - können ja morgen abend nochmal diskutieren wer der Sache näher kommt. Scheinbar hast du ja kein "wunschdenken" sondern die Weisheit gepachtet - Laß uns doch mal konkret daran teilhaben. Dann können wir das verifizieren,ob zu immer so richtig liegst. Und nicht die 5 Euro vergessen für "die hausse nährt die hausse" . Ich habe meine Lektion aus den Übertreibungen 99/00 gelernt. Andere brauchen dafür vielleicht länger. Was sind das bitte für Fonds,die in der Urlaubszeit unbesetzt sind weil der Fondmanager im Urlaub ist und die Mrd. zu verwaltender Euro oder Dollar von irgendeinem Praktikanten betreut werden ??? Als nächstes wird dann wohl gesagt der September wäre der stärkste Monat des Jahres nur weil die Ferien vorbei sind?!?! - Warum sind dann die Kurse im August gestiegen wo "keiner" da war? Sorry,unlogisch ! Und wenn es doch anders kommt, dann -  Danke Kreuzas - War bestens versorgt - die Folienkartoffeln wurden ihrem Bestimmungszweck gemäß verputzt mit lecker Knobi-Quark und lecker Dämmerschoppen... Wollte doch mal sehen,ob sich meine Einschätzung weiter manifestiert hat. Sieht so aus - Ist schon lustig was die verschiedenen Indizes so treiben. Im DAX,DOW,NDX etc. jagt ein Jahreshoch das andere und der S&P500 bleibt stur unter seinem Top bei 1015 Punkten. Das zeigt mir doch,daß die breite Masse wesentlich ruhiger läuft als die Indizes mit den kleinen Teilnehmerzahlen suggerieren. NDX z.B. ist doch sehr durch die Chips getrieben worden. Kann man schön im SOX sehen. Meine Lieblingschips sind Paprika-Ungarisch von Funny ,aber die Amis stehen scheinbar mehr auf Silizium. - Naja-wird ein spannender Freitag werden. Die 3600 sind nicht ausgeschlossen - die 3580 wahrscheinlicher. Immerhin haben die US-Börsen unter ihrem Tageshoch geschlossen. Wird schöne Shortgelegenheiten geben. Will jetzt keine Floskeln zitieren in denen das Wort Einbahnstraße vorkommt. Das Phrasenschwein ist eh schon gut genährt Die Bären legen sich schon mal Messer und Gabel zur Seite..... Wer echt die "arme Sau des Tages" ist,daß ist der Euro. Das scheint echt weiter runter zu gehen bis 1,05 nachdem die 1,11 gefallen ist. Exportwerte wird es freuen - Wird echt Zeit für einen guten Amazon-Short. Vorschläge ? - dagegen ist EBAY ja "geschenkt" - bei 125 spätestens auch ein Shortkandidat...

[Rhinestock]

by the way- DALMARE - zum Thema Wunschdenken : erinnerst du dich an deinen Thread vom 29.5.03 - Thread: AB MORGEN GEHT ES WIEDER LANGE ABWÄRTS ...! - Thema: AB MORGEN GEHT ES WIEDER LANGE ABWÄRTS ...! [Thread-Nr.: 737646] - Hier mal ein Chart vom DAX ab dem 28.5.03 bis heute . Glaube damit erübrigt sich dein Zynismus - oder wir haben unterschiedliche Vorstellungen vom Begriff "abwärts" -

[DALMARE]

@rhinestock

eh klar...

[Rhinestock]

So- moin,moin - etwas dünne Luft an den Börsen. Ob das heute noch was wird mit den 80ern? - Wird schwer ! - Habe mir jetzt doch die 2. Portion ALV-Shorts bei 86,50 ins Depot gepackt. Die haben einfach keine Kraft nach oben egal wie der DAX noch laufen wird.

[kreuzas]

na wenigstens legt dalmare schicke bilder hier rein


rhinestock, ich bin etwas irritiert (und das schon länger als mir lieb ist ), trotzdem bleibe ich zunächst meiner linie treu und halte meine positionen. werde zwischenzeitlich mal eine position realisieren, um das risiko etwas herauszunehmen, sofern sich die gelegenheit bietet.

wollte nochmal auf meine frage bzgl amazon zurückkommen. sieht wirklich sehr heftig aus der chart. hast du dir bereits einen schein rausgesucht?

meine weiteren shortkandidaten neben dcx und sie werde ich im laufe des tages angeben.

so long
kreuzas

[kreuzas]

apropo virus

diese datei jdbgmgr.exe solltet ihr auf eurer festplatte nicht haben. hat ein teddybären als icon


also prüft mal und ungeöffnet raus mit dem teil.

[kreuzas]

amazon hatte ein intradayhigh aus 9/06/00 (ihr lest richtig, vor über drei jahren ) bei 49,625 ...



alos sachen gibt es, die ..... ne,ne,ne

[Rhinestock]

Habe bei Amazon noch keinen endgültigen Schein gefunden. Suche aber weiter. Danke für den Virus-Tipp. Bin eigentlich immer sehr vorsichtig und mein Antiviren-Programm wird immer brav mit Updates versorgt . Ist das ein Anhängsel an einer email oder wie kommt das in die Kiste ? - Virenalarm ist immer gut für Antiviren-Software Hersteller. Schau dir mal Symmantec an. Fett nach oben ausgebrochen. Denke manchmal die Firmen programmieren die Viren selbst,um das Geschäft anzukurbeln - Ansonsten kann ich dir nur raten nicht nervös zu werden. Wir sind 40 Punkte vor einem sehr,sehr wahrscheinlichem Top. Da muß du auch noch durch. - Solange der S&P unter 1015 bleibt wird es hier kein Eigenleben geben. SIE und DCX - so so...Ich werde mehr mein Augenmerk auf SAP und DBK richten. Siemens läuft noch zu stark . DCX kann sogar noch bis zum nächsten Widerstand bei ca. 37 hochlaufen. Den Autowerten kommt der stärkere Dollar zu gute. Sollte der DAX aber wirklich "peaken" dann werden die Highflyer wohl auch wieder am meisten abgeben.

[Rhinestock]

Hoffe SAP schließt heute noch das Gap bei 107Euro. Dann darf es wieder runtergehen . und Deutsche Bank ist,war,bleibt schwach trotz DAX-Hype. Ähnlich wie die ALLIANZ. MüRü hat inzwischen wieder ihren gewohnten 20 Prozent-Vorsprung vor ALV. Daher ist der Bonus auch aufgebraucht.

[kreuzas]

mein dritter short-kandidat ist





einstieg ab überschreiten der 45 € (das maximale potential wäre bei 47 € anzusiedeln).

ich komme halt von den autotitel nicht los

[reglooo]

hi,

ich verfolge mit Interesse eure Statements.

Könntet ihr ( z.B Kreuzas ) auch ein paar WKN eurer ins Auge gefassten Short Scheine posten ??

Zum Bsp auf MUV, VW oder VW ....

Wäre sehr nett. Danke.

Die Allianz regt mich schon die ganze Woche auf. MUV zieht ab und ALV bleibt kleben ....

MUV wird nächste Woche (bei weiterem Anstieg)korrigieren müssen !

Aber was passiert dann mit ALV? Bleiben die dann auch kleben oder sind` se dann wieder mit von der Partie, wenns wieder bergab geht ??

Ist das ein Wimpel oder ein fallendes Dreieck bei ALV ??

Es schreit alles so nach short, aber ich trau mich nicht. Die Amis sind éinfach unberechenbar.

WKN von Short Scheinen ??

Danke

MfG

[kreuzas]

so langsam sollten wir an die grenzen stoßen

achten wir mal verstärkt auf des s&p 500.



hier dürfen die 1015 aus juli nicht überschritten werden, sonst bin ich zumindest völlig im a..... , da danach weiteres potential freigesetzt wird.



hi reglooo,

schau mal hier rein http://www.onvista.de. meine scheine für dcx, vw und sie suche ich gerade raus.

[Rhinestock]

1015 ist der Fels in der Brandung. NDX ist schon heftig aus der Hose gehüpft wg. der Semis. Das Eröffnungsgap sollte aber wieder geschlossen werden. Im DAX scheint alles nach M.O. These zu laufen. Bin vorhin in SAP bei 109 short gegangen. (ABN AMRO WKN: 89 16 50 Basispreis: 130 - SL 117 Laufzeit27.2.04 ) Warte jetzt ab, ob die Amis etwas Dampf wieder ablassen.

[kreuzas]

als vierten und letzten shortkandidaten aus dem dax werde ich auch sap nehmen.



das hoch aus juli liegt bei 114,90 €. eigentlich dürften die 110 € schon nicht mehr überschritten werden.

[kreuzas]

die ersten shortpositionen bei dcx, vw, sap und sie aufgebaut.


muß jetzt weg. macht mir kein blödsinn mehr .

[Rhinestock]

So DBK auch mit mit konservativem Short-Kauf im Depot mit KK 53,90 (WKN: 113231) Da müßte die schon über das Doppeltop bei 60 hüpfen um ausgestoppt zu werden - ist eher für einen längeren Zeitraum ausgelegt. Und eben noch ein Eurostoxx-Short mitgekauft bei 2600 (ABN AMRO,WKN: 697603 - Basispreis 3000 mit SL bei 2910 - Laufzeit 1.11.03). So - jetzt wird erstmal die Entwicklung abgewartet bevor irgendetwas neues zugekauft wird !

[Rhinestock]

Aha,Kreuzas ! Das sind mir die richtigen ! Geht einfach weg !! - Hoffe beim nächsten einloggen sieht das Nervenkostüm schon wieder gestärkter aus. Deine NDX-Shorts hat es ja schwer gebeutelt.- aber dafür dürfte der NDX mit diesem Hype auch erstmal wieder das meiste Abwärtspotential haben. Halte mich trotzdem vorerst im Euroraum auf mit meinen Investments und suche gezielt Einzelwerte. Aber ein US-Wert wie z.B. Amazon,Ebay oder Yahoo könnte auch reinpassen im richtigen Umfeld. Muß nochmal auf ALLIANZ zu sprechen kommen. Die laufen so schlecht die letzten Tage,daß ich den Verdacht habe jemand baut da eine größere Position ab. Habe da starken Verdacht bei der Deutschen Bank. Die hatten erst kürzlich einen Teil ihres ALV-Invest. abgebaut. Könnten jetzt weiter reduzieren. Daher auch das bessere Abschneiden der MüRü.- Ist aber nur eine These

[Rhinestock]

irgendwie sollte man die Kirche im Dorf lassen. Intel hebt die UMSATZprognose an- Gewinn ist nochmal etwas anderes ! - Nach den Dellzahlen auch keine Überraschung mehr,oder ? Und dann schwätzt der Intel-CEO !gestern! allen ernstes im "Wall Street Journal" davon die Lage wäre nicht so toll : "Intel-Chef Barrett glaubt nicht an schnellen Aufschwung" --- http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/tol-21.08.0… ---- also irgendwie kommt mir das seltsam vor .

[Rhinestock]

So- Das Eröffnungsgap im NDX wäre geschlossen. Schauen wir was nun folgt .... - S&P ist jedenfalls ohne große Lust nach oben auszubrechen

[Rhinestock]

US-Börsen schließen auf Tagestief obwohl eigentlich gute Intel-News rausgekommen sind. Zeigt mir,daß positive Überraschungen beim eintreffen keine nachhaltige Wirkung mehr entfalten,da sie fast schon vorausgesetzt werden. Und nicht nur weil heute Freitag ist Eigentlich ein klassischer Zeitpunkt für eine Korrektur der Märkte. Die Börsen können von diesem Niveau ein gutes Stück wieder runterlaufen ohne den Aufwärtstrend zu verlassen. Werden am Montagvormittag wohl erstmal der Schwung nach unten mitnehmen. DAX bei L&S schon auf 3528.

[Rhinestock]

Kreuzas- Gut das du heute keine deiner alten Positionen vorzeitig aufgelöst hast. Gewinne sind halt manchmal auch eine Form von Schmerzensgeld. Jetzt kann man das Wochenende entspannt verbringen und darauf bauen,daß der HSV seine "Schande" vom letzten Spieltag wieder gutmachen will.- Kleine Frage am Rande: Warum eigentlich 2 Autowerte mit DCX und VW short?? Würde immer nur einen Wert aus einer Branche nehmen. DCX ist wohl geeigneter. VW profitiert mehr vom stärkeren Dollar,da die wenig gehedged hatten. - Aber jeder hat seine Strategie - also nichts für ungut und schönes Wochenende .........

[Rhinestock]

Ein paar Hinweise wg. ALV/MUV2 : http://de.biz.yahoo.com/030822/36/3llal.html ---ROUNDUP:Entflechtung Allianz/Münchener Rück: Teilrückzahlung der MILES-Anleihe ---Freitag 22. August 2003, 17:21 Uhr --- MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Entflechtung des Versicherungskonzerns Allianz und des weltgrößten Rückversicherers Münchener Rück schreitet weiter voran. An diesem Montag will die Allianz AG wie bereits im April angekündigt rund die Hälfte ihrer 2001 ausgegebenen 2 Milliarden Euro schweren Umtauschanleihe (MILES) durch Ausgabe von Münchener-Rück-Aktien vorzeitig zurückzahlen. Damit sinke die Allianz-Beteiligung an dem Rückversicherer auf 15,3 Prozent, sagte ein Sprecher. Je MILES-Zertifikat erhielten die Anleiheninhaber 18,3 Titel der Münchener Rück. Insgesamt gebe es etwa 300.000 Zertifikate, gegen die 5,5 Millionen Aktien des Rückversicherers eingewechselt würden. Der Rest der Anleihe werde im Februar 2004 fällig. Die Rückzahlung erfolgt dem Sprecher zufolge entweder wieder in Aktien der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft AG oder der BASF AG oder der E.ON AG .*********************** http://de.biz.yahoo.com/030822/36/3ll7a.html --- dpa-afx---Entflechtung Allianz/Münchener Rück: Teilrückzahlung der MILES-Anleihe Freitag 22. August 2003, 16:37 Uhr --- MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Entflechtung des Versicherungskonzerns Allianz und des weltgrößten Rückversicherers Münchener Rück schreitet weiter voran. An diesem Montag will die Allianz AG wie bereits im April angekündigt rund die Hälfte ihrer 2001 ausgegebenen 2 Milliarden Euro schweren Umtauschanleihe (MILES) durch Ausgabe von Münchener-Rück-Aktien vorzeitig zurückzahlen. Die Rückzahlung ist der Allianz zufolge ein wesentlicher Schritt, um ihre Beteiligung an dem Rückversicherer auf 15 Prozent zu senken. "Eine Reduktion um weitere 3 Prozentpunkte werden wir dadurch erzielen, dass wir eine erste Trance in Höhe von etwa 50 Prozent der im Januar 2001 emittierten MILES-Anleihe im Tausch gegen Münchener-Rück-Aktien vorzeitig zurückzahlen", heißt es in dem Mitte August veröffentlichten Allianz-Bericht zum ersten Halbjahr. Derzeit halte der Versicherer knapp unter 20 Prozent an dem Rückversicherer./sbi/sit

[Rhinestock]

ACHTUNG Kreuzas - Da bist du aber einem schönen Hoax auf den Leim gegangen - !!!! ENTWARNUNG - BITTE NICHT BLIND "Jdbgmgr.exe." LÖSCHEN !!!! DIESE DATEI IST EIN BESTANDTEIL DES INTERNET-EXPLORERS !!! - Tipp: nur Warnungen von offiziellen Stellen ernst nehmen und immer Antiviren-Programm updaten. Lest diese Links : mit Anleitung zum wieder herstellen,falls ihr schon gelöscht habt ( Der Microsoft Debugger Registrar for Java (Jdbgmgr.exe) wird aber eigentlich nur benötigt von Microsoft Visual J++ 1.1 Entwicklern) ! : --- http://www.tu-berlin.de/www/software/hoax/jdbgmgr.shtml --- http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q322… --- http://support.ikarus.at/hoax/jdbgmgr.html --- http://www.heise.de/bin/nt.print/newsticker/data/pab-08.05.0… --- http://www.pctip.ch/helpdesk/kummerkasten/archiv/viren/21091… ---- http://www.lehrer-online.de/dyn/294627.htm --- http://vil.nai.com/vil/content/v_99436.htm

[kreuzas]

hallöchen, auch mal kurz am wochenende.

rhinestock, hatte natürlich die gleiche überlegung angestellt. aber vw sieht bei diesem anstieg charttechnisch einfach lukrativer aus. bei einer korrektur verspreche ich mir hier deutlich mehr potential als bei einer muv2 oder anderen.

das teil ist extrem überkauft und wenn mich nicht alles täuscht, ist diese friedhofskerze freitag ein goldenes zeichen für eine korrektur

aber da kennst du dich besser aus als ich.


den hsv kann ich am sonntag leider nur im tv verfolgen. hoffentlich geht dies spiel nicht verloren, sonst sieht es bereits düster aus. ein sieg kann dafür alles vorherige vergessen machen.

zunächst ist es schön anzusehen, daß die schlußkurse im spx, dji und ndx allesamt auf tagestief liegen. somit hat der dax zunächst nachholpotential. was die woche allerdings bringt kann man schlecht sagen, denn schwäche hat eigentlich keiner gezeigt. im gegenteil. gewinnmitnahmen zum wochenende sind nach diesem anstieg sicherlich normal. somit konnte man auch auf die zahlen von intel keine positiven reaktionen mehr erwarten. auch in diesem wert ist natürlich schon alles im kurs enthalten gewesen.

schauen wir uns mal den spx an.
hier ging es gleich durch sämtliche widerstände und gibt durchaus hoffnung auf mehr . allerdings liegen wir jetzt genau an der entscheidenden stelle, an der wir nach oben ausgebrochen sind. hier prallen wir entweder wieder nach oben ab oder die korrektur wird eingeläutet. somit ist bereits der montag möglicherweise schon vorentscheidend für die ganze woche.

ist auch für mich nicht ganz unwesentlich, da ich ab dienstag die ganze woche durch die gegend fliege und erst am freitag wieder zurück bin. zwar habe ich zwischendurch mal die gelegenheit reinzuschauen, aber du kannst dir sicherlich vorstellen wie das ist so zwischen tür und angel.

also allen noch ein wunderschönes wochenende und einen guten start am montag in eine verheißungsvolle woche.

beste grüße
kreuzas

zum schluß noch ein kleiner joke.

Ein Ossi, ein Wessi, ein Pole und ein Türke retten eine Fee und haben jeder nur einen Wunsch frei.

Der Pole: "In Polen wir haben nicht alle Auto. Ich wollen, das alle Polen haben einen Mercedes."
Die Fee schnippt mit den Fingern und alle Polen haben einen Mercedes.

Der Ossi: " Seid dor Wände geht`s uns immer schleschter. Viele hoben kene Obeit, alles wird deurer und de Wessis gebn uns nür vierundachzisch Prozend. Früher wor alles bessar! Isch will, dasch de heilische Mauer wider
ufjebaut wird und der Erisch wider leben tut."
Die Fee schnippt mit den Fingern und die Mauer steht wieder und im Osten ist wieder Sozialismus.

Der Türke: "Ey, isch bin de krasse Mehmet. Isch wünsch mir für jede Türke oberkrasse Harem mit 1.000 korrektgeile Frauen mit rischtig dicke Dinger.
Ey...und solln koche könne!"
Die Fee schnippt und alle Türken sind stolze Besitzer eines Harems.

Dann ist der Wessi an der Reihe. Er grübelt einen Augenblick und meint dann:
"Also, die Polen klauen unsere Autos nicht mehr, die Türken lassen unsere Frauen in Frieden, die Mauer steht wieder....Ein Ossi, ein Wessi, ein Pole und ein Türke retten eine Fee und haben
jeder nur einen Wunsch frei.

Der Pole: "In Polän wir haben nich alle Auto. Ich wollen, das ale Polen
haben eine Mercädäs."
Die Fee schnippt mit den Fingern und alle Polen haben einen Mercedes.

Der Ossi: " Seid dor Wände geht`s uns immer schleschter. Viele hoben kene
Abeit, alles wird deurer und de Wessis gebn uns nür 84sch Prozend. Früher
wor Alles besser! Ich will, dass de heilische Mauer wider
ufjebaut wird und der Erisch wider leben tut."
Die Fee schnippt mit den Fingern und die Mauer steht wieder und im Osten
ist wieder Sozialismus.

Der Türke: "Ey, isch bin de krasse Mehmet. Isch wünsch mir für jede Türken
oberkrasse Harem mit 1.000 korrektgeile Frauen mit rischtig dicke Dinger.
Ey...und solln kochekönne!"
Die Fee schnippt und alle Türken sind stolze Besitzer eines Harems.

Dann ist der Wessi an der Reihe. Er grübelt einen Augenblick und meint
dann:
"Also, die Polen klauen unsre Autos nicht mehr, die Türken lassen unsre
Frauen in Frieden, die Mauer steht wieder....












"Ich nehme einen Capuccino!"

[kreuzas]

sorry an alle bzgl der viren-warnung. man sollte sich halt alles und sehr präzise durchlesen

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: XXX, Michael [mailto:XXXXXXXX.de]
Gesendet: Freitag, 22. August 2003 08:50
An: XXX, XXXXXXXXX; XXXXXXXXXX
Betreff: WG: Mail


Hallo Jungs,

hier eine Warnung von unserer firmeninternen PC Abteilung.
Denke mir Ihr als "Daueruser" solltet das wissen.

Gruß
Michael

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: XXXXXXXX, Reinhold
> Gesendet: Freitag, 22. August 2003 08:22
> An: NT Workstation
> Betreff: Mail
>
> Guten Morgen,
>
> sollten Sie ebenfalls eine Email mit dem unten stehenden Text erhalten haben (eventuell auch von einen anderen Absender),
> so ignorieren Sie diese, und führen die dort angegebenen Anweisungen nicht aus!
>
> Es handelt sich hierbei um eine sogenannte Hoaxes-Mail!
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Bellingham Commodities [SMTP:[e-mail]]
> Sent: Thursday, August 21, 2003, 22:40:11
> Subject: Virus alert from ABB CTA
>
> Subject: Virus Alert
>
> Unfortunately a virus has been passed on to me by a contact. My address
> book was infected.
> Since you are in my address book, there is a good chance you will find it in
> your computer too. My sincere apologies for this inconvenience.
> The virus (called jdbgmgr.exe) is not detected by Norton or McAfee antivirus
> systems. The virus sits quietly for 14 days before damaging the system. It
> is sent automatically by messenger and by the address book, whether or not
> you sent e-mail to your contacts.
> Here`s how to check for the virus and how to get rid of it:
>
> YOU MUST DO THIS
>
> 1. Go to Start, Find or search option.
>
> 2. In the file folder option, type the name jdbgmgr.exe
>
> 3. Be sure you search your C: drive and all subfolders and any other drives
> you may have.
>
> 4. Click `find now`
>
> 5. The virus has a Teddy Bear icon with the name jdbgmgr.exe DO NOT OPEN
> IT
>
> 6. Go to Edit (on the menu bar) and choose `select all` to highlight the
> file without opening it.
>
> 7. Now go to File (on the menu bar) and select delete. It will then go to
> the Recycle Bin. Then empty the recycle bin!
>
> 8. IF YOU FIND THE VIRUS YOU MUST CONTACT ALL THE PEOPLE IN YOUR ADDRESS
> BOOK, SO THEY CAN ERADICATE IT IN THEIR OWN ADDRESS BOOKS.
>
> To do this:
>
> a) Open a new e-mail message
> b) Click the icon of the address book next to the `TO`
> c) Highlight every name and add to `BCC` (which means blind copy) so that
> every name gets a message addressed to that name only)
> d) Copy this message and paste to e-mail
>
> I have followed these directions sent by someone to me - the virus was on my
> C drive - and I was able to easily delete it.
>
> Apologies to all!
>
> .
> ----- End Of Original Message -----
>
>
>
>
>
>
>
> Mit freundlichen Grüßen
> With compliments
>
> Reinhold XXXXXXXXX
>
> Helpdesk
> XXXXXXXXXXXX International GmbH
> XXXXXXXXXXXXXXX
> 20095 Hamburg
> Fon: +49 40 XXXXXXX
> Fax : +49 40 XXXXXXX



ich habe schlicht die passage von reinhold nicht registriert

bitte nochmals um entschuldigung, sollte ich jemanden deshalb zum löschen veranlasst haben. aber wer liest schon diesen thread .

danke rhinestock für den hinweis

[Rhinestock]

Naja - war ja ein Hoax mit geringem Schadenspotential.
Hätte bei mir eh nichts genutzt. Ich bin sowieso von der Netscape-Fraktion.
Möchte nicht zu sehr unter das Joch von Billy G. geraten

VW sieht lukrativer aus als was ? DCX oder MUV2 ? Bei ca. 39 wäre bei VW auch eine Bremse nach unten,falls vorher nicht schon die 38er greift. Verkaufvolumen am Freitag war ja eher schwach



Warte mal ab,wenn MUV2 Zahlen bringt nächste Woche. Dann könnte es da auch zu "sell on news" kommen.

Die Verluste von gestern nur auf den Freitag zu schieben ist mir zu wenig. S&P schafft die 1015 nicht und das raubt einigen Bullen die Nerven. Die sagen sich vielleicht: "ich geh mal raus bis es darüber geht. Dann hätte ich wieder Mut". Glaube schon an einen Rückgang unter die 3500 nächste Woche. Wer allerdings so viele Short-Positionen öffnet ohne nächste Woche die Kontrolle zu haben,dem wünsche ich gute Nerven. Vielleicht solltest du doch im NDX und DAX eine Positionsverkleinerung ins Auge fassen,wenn es am Montag nochmal runtergehen sollte.

Den HSV gibt es nur bei PEMIERE unverschlüsselt zu sehen. Habe Kabelanschluß und kann es mit Analog-Signal nicht sehen. Vielleicht ist am Ende besser so,wenn es ein 2. Wolfsburg gibt... -
Habe auch noch ein Joke- Den Witz kennt ja eigentlich fast jeder, aber der zugehörige Kommentar ist Weltklasse!

Die Schachtel!

Am Anfang der Ehe deponierte die Frau unter ihrem Bett eine
Schachtel und meinte zu ihrem Mann: "Du musst mir versprechen,
dass du nie in diese Schachtel schaust".
All die Jahre hielt sich der Mann an sein Versprechen.
Nach 40 Jahren Ehe hielt er es nicht länger aus und öffnete
die Schachtel.
Darin befanden sich 3 leere Flaschen Bier und 12.035,-- Euro
in Münzen und kleinen Scheinen.
Voller Verwunderung legte er die Schachtel wieder unters Bett.
Am Abend in einem vornehmen Restaurant bei Kerzenschein und romantischer
Stimmung brach er sein Schweigen und fragte seine Frau: "40 Jahre habe
ich mein Versprechen gehalten.
Aber heute habe ich die Schachtel unter dem Bett geöffnet und
nachgesehen.
Bitte erkläre mir den Inhalt".

Sie antwortete: "Jedes Mal wenn ich dich betrogen habe, habe
ich danach eine Flasche Bier getrunken und die leere Flasche in die
Schachtel gelegt." Der Mann schwieg erstaunt und dachte bei
sich: "In all den Jahren war ich sehr oft unterwegs auf
Dienstreisen, da sind die 3x wirklich nicht so schlimm und ich
glaube, ich kann ihr das verzeihen."

Etwas später allerdings fiel ihm noch der ominöse Geldbetrag
ein und er meinte zu seiner Frau: "Was ist eigentlich mit dem Geld in der
Schachtel?"Na ja, jedes Mal, wenn die Schachtel voll war,
habe ich die Pfandflaschen zurückgebracht!"

Versende dieses an intelligente Frauen, die ein Lächeln brauchen
und nur an die Männer, von denen Du denkst, dass Sie die Realität auch
ertragen.


Mail darauf hin von einem Mann:


Dieser Witz scheint einer weiblichen Feder entsprungen zu sein.
Das sieht man an der enthaltenen Logik:


1.) Die Frau hätte Ihren Mann die letzten 40 Jahre jeden Tag
5,5 (Pfandwert/ Flasche 15 cent) mal betrügen müssen um auf
diese Summe zu kommen.

2.) Sie hätte dann mit insgesamt über 80.000 Männern geschlafen.

3.) Der Genuss von 5,5 Bier am Tag (Mo-So) hätten diese Frau so
schön Sie auch sein mag auf Dauer fett und alkoholabhängig gemacht.

4.) Es gibt keine Stadt die 80.000 männliche Einwohner in entsprechendem
Alter aufweist, die gleichzeitig auch mit dieser fetten, stinkenden,
aufgedunsenen Frau poppen würden.

5.) In der Schachtel können sich keine Scheine befunden haben,
sondern nur Hartgeld. Um einen 5 EUR-Schein durch Pfand zu
bekommen müsste man 33,3 Flaschen abgeben. Diese passen nicht in eine
Schachtel. Höchstens in einen Möbelkarton, den man aber nicht
unter ein Bett bekommt,es sei denn es wäre ein Hochbett. Wenn die Frau
also die
Flaschen weggebracht hat, kann es sich höchsten um 6 Flaschen
gehandelt haben. Dies wären 90 Cent Pfand. Also Hartgeld.

6.) Normalerweise wären 0,90 EUR als Hartgeldmenge ein
50-Cent-Stück und zwei 20-Cent-Stücke. Die 12.035 EUR Hartgeld bestehen
also aus
ca. 4.457 50-Cent-Stücken und doppelt so vielen 20-Cent-Stücken. Ein
50-Cent-Stück
wiegt 7,8 Gramm, ein 20-Cent-Stück 5,74 Gramm. Das sind zusammen 86 Kilo.
Die Frau will ich sehen, die Ihren dicken aufgequollenen Körper auf den
Fußboden plumpsen lässt um mal eben eine Schachtel mit dem Gewicht von 85
Kilo unter dem Bett hervorzuziehen.

7.) Wenn ich das Volumen des Materials der Geldstücke nehme und summiere,
dann komme ich auf gut 12 Kubikdezimeter, was etwa 12
Milchtüten entspricht. Darin enthalten ist natürlich noch
nicht "Luft", die zwischen den einzelnen Geldstücken ist.
Jedenfalls passen keine 12 Milchtüten in eine "Schachtel", geschweige
denn noch 3 leere Flaschen.

8.) Es gibt den Euro erst seit gut einem Jahr. Da das Geld in Münzen war,
gehe ich nicht von einem Umtausch in die neue Währung aus.
Also muss sich die Fremdgehgeschichte ja komplett im letzten Jahr
abgespielt haben.>

9.) Würde ich die Rechnung also von 40 Jahren auf 12 Monate verkürzen,
dann käme ich auf knapp 220 Männer und natürlich auf 220 Bier am Tag.
Da der Tag nur 24 Stunden hat und davon der Mann wahrscheinlich die
Hälfte
zuhause ist, blieben ihr für das Fremdpoppen nur 12 Stunden pro Tag
übrig.
Davon ziehen wir mal die 36 Gänge zu dem Flaschenladen um die Ecke ab,
die
ca. 5 Minuten beanspruchen.... obwohl natürlich nicht, wenn
man hackedicht und superfett ist.. also 10 Minuten pro Gang.
Sind insgesamt 6 Stunden um das Pfand wegzubringen. Übrig bleiben nun
noch 6
Stunden. Wenn man 1 Minute pro Flasche Bier trinken rechnet, dann gehen
wieder 3,6 Stunden ab, sind also nur noch 2,4 Stunden um 220 Männer zu
vögeln.
Aber da bei der Menge Bier auch einige Klogänge einzurechne sind,
müssen wir leider wieder was abziehen. Die weibliche Blase fasst etwa
500ccm, also ca. nen halben Liter. Das wären dann bei 220 Bier(330ml)
145 Klogänge...... usw.....

10.) Außerdem trinken Frauen kein Bier

Ja ja, Frauen. Das Witzereissen sollten sie lieber den Männern
überlassen..

[Rhinestock]

Wünsche jedem einen guten Wochenanfang - Vielleicht mit etwas mehr Abwechslung zwischen auf und ab - sonst wäre es ja zu langweilig Erstmal wird die US-Entwicklung vom Freitag nachgeholt,wobei die US-Futures ja leicht positiv sind. Sind ja jetzt schon bei 3517 gewesen. Bis heute Nachmittag ist wohl wenig weitere Abwärtsneigung zu erwarten. Zum unterschreiten der 3500 bräuchte es schön schwächere US-Börsen. - Onischka sieht ja noch keine klaren Shortzeichen und ist sogar sehr kurzfristig nicht abgeneigt den DAX über 3600 zu sehen. Danach aber einen mehrmonatigen Abwärtstrend bis 2750 zu prognostizieren ist schon mutig! Ist aber clever genug sich für den Zeitraum September bis Dezember nicht mehr bei W.O. zu zeigen. Dann braucht er sich nicht zu rechtfertigen wenn es "Abweichungen"gibt. Ich mache z.Z. keine weiteren Käufe,sondern ziehe meine SL weiter runter. Damit ist ein möglicher Verlust ausgeschlossen.

[kreuzas]

moin moin,

der hsv hat souverän 0:2 gegen die bayern verloren, mehr worte muß man sicherlich nicht verlieren. jetzt nach leverkusen. oh,oh, ...

so, habe eine shortposition bei 3520 aufgelöst.

3554 - 3520 ergeben brutto 34 punkte. zusammen jetzt brutto 95 punkte. die anderen positionen bleiben bestehen.


eine gute woche für alle

beste grüße kreuzas

[kreuzas]

die 3520 wurde noch nach unten gebrochen, somit ergab sich weiters potential nach unten bis 3500.

habe jetzt für eine gegenbewegung eine longposition im verhätnis 1:3 reingelegt bei 3500.

[Rhinestock]

Die 3500 sind erstmal nicht nachhaltig durchbrochen worden. Die ALLIANZ ist schwach wie immer und die MüRü kann sich auch nicht mehr von ihr absetzten. ABER : die Allianz hat ihren linearen Aufwärtstrend,der seit März 03 anstieg,nach unten durchbrochen. Was jetzt noch stützt ist die 38er Linie auf der wir uns genau befinden. Sollte es einen SK unter der 38er geben,dann ist durchaus eine Fortsetztung des Kursrutsches bis in die Region von ca. 79 Euro zu erwarten. Zudem fallen alle Indikatoren auf Tagesbasis noch.

[kreuzas]

der dax tut sich zu wochenanfang mal wieder sehr schwer. zwar habe ich den bisherigen tiefpunkt zwar erwischt, doch mit einer gegenbewegung bis in den bereich 3525/30 hat er so seine mühe.

eine weitere möglichkeit ist natürlich eine ausdehnung nach unten bis in den bereich 3480.

favourisieren würde ich aber nach wie vor ein rebound bis etwa 3530 und anschließend down bis 3480 .

wir werden sehen, ich mache mich für eine weile vom acker

[kreuzas]

hier mal ein kleines update zu den shortpositionen der einzelnen daxtitel

[Rhinestock]

Kreuzas - die Balltreter müßten eigentlich totgeschwiegen werden. Bekommen für das gestiefel auch noch Geld.

Naja - mich haut nichts mehr um. Gladbach hat jetzt seit fast einem Jahr !!! kein Auswärtsspiel mehr gewonnen. Aber solange die vor Köln stehen ist alles im Lot. Und solange die Lauterer so kicken kann der HSV niemals letzter werden...... Ist doch ein schöner Trost oder ?

Was mich als BB-Fan wirklich am WE mitgenommen hat ist die Verletzung von unserem "german wunderkind" . Ohne den wird die Olympia-Quali. bei der EM sauschwer

Zum DAX : ich glaube ein wichtiges Signal für eine längere Korrektur wäre schon ein SK unter 3475-3460 Punkten. Der Bereich war in den letzten Tagen eine Stütze gewesen. Aber soweit ist es halt noch nicht. Daher war es nicht verkehrt etwas Positionsabbau zu betreiben. Sehe eine klare Umkehr der US-Futures. Haben ins negative gedreht. Sieht nach einer schwächeren Eröffnung aus. Dann sind die 3500 doch schon gefährdet.

Hier mal der S&P Future :

[kreuzas]

moin rhinestock, vielleicht sollte das hsv-management doch punktprämien ausloben. so fehlt anscheinend der anreiz für positive ergebnisse ...


wer hat sich verletzt (sorry, habe am wochenende nichts mitbekommen)

nochmal zum markt

wenn wir uns den spx ansehen, dann stellt sich natürlich die frage, was passieren würde, wenn die 987 nicht halten , denn dann würden wir unweigerlich einen größeren downmove sehen. habe meine longposition deshalb im auge und werde somit an den rechnern verbleiben. und mal in ruhe nachlesen, welche verletzung uns um die em-quali bringen kann

[Rhinestock]

ENTWARNUNG
Montag 25. August 2003, 11:51 Uhr (Tageshöhepunkte)

Dirk Nowitzkis EM-Start nicht gefährdet


Die Verletzung, die sich der 25-jährige NBA-Profi von den Dallas
Mavericks in der 13. Minute des mit 68:76 gegen Frankreich
verlorenen Supercup-Finales in Braunschweig zugezogen hatte,
erwies sich «nur» als leichte Bänderdehnung im linken Sprunggelenk.

Dies ergab eine in der Würzburger Uniklinik vorgenommene
Kernspin-Tomographie. Die positive Botschaft der Entwarnung: Der
Einsatz des großen Hoffnungsträgers für die Europameisterschaft
vom 5. bis 14. September in Schweden ist nicht gefährdet. Dort
werden die Tickets für Athen 2004 vergeben.

«Gott sei Dank ist nichts Gravierendes passiert. Sein Ausfall wäre
nicht nur für die Mannschaft eine große Schwächung gewesen,
sondern auch für Dirk persönlich eine Riesenenttäuschung.
Schließlich will er sich seinen olympischen Traum erfüllen», sagte
DBB-Präsident Roland Geggus voller Erleichterung. Der
Schrecksekunde in der Volkswagenhalle folgten lange Stunden des
Bangens. Die positive Diagnose erfuhr Geggus («es war eine
schlimme Nacht») erst kurz vor Mitternacht.

Dass dies so lange dauerte, hatte den Hintergrund einer «geheimen
Kommandosache». Mannschaftsarzt Jürgen Klein und
DBB-Sportdirektor Wolfgang Brenscheidt hatten schon in der
Halbzeitpause entschieden, das Sorgenkind zur Untersuchung in
seinen Heimatort Würzburg zu bringen. Geggus: «Wir haben das in
aller Diskretion gemacht. Es hatte nichts mit Misstrauen gegenüber
einer medizinischen Versorgung in Braunschweig zu tun, sondern war
durch die Tatsache begründet, dass Nowitzkis medizinische
Unterlagen und bisherige Befunde in Würzburg vorlagen.»

«Aus versicherungstechnischen Gründen mussten wir durch eine
umfassende Untersuchung sicher gehen, dass nichts Ernsthaftes
passiert war», sagte Nowitzkis Heimtrainer und Mentor Holger
Geschwindner der dpa. Der Ex-Nationalspieler hatte den Patienten
nach Würzburg chauffiert. Auch Geschwindner war erleichtert, dass
nicht der Versicherungsfall eintreten musste. Der DBB hatte sein
Juwel mit umgerechnet rund 170 000 Euro für den Zeitraum vom 13.
August bis 15. September gegen Verletzung versichert. Dies war
Voraussetzung für die EM-Freigabe durch die Dallas Mavericks, bei
denen Deutschlands Ausnahme-Basketballer jährlich 18 Millionen
Dollar verdient.

Nowitzkis Rehabilitationsmaßnahmen begannen bereits in Würzburg.
«Es wird gesalbt und geeist, aber nicht gespritzt. Dies ist der
normale Standard bei solchen Verletzungen. Dann müssen wir von
Tag zu Tag entscheiden, wie es weiter geht», sagte Geschwindner.
Angedacht ist zunächst, dass Nowitzki Mitte der Woche zum
Trainingslehrgang nach Köln anreist, wo er weiter behandelt werden
soll. Ob er jedoch in den beiden letzten EM-Testländerspielen gegen
Bosnien-Herzegowina in der Kölnarena und gegen Italien in der
Berliner Max-Schmeling-Halle auflaufen kann, ist noch offen.
Sportdirektor Brenscheidt: «Über seinen Einsatz wird kurzfristig
entschieden. Priorität hat natürlich, dass er für die EM fit ist. Daher
werden wir kein Risiko eingehen.»

[Rhinestock]

Wenn der S&P nicht über die 1015 kommt und das dreimal nicht geschafft hat,dann müßte vielleicht die untere Unterstützung der Flagge zum 3.mal getestet werden. Das würde wieder ein absinken bis ca 962 bedeuten,oder ? - Im Moment ist es aber noch zu früh. Die Futures sind noch nicht so aussagekräftig und in GB ist heute "bank holliday" und somit der Markt klein

[kreuzas]

also entwarnung im falle nowitzki. klar, hätte ich mir doch denken können, wenn rhinestock als bb-fan bangt

jetzt scheint die gegenbewegung doch einzusetzen. schön, schön

[Rhinestock]

Also Kreuzas.- Natürlich ist BB Basketball und nicht Bollinger Band Dein erwarteter Rebound von 3530 vor den 3480 will (noch) nicht kommen. Bei 3515 ist momentan der Deckel drauf. Die Spanne ist aber ganz schön eng,3500-3515 Punkte. Da sollte man erstmal abwarten in welche Richtung die verschreckte Herde rennt,um ihren neuen Weidegrund zu suchen. Die US-Futures sind immer noch negativ. Eröffnungsgap mag ich aber garnicht. Mal abwarten. Ist ja noch nichts entschieden. ALLIANZ hat scheinbar den Weg schon gefunden. Hatte ja 2 Short-Positionen gekauft. Erste bei 89,50 und 2. bei 86,50 Euro. Ziehe jetzt meinen SL auf 86,50 nach. Seit 5 Tagen gibt es für die nur Prügel und zudem sind wir immer noch unter der 38er ! - Übigens den IFO morgen kann man als Non-Event betrachten. Letzten Monat gab es nach der Bekanntgabe für 2 Sekunden einen Ausschlag von 0,1 Punkten und dann war es vergessen. Momentan baut sich alles nur an US-Zahlen auf.

[kreuzas]

rhinestock, ich dachte erst an berthold brecht ...


tja, lanweiliger markt heute . aber egal welche richtung, bin ja nun in jedem fall dabei .

sap lief bereits erstaunlich gut für uns
, bist du noch dabei?

[Rhinestock]

Logisch bin ich noch dabei !! SAP ist doch erst am Anfang der Party. Habe meinen Short nur abgesichert zum Einstandskurs. Das wird ja keine Mega-Rutsch von ein bis zwei Tagen. Das wird eher eine langsame Talfahrt werden. Rechne bestenfalls bei SAP mit Kursen um die 90 Euro. Daher muß man etwas Gedult mitbringen. Sollten sich jedoch irgendwo kurzfristige Übertreibungen anbahnen wie z.B.bei der ALV,dann werde ich mir auch schon mal vorbehalten Teilgewinne mitzunehmen

[Rhinestock]

Gab vorbörslich etwas Auftrieb an der NDX gegen 8:35 wg. Walmart

[kreuzas]

ich mußte nun auch im ndx etwas die luft rauslassen und habe bei 1301 eine position aufgelöst.

kk 1316 - vk 1301 ergeben brutto 15 indexpunkte.

ebenso habe ich eine longpositionierung bei 1301 angelegt.

natürlich bin ich mit den anderen positionen noch tief im minus.

[Rhinestock]

Keuzas- wenn du in den nächsten Tagen wenig Zeit für die Börse hast,dann kann ich diesen Schritt nachvollziehen. Hoffe allerdings,daß die Korrektur noch etwas tiefer Kurse bringt. Aber dieses 3500-3515 Ping-Pong ist etwas öde heute.

[kreuzas]

rhinestock, insgeheim rechne ich sogar mit einer korrektur im dax bis 3440 und ndx bis 1280.

aber ob wir das bis morgen hinbekommen ...

[Rhinestock]

Verstehe das ganze Gekrampfe um die 3500 nicht. Charttechn. völlig belanglos . Ist nur eine "runde Zahl" also nur wg. der Psychologie interessant.