WCM Beteiligung ung Grundbesitz Aktuelle Beteiligungen - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 06.03.04 15:14:59 von
neuester Beitrag 08.03.04 07:03:45 von
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ID: 831.101
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Vorweg, ich möchte hier keine sinnleeren 2zeiler von irgendwelchen WO-Deppen lesen, für die es das Größte ist der 10.000ste Poster in einem Thread zu sein !!
Also hier soll mal versucht werden, alle aktuellen Betiligungen der WCM aufzulisten, um daraus den ungefähren Wert der Gesellschaft zu schliessen.
Unternehmen Beteiligung in % Wert
Maternus 57 6 Mio
Klöckner 83 380 Mio
IVG 4 5 Mio
YMOS 95 42 Mio
MAAG 40 45 Mio
Commerzbank 0,5 47 Mio
AGIV 7 5 Mio
BHE 93 ??
Achtung Spekulation
Nürnberger Bet. AG 7,5% ? 70 Mio
Gesamter Börsenwert der Beteiligungen: 530 Mio € (NB nicht eingerechnet)
Beteiligungen unter 5 % sind hierbei nicht berücksichtigt !
Falls euch weitere Beteiligungen bekannt sind bitte hier posten !
Zu überprüfen wäre vor allem KHS AG (Maschinen und Anlagenbau)
sowie die Nürnberger Versicherungsgruppe (Nurnb. Bet. AG)
MfG
DQ
Also hier soll mal versucht werden, alle aktuellen Betiligungen der WCM aufzulisten, um daraus den ungefähren Wert der Gesellschaft zu schliessen.
Unternehmen Beteiligung in % Wert
Maternus 57 6 Mio
Klöckner 83 380 Mio
IVG 4 5 Mio
YMOS 95 42 Mio
MAAG 40 45 Mio
Commerzbank 0,5 47 Mio
AGIV 7 5 Mio
BHE 93 ??
Achtung Spekulation
Nürnberger Bet. AG 7,5% ? 70 Mio
Gesamter Börsenwert der Beteiligungen: 530 Mio € (NB nicht eingerechnet)
Beteiligungen unter 5 % sind hierbei nicht berücksichtigt !
Falls euch weitere Beteiligungen bekannt sind bitte hier posten !
Zu überprüfen wäre vor allem KHS AG (Maschinen und Anlagenbau)
sowie die Nürnberger Versicherungsgruppe (Nurnb. Bet. AG)
MfG
DQ
Hi DarQuan,
danke für die Ermittlung der geschätzten Beteiligungswerte.
Im Klartext :
Bei einem Verkauf aller Beteiligungen ( wovon wir nicht ausgehen- zumindest nicht bei Klöckner )
hätte WCM ( ohne Berücksichtigung ) von KHS noch 600 Mio. Schulden.
Immobilienbesitz:
32.000 Wohnungen - Schulden pro Whg . = 18.750 €uro
Auf den ersten Blick - lächerlich .
Wieviel sind das pro m² - bei einer Wohnungsgröße von 60 m² z.B. = 312,50 / m²
Ohne die Wohnungen zu kennen , können wir also von einer krassen Unterbewertung ausgehen.
Realistisch 700,-- €uro
Ergibt stille Reserven von €uro 387,50 / m²
bei geschätzten 1.920.000,-- x 387,50 = 744 Mio.
Faire Bewertung also ca. 1,35 Milliarden €uro
z.Zt. bei einem Kurs von 1,31 = 378 Mio. = KZ 4,67
Die Berechnung ist m.E. eher konservativ.
Von der Ertragseite sieht es etwas anders aus :
32.000 Whg. x 60 m² ergeben bei einem geschätzten m² Preis von 4,50 €uro /m² = Sollmieten von 103,68 Mio. € p.a.
hier kannst du abziehen Erlösschmälerungen von 1 -3 %
(unser Unternehmen hat 0,3 % )
Abschreibungen auf Forderungen 1 % ( unser Unternehmen hat 0,25 % )
Personalkosten von 10 % ( unser Unternehmen hat 12,9 % - nur 1/10 der Wohnungen )
Instandhaltungskosten ca. 22 €uro / m²
Abschreibungen ( ohne Berücksichtigung - Investor schaut auf die cash-flow-Rendite)
Zinsaufwand - 600 Mio. x 5 %
Wenn du diese Rechnung aufgestellt hast, wirst du zu der Erkenntnis kommen, dass ein Investor die Substanz( stillen Reserven ) kauft , aber keinesfalls die Ertragsperle WCM.
Kann uns letztendlich auch egal sein, weshalb der Kurs steigt. Mein Kursziel auf zwei Jahre beträgt 5 €uro.
BC 01
danke für die Ermittlung der geschätzten Beteiligungswerte.
Im Klartext :
Bei einem Verkauf aller Beteiligungen ( wovon wir nicht ausgehen- zumindest nicht bei Klöckner )
hätte WCM ( ohne Berücksichtigung ) von KHS noch 600 Mio. Schulden.
Immobilienbesitz:
32.000 Wohnungen - Schulden pro Whg . = 18.750 €uro
Auf den ersten Blick - lächerlich .
Wieviel sind das pro m² - bei einer Wohnungsgröße von 60 m² z.B. = 312,50 / m²
Ohne die Wohnungen zu kennen , können wir also von einer krassen Unterbewertung ausgehen.
Realistisch 700,-- €uro
Ergibt stille Reserven von €uro 387,50 / m²
bei geschätzten 1.920.000,-- x 387,50 = 744 Mio.
Faire Bewertung also ca. 1,35 Milliarden €uro
z.Zt. bei einem Kurs von 1,31 = 378 Mio. = KZ 4,67
Die Berechnung ist m.E. eher konservativ.
Von der Ertragseite sieht es etwas anders aus :
32.000 Whg. x 60 m² ergeben bei einem geschätzten m² Preis von 4,50 €uro /m² = Sollmieten von 103,68 Mio. € p.a.
hier kannst du abziehen Erlösschmälerungen von 1 -3 %
(unser Unternehmen hat 0,3 % )
Abschreibungen auf Forderungen 1 % ( unser Unternehmen hat 0,25 % )
Personalkosten von 10 % ( unser Unternehmen hat 12,9 % - nur 1/10 der Wohnungen )
Instandhaltungskosten ca. 22 €uro / m²
Abschreibungen ( ohne Berücksichtigung - Investor schaut auf die cash-flow-Rendite)
Zinsaufwand - 600 Mio. x 5 %
Wenn du diese Rechnung aufgestellt hast, wirst du zu der Erkenntnis kommen, dass ein Investor die Substanz( stillen Reserven ) kauft , aber keinesfalls die Ertragsperle WCM.
Kann uns letztendlich auch egal sein, weshalb der Kurs steigt. Mein Kursziel auf zwei Jahre beträgt 5 €uro.
BC 01
Hallo allerseits,
ich wäre mit dieser Rechnung etwas vorsichtiger. Soweit mir bekannt ist, dürfte die Ymos-Beteiligung nichts wert sein, da die Grundstücke verseucht sind. Es wird jetzt viel von den Zahlen abhängen, wobei ich ein deutlich negatives Ergebnis erwarte (Coba-Verkauf ./. IVG-Haftung ./. GEHAG ./. Prozeßrisiken (IGF u. Rebon).
War zwar beim Anstieg von 1,04 auf 1,49 (Verkauf bei 1,42) dabei aber jetzt warte ich lieber ab.
ich wäre mit dieser Rechnung etwas vorsichtiger. Soweit mir bekannt ist, dürfte die Ymos-Beteiligung nichts wert sein, da die Grundstücke verseucht sind. Es wird jetzt viel von den Zahlen abhängen, wobei ich ein deutlich negatives Ergebnis erwarte (Coba-Verkauf ./. IVG-Haftung ./. GEHAG ./. Prozeßrisiken (IGF u. Rebon).
War zwar beim Anstieg von 1,04 auf 1,49 (Verkauf bei 1,42) dabei aber jetzt warte ich lieber ab.
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