Wer kennt sich aus in: Köpenick? - 500 Beiträge pro Seite

[GRUENDERKRACH]

Guten Abend!

Die Deutsche Grundstücksauktionen AG bringt auf ihrer nächsten Versteigerung in Berlin ein sogenanntes Reihenendhaus in der Siedlung Elsengrund im Stadtteil Köpenick zum Aufruf. Das Haus stammt aus dem Jahr 1919, gebaut nach Plänen des Schweizer Architekten Otto Rudolf Salvisberg, mithin ein frühes & reizvolles Zeugnis des Neuen Bauens irgendwo zwischen Gartenstadtbewegung und Ernst May.

Das Mindestgebot beträgt 75.000,00 Euro für 105 Quadratmeter Wohnfläche und 481 Quadratmeter Grundstück. Der Zustand des (für 7.260,00 Euro brutto vermieteten) Hauses ist von überschaubarer Sanierungsbedürftigkeit. Die Mieter beantworten den Schimmelbefall im Ergeschoß und das schadhafte Dach über dem ersten Stock mit einer Mietminderung von derzeit zwanzig Prozent.

Und der Denkmalschutz in Gestalt der Unteren Denkmalbehörde hält seine schützende Hand über das Ganze.

Und nun die Fragen: Wer kennt den Elsengrund? Wer die Janitzkystraße? Was für Leute wohnen da? Was machen die beruflich? Wer zieht neu dahin, wenn die alten Bewohner weggestorben sind? Ist es da angenehm? Mit anderen Worten: Kann man da leben, kann man da was kaufen?

Oder tobt da immobilienmäßig eine Art Köpenicker Blutwoche?

Fragt:

GK

[casel]

Die Immo ist unattraktiv, zwar ist sie billig, aber der Sanierungsaufwand ist in Relation zur erzielbaren Miete zu niedrig. Sanierungskosten bei Denkmalschutz sind zwar über Sonder Afa schneller über 10 Jahre abschreibbar, aber was nutzt eine hohe Abschreibbarkeit, wenn die Kapitalrenndite nicht stimmt? Denkmalgeschütze Immos sanieren ist aufwändig und sehr teuer! Mich würde son Haus nur zum Selberwohnen interessieren, aber der Osten ist nix für mich, also doch nicht

Es gibt bessere Renditeimmobilien!

[RoSch62]

Hallo,

Die Janitzkystr. liegt unmittelbar am sogenannten Märchenviertel.(Ich denke die Häuser wurden alle so um die Jahrhundertwende gebaut)
Lage: ruhig, 10 min bis zum Bahnhof zu Fuß, gr, Einkaufszentrum....(Forum)
also ich würde schon ganz gern da hinziehen, wenn ich in einer Betonwohnung wohnen würde (die es ja im Osten zur genüge gibt)
Die Grundstückspreise und Häuserpreise fallen ohne Ende.

Mehr kann ich dir dazu eigendlich auch nicht sagen.

Nacht

[GRUENDERKRACH]

Guten Abend casel!

Genau die Art von Antwort ist - wie soll ich es sagen? - Scheiße.

Köpenick? Elsengrund? Janitzkystraße? Keine Ahnung? Macht nichts: "...der Sanierungsaufwand ist in Relation zur erzielbaren Miete zu niedrig."

Du weißt bescheid? Gut so.

GK

[Erika007]

ich dachte schon gründer wolle da der neue hauptmann werden.

aber natürlich: es geht um zins-häuser!

[GRUENDERKRACH]

Hi Amtman!

Nix Zuckmeier. Kennst Du Dich aus in Köpenick? Blutwoche und so? Und was kann man daraus machen? Immobilienhalber? Verwertungsmäßig?

Du weißt doch bescheid?

GK

[GRUENDERKRACH]

Hi Amtman!

Köpenicker Blutwoche? Da muß Dir doch das Wasser in den Klauen zusammenlaufen? Magst Du mieten?

Tell me.

GK

[Ebro]

GK

[GRUENDERKRACH]

Guten Morgen ebro!

Willst Du was sagen? Willst Du was fragen?

Tell me more.

GK

[Ebro]

#GK

Ich versteheh Deine Reaktion nicht. Casel gibt Dir einen Tip - und Du machst Dich lustig über ihn.

Das verstehe ich nicht. Wenn Dir der Tip nichts sagt, dann lass ihn doch einfach so stehen.

Ich würde jedenfalls nie mehr eine Immobilie kaufen, die nicht eine adequate Rendite erzielt oder - bei Eigennutz erzielen könnte. Wer weiss denn heute schon wie lange er am gleichen Ort bleibt?

Ebro

[GRUENDERKRACH]

Guten Morgen Ebro!

Du mußt hier nicht so fräuleinhat tun.

Sogenannte Tips brauch` ich nicht. Leute, die die Gegend kennen. Jemand, der dort unterwegs ist. Der dort daheim ist.

Ansonsten pfeif` ich auf Besserwisser.

Warum auch nicht?

GK

[Ebro]

# 11

dito #10

Gruss

Ebro

[invest2002]

das mindestgebot liegt bei 75.000 euro???

wer sagt dir denn, dass du es auch für diesen preis ersteigern kannst???

wie ist denn der verkehrswert? wie hoch der geschätzte renovierungsaufwand? denkmalschutz??? was ist denn alles denkmalgeschützt??? und ganz wichtig: hast du die immobilie überhaupt gesehen? innen und aussen???

invest2002 ( dem dies kein lohnendes investment scheint )

[ZittrigeHand]

wer ist diese dumpfbacke aus #1

scheint ja mächtig viel ahnung zu haben...von was auch immer

[Bankentipp]

C H A O S ! ! !

[invest2002]

zittrigehand: volle zustimmung...die vollkaskomentalität in deutschland hat mit dem internet eine neue dimension erreicht!!!

invest2002

[casel]

Hallo Gründerkrach, stimmt, ich kenne mich in Köpenick nicht aus, bin aber Berliner und weiß das Ostberlin nicht gerade gefragt ist! Ich weiß auch wie die Mieten im Osten sind. Generell sind Einzelhäuser nicht so gut, da zu wenig Miete in Relation zu den Anschaffungskosten erzielbar ist. (wegen zu hohem Grundanteil!) Im Osten, speziell bei diesem Objekt, mag die Miete in Relation zum Kaufpreis stimmen, allerdins macht man da die Rechnung ohne Instandhaltung/sanierung/Modernisierung. Und die ist pro qm Wohnfläche nicht unerheblich! Und die kann man von solchem mickrigen Mieten nicht bezahlen, auch in Ostberlin sind die Kosten etwa genauso hoch wie in Westberlin! Und ob nach erfolgter Modernisierung vernünftige Mieten durchsetzbar sind, wage ich zu bezweifeln! Sanierungsmassnahmen berechtigen den Vermieter nicht zu außergewöhnlichen Mieterhöhungen!

Deshalb die Antwort, nur für Eigenbedarf interessant, wenn man dann möglichst viel selber saniert.

Aber Du scheinst ja ein verbohrter Ossi und Antiwessi zu sein, mir egal, fall doch aufs Maul mit diesen Immos, aber meine Antwort war gutgemeint.

[Erika007]

nee gründer, blutwoche kenne ich nicht, nur bromberger blutsonntag und progrom 1946 in lidice.

aber klär doch mal auf?

aber hast sonst recht. hauptmann wirst du nicht zu werden brauchen, der wollte doch nur einen paß.

und du hast doch vermutlich schon drei.

[ZittrigeHand]

1942 - lidice

[GRUENDERKRACH]

Hi Amtman=Erika007! Das mit der Blutwoche will ich hier nicht ausbreiten. Nur soviel: Meines Wissens hat es im Juni vor siebzig Jahren auch drei von Euern Leuten bei der Sturmabteilung das Leben gekostet. Setz` einfach mal Deine Suchmaschinen auf die Spur. Die werden bestimmt schnell fündig.

Und jetzt zu Dir, casel. Oder besser noch zu Dir, invest2002: Du brauchst hier nicht herumzugrummeln, bloß weil Deine präpotenten Antworten auf nicht gestellte Fragen keinen Anklang finden. Führst Dich auf wie ein Hilfslehrer an der Sonderschule für die Dorftrottel in der Grundstücks- und Wohnungswirtschaft:

Daß man keine Haus kauft, ohne es vorher gesehen zu haben. Von innen und außen! Mach Sachen.

Daß das Auktionslimit und das Höchstgebot in einer Versteigerung nicht unbedingt identisch sind. Hört, hört!

Daß man dem Verkehrwert einer Immobilie Beachtung schenken und den Sanierungsaufwand ins Kalkül ziehen sollte. Toller Gedanke.

Und für diese daherschwadronierten Gemeinplätze willst Du auch noch Zustimmung und Beifall? Geh mir fort, Du Wichtigtuer. Drisch Dein Stroh - anderswo.

Aber vielleicht gibt es unter den Mitlesern hier ja doch noch den einen oder anderen, der Köpenick - wie RoSch62 - aus eigener Anschauung kennt. Der etwas berichten kann über den konkreten Stand der (immobilen) Dinge in diesem Stadtteil. Und darüber, wie es dort möglicherweise weitergeht?

GK

[Erika007]

#19

zitter,

und 1946 noch einmal, "spiegel"-leser wissen mehr!

[Erika007]

#20

gründer, meist du die reichstagsbrand-geschichte?

der thread wurde gesperrt, hat wohl einer die notbremse gezogen, wegen vermeintlicher zeitgenössischer paralelen.

oder die röhm-sache?

(es ist zwar makaber, aber die schwulen scheinen indirekt davon profitiert zu haben. ist es doch heute "gut so", mit ihrer eigenschaft als quasi-vip., was sich gut instrumentalisieren läßt, ohne daß sie selbst davon wissen.)

an den gewalttätigen auseinndersetzungen war allerdings mein großvater beteiligt: als reichsbannerfunktionär.

es kam sogar hin und wieder zum gemeinsamen handeln mit rot front, wenn auch die spd-führung das unbedingt verhindern wollte. aber die war kaum jemals vor ort.

(allerdings, ob durch ihn jemals ein "brauner" zu tode gekommen ist, hat er mir nie verraten.)

zu der köpinik-grundstückssache : zu den erben von bubis scheinst du nicht zu gehören.

lt."spiegel" traute sich keiner seinerzeit seine gebote zu übertreffen. bis auf den schneider, dem wurden daraufhin aber sofort die kredite gekündigt, die banken ihm vorher qusi aufgenötigt hatten.

[GRUENDERKRACH]

Hi Amtman=Erika007!

Schau an, der Opa bei den Sozis und der Enkel bei den Nationalsozis. Auch eine Art von Fortschritt. Na, da solltest Du Dich vielleicht schon aus genealogischen Gründen "beitragsfrei" bei dieser Veranstaltung des August-Bebel-Instituts anmelden. Ein piefiger Sozialdemokratenclub, gewiß. Aber Deine Sorte Leute konnte sich offenbar nicht zu einer öffentlich angekündigten Ortsbegehung entschließen:

Die "Köpenicker Blutwoche" im Juni 1933
Besuch von Erinnerungsstätten der NS-Verfolgung

Am 22. Juni 1933 wurde die SPD als "staats- und volksfeindliche Partei" verboten, ihre Mandate annulliert, die Herausgabe ihrer Zeitungen und Zeitschriften gestoppt und ihr Vermögen beschlagnahmt. Bereits am 21. Juni begann die Köpenicker SA mit der Verschleppung von Mitgliedern der SPD, KPD, DNVP und Reichsbanner in ihre Sturmlokale, wo diese grausam gefoltert wurden. Viele wurden anschließend in das Gebäude des Amtsgerichtsgefängnisses Köpenick in der Kaiserin-Augusta-Victoria-Straße (heute Puchanstraße) gebracht, wo die Torturen gesteigert fortgesetzt wurden. Mindestens 21 Männer und eine Frau wurden ermordet oder kamen in Folge der Misshandlungen zu Tode. Bei unserem Rundgang besuchen wir zunächst das umstrittene 1969 eingeweihte Ehrenmal sowie anschließend die "Gedenkstätte Köpenicker Blutwoche" im ehemaligen Amtsgerichtsgefängnis, wo die Vorgänge und Opferschicksale von vor 70 Jahren dokumentiert werden.

Leitung: Enrico Troebst und Claus-Dieter Sprink (Leiter Heimatmuseum Köpenick)

Sa., 14. Juni von 14 bis 16 Uhr in Berlin-Köpenick
beitragsfrei

Und sei doch so gut: Erzähl` hinterher, wie`s war.

GK

[Erika007]

gern, wie es war, willi ich dir gern genau erzählen oder besser den anderen, denn du spin weiß es ja ganz genau:

die kpd war schon vorher verboten worden (zur heimlichen freude der spd, muß ich hier ein fragezeichen setzen?).

dennoch warnte sie die gewerkschaftshäuser aus solidarität, sie würden am 2 mai gestürmt werden. händeringend fragten die bei ihrem vormund, dem spd- parteivorstand, an.

der telegrphierte zurück: "von den kommunisten nicht provozieren lassen!"
tja, dann war es soweit! und später waren auch die sozen in der soße. paul löbes rede war für den wind. das entscheidende gesetz war vorher das "reichtagsbrandgesetz", notverordnung des reichspräsidenten hindenburg, der ja unbedingt reichspräsident werdem mußte, damit die spd ja thälmann als reichspräsidet verhindern konnte.

man auch, ihr habt die deutschen doch total gemehltaut, niemand wagt mehr zu regen regen zu sagen, bzw. untier zu untier. nun habt ihr euch auch noch august bebels bemächtigt, ihr spins.

[GRUENDERKRACH]

Hi Amtman=Erika007!

Hier noch die Geschchte von dem Köpenicker Arbeitsunfall Deiner drei Kollegen von der Sturmabteilung im Juni 1933:

"...Abends gegen 22.15 Uhr – nach Angaben der Gestapo gegen 23.30 Uhr – drang der SA-Sturm 1/15 erneut in das Haus Alte Dahlwitzer Straße 2 ein, angeblich, um »auftragsgemäß eine Durchsuchung bei dem sozialdemokratischen Gewerkschaftsfunktionär« Johannes Schmaus durchzuführen. Dessen Sohn Anton forderte die SA-Leute auf, das Haus zu verlassen. Als sich die SA-Leute auf ihn stürzten, erschoß er in Notwehr zwei von ihnen, ein dritter SA-Mann starb wenige Tage später an seinen Verletzungen. Bei dieser Auseinandersetzung wurde vermutlich auch Erich Janitzky, der verhaftet auf einem SA-Lastwagen saß, erschossen. Seine Leiche wurde in der Alten Dahlwitzer Straße gefunden. Die SA versuchte, Janitzkys Tod auf Schmaus abzuwälzen. Zeugen bestätigten später, daß er von der SA ermordet wurde. Anton Schmaus floh in Richtung Friedrichshagen und stellte sich der Polizei, in der illusionären Erwartung, Schutz vor der SA zu erhalten...."

Im übrigen Amtman: Was heißt hier "gemehltaut"? Gemorgenthaut muß das heißen.

GK

[Erika007]

"gemorgenthaut" ist nicht so sicher.

es könnte auch ekpipsesiert heißen können, du "grundstückskaufmann".

[Erika007]

im übrigen:

der verdrängungs- bzw. vernichtungs"krieg" deiner freunde in tel aviv ist ja nun auch schon über 50 jahre alt - und immer wieder neu.

wie ist den da der neuste stand?

über den neusten stand in köpenik unter inanspruchnahme von august bebel hast du uns ja nun bestens ins bild gesetzt.

deine hier demonstrierte "euphorie" wird dich dazu doch auch konditionieren.

[GRUENDERKRACH]

Guten Abend!

Blutwoche hin oder her. Das Haus im Köpenicker Elsengrund ist noch zu haben. Die "Deutsche Grundstücksauktionen" melden:

Reihenhaus (vermietet)
12555 Berlin-Köpenick
Janitzkystraße 23 Flur 484, Flurstück 187
Auktionslimit: € 75.000,00
- nicht versteigert -

[GRUENDERKRACH]

Das gehört auch hierher:

ich fühl` mich gut, ich steh` auf Berlin!
Ich fühl` mich gut! (Wir steh`n auf Berlin)
Ich fühl` mich gut! (Wir steh`n auf Berlin)

Berlin, Berlin, Berlin, ...
Berlin, Berlin, Berlin, ...
Ich fühl` mich gut! (Wir steh`n auf Berlin)
Ich fühl` mich gut! (Wir steh`n auf Berlin)

Doch.

GK

[casel]

Kann es vielleicht sein, daß "Gründerkrach" etwa der Verkäufer des besagten Hauses ist? Echtes Kaufinteresse scheint ja nicht gerade vorhanden zu sein (war ja auch abzusehen). Dann verstehe ich auch dieses Verhalten

[Erika007]

#30

er wird es vielleicht "leerverkauft" haben, wie seine freude das deutsche volk- und privatvermögen.

dadurch waren sie in der lage, ihr schießzeug anderweitig einzusetzen.

koch-weser hatte ja dem kanzler gesagt, daß der so der wallstreet am besten dienstbar sein könne.

von xylo weiß ich, daß ein gewisser hubbard gesagt habe, daß nichts so geheim gehalten werden könne wie das, was in aller öffentlichkeit geschehe.

[Erika007]

vielleicht kann gründerkrach ausnahmsweise "den amerikanern" nicht verzeihen.

nicht verzeihen, daß wir nun auch wissen, was "leerverkäufe" sind: reich zu werden ohne risiko, ohne arbeit, machen alles die freunde in den banken.

wobei das delikate ja nicht das profane reichwerden ist, - sondern das armwerden der "anderen", die überhaupt nichts dagegen tun können.