SAP: Viel zu teuer! + Doppeltop! - 500 Beiträge pro Seite

[kosto1929]

Haben da einige Torschlußpanik?!


(Naja, die Shorts für die verkappte Gewinnwarnung mußten ja auch erstmal eingedeckt werden...)

Ich sage nur KGV ´04 von 43 Öcken!!!


Ein sagenumwobenes Doppel-Top... ...


Kann sich zu einer excellenten Shortchance entwickeln! Wenn es kippt!

[kosto1929]

Nehmen wir doch besser diesen Intradaychart!

[Pimco]

seh ich auch so!


Strong sell!!!!

[kosto1929]

52-Wochen Hoch war bei 127,15

[macaroni]

WKN 762722

TURBO BEAR 140 EUR

KURS 1,10

[macaroni]

SORRY!

WKN 962722

[azimut45]

Deppenarlarm. Offenbar sind die Deppen an den Börsen zurück, die Shares kaufen bei einem KGV von 60! Diese fundamental überbewerte SAP-Blase wird platzen. Aber im Moment interessiert offenbar nur der Zock. Das ist Börse: Eine Ansammlung der Irrationalität. Ich gönne allen Kolleginnen und Kollegen, den Gewinn, die sie heute gemacht haben.

Gruß azi

[GuyRitschi]

Wäre 960426 zum jetzigen Zeitpunkt zu riskant ?

[DK41282]

Die Softwarebranche kommt wieder !!!

ITWO nicht vergessen ... !!!

[kosto1929]

#7

Ein Frage bleibt:

An welche Zeit erinnert Dich dieses Phänomen?

[Cashlover]

Mal wieder eine Short-Gelegenheit?
Ich weiß nur, daß ich mir bei SAP dieses Jahr ein paar deftige Beulen mit short positionen geholt habe.

Außerdem:
Heute sind >7 Mio. Aktien bei 2-stelligem Kurszuwachs gehandelt worden, das ist etwa das 3-fache eines durchschnittlichen Handelstages!

Das waren doch keine Kleinanleger!

Die werden nächste Woche ein paar nette Analystenkommentare bekommen und Richtung 150.-€uro weitermarschieren, wenn das Marktumfeld nicht völlig kippt!

Puts kommen erst wieder in Frage, wenn hier kein Posting mehr auftaucht!

Mit Logik kommt man hier nicht weiter, auch wenn KGV, KUV, PEG und wie die Parameter alle heißen, die Wolkendecke schon lange durchstoßen haben und im Orbit schweben.

Ein Ausblick wird ja auch weiter in der ad hoc verweigert, aber who cares.
Ihr wißt ja, der Trend......
mfg

[DK41282]

1,52$ +8,4% !!!



Morgen kommen die Zahlen !!!

[kosto1929]

Klar, der Trend! Deswegen erst shorten, wenn der Wahnsinn stoppt.

Trotzdem glaube ich nicht, dass die Aktie dieses Niveau auf Dauer halten kann.

[TOMM]

200 Oiro zu Jahresende sind schon drin, denk ich !


Und 300 Oiro Ende 2004 !

[kosto1929]

Ist nicht auszuschließen!

[makaflo]

Was ist denn da los???

Siehe n-tv Text S. 294:

Citi-Kurs: SAP 113,89

[Cashlover]

SAP-Threads bischen verwaist heute


Die großen Gewinnmitnahmen sind bislang ausgeblieben, ein weiterer Anstieg Richtung 140€ ist wohl wahrscheinlicher, als ein deutlicher Fall < 125€, trotz (oder gerade wegen) der negativen Analystenmeinungen.

Der Wert zeigt unmittelbar vor den Zahlen in einer Woche, bislang keine Schwäche.

Allerdings hat sich der Wert von der DAX-Performance bereits wieder dermaßen entkoppelt, das es graust.

Am nächsten Donnerstag, wenn die kompette III.-Quartalsbilanz vorliegt, muß Butter bei die Fische, ein rumeiern bezüglich des Ausblicks für das Jahresergebnis kann dann nicht mehr tolleriert werden.

[kosto1929]

SAP heute im Minus.

[kosto1929]

"SAP Kursziel 200 Euro" ! Fett !???

10.10.2003
SAP Kursziel 200 Euro
Prior Börse

Die Experten vom Börsenbrief "Prior Börse" sehen für die Aktie von SAP (ISIN DE0007164600/ WKN 716460) ein Kursziel von 200 Euro.

Einer ersten Analyse der vorläufigen Geschäftszahlen zufolge, habe SAP im 3. Quartal für ungefähr 430 Mio. Euro Software verkauft. Somit sei es dem Unternehmen trotz der schweren Branchenkrise gelungen, die Erlöse in der bedeutendsten und margenstärksten Geschäftssparte gegenüber dem vorherigen Jahr konstant zu halten. Analysten hätten im Schnitt 370 Mio. Euro prognostiziert.

Insbesondere vom Anspringen der US-Konjunktur profitiere SAP. Die Zahl der Vertragsabschlüsse habe sich hier merklich erhöht. Mitbewerber wie PeopleSoft oder Siebel würden ebenfalls über eine Geschäftsbelebung berichten.

Die SAP-Aktie habe sich seit dem Oktober-Tief letzten Jahres (gut 40 Euro) mehr als verdreifacht auf zuletzt 126 Euro. Das Allzeithoch von knapp 300 Euro liege damit aber noch in weiter Ferne.

Die Experten der "Prior Börse" sprechen für die SAP-Aktie weiterhin eine "strong buy"-Empfehlung aus und nennen ein Kursziel von 200 Euro.

[kosto1929]

Prior ist der perfekte Kontra!

[TOMM]

Hab ich schon im April gewusst! Guckst Du hier: Thread: SAP #2 .

[bullybaer]

Das Prior der perfekte Kontraindikator ist kann
man nicht unbedingt behaupten. Schließlich hat er
das Ende des Neuen Marktes noch rechtzeitig vorhergesehnen
(Oder vieleicht findet auch mal ein blindes Huhn ...)

Ich habe allerdings selbst mit SAP Puts dieses
Jahr etwas daneben gegriffen, wollte damit aber lediglich
die Gewinne seit Ende März absichern und SAP schien mir
dabei geeigneter als auf den Index zu setzen.

Bernecker sieht SAP sogar bei 170 EUR. Sollte SAP zwischen
150 und 170 EUR landen, werde ich in eine Übertreibung hinein wieder short gehen. Vorher ist es mir zu riskant.
Zumal man das Ende des Rückkaufprogramms abwarten sollte.

Ansonsten sieht mir bei SAP alles nach einer sauberen
Kurspfelge aus. Wenn mal eine halbwegs gute Meldung kommt werden die Shorties (siehe gestern)rausgedrückt.

[kosto1929]

Jetzt sagen die Analysten: SAP hat überschossen.

Schön das es ihnen nach 3 Tagen auch auffällt...

[FloatingPennyX]

War es das mit SAP für dieses Jahr?

Herr Oswald scheint dieser Ansicht zu sein:

http://www.insiderdaten.de/index.htm?/dbtest.php?wkn=716460

Wieso Optionen ausueben und dann verkaufen, wenn
die Geschäftszahlen so gut sind?

[FloatingPennyX]

Sorry, habe mich arg im Datum verguckt,
(Europäer und Amerikaner sollten sich mal
einigen ob Monat oder Tag zuerst kommt)

Der Verkauf erfolgte am Top des letzten
Monats und hat somit nichts mit
der letzten ad-hoc zu tun.

[housebroker]

SAP short auf unter 110 !!

So sieht es aus meine Herren !!

mfg

housebroker

ps , hoffe ihr habt eure gewinne auch bei 129 mitgenommen ...

[waldy40]

stimme zu

[Cashlover]

http://boerse.web.de/News/Nachricht.htm?msg_id=3770850

Das ganze kann so ablaufen wie bei Yahoo:

Ergebnisse "In Line" oder minimal drüber und Prognoseanhebung für das Jahresgesamtergebnis.
Die SAP-IR konnte bislang Quartalsergebnisse immer gut verkaufen.

Außerdem bleibt da noch die Frage bezüglich der Weiterführung ihres Aktienrückkaufprogramms, sowas ist immer ein shorty-Schreck.

Gepaart mit einem shortsqueeze kann das von vielen erwartete Abkacken des Wertes nochmals verschoben werden.





mfg

[kosto1929]

Shorteindeckungen sind aber schon heftig gelaufen - Nochmal?

Ich glaube so stark nicht mehr.

[kosto1929]

Meldung vom 08.10.2003 18:12

SAP-Aktionäre profitieren von Stagnation

Nach ersten Auskünften des Walldorfer Software-Konzerns SAP über seine Geschäfte im dritten Quartal 2003 erfuhren dessen Aktien einen sprunghaften Kursanstieg um 12 Prozent auf 127,74 Euro. Dabei hatte die Softwareschmiede lediglich gleichbleibende Lizenzerlöse in Höhe von 430 Millionen Euro seit dem zweiten Quartal zu vermelden, der Gesamtumsatz des Unternehmens wird nach SAP-Aussagen sogar um 3 Prozent hinter den Vergleichswert des dritten Quartals 2002 auf 1,65 Milliarden Euro zurückfallen. Im Sommer hatte man dagegen auch bei den Lizenzverkäufen einen deutlichen Rückgang verbuchen müssen. Eine Prognose für das gesamte Geschäftsjahr 2003 wollten die Walldorfer Controller noch nicht abgeben.

Börsenbeobachter begründen die positive Marktreaktion mit der Nachricht, dass SAP insbesondere in den USA vermehrte Verkaufsabschlüsse tätigen konnte, außerdem seien Verträge zustandegekommen, die noch im zweiten Quartal auf Eis gelegen hatten. Trotz des hohen, export-hinderlichen Euro-Wechselkurses dürfte SAP zumindest in den USA von Oracles Übernahmeversuch am SAP-Konkurrenten Peoplesoft profitiert haben. (hps/c`t)

[Cashlover]

erneuter Anlauf auf die 130.-

Die Umsätze sind allerdings vernachlässigbar.

Doppeltop oder nicht, das ist hier die Frage.

Wenn die 130.-fallen, ist der Weg Richtung 145.- Euro offen.

[Cashlover]

so, jetzt mal ehrlich, wer is noch short?

[Cashlover]

[/url]

-
-

[kosto1929]

Ich kann es kaum erwarten Short zu gehen! Ich warte nur auf das Marktsignal. Das wird ein guter Hebel.

[kosto1929]

Die Grafiken sind interessant. Ich werde aber Leerverkaufen!

[Cashlover]

@kosto

der heutige Kursanstieg fand unter geringem Volumen statt, bislang gerade mal knapp über 1.5 Mio. shares, der Kurssprung am 08.10 fand unter einem Volumen von 8 Mio. shares statt;
das war wohl tatsächlich ein gigantischer squezze out.

Die aufgeführten puts sind bewußt Langläufer, bei denen man jetzt Positionen aufbauen kann und die im Fall eines Anstieges Richtung 145.-Euro nochmal verbilligt werden können, der Zeitwertverlust ist vernachlässigbar.
Die Möglichkeit des direkten shortens haben die Meisten wohl eher nicht.

Auch wenn user, wie TOMM bislang Recht behalten haben:

Spätestens im Bereich von 150.- kommen massive Widerstände, die knackt die Aktie mit Sicherheit nicht!

Die Aktie hat den DAX mittlerweile dermaßen outperformed, dass mit Sicherheit Heerscharen von shorties nur auf die erste Schwäche bei diesem Wert warten.

Und wenn es erstmal abwärts geht, wird man sich der GAP`s erinnern, die der Wert im Aufwärtstrend gerissen hat.

mfg

[Cashlover]

.
bzw.:

[kosto1929]

Leerverkauf für Private über Sino (Düsseldorf) oder E-Trade Deutschland.

[Cashlover]

[Cashlover]

zu den Zahlen von Siebel Systems:
.



Neunmonatsumsatz kräftig gefallen

Siebel leidet unter Konkurrenzkampf

Auch im dritten Quartal hat die US-Unternehmenssoftwarefirma
Siebel Systems rote Zahlen geschrieben. Zudem teilte der
Konzern am Mittwoch nach Börsenschluss mit, dass der Umsatz
deutlich gefallen sei. Zwei Software-Firmen würden übernommen.
Siebel befindet sich in harten Konkurrenzkämpfen mit SAP, Oracle
und Peoplesoft.




HB SAN MATEO. Es fiel im Juli-September-Abschnitt dieses Jahres ein
Verlust von 59,3 Mill. Dollar (50,7 Mio Euro) an gegenüber roten Zahlen
von 92,1 Mill. Dollar im dritten Quartal 2002. Der Verlust pro Aktie
betrug zwölf (Vorjahresvergleichszeit:19) Cent. Der Quartalsumsatz
schrumpfte auf 321,4 (357,1) Mill. Dollar.

Der Neunmonatsumsatz fiel kräftig auf 987,5 Mill. Dollar gegenüber 1,2
Mrd. Dollar im Januar-September-Abschnitt des Vorjahres. Siebel
verbuchte einen Neunmonatsverlust von 44,9 Mill. Dollar gegenüber
einen Gewinn von 2,3 Mill. Dollar in der entsprechenden Vorjahreszeit.

Siebel kauft die Softwarefirma UpShot Corporation für bis zu 70 Mill.
Dollar in bar. Siebel zahlt bei Abschluss der Transaktion 50 Mill. Dollar
und dann in den beiden folgenden Jahren noch weitere 20 Mill. Dollar.
UpShot bietet Software für das Kundenbeziehungs-Management an.

Siebel übernimmt außerdem die Vermögenswerte der Software-Firma
Motiva Inc. zu einem nicht genannten Kaufpreis. Motiva verfügt über
Software für komplizierte Gehalts- und Lohnberechnungen bei
Unternehmen.


HANDELSBLATT, Donnerstag, 16. Oktober 2003, 07:14 Uhr

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Siebel gehört zu den Verlierern des gnadenlosen Wettbewerbs um Marktanteile in den USA.
Es zeigt sich deutlich, daß der Kuchen aktuell keinesfalls größer geworden ist, sondern nur eine Umverteilung von Marktanteilen stattfindet.

Das dürfte wohl auch letztlich der Hintergrund der Übernahmeglüste von PSFT durch Oracle sein, denn andernfalls könnten beide Unternehmen auch weiter nebeneinander existieren.

Was bedeutet das jetzt für SAP:

Wie hier in verschiedenen Threads schon verschiedendlich ausgeführt wurde, entspricht die aktuelle Bewertung an der Börse immer noch der, eines Wachstumswertes.

ORGANISCHES Wachstum findet aber nur noch bescheiden statt, die Ursache für Gewinnsteigerungen liegen nahezu ausschließlich in Kostensenkungsmaßnahmen.

Die Frage, ob und wann SAP ggfls. im chinesischen Markt Fuß fassen kann/wird, ist noch völlig offen, kann mir nicht vorstellen, daß die Börse diese Fantasie jetzt schon spielt.

Bin mal gespannt, wie sich SAP zu den weiteren Aussichten äußert, wobei die Aussichten für das Jahresergebnis bereits maginal angehoben worden sind.

mfg

[Cashlover]

SAP steigert im 3. Quartal Gewinn stärker als erwartet -
Prognose angehoben

WALLDORF (dpa-AFX) - Der Softwarehersteller SAPhat im dritten
Quartal das operative Ergebnis und denÜberschuss stärker gesteigert
als erwartet und zugleich seine Prognosen für das Gesamtjahr leicht
nach oben revidiert. Wie der Konzern am Donnerstag in Walldorf
mitteilte, werde nun ein Ergebnis je Aktie (EPS) auf Proforma Basis
am oberen Ende der bisher gültigen Spanne von 3,45 bis 3,60 Euro
erwartet.

Beim Gewinnübertraf SAP die Expertenschätzungen deutlich.
DerÜberschuss legte um 25 Prozent auf 252 Millionen Euro zu und das
operative Ergebnis um 23 Prozent auf 413 Millionen Euro. Analysten
hatten mit einem Nettoergebnis von 222 Millionen Euro und einem
operativen Ergebnis von 352 Millionen Euro gerechnet.

Bisher sei SAP für das Gesamtjahr 2003 von einem Anstieg der
Pro-forma-operativen-Marge um 1 bis 1,5 Prozentpunkte
ausgegangen. Das Unternehmen erwartet nun für das Gesamtjahr
2003 eine Steigerung der Pro-Forma-operativen-Marge von rund 2
Prozentpunkten, teilte SAP mit./she/sk

[kosto1929]

Bei einem Gewinn von 3,60 haben wir immer noch ein KGV von mind. 35

[Cashlover]

..........und der Konzernumsatz stagniert weiter, bzw. ist sogar leicht zurückgegangen.

Definitiv kein Wachstum mehr vorhanden, wie schon im vergangenen Quartal.

Da werden die Walldorfer wohl weiter restrukturieren müssen....

[kosto1929]

Der Softwarekonzern erwartet im kommenden Jahr offenbar, insbesondere in den USA, eine spürbare Belebung des Geschäfts. Wie die "Börsen-Zeitung" berichtet, rechnet das Unternehmen bereits im laufenden Jahr mit einem zweistelligen Wachstum. Dies soll sich auch im kommenden Jahr fortsetzen, hieß es. Mittelfristig will SAP den Marktanteil von derzeit 35 % auf mehr als 40 % ausbauen, so die "Börsen-Zeitung" unter Berufung auf den Vorstandsvorsitzenden Henning Kagermann. Derzeit setze SAP insbesondere auf Wachstum in den USA, so das Blatt. Aber auch die Profitabilität soll nicht außer Acht gelassen werden, hieß es.

[Trading2001]

Jetzt wird es langsam spannend. Sollten wir diese Woche den Ausbruch über die 130 wieder nicht schaffen, dann werden wir wohl noch eine geraume Weile darauf warten müssen.

Oder wie seht Ihr das?

[Cashlover]

Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin empfehlen den
Anlegern in ihrer Studie vom 3. November weiterhin die
Aktie des deutschen Softwarekonzerns SAP zu "Kaufen".

Die drei Hauptpunkte des Artikels zu dem Interview mit dem
CEO des Konzerns, von denen keiner eine Neuigkeit
darstelle, seien folgende gewesen: Erstens habe der
Konzern sich einen US-Marktanteil von 40% (im Vergleich
zu den fünf größten Konkurrenten) zum Ziel gesetzt und
rechne mit zweistelligem Wachstum in diesem Markt.
SAP‘s US-Marktanteil betrage bereits 35% (vor einem Jahr:
26%). 40% dürfte im Laufe von 2004 erreichbar sein. Der
Konzern weise rasches Wachstum auf dem US-Markt vor:
Im dritten Quartal seien die Lizenzeinnahmen
währungsbereinigt um 54% gestiegen. Zweitens habe CEO
Kagermann wiederholt, dass man durch die
Oracle/Peoplesoft Übernahmeschlacht starkem Preisdruck
ausgesetzt sei. Dennoch lasse SAP‘s starke Marktposition
vermuten, dass die Preisnachlässe des deutschen
Konzerns bescheidener als die der Konkurrenz ausfallen würden. Und drittens werde der
Konzern eventuell kleinere Akquisitionen tätigen, um das Produktangebot technologisch
abzurunden. Auch diese Aussage habe man schon mehrmals gemacht. Die Analysten halten an
ihrer Kaufempfehlung und dem Kursziel von 45 Euro fest.

-ts-/-mg-
http://www.finanzen.net/analysen/analysen_detail.asp?Analyse…
Freud`sche Fehlleistung, oder Tippfehler?

[kosto1929]

Da haben Analysten wohl endlich einmal die Wahrheit geschrieben. Gutes Unternehmen, aber viel zu teuer.

So viel Ehrlichkeit muss belohnt werden.

Wir sehen die 45 Euro!