Wandelanleihe Intershop??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Biggesee]

ja ja wo unser philipp immer überall so nachfragt.

[soebenda]

@Mantelspezzi: ich habe nur die Aussagen des SdK Sprechers wiedergegeben. Hast du dich denn bei Intershop oder der SdK erkundigt? Also bitte!

[detmara]

Also mal bitte den Ball flach halten, das sind alles Falschaussagen von Dir

Hallo Phillip,

Ich finde es gut dass du uns hier informierst
und wie ich glaube nach bestem Wissen!!!!!!!

Interpretationen und Anlageentscheidungen muß jeder für
sich selbst treffen.

Ich bin jedenfalls dankbar für deine Infos.

[slasker]

damit sollten wir bald wieder dort stehen, wo wir vorgestern waren. allerdings wird die information "sdk will nicht klagen" eine weile brauchen, alle zu erreichen. spätestens bis zum ersten gut recherchierten artikel in den einschlägigen printmedien.

[detmara]

In Frankfurt +2,5% heute

Ich spiel wieder mit.

Habe meine Position wieder Aufgebaut

[Taschenrechner]

Bedanke mich für die Info.
Stocke WA gern zu diesen Preisen auf.
Taschenrechner

[wost]

kaufe bei 80cent

[detmara]

Hat schon jemand Neuigkeiten?

[tradernumberone]

So,

ich habe mit Intershop Kontakt aufgenommen.

ISH sagt, dass der Widerspruch allein keine Folgen hat. Er berechtigt lediglich zur Klageerhebung wegen Formfehler in den nächsten 4 Wochen. ISH sieht hierfür aber keinen Grund.

Auch für die technische Umsetzung der Kapitalherabsetzung, die ungefähr unter normalen Umständen ca. 8 Wochen betragen sollte, ergibt sich durch den Widerspruch allein keine Verzögerung, da ISH die 1-Monats-Frist, innerhalb der Klage eingelegt werden kann, sowie einhalten wird.

Fazit:
Um überhaupt in Zeitverzug zu kommen, muss nunmehr erstmal die Schutzvereinigung Klage einreichen. Und nur für den Fall, dass die eingereichte Klage begründet einen Fehler erwarten lässt, wäre durchs eintragende Gericht eine Verzögerung zu befürchten.

Also: Lasst uns doch als Kleinaktionäre nun erstmal die Zwischenzeit nutzen und mit der Schutzvereinigung Kontakt aufnehmen! Vielleicht erklären die uns mal, wessen Interessen sie denn nun eigentlich vertreten!!

Denn die allermeisten Kleinaktionäre, die ich kenne, sind dem Vorstandsvorschlag gefolgt, haben die Aktie verkauft und die WA gezeichnet!! So habe ich auch gehandelt und erhebliche nicht mehr nutzbare Verlustvorträge in Kauf genommen, damit sich das ISH-Invest auf Dauer zu beiderseitigem Nutzen noch rechnet.

Ich bin als Aktionär immer mit den notwendigen Informationen zeitgerecht versorgt worden. Was will die Schutzvereinigung eigentlich? Mich Kleinaktionär oder nunmehr WA schädigen oder wie!!!

In der Informationspolitik von ISH wurde alles jederzeit korrekt wiedergegeben!

[soebenda]

@trader: absolut richtige Ausführungen. und da die SdK in der Sache nichts plant, ist die Eintragung auch nicht in Gefahr. ihr könnt natürlich auch nochmal bei der SdK anrufen, aber rennt den Herren bitte nicht die Bude ein ;-)

[detmara]

Danke für die Infos,

also ist nach wie vor alles in Butter,oder?

Dann wirds ja wohl noch was mit unserem Deal.

[soebenda]

Jetzt hängt halt wieder alles von der Entwicklung des Aktienkurses ab.

[Sunshine2000]

@Philip

Stimmt nur zum Teil:
Steigt die Aktie, ist zu erwarten, dass Aktie und Wandelanleihekurse (stark) positiv korreliert sind.
Bei einem Absacken der Aktie bis ca. 0,50 €uro (also von heutigem Niveau ein Minus von immerhin mehr als 40%) kann die Korrelation von WA und Aktie negativ sein.

In einem -- meines Ermessens nach durchaus realistischen Rahmen -- sollten sich Wandelanleihe und Aktienkurs somit gegenläufig entwickeln können.
Fällt die Aktie z.B. auf 0,70 €uro (-20%) ist für die Wandelanleihe --mit Sicht auf November-- rechnerisch immerhin noch ein Plus von mehr als 50% zu erwarten.
(Leider merkt man der Anleihe von dieser Rechnung heute allerdings noch nichts an)

Grüße

Sunshine

[J.Luggi]

@Sunshine,

stimme Dir hier voll zu. Ich erwarte auch noch schwächere Kurse der Intershop-Aktie für die nächsten Wochen bis die Kapitalherabsetzung (womit ich rechne) auch vollzogen wird. Die WA könnte bis dorthin seitwärts notieren. Ein paar gute News von Intershop wären natürlich auch von Vorteil. Danach erwarte ich allerdings das sich die WA dem fairen Wert mit einem Abschlag anpassen sollte.

[soebenda]

@Sunshine2000: da hast du natürlich recht

Nach wie vor stellt sich die Frage, warum die Wandelanleihe nicht höher notiert. Das VEM oder andere Anleiheinvestoren, denen es um den Kursgewinn ging, sind raus. Ich glaube auch nicht an die Theorie, dass die Firma momentan über die Wandelanleihe bewertet wird. Es ist vielmehr so, dass einfach zuviele zittrige Hände in der Wandelanleihe sind und die Käuferseite schwach ist. Wer an die Story glaubt, sollte inzwischen drin sein, Zeit zum nachkaufen gab es auch genug. Das Thema war auch in den Medien (teilweise wurde auch wieder zum Verkauf geraten), insofern sind auch hier keine neuerlichen Impulse zu erwarten und der Widerspruch hat jetzt zu zusätzlicher Unsicherheit geführt. Diese Situation sollte sich irgendwann beruhigt haben, es muss Ruhe eintreten (die über 2500 Thread Abrufe gestern sind Zeichen der Hektik).

[J.Luggi]

Viele sind enttäuscht und sind raus aus der WA. Ich selbst bin auch nicht gerade begeistert was da in den letzten Tagen gelaufen ist. Aber viele haben hier nur gezockt. Schaut euch mal die Umsätze der letzten Tage an. In den nächsten Tagen sollten die sich wieder relativieren. Meine Einschätzung bleibt weiterhin Strong Buy für die WA, auch wenn es nicht von heute auf morgen gehen wird und Kurse zwischen 1,80 - 2,50 für die WA sind meiner Ansicht nach nicht unrealistisch in den nächsten Monaten. Betafaktor hat Sie weiterhin im Musterdepot und sieht hier einen fairen Wert von 1,80. Wie seht Ihr das?

[Sunshine2000]

@Philipp

Stimme Dir auch zu

Raus sind sicher zumindest z.T. diejenigen, die nach der HV mit einem größeren Sprung in den Kursen gerechnet haben.

Zumindest gestern wurde mit massiven Abgaben das Bid bedient. Bleibt die Frage, ob das das reinigende Gewitter war (vor allem angesichts der gestern so plötzlich aufgekommenen Verunsicherung) und wer heute noch auf der Verkaufsseite steht?
Fallende Aktienkurse dürften die Anleihebesitzer nicht wirklich überraschen.

Würde mich noch interessieren: Neben allen Kaufempfehlungen, von welcher Seite hast Du mit welcher Begründung Verkaufsempfehlungen für die Aktie gelesen?

[soebenda]

@Sunshine2000: Platow und Bosler haben bei der Wandelanleihe zu (Teil-) Gewinnmitnahmen geraten, da es keineswegs sicher sei, dass der Kapitalschnitt auf der HV beschlossen werde. Dies ist nun ein paar Wochen her, aber Zeichen dafür, dass die Front bröckelt. Eigentlich kein schlechtes Zeichen ;-)

Man darf auch nicht vergessen, dass wir heute trotz hohem Umsatz stabil im Markt liegen. Also es gibt auch schon wieder genug Interesse. Lasst uns der Sache einfach etwas Zeit und Ruhe geben, zumindest ich werde mich jetzt erstmal aus der Diskussion ausklinken.

[Sunshine2000]

@Philip

Danke für Deine Antwort, noch ein letzter Kommentar:

Wenn die Unsicherheit des Kapitalschnitts das einzige Argument von Platow und Bosler gegen die WA war, hätte sich das nach den letzten Entwicklungen wohl erledigt.

Würde wirklich gerne wissen, wer jetzt warum auf der Verkäuferseite ist.

Jetzt ruhe aber sanft

[murli]

Selbst die Anleihenbesitzer werden nun Kohle verlieren. In wenigen Wochen wird der Aktienkurs bei 0,30 Euro stehen und da nutzt auch die verdreifachung der Anleihe wenig!!!!

[slasker]

auf der verkäuferseite tauchen jetzt die kollegen auf, die auf einen kurzfristigen kursanstieg spekuliert hatten und denen nun der atem aus und die lust aufs warten vergehen.

ich war durch die gestrigen reaktionen infolge der unsicherheit auch etwas irritiert, gehe jetzt aber von einem langsamen angleichen von wa und aktie aus. wo wir hier zum stehen kommen, wird wesentlich von den q2 zahlen abhängen.

für ende nächster woche tippe ich auf 80ct die aktie und 150% die wa. was denkt ihr?

[ksiebel]

ich komm leider erst jetzt dazu, meine Eindrücke von der Hauptversammlung weiterzugeben.

Abgesehen davon, daß die Stadthalle Apolda nichtmal halbvoll war:

Zur Wandelanleihe hörte man eine Menge Schrott von den "Gastrednern" - natürlich ausgenommen Philipp Steinhauer, neben dem ich zufällig saß, und dessen meiner Meinung nach zutreffende Ausführungen die Kleinanlegermeute zu Buhrufen veranlaßten. Hinzu kam später eine Info der Herren Pfeiffer und Dr. Schöttler, daß ihre privaten Zeichnungen nicht für die 5 Millionen ausreichte und erst VEM auf ihre Bitte hin (dh in letzter Minute) Zeichner fand.

VEM sollte man mal unter die Lupe nehmen, die haben ja wohl die WA zusammenimprovisiert und schwimmen mit den diversen Kapitaltransaktionen in der Suppe oben.

Zurück zur WA. Auch die Umsätze sollten daher nicht darüber hinwegtäuschen, daß die Wandelanleihe nix für Laien auf dem Niveau von Dispokredit und Bausparvertrag ist, aber wegen des vergleichsweise geringen Emissionsvolumens von rund 11 Millionen auch für institutionelle nicht gerade attraktiv ist.

Daher bin ich gar nicht sicher, ob wir es beim WA-Handel überhaupt mit einem richtigen Handel zu tun haben - ich bin allerdings kein Profi, habe keinen Zugang zu Orderbüchern.

Ich verdanke Philipp den Hinweis, daß ein einzelner Aktionär in der HV 2,5 Mio allein vertrat (ca 85% des anwesenden Kapitals), so daß die Beschlüsse von vorneherein eine Formsache waren.

All das und die Kleinheit von Intershop (was sind schon ca. 20 Millionen Umsatz) sieht nach einigen wenigen Eignern und WA-Zeichnern aus - wo soll da ein richtiger Markt herkommen, der die WA auf den 3-fachen Wert der Aktie hebt?

Ach ja, noch eins, leider hat kein anderer Pfeiffers (Aufsichtsrat) Versprecher kolportiert, er werde dann zur Entlassung - äh - Entlastung des Vorstandes kommen. So wurde es denn doch noch ein wenig lustig.

Gruß, Klaus.

[tradernumberone]

Der einzelne Aktionär mit 2,5 Mio. Stck. war wohl mit Sicherheit Schambach. Da er nun auch anscheinend unter der 10%-Meldeschwelle gefallen ist, befindet sich Intershop zu 100% in Streubesitz. Mich verwundert nur wo die Aktienpackete von den Ex-Gründern Beeck und Schneider gebleiben sind. Vermutlich sich sie dann ja wohl ausgestiegen...

Aber egal...jetzt muss die Aktie einen Boden finden, wohl erst um den historischen Tiefkurs um 0,60 € und dann wird es gute Vertriebsnews geben. Vor den nächsten Quartalszahlen, die überraschend gut mit einem leicht positiven Ergebnis ausfallen werden, wird dann die Kapitalherabsetzung eingetragen sein, und dann werden WA und Aktie im Gleichschritt steigen..

Freuen wir uns auf Ende Juni...bis dahin wirds ziemlich ruhig bleiben...

[J.Luggi]

was geht den da heute ab mit WA-Kurs?

[Shortguy]

Ich bin ja nicht so. Habe noch einmal zu 125 ausgestockt.

[soebenda]

aus dem neuen betafaktor:

"Intershop: Irrationale Anleger!
Es gibt in den Wirtschaftswissenschaften eine Theorie der »effizienten
Märkte«, die wir hiermit in Frage stellen wollen. Denn was bei Intershop
gerade passiert, sollte eigentlich nicht möglich sein.
BetaFaktor.info 17/05b vom 28.04.2005 www.betafaktor.info 3
Die Hauptversammlung der Intershop Communications AG (DE-
0007472920; akt. Kurs: 0,92 EUR) am 26.04.05 hat dem Vorschlag
der Verwaltung zu einem 1:3-Kapitalschnitt zugestimmt und damit
unsere Erwartungen voll erfüllt (zu den Details lesen Sie bitte die
BetaFaktor.info-Ausgaben 48/04b, 02/05b und 04/05b). Wir haben an
der Zustimmung nie gezweifelt. Zwar hat die SdK vorsorglich Widerspruch
zu Protokoll gegeben. Wir gehen aber davon aus, dass es
keine Anfechtungsklage geben wird. Trotzdem muss man nun die 4-
Wochen-Frist abwarten.
Nun sollte man meinen, dass sich die Kurse der Aktie und der Wandelanleihe
(DE000A0C4ZE3; akt. 135%) entsprechend annähern
würden. Einem Anleihekurs von 135% entspricht ein Aktienkurs von
45 Cent, einem Aktienkurs von 92 Cent ein Anleihekurs von 276%.
Um es ganz klar zu sagen: Die Aktie ist deutlich überbewertet,
relativ zur Anleihe natürlich völlig offensichtlich, aber auch absolut
betrachtet. Falls Sie Intershop-Aktien halten, können wir Ihnen nur
raten zu verkaufen. Der aktuelle Kurs entspricht nach Eintragung des
Schnitts und unter Annahme der vollständigen Wandlung in etwa
einem Börsenwert von 60 Mio. EUR. Das ist angesichts eines
Umsatzes von rund 20 Mio. EUR und einem bestenfalls ausgeglichenen
Ergebnisses in 2005 überzogen. Wir bleiben bei der bereits
angestellten Überlegung, dass das faire Niveau bei der Aktie (vor
Kapitalschnitt-Eintragung) um 60 Cent liegt und folgerichtig bei der
Anleihe um ca. 180%. Neueinsteiger können die Anleihe auf aktuellem
Niveau einsammeln, Aktie meiden!"

[Herbert H]

Tja, in die Intershop-Aktie sollte man keinesfalls investieren. Das ist wohl allen (in diesem Thread) klar. Aber die Wandelanleihe? Naja, auch für ein Invest in die Anleihe benötigt man ein Mindestmaß an Überzeugung, dass Intershop bzw. zumindest das Produkt Enfinity eine Überlebenschance hat.
Gerade das wird aber im Markt bezweifelt. Gerade in den letzten Tagen habe ich mit einigen E-Shop-Betreibern und deren Beratern gesprochen und habe als Fazit mitgenommen, dass praktisch niemand mehr auf Enfinity setzt. Ehemalige Partner von Enfinity unterstützen die Software nicht mehr ("lohnt sich nicht", weil eher Ausnahme- denn Standardlösung) und potenzielle Kunden wenden sich mit Grauen ab - dies einerseits wegen Zweifel am Überleben von Intershop und (wichtiger) wegen der unangemessen hohen Preise für alle Intershop-Produkte.

Es ist schon desaströs, dass Intershop selbst mit den derzeitigen Apothekenpreisen, die sie den wenigen Bestandskunden abknöpfen nicht auf einen grünen Zweig kommt. Wie soll das denn jemals etwas werden?

Fazit: Über eine kurzfristige Spekulation hinaus taugt auch die ISH-Wandelanleihe nicht.

[soebenda]

@Herbert H: ich weiss nicht mit wem du gesprochen hast, aber mir wurde gegenteiliges gesagt. Was für ehemalige Partner waren das? Nach meinen Recherchen ist das Intershop Produkt inzwischen ausgereift und sehr leistungsfähig, und es läuft reibungslos auf 4 der 5 größten deutschen eCommerce Seiten (Otto, Tchibo, Quelle, T-Com), man könnte sogar meinen zu gut, so dass Folgeaufträge ausbleiben. Auch die Neukunden zeigen doch, dass Bedarf vorhanden ist. Jetzt bietet man mit dem 119.999 Euro Angebot ein Produkt für den Mittelstand an, damit könnte Intershop die Kundenbasis verbreitern. Aber auch jetzt wird sich der Anelshop von der Ecke kein Enfinity leisten können. Und nicht vergessen: der Markt ist schwierig, viele Wettebewerber haben längst aufgegeben. Jetzt kommt es darauf an den Umsatz auszuweiten, so dass der Turnaround eingeleitet werden kann.

Mein Tip: schau dir mal die letzten Diskussionen in den Heise Foren zu Intershop an.

[SMY]

hallo philippsteinhauer,

wo finde ich die heise foren?

danke und sonniges wochenende,

SMY

[soebenda]

z.b. hier http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?list=1&forum_i…

aber vorsicht, da sind einige "trolle" (http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet) unterwegs

[soebenda]

Auf Basis der Wandelanleihe wird Intershop derzeit mit 25 Mio. Euro bewertet. Dies ist ein KUV von gut 1, für ein Softwareunternehmen sicher nicht viel. Durch die Wandlung würde Intershop aber auch von den 11,3 Mio. Euro Schulden befreit, so dass die Intershop Aktie dann mit 0,54 Euro Cash ausgestattet wäre. Berücksichtigt man dies, so ergibt sich ein KUV von unter 0,5, was wohl zumindest im Übernahmefall recht günstig wäre. Nicht zu vergessen: die Übernahmewelle in der Softwarebranche geht weiter, SAP und Oracle werden dieses Jahr weitere Aquisitionen tätigen.

Interessant sind die Ausführungen im GB 2004 zum Punkt Unternehmensfortführung:
"Die Gesellschaft erwartet, dass sie auf Basis der stabilisierten Liquidität, der angepassten Kostenstruktur sowie der erwarteten Ertragslage fähig ist, den Geschäftsbetrieb 2005 ohne weitere externe Finanzierung fortführen zu können."

2003 hiess es dort noch:
"...Die Gesellschaft erwartet nicht, dass sie ausreichend Umsatzerlöse erzielen kann, um den Geschäftsbetrieb ohne weitere Finanzierung fortzuführen. Diese Umstände führen zu erheblichen Bedenken der Gesellschaft die Unternehmung fortzuführen."

Fazit: die Situation hat sich deutlich entspannt. Die Kosten wurden soweit reduziert, dass jetzt nur kleine Umsatzsteigerungen zu schwarzen Zahlen führen werden. Gelingt dies nicht, so ist für die Aktionäre ein Totalverlust vorprogrammiert, die WA Inhaber sollten in diesem Fall aber auch nicht von einer 100%igen Rückzahlung ausgehen. Eine deutliche Umsatzausweitung ist durchaus möglich, denn es besteht Nachfrage nach dem Produkt und das Produkt ist gut. In einem Übernahmefall könnten ganz andere Preise gezahlt werden, Intershop ist mit 100% Streubesitz anfällig für Übernahmen. Alles in allem ein interessantes Chance/Risikoverhältnis für sophisticated debt Investors.


Risikohinweis

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[soebenda]

Die 0,54 ist falsch, auf eine Aktie würde dann sogar 0,73 Euro kommen. Damit wäre Intershop im Turnaroundfall ein Cashwert.

[georg11]

[voltago01]

Philipp,

Dein disclaimer geht wahrscheinlich auf meine "Anregung" zurück. So mußt Du auch nicht gleich übertreiben ...

[tradernumberone]

Hallo Philipp,

keiner kauft Intershop als "Cashwert"..zumal Cash ohne breakeven nicht lange im Unternehmen verbleibt.......

Einzig und allein ein operativ positives Ergebnis mit einer Aussicht auf wachsende Umsätze in nahher Zukunft wäre der Treibsatz für Kursgewinne in Aktie und WA...

Darauf warten wir. Ich hab´ auch noch mal nachgedacht, was Du über die HV berichtet hattest.... Da sagtest Du, dass ohne VEM AG die 5 Mio. € nicht zusammengekommen wären...Dies ist aber dann kein gutes Zeichen, denn selbst Schambach oder der Muli-Millionäre Pfeiffer hätten doch eigentlich aus ihren Portokassen die volle Zeichnung sicherstellen können.

Was sagt uns das: Ist wohl doch kein Selbstgänger und Intershop muss wohl weiter hart kämpfen, damit der Turnaround gelingt....

Vielleicht wäre es wirklich besser, ein Großer kauft ISH und finanziert den Deal über Zeit mit Steuerersparnissen auf den aufgelaufenden Verlustvorträgen.

Es bleibt spannend.....

[soebenda]

@trader: ich finds gut, dass die Euphorie etwas gedämpft wird. Intershop braucht jetzt Zeit. Die Aktionäre scheinen die Zeit zu haben, die Aktie ist "relativ stabil", während die WA Inhaber hin und her zocken. Die 5 Mio. kamen über die Bezugsrechte nicht zusammen. Der gesamte Vorstand und Aufsichtsrat hat Wandelanleihen gekauft, jedoch nicht über die Bezugsrechte ihres Aktienbestands (der dafür viel zu gering ist).

Die Idee mit den Verlustvorträgen ist natürlich auch interessant. Setzt man hierfür 10% an, so wäre die Bewertung schon abgebildet.

[Shortguy]

Verlustvorträge sind in der Regel nicht für Übernehmer nutzbar. S. § 8 Abs. 4 KStG.

[tradernumberone]

Hallo Shortguy,

natürlich kannste die Verlustvorträge nutzen, alles eine Frage der Ausgestaltung über entsprechende Verrechnungspreisen!

ISH muss doch nicht verschmolzen werden, aber man kann doch in ISH "Gewinne anfallen" lassen, das reicht!

[Shortguy]

Ich bin Steueranwalt und sehe dass die Verrechnungspreise in Betriebsprüfungen im Hinblick auf § 8 Abs. 4 KStG verschärft geprüft werden. Verrechnungepreise unter verbundenen Unternehmen sind eben nicht frei gestaltbar. So leicht ist das nicht (mehr).

[tradernumberone]

Ich bin nicht Steueranwalt, dafür BWLer und Praktiker im Großkonzern.

Ich sage Dir ganz deutlich, alles ist gestaltbar. Musst nur intelligent genug vorgehen und begründen...

Darüber hinaus musste ISH nur etwas bei den Fixkosten entlasten oder etwas mehr Umsatz durchschieben....z.B. könnste die gesamte Entwicklertruppe ins Stammhaus übernehmen oder andere Dinge mitentwickeln lassen oder oder

Deshalb:
Ein Übernehmender kann sehr wohl mit den Verlustvorträgen etwas anfangen. Und gerade Du als Steueranwalt kennst doch hoffentlich noch genügend andere Kniffe..

[Shortguy]

Ich kenne sie, aber ich setze den Discount für den Nutzen inzwischen sehr hoch an, zumal die Mindestbesteuerung laufend verschärft wird. Käufer lassen sich davon zunehmend abschrecken. Der neue Gesetzesvorschlag vom Freitag hebt die Mindestbesteuerung (§ 10d EStG) z.B. noch einmal um 10% auf 50% an.

[Groucho Marx]

Die Aktie scheint ihren Boden gefunden zu haben. Die Anleihe leider nicht...

[tradernumberone]

Heh,

was ist los? Entscheidend ist nur der Kursverlauf der Aktie!! Deshalb sei doch zufrieden, wenn du einen Boden für die Aktie attestierst!

Spätestens in einem halben Jahr redet hier niemand über die WA mehr, weil die Aktie dann wieder voll und ganz im Fokus der Anleger stehen wird.

Nur, mit der WA kannste halt ab 1. November 3 Aktien heutigen kursniveaus oder 1 nach Kapitalschnitt bekommen und dann wird geerntet.

[J.Luggi]

Hoffe der Anstieg erfolgt bereits in den nächsten 2-3 Monaten wenn der Kapitalschnitt dann entgültig ist und vollzogen wird.

[althor]

Nur, mit der WA kannste halt ab 1. November 3 Aktien heutigen kursniveaus oder 1 nach Kapitalschnitt bekommen und dann wird geerntet.

Vor der Ernte und nach der Einreichung zur Wandlung kommt eine Zeit (1Monat ?), wo die eingereichten Stücke wegen der Umschreibung gar nicht handelbar sind. Und das gefällt sicher nicht nur mir nicht

Grüße althor

[K1K1]

@althor

warum sollen die nicht handelbar sein?

Grüße K1

[althor]

@ k1

Du machst mir Hoffnung.

Aber dürfte nicht die Umschreibung auf Aktien einige Zeit in Anspruch nehmen ?
Sie wären in dieser Zeit mE eine neue Gattung "eingereichte WA", die als Voraussetung für Handel eine eigene WKN benötigten.

Gibt es da Aussichten oder inwiefern liege ich falsch?

Grüße Althor

[K1K1]

@althor

es zwingt Dich doch keiner sofort zu wandeln.

"Wandlungsfenster: Erstmals in der Zeit vom 1.11. bis 30.11.2005, danach jeweils 1 Monat
nach der Hauptversammlung der Gesellschaft und 1 Monat zum Ende der
Laufzeit"

Eine Zwangswandelung gibt es lediglich bei Überschreiten der 5 Euro Schwelle - aber dann kann man ja auch mal zwei, drei Tage warten.

Grüße K1

[althor]

Das ist mir klar.
Aber wenn ich wandle, bin ich solange die Umschreibung läuft am Verkauf gehindert und das ist ja bei einem Wert wie ISH nicht gerade schlaffördernd.

[tradernumberone]

Mensch althor,

wie kommste denn bislang in den Schlaf..:-))

Na siehste, dann kannste doch auch ne kleine Umschreibfrist in Kauf nehmen.

Darüber hinaus musste wohl auch wandeln, wenn du einen guten Schnitt machen willst, denn die Aktie scheint einen Boden bei 0,90 € gefunden zu haben - mit heutigem Trend nach oben!

Und die WA notiert bei schlappen 127 %. Das wird wohl so schnell nix mit einer Angleichung der Kursniveaus.

Aber egal, ab 1.11.05 gehts zurück in die reinrassige Aktie und dann wird ISH selber mit guten Nachrichten und zenman und Co. schon für einen schönen Hype gen Norden sorgen.

Das war in der Vergangenheit mindestens einmal im Jahr immer so...!!! Na dann hoffen wir mal, dass sich Geschichte wiederholt.

[tradernumberone]

Als aufmerksamer Leser der ISH Homepage ist mir in den letzten Wochen aufgefallen, dass sich die Übersicht der Kundenliste langsam aber stetig erweitert.

Im wesentlichen kommen wohl Mittelständler hinzu, heute: Vedes.:-))

Wenn dies weiterhin so positiv sich entwickelt, dann wirds was.

Darüber hinaus wurde an andere Stelle von einer erfolgreichen Verbreitung von Novell mit Linux (inkl. Intershop Software) gesprochen, die insbesondere in der kommunalen Verwaltung wohl so manches Projekt initieren.

Auch hieraus könnten demnächst erfreuliche Nachrichten anstehen.

Was wisst ihr Neues? Langsam wirds mir hier ein wenig zu langweilig.

[noch-n-zocker]

Dieses Marktsegment steckt voller Ungereimtheiten. Während man sich bei ISH offensichtlich die größten Sorgen darüber macht, ob der Kapitalschnitt durchgeht oder nicht, spielt das bei MWG Biotech kaum eine Rolle. Dort sollen 5 Aktien zu einer zusammengelegt werden, macht also einen Kurs nach Schnitt von 1,65 und die WA steht bei 125G. Bei ISH sind die Aktien nach Schnitt 2,70 wert und die WA schafft nichtmal den Sprung über die 130

[Shortguy]

NNZ

Habe ich beim MWG-Wandler auch schon beobachtet. Aber da ist die Situation, glaube ich, deshalb etwas anders weil ein wesentlich höherer Anteil der Anleihe (als bei ISH) beim Großaktionär (Eurofins) liegt

[Leiness]

@ 551

Bis zum Wandlungstermin ist es ja noch eine Weile hin und bis dahin kann bzw. wird der Aktienkurs wohl noch einige Prozent abschmieren, da mit der Wandlung eine Verwässerung stattfinden wird. Was dann, auch in wenigen Tagen mit dem Aktienkurs passieren kann, zeigt der Nordex-Chart sehr deutlich!
Was würde eigentlich passieren, wenn ISH die Anleihe widererwarten doch zurückzahlen kann? Wie sind dann die Bedingungen ausgelegt?

[Shortguy]

Es gibt übrigens einen neuen Fall in diesem "Marktsegment": Bei Triplan ist wohl eine weitere Wandelanleihe "ohne Verwässerungsschutz" ähnlich wie bei MWG und ISH draussen. Angeblich drängen (laut BörsZ) hier die emittierenden Banken die Geschäftsführung einen Kapitalschnitt nach bekanntem Muster vorzuschlagen. Der Vorstand weigert sich aber !!

29.04.2005 09:17
TRIPLAN stellt Weichen für eine erfolgreiche Zukunft
Bad Soden (ots) - Mit der Verjüngung des Engineering-Vorstandes ab
1. Juli 2005 und der geplanten Ausgabe einer Wandelanleihe mit einem
Gesamtvolumen von bis zu 2,6 Mio. Euro im Rahmen einer
Bezugsrechtsemission wurden die ersten zukunftsorientierten Maßnahmen
bereits beschlossen.

Denn der Erlös der Kapitalmaßnahme wird zur Wachstumsfinanzierung
verwendet, u.a. zum Ausbau wesentlicher Geschäftsfelder (Lebensmittel
und Tiernahrung), zum Ausbau des Vertriebs innerhalb der EU, zur
Kapazitätsaufstockung unserer Tochtergesellschaft in Prag sowie zur
Verbesserung der Liquidität. Wir sind bis auf die
Lieferantenrechnungen aus dem täglichen Geschäft schuldenfrei. Die
Eigenkapitalquote beträgt 51,2 %.

Erfolgversprechend verläuft eine Testphase unserer Schweizer
Tochtergesellschaft, der TRIPLAN (Nachrichten) Ingenieur AG, Basel: Durch
Einbindung von Engineering-Kapazitäten der TRIPLAN Prag mit niedrigen
Ingenieur-Stundensätzen können eine Reihe von Dienstleistungen
günstiger angeboten werden. Ein Erfolgsmodell: In knapp vier Monaten
konnte bislang in 2005 ein erfreulicher Auftragseingang/Honorar in
Höhe von 7,1 Mio. CHF verbucht werden. Auftraggeber ist die in Basel
ansässige Pharma- und Biotech-Industrie, mit der wir seit ca. 30
Jahren zusammenarbeiten. Das Schweizer Modell wird die TRIPLAN AG
Deutschland übernehmen; deshalb muss die Ingenieur-Kapazität von
TRIPLAN Prag entsprechend erhöht werden.

Die TRIPLAN-Gruppe ist zur Zeit gut ausgelastet; darüber hinaus
sieht das Unternehmen wachsende Auftragschancen, auch durch die
Kooperation mit branchen-spezialisierten Unternehmen, deren
Geschäftsfelder unsere ergänzen.

Originaltext: Triplan AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=42305
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_42305.rss2

[tradernumberone]

Hallo Intershoper,

ich glaub´ die wirtschaftlichen Perspektiven für Intershop werden wirklich besser!

Fast täglich entdecke ich auf derISH-Homepage unter der Rubrik "Kundenliste" immer wieder neue Firmennamen.

Wenn es sich hierbei wirklich immer um Neukunden im Rahmen der Mittelstandsoffensive handelt, dann herzlichen Glückwunsch! Dann müßte sich die ISH-Performance langsam verbessern.

Vielleicht ergibt sich ja aus dem zur Veröffentlichung anstehenden Newsletter Mai ein erster Fingerzeig, der dies bestätigt.

Ich wußte es ja schon immer. Mit ISH wirds noch was!
Wollen wir wetten.

Alles zwar etwas ruhiger als früher, dafür stetig still und leise immer etwas besser - bis wirklich solide schwarze Zahlen in den Büchern stehen und dann wird der Kurs kein Halten kennen......


Denn die dann manchmal nicht mehr nachvollziehbar ISH-Hysterie wird schon genug Treibsatz sein für Zwangswandlungskurse!

[J.Luggi]

@tradernumberone,

finde ich sehr gut wenn es etwas neues gibt hier einzustellen. Scheint zumindest ein Anfang zu sein mit den Neukunden. Haben die nicht extra für den Vertrieb neue Leute eingestellt? Der Aktienkurs steigt ja sogar leicht, und die WA hat scheinbar auch alle "Zocker" erstmals wieder vertrieben. Der Kurs bleibt zumindest auf den aktuellen Niveau stabil. Ich bleibe optimistisch, dass wir hier noch gutes Geld verdienen können.

[Berta Roker]

habe auch ein paar news am rande

gestern abend zwei adhocs, das die firmen

TRIPLAN und TRAVEL24

wandelanleihen planen mit gleicher gestaltung wie bei intershop


deswegen sage ich, was soll an dem konstrukt falsch sein, wenn es weiter emittiert wird

daher FUCK@DEPPEN die uns da ärger machen mit ihrem überflüssigen dummgesülze, sollen sich verpissen die ärsche

[Shortguy]

@ Berta

Zu Triplan s. # 554

Das Problem ist nicht das Konstrukt der Wandelanleihe, sondern dass - zumindest bei Triplan - sogar der Vorstand (nicht nur die Altaktionäre) nicht bei einem nachfolgenden Kapitalschnitt mitmachen will.

[Berta Roker]

@shortguy....das deckt sich aber nicht mit der gestrigen adhoc, was du sagst:


euro adhoc: Triplan AG / Sonstiges / TRIPLAN AG emittiert
Wandelschuldverschreibung mit attraktivem Tauschverhältnis im Rahmen eines Bezugsrechtsangebots
---------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
03.05.2005
Bad Soden, den 3. Mai 2005 EUR Der Vorstand der TRIPLAN AG, Bad
Soden, hat mit Zustimmung des Aufsichtsrates beschlossen, eine
Wandelschuldverschreibung in Höhe von bis zu 2,6 Millionen Euro zu
begeben. Periodische Zinszahlungen auf die Teilschuldverschreibungen
erfolgen nicht. Für die Laufzeit der Wandelanleihe vom 15. Mai 2005
bis zum 14. Mai 2008 ergibt sich aus der Differenz zwischen dem
Ausgabebetrag und dem bei Fälligkeit zurückzuzahlenden
Rückzahlungsbetrag von EUR 1,33 eine effektive Verzinsung von
jährlich rd. 10,0 %. Jede Teilschuldverschreibung im Nennwert von
1,00 EUR berechtigt zum Umtausch in eine Aktie (Wandlungsverhältnis
1:1). Um die Wandlung für die Aktionäre attraktiv zu gestalten, soll
der nächsten Hauptversammlung eine Kapitalherabsetzung vorgeschlagen
werden. Das Wandlungsverhältnis bliebe gemäß den Bedingungen der
Wandelschuldverschreibung davon unberührt, d.h. jede
Teilschuldverschreibung im Nennwert von 1,00 EUR würde weiterhin zum
Umtausch in eine (dann konvertierte) Aktie berechtigen.
Die Wandelschuldverschreibung wird im Rahmen einer
Bezugsrechtsemission allen Aktionären zum Bezug angeboten. Für je 2,5
Aktien kann eine Teilschuldverschreibung zum Preis von 1,00 EUR je
Teilschuldverschreibung bezogen werden. Ebenso wird den Aktionären
ein Überbezugsrecht eingeräumt. Ein öffentliches Angebot findet nicht
statt. Nicht von Altaktionären gezeichnete Teilschuldverschreibungen
werden im Rahmen einer Privatplatzierung platziert.
Die Erlöse der Wandelschuldverschreibung dienen der bereits
eingeleiteten Finanzierung der Restrukturierung der Gesellschaft, der
Wachstumsfinanzierung sowie dem Ausbau und der Internationalisierung
des Vertriebs.
Detaillierte Informationen zum Verfahren werden in Kürze im
elektronischen Bundesanzeiger unter www.ebundesanzeiger.de und in der
Börsenzeitung veröffentlicht. Die Kapitalmaßnahme wird begleitet von
der VEM Aktienbank AG, München.
Ende der Mitteilung euro adhoc 03.05.2005 19:25:29
---------------------------------------------------------------------
Rückfragehinweis:
Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:
TRIPLAN AG
Auf der Krautweide 32
65812 Bad Soden
Tel: 06196 / 60 92 - 0
Fax: 06196 / 60 92 - 203
e-mail: [e-mail]
Branche: Anlagenbau
ISIN: DE0007499303
WKN: 749930
Index: General Standard
Börsen: Frankfurter Wertpapierbörse / Geregelter Markt
Berliner Wertpapierbörse / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr
Börse Düsseldorf / Freiverkehr
Bremer Wertpapierbörse (BWB) / Freiverkehr

[detmara]

Hallo Wandlerfreunde,

Ein Blick auf die Handelsaktivitäten beim Wandler
zeigt, das praktisch kaum noch Handel stattfindet

Ist das jetzt gut oder schlecht????

Das Ding raubt mir noch die Nerven

Wie bewertet Ihr das?

[Shortguy]

@ Berta

In der Tat. Die BörsZ hatte in der Printausgabe noch am Wochenende berichtet, der Vorstand weigere sich, eine Kapitalherabsetzung vorzuschlagen. Offenbar hat sich die VEM Aktienbank also durchgesetzt. Danke für die Info.

[noch-n-zocker]

Nicht von Altaktionären gezeichnete Teilschuldverschreibungen werden im Rahmen einer Privatplatzierung platziert.

Die Masche scheint doch ganz einfach die zu sein, dass man den Aktionären ein durchaus attraktives Bezugsrecht einräumt, wohl wissend, dass der durchschnittliche Kleinaktionär dieses Angebot kaum lesen und schon gar nicht verstehen kann. Die nicht gezeichneten Anteile sind dann ein Free Lunch für die Bank.

Erstmals aufmerksam wurde ich darauf letztes Jahr, als Sixt den Genußschein emittiert hat. Wirklich ein Superangebot, aber die Aktionäre haben überhaupt nicht gerafft, welches Schnäppchen da offeriert wurde.

ISH hat ebenfalls wunderprächtig funktioniert und jetzt springen halt andere auf den Zug auf.

[Groucho Marx]

Das heißt, man könnte sein Glück auch bei dem Triplan-Wandler probieren? Hört sich doch genauso attraktiv an wie bei ISH. Mit welchem Verhältnis bei der Herabsetzung rechnet ihr?! Wie sieht es fundamental aus bei Tripla?

[Berta Roker]

da finde ich, ist man aber beim ish wandler besser aufgehoben

erstens weiss man ncoh ncihtmal, welchen split tpn machen will, am ende nur 2:1
zweitens ist die hv erst in zig wochen
drittens kommen dann wieder wochen des wartens dazu weil sdk dep*** sicher wieder einsrpuch einlegen....

nene da bleib ich lieber woran ich bin bei ish

und tpn fundamental kenne ich auch nciht, ich weiss ncihtmal was die machen

[detmara]

Nach wie vor kaum Umsatz beim Wandler (5 Trades an FSE - das wars)

was passiert da gerade?

Gibts mittlerweile irgendwelche Neuigkeiten?

[Groucho Marx]

Wahrscheinlich wird jetzt erstmal die Klagefrist von einem Monat ab HV abgewartet. Mal schauen, ob sich die SdK noch weiter lächerlich macht...
Wird bald wieder hochgehen IMHO! Die Devise heißt "abwarten" und Ende Oktober wieder mal nachschauen...

[noch-n-zocker]

Das heißt, man könnte sein Glück auch bei dem Triplan-Wandler probieren?

Ich wollte eigentlich eher meine Bedenken zum Ausdruck bringen, dass man die Tour mit Bezugsrechten auf irgendwelche mehr oder minder transparenten Anlagen nicht überreizen soll. Sonst klagen die Aktionärsverbände irgendwann dochmal.

Sixt war ne echte Marketingpanne ohne irgendwelche Hintergedanken. ISH und MWG würde ich als verzweifelte Rettungsaktion deklarieren, wo der Zweck das Mittel heiligt. Bei Triplan hingegen (ohne jetzt die Hintergründe zu kennen) tendiert das wohl mehr in Richtung Abzocke des Dummvolks.

Ich habe Sorge, dass die gesamte Anlagekategorie Wandelanleihe in Mißkredit kommt, wenn es hier einen Skandal nach dem anderen gibt. Augusta und EM.TV waren aus Sicht der Aktionäre schon häßliche Kröten, die man schlucken mußte.

[Berta Roker]

@nochnzocker

emtv und augusta...danke,sehr schöne steilvorlagen für die überflüssigkeit und nutzlosigkeit, denn was hat da die sdk denn erreicht, null und nichts, überflüssig wie ein kropf, deren gesülze und ständige rumgestänkere ohne jeden erfolg

deswegen, ich bin dafür das die im sinne einer schnellen rettung von intershop den widerspruch sofort zurückziehen und ish die kapitalmassnahmen endlich im hr eintragen kann

[Plutokrat]

Augusta und EM.TV würde ich eher als gelungene Insolvenz-Abwendungen bezeichnen.

Ansonsten habe ich mal von "toxic converts" gehört, je tiefer dort die Aktie fällt, desto mehr Aktien bekommen die WA-Gläubiger. Das nutzen sie aus, indem sie aggressiv die Aktie shorten und am Ende per Wandlung eindecken, oft ist der Emittent dann pleite.

Damit könnte man Wandelanleihen viel schneller in Mißkredit bringen.

[tradernumberone]

Liebe Leute,

nur noch mal in Erinnerung gerufen: Eine Zeiverzögerung für die Eintragung der Kapitalmaßnahme ins HR ist bislang nicht zu erkennen, da nach Auskunft ISH man auf jeden Fall auch ohne Sitzungseinspruch einen Monat nach HV gewartet hättet. Eine Zeitverzögerung tritt erst dann ein, wenn wirklich eine berechtige Klage eingereicht wird.

Ansonsten ist alles im Lot und nach 8 Wochen ist die Sache vom Tisch und eingetragen!

[Christina79]

( @ #555 von tradernumberone:"ich glaub´ die wirtschaftlichen Perspektiven für Intershop werden wirklich besser")

ojé, beachtest du auch die, welche verschwinden?

!nur die, welche im letzten halben jahr verschwunden sind!

- austrian-power.com
- electronic arts
- hpshop24.de => läuft jetzt über broadvision
- marktplatz-thüringen =>wenn schon die eigene region
abspringt???
- shell
- telecom-italia =>läuft jetzt über broadvision
- motorola

...ohne worte! lg chrisi

[tradernumberone]

Danke Christiane79 für den guten Beitrag.

Ich habe natürlich nicht alle Einzelfirmen vorm geistigen Auge, sondern zähle abundan die Gesamtzahl aller Kunden durch und die steigt stetig weiter.

Aber weißt Du vielleicht auch, warum diese Kunden abgesprungen sind? Das wäre doch sehr interessant zu wissen: ist aus deren Sicht die Broadvision Software besser, oder waren es im letzen halben Jahr (vor erfolgreicher Ausgabe der WA) doch nur allein die ungewissen Zukunftsaussichten von Intershop! Denn Kunden wollen natürlich nur in Software investieren, die es auch noch langfristig gibt und dies war im letzten Jahr doch nun wirklich das größte Problem von Intershop, das nunmehr aber ausgestanden ist!

Darüber hinaus gibts natürlich immer Wettbewerb, der einen Kunden abjagt, solange Intershop gleiches auch umgekehrt gelingt, dann ist es doch nicht dramatisch.

Vielleicht hat man in letzter Zeit ja wirklich zu wenig in Vertrieb bzw. Kundenbetreuung investiert. Das Problem scheint ja erkannt worden zu sein.

Vielleicht haste ja aber auch noch ein paar mehr Hintergrundinfos zu den Wechslern, denn wir wollen hier wirklich nicht alles nur in rosaroten Farben berichten.

Mir ist nur wichtig in diesem thread gemeinsam Fakten zu durchleuchten und eventuell frühzeitig turnaround Phantasien zu erkennen. Denn zweilerlei ist hierbei entscheidend:

1. Ohne Turnaround von ISH in naher Zukunft wird keiner von uns mit ISH-Aktien oder Wandelanleihe richtig Geld verdienen.

2. Bei echtem Turnaround ist aber ISH aufgrund seiner Branchenzugehörigkeit, seiner Vergangenheit als Börsenstar, seiner (Zocker-)Fangemeinde eine der interessantesten Aktien WELTWEIT!!

Und einzig und allein diese Chance umtreibt mich bei diesem Wert! Deshalb möchte ich mit Euch immer zeitnah die kleinsten Erkenntnisse diskutieren und analysieren.

Ich bin weiß Gott kein ins Blaue hinein rufender Pusher, wie mir dies hier immer wieder einige hier unterstellen wollen.

Da halte ich es doch gern mit Markworts Leitspuch:

Fakten, Fakten, nur Fakten zählen.

Diese gilt es frühzeitig zu erkennen und zu nutzen. Wenns denn alle wissen, ist der große Hype zumeist schon gelaufen, denn die große ISH-Zockergemeide kann diesen Wert innerhalb weniger Tage um mehrere 100% zum Steigen bringen!!!

So jetzt kennt ihr meine ISH-Strategie!

Schönen Feiertag wünsche ich euch allen bei herrlichem Wetter in und um Hamburg. Ich gehe jetzt raus zum Sporteln!

[soebenda]

Der neidrige Umsatz heute in der WA zeigt, dass der Markt von Instis gemacht wird, die heute frei haben.

[detmara]

Guten Morgen,

Neue Woche....Neues Spiel!

Wenn ich mir die Umsätze der letzten Tage ansehe,
scheint mir alles auf "Abwarten und Tee trinken"
eingestellt zu sein.

Ich hoffe diese Woche auf ein moderates steigen der WA
und eine stabile Aktie.

Wie ist eure Erwartung? Gibt es Neuigkeiten?

[tradernumberone]

Wirste Reht behalten!

Wir werden wohl wieder mal bis zum 26. Mai warten müssen, dann läuf die Frist zur Klageerhebung ab. Und dann nochmal 4 Wochen Frist zur Einreichung beim Handelsregister.

Soll sagen,Ende Juni wird es endlich spannend, denn dann sollte der Kapitalschnitt eingetrágen sein und die WA direkt in bezug zur Aktie stehen.

Also schöne Woche und Tee trinken...-))

[detmara]

Und dann nochmal 4 Wochen Frist zur Einreichung beim Handelsregister

Hallo Tradernumberone,

warum noch einmal 4 Wochen???

Ich denke nach der Einspruchsfrist kann`s direkt zur Eintragung gehen.

[tradernumberone]

Das war die Auskunft von Intershop. In Summe benötigen sie 8 Wochen.

Wahrscheinlich sind deutsche Behörden nicht schneller..

Beim letzten Kapitalschnitt von ISH hat es aber auch ähnlich lange gedauert!

[detmara]

Danke für die Auskunft tradernumberone.


Übrigens: Umsatz Berlin 0 ; Frankfurt 0 ; München 0

.....jetzt geht gar nix mehr

[tradernumberone]

Tja, zu diesen Kursen ist halt keiner mehr bereit, seine WA abzugeben.

[detmara]

was ja positiv wäre.....

ich sehe aber auch keine Nachfrage

[raufraufrauf]

[posting]16.560.926 von tradernumberone am 09.05.05 10:58:00[/posting]Börse Berlin
ASK 128,00

[detmara]

FSE: Bid: 12:12:38 127,00 45.000
Ask: 12:12:38 129,00 5.000


...und es kommt kein Handel zustande

......man kann hier wohl von verhärteten Fronten sprechen

[tradernumberone]

Hi,

habt ihrs gemerkt, die Aktie schließt mit 0,93 € auf Tageshoch. Kurs vor Schluss gingen nochmal 17k um...

Ist da was im Busch??

Ach, was war das doch mal wieder für ein langweiliger ISH-Tag...wird Zeit, dass es mal wieder so richtig knallt, in welche Richtung auch immer...

[detmara]

UUUUUUUUUUUUUUUUUppppps

...du hast Recht Tradernumberone

wat iss denn da los??????

Hab aber keine Nachrichten gefunden die eine Erlärung liefern könnten.

[bert3000]

Ja - mir fiels auch grade auf, Infos hab ich auch keine. Andererseits waren es nur 17000 Stück.
Naja bei den schwachen Umsätzen zur Zeit waren es wohl doch bemerkenswerte 17000 Stück.

Aber kann uns eigentlich nur Recht sein.

Grüße Bert3000

[detmara]

Guten Morgen

habe noch mal alle mir zugänglichen Nachrichtenkanäle
durchstöbert und nix gefunden, was eine Erklärung für
die 93ct liefert.

Also entweder Insiderkauf oder Zufallstreffer bei schwachen Umsätzen.

Mal sehen was der Tag so bringt

Langsam ist es mir auch egal ob`s nach Norden oder Süden geht.......Hauptsache es passiert mal was

Wie ist eure Markterwartung?

[Berta Roker]

moin dummchen


in ish investiert sein, aber keine news finden?

wie wärs, mal den ish newsletter als aktionär zu abonnieren, dann klappts vielleicht auch mit der erklärung für die 93 cent???

[detmara]

Danke für den Tipp Berta,

und wat is los ?

[tradernumberone]

Der Newsletter ist schon seit 5 Tagen veröffentlicht.

Daran wirds wohl auch nicht gelegen haben...

Aber langsam steigt wieder die Spannung, denn es könnte mal wieder richtig Krachen gen Norden....

ISH wäre mal wieder dran..und dann kommt zenman zurück und die Freude beginnt von neuem...

[detmara]

So Dumm bin ich wohl doch nicht,

im Newsletter stehen nur alte Kammellen....nix neues
und keine Erklärung für den Kurssprung

[alpine110]

so, sdk hat zurückgezogen!

umsätze!

[Berta Roker]

oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

sie haben aufgegeben

SDK HAT INTERSHOP WIDERSPRUCH ZURÜCKGEZOGEN!!!!!!!!

ANLEIHE MEGAFETT LONG JETZT

[soebenda]

http://www.sdk.org/aktuell.php?id=354

SdK: Keine juristischen Schritte bei Intershop


Die SdK hat heute die in der Intershop-Hauptversammlung vom 26. April 2005 beim Notar zu Protokoll gegebenen Widersprüche gegen alle Tagesordnungspunkte zurückgezogen. Nach eingehender Prüfung wird die SdK keine juristischen Schritte gegen die Beschlüsse der Hauptversammlung vornehmen.

München, 10. Mai 2005

[soebenda]

Sehr geehrte Abonnenten



Details dazu und zu den Folgen in der heutigen Ausgabe. Der Eintragung des Kapitalschnitts steht nun nichts mehr im Wege ! Die Wandelanleihe ist damit mehr denn je ein glasklarer Kauf !



***********************************************

Leserservice

Redaktion Boersenbrief "BetaFaktor.info"

BoerseGo GmbH

Tumblinger Str. 23

80337 Muenchen

[e-mail]

www.betafaktor.info

***********************************************

[detmara]

Dann kanns ja jetzt Losgehen !


Hey Phillip....Danke für die Info

[soebenda]

Das Aufwärtspotenial könnte heute begrenzt sein, da einige noch der Schock in den Gliedern sitzt, der durch den Absturz nach der HV eingetreten ist. Diese zittrigen Hände müssen erstmal den Weg nach oben frei machen.

Übrigens: auch andere Unternehmensanleihen sind in den letzten Tagen deutlich zurückgekommen (nicht nur GM, auch Titel wie Thiel, etc.), der Gesamtmarkt ist also ebenfalls schwach.

[villach]

http://www.sdk.org/aktuell.php?id=354

SdK: Keine juristischen Schritte bei Intershop


Die SdK hat heute die in der Intershop-Hauptversammlung vom 26. April 2005 beim Notar zu Protokoll gegebenen Widersprüche gegen alle Tagesordnungspunkte zurückgezogen. Nach eingehender Prüfung wird die SdK keine juristischen Schritte gegen die Beschlüsse der Hauptversammlung vornehmen.

München, 10. Mai 2005

[corfutown]

Jedes Wort ist zu dem Inter-Mist zuviel !!!

[villach]

mit freundlichen empfehlungen von BETAFAKTOR.INFO


Dienstag, 10. Mai 2005 Ausgabe 19/05a
Intershop: Der Weg ist frei!
Der Eintragung des Kapitalschnitts bei der Intershop Communications AG (DE0007472920; 0,88
EUR) steht nichts mehr im Weg: Die SdK hat heute ihre Widersprüche zu den Tagesordnungspunkten
der Hauptversammlung zurückgezogen.
Damit ist unsere Spekulation, an der wir als einziges Finanzmedium konsequent und durchgehend festgehalten
haben, im ersten Schritt voll aufgegangen. Wir rechnen nun mit einer Eintragung des Kapitalschnitts
im Handelsregister und darauf folgend Konvertierung (Zusammenlegung drei Altaktien zu einer
neuen) der Aktien innerhalb von vier bis acht Wochen. Spätestens danach werden sich die Kurse der
Aktie und der Anleihe (im Verhältnis 1:3 vor Konvertierung) anpassen.
Fundamental neues: Auf der Messe »e-procure« in Nürnberg präsentiert Intershop ihre Mittelstandslösung
für die elektronische Beschaffung »E-Procurement On Demand«. Das Produkt basiert auf der
Intershop-Standardsoftware »Enfinity Suite 6«. Vor allem interessant: Damit das Produkt auch für Mittelständler
interessant wird, gibt es eine Mietlösung zum kostengünstigen Festpreis.
Unser Fazit bleibt bestehen: Aktie raus – Wandler (DE000A0C4ZE; 133%) rein! Profis können sogar
darüber nachdenken, die Aktie zu shorten. Eine Aktienleihe dürfte aber schwer zu bekommen sein.

[villach]

Weger (Millionendepot.de)kauft ISH-Wandler zu.

[tradernumberone]

Hallo ISH-Fans,

das Signal ist eindeutig!!! Bei der WA muss man langfristig investuiert bleiben. Potenzial allein aus der Bewertung heraus gut 100%.

Ich fahre Ende der Woche in Urlaub und werde mich gut 3 Wochen um nichts kümmern und mich dann Anfang Juni überraschen lassen.....

In der Sonne liegen und im Schlaf Geld verdienen. Das war immer schon eins meiner persönlichen Ziele..

Habt zwischendurch trotzdem viel Spaß....

[SMY]

@ tno

schönen urlaub und erholsame tage!

SMY

[detmara]

Hallo Wandlerfreunde,

kaum Umsatz! Haben sich wohl wieder alle schlafen gelegt

@tno : schönen Urlaub

[visual_ul]

Hat schonmal jmd versucht ISH zu shorten (falls der Wandler nicht anspringt) Spread zwischen Aktie / Wandler ist 100%!!

[Mantelspezzi]

Wie soll das gehen mit dem shorten?

MfG

Mantelspezzi

[detmara]

Hallo Wandlerfreunde,

an FSE heute dicke Einzelumsätze (115k und 130k)

....irgendwelche Vermutungen, Ahnungen oder Kenntnisse ???

[ksiebel]

Mir ist ein etwas absonderliches Szenario eingefallen, weswegen die Aktie so viel teurer als die WA ist. Es rechnet sich gut, es sträuben sich mir (schon selbst) nur alle Haare, nicht nur weil die Rechnung stark vereinfacht ist. Und zwar nehmen wir mal an, es gibt nur private Anlegerzocker, die innerhalb der Spekulationsfrist von 1 Jahr mit hohen Kursen rechnen, die sich entweder nur halten oder dann wieder fallen, so daß schnell verkauft werden muß. Ab November ist ja praktisch 1 WA = 1 Aktie (nach Schnitt).

Steuern auf realisierte Spekulationsgewinne bei Aktien sind nur hälftig zu zahlen. Nehmen wir an, maximaler Steuersatz hältig = 25% vom Gewinn. Bleiben 75% cash.

Steuern auf die WA sind voll zu zahlen, entweder weil sie ein Bond ist oder weil sie ein blabla-Finanzinstrument (jedenfalls keine Aktie) ist. Bleiben 50% cash.

Derzeit kostet die Aktie 2,70. Falls

X

der neue Kurs (nach 1:3 Schnitt) ist, sieht der Gewinn pro Stück so aus:

Aktie:

  Gewinn = (X - 2,70) * 75%

WA:

  Gewinn = (X - 1,30) * 50%

Wo ist also die Grenze für das Szenario, daß die Aktie besser ist? Wenn der Gewinn auf beiden Seiten gleich ist.

  (X - 2,70) * 0,75  =  (X - 1,30) * 0,50 

Auflösen nach X

  X  =  ( 1,30 * 0,5 + 2,70 * 0,75 ) / 0,25 = 10,7 

Dh ein privater Spekulant mit hohem Steuereinkommen, der erst kürzlich Intershop gekauft hat, erwartet Kurse von 10,7 Euro (nach Schnitt) oder darüber, wobei er vorhat, vor Jahresfrist wieder zu verkaufen. Der zahlt jetzt gerne 0,90 für eine Aktie. Oder ich habe mich verrechnet, das passiert ja Mathematikern manchmal.

Dies ist die einzige "rationale" Erklärung, die ich derzeit für die hohe "Arbitrage" zwischen WA und Aktie kenne. Übrigens wurde auf der Hauptversammlung gesagt, daß die Mitarbeiteroptionen "überhaupt erst ab 12 Euro nach Schnitt" langsam ins Geld kommen. Spekulativ ließe sich anmerken, daß dieses Szenario um so wahrscheinlicher wird, je mehr man über eine komplette Übernahme binnen Jahresfrist nachdenkt, bei der ja alle Aktien zwangsverkauft (und die WA schlagartig uninteressant) werden. Steuerlich gilt das nämlich als Verkauf.

Gruß, Klaus.

[SMY]

hallo klaus,

ich glaube nicht, dass ein steuerliche aspekt der grund für die angleichungsträgheit der wa zur aktie ist.

du schreibst: "Derzeit kostet die Aktie 2,70. Falls X der neue Kurs (nach 1:3 Schnitt) ist, sieht der Gewinn pro Stück so aus"

nach heutiger sicht wäre aber 2,70 schon der wert nach dem schnitt, und dann willst du nochmals nen schnitt berechnen und auf X auflösen?

die auflösung der berechnung ansich sehe ich als richtig an, aber der sinn der berechnung wird mir noch nicht so richtig klar!

wäre nett, wenn du´s nochmal überdenkst, umformulierst und vesuchst, mir deine berechnung mit anderen worten zu erklären...

danke, schönes weekend,

SMY

[SMY]

hallo ihr alle,

heute in der focus-money war auf seite 29 ein ein-spalten bericht über unsere wa mit der einleitung: "eigentlich ist alles glatt gelaufen..."

im bericht steht nichts, was wir nicht schon selber wissen...

das ende des berichts lautet: "es ist auf gar keinen fall sinnvoll, die aktie zu kaufen, da der wandler halb so teuer ist und eine höhere sicherheit bietet."

auch wenns nichts neues gibt, würde mich freuen, trotzdem mal wieder was von euch hier lesen zu können.

sonnigen tag wünscht

SMY

[detmara]

@SMY

Du hast volkommen Recht....ist hier sehr ruhig geworden.
(Genau wie der Handel mit der WA)

Hab die F-M noch nicht gelesen, aber ich seh das auch so:

EIGENTLICH........

Aber da sind die Fakten: Aktie sauber unterstützt bei 0,86
Wandler pendelt zwischen 125 und 130% bei extrem schwachen Umsätzen

Das Ding liegt also ziemlich unproduktiv im Depot.

EIGENTLICH.......

Ich bekomme schon langsam Zweifel; haben wir da was
übersehen????
Machen da ein paar von den großen Jungs das Spiel????
Fährt die Karre mit voller Wucht gegen die Wand und
nur wir haben das noch nicht gemerkt?????

EIGENTLICH........

Andererseits ist aber auch noch nix abgeschmiert!
Mein Geld ist noch nicht vernichtet!

EIGENTLICH....ist vielleicht doch alles in Ordnung und
unsere Erwartungen waren zu hoch und die Rakete steigt erst wenn der Schnitt vollzogen ist; oder bei der ersten positiven Meldung; oder im November wenn gewandelt werden
kann; oder.........


Eigentlich......würde ich gerne eure Meinung dazu hören

Gruß
Detmara

[JosedelaVega]

@ Detmara

eigentlich
eigentlich ist es mir sch... egal was die anderen denken

die Wandel steht bei 127 zu 130
soeben nochmals zugekauft zu 127,05
(bereits mehrfach nun)

Aktie steht bei 0,86 Euro !
also Wandel fair bei 258 %

selbst wenn die Aktie auf 0,50 Euro fällt
ist die Wandel noch unterbewertet und müsste bei 150% notieren, was vom aktuellen Niveau eine gute Rendite wäre

José

[Shortguy]

Und noch ein neuer WA-Kandidat mit "negativem Verwässerungsschutz"...

DGAP-Ad hoc: TRIA IT-solutions AG < TSX> deutsch

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Wandelanleihe

TRIA IT-solutions AG begibt Nullkupon-Wandelanleihen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

TRIA IT-solutions AG begibt Nullkupon-Wandelanleihen
München, 18. Mai 2005 - Vorstand und Aufsichtsrat der TRIA IT-solutions AG
(Prime Standard, DE0007443608) haben heute die Ausgabe von Nullkupon-
Wandelanleihen im Rahmen einer Bezugsrechtsemission mit einem Gesamtvolumen
von bis zu EUR 4,3 Mio. beschlossen, wobei EUR 3 Mio. als Zielvolumen und EUR
1,3 Mio. als " Mehrzuteilungsoption" mit Bezugsrecht vorgesehen sind.

Die Anleihen haben eine Laufzeit von 5 Jahren und werden am Ende der Laufzeit
zu 100%= EUR 1,00 ohne zwischenzeitliche Zinszahlungen zurückgezahlt
(Nullkupon-Anleihe). Jede Teilschuldverschreibung im Nennwert von EUR 1,00
kann in eine auf den Inhaber lautende Stückaktie der TRIA IT-solutions AG
gewandelt werden. Dieses Umtauschverhältnis bleibt auch im Falle einer Kapitalherabsetzung unberührt .

Den Aktionären wird neben dem Bezugsrecht zu 100% = EUR 1,00 je
Teilschuldverschreibung ein Recht zum Überbezug eingeräumt, d.h. Aktionäre
können über ihr Bezugsrecht hinaus Teilschuldverschreibungen zeichnen. Ein
börslicher Handel der Bezugsrechte ist nicht vorgesehen.
Teilschuldverschreibungen, die nicht von Aktionären gezeichnet werden, sollen
im Rahmen einer Privatplatzierung Investoren angeboten werden.

Die Zuflüsse aus der Emission sollen zur Stärkung des " working capital" und
zur weiteren Verbesserung der Finanzierungsstruktur der Gesellschaft dienen.

Die Emission wird von der VEM Aktienbank AG, München und der TradeCross AG,
München begleitet. Die Aktionäre der Gesellschaft werden in Kürze über ihre
Depotbanken über das Bezugsangebot sowie die Konditionen der Wandelanleihen
informiert.

Kontakt: TRIA IT-solutions AG, Joseph-Wild-Str. 20, 81829 München,
Tel./Fax: [phone] ; Mail: [e-mail]

TRIA IT-solutions AG
Joseph-Wild-Straße 20
81829 München
Deutschland

ISIN: DE0007443608
WKN: 744360
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in
Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.05.2005

[c-laus]

"Mit unseren neuen Lösungen wollen wir mittelständischen Unternehmen die Entscheidung für E-Commerce erleichtern. Mit diesem interessanten und ökonomisch vertretbaren Produktangebot treffen wir in diesem Segment auf reges Interesse", sagt Ralf Männlein, Vorstand Vertrieb und Marketing von Intershop.

Erfahren Sie mehr über Intershop auf der Midvision/Midrange 2005 unter www.intershop.de/events.

[c-laus]

...treffen wir in diesem Segment auf reges Interesse...

Dieser Satz aus der heutigen Meldung ist ein eindeutiger Hinweis, daß die neue Strategie zu fruchten beginnt.
Das kann ganz schnell nach oben gehen!

[visual_ul]

Hab mir mal sowie die fundamentale als auch die charttechnische Situation ein wenig angeschaut:

Charttechnisch läuft zur Zeit eine Seitwärtsphase mit einem sehr festen Boden bei 84 Cent, kaum Umsätze und Volatilität, daran wird sich wohl nichts bis zu den nächsten Zahlen im Juli ändern. Nächste Unterstützungen wären im Bereich 70 Cent / 57 Cent.

Fundamental hab ich mir nur das KUV angesehn, KGV/KCV sind negativ.
Ein momentanes KUV von 1,26 finde ich nicht zu teuer.

Fazit: Sollte durch den Kapitalschnitt die Aktie noch bis zum ATL bei 57 Cent fallen (35%!) hätten wir ein günstiges KUV von 0,82 und immer noch ein Abschlag von 41% Punkten zum derzeitigen Wandlerkurs.

[Christina79]

Indikator Jobinserate?

Seit heute auf der Homepage von ish1!

Jena, Germany

Project Manager(in)
Team Manager(in) Consulting Services
Key Account Manager(in) (Deutsche Telekom)
Product Manager(in)
Customization Support Engineer, JAVA (m/w)
Manager(in) Partner Sales
Senior Manager(in) Sales
Technical Consultants (m/w) mit dem Schwerpunkt Java UND/ODER Datenbanken UND/ODER Unix

Hamburg, Germany

Consultant (m/w) mit dem Schwerpunkt Oracle/ Linux

[VolcanoX]

Ich sehe keine offene Stellen auf deren Homepage !

[Christina79]

na, soviele homepages gibts ja nicht mehr, nachdem großbritanien, frankreich und asien abgeschaltet wurden. kenne nur noch:

www.intershop.de
www.intershop.com
www.otw.de

...und da nur leute in jena und hamburg gesucht werden, versuchs mal unter der deutschen homepage!

http://www.intershop.de/company/employment/

[VolcanoX]

Na, warum sollte ich auf der .de Seite suchen, wenn es eine .com gibt...

Merci für die Nachhilfe -

[Groucho Marx]

Ich glaubs nich... der Wandler lebt! Mein Gott, dass ich dass noch erleben durfte.
Leggerer Ausbruch!!!
Wann erfolgt eigentlich die Umstellung der Aktiennotierung? Müsste doch auch in den nächsten 4 Wochen abgeschlossen sein, wenn ich das richtig in Erinnerung habe!

[Bondholder]

Abschluss Kapitalmassnahme: Anfang bis Mitte Juli

Quelle : IR ISH

[orlandus]

Wie geht es weiter?

Nach meinem Dafürhalten wird der Zeitpunkt des endgültigen Vollzugs der Aktienzusammenlegung keine große Rolle für die Kursentwicklung des Wandlers spielen. Es haben sich ja, nachdem offenbar keine Anfechtungsklage erfolgt ist, alle restlichen Unsicherheiten inzwischen verflüchtigt.

Zu erwarten ist in den nächsten Wochen und Monaten eine mehr oder weniger allmähliche Anpassung des Anleihenkurses an den zu erwartenden Aktienkurs nach Umstellung.

Technisch stellt sich der Wandler inwischen so dar, dass nach dem Umkehrspike bei 157 ein relativer Doppelboden bei 126 ausgebildet wurde und - angekündigt durch eine Verengung der Bollinger Bands und dem Überwinden des mitteren Bands (GDL 20)- ein erneuter Ausbruch nach oben sich abzeichnet. Nächstes Kursziel dafür wäre im Bereich von 150. Die 130 dürfen dafür aber nicht mehr nachhaltig (d.h. auf Wochenschlusskursbasis)nach unten getriggert werden. Der MACD hat bereits vor einigen Tagen ein leichtes Kaufsignal generiert. Bei der technischen Analyse darf allerdings nicht übersehen werden, dass aufgrund der relativ geringen Liqidität die Aussagekraft begrenzt ist.

[schakal23]

ich verstehe eins nicht warum kauft keiner die anleihe wo bei sind doch eins zu drei geschlossner sache ist.

und da wäre die anleihe spott billig

[orlandus]

"ich verstehe eins nicht warum kauft keiner die anleihe ..."

Das stimmt ja so nicht, denn es gibt täglich mehrmals Umsätze in Frankfurt. Dies ist bei Anleihen keineswegs üblich. Die ähnlich konzipierte Wandelanleihe von MWG-Biotech hat beispielsweise so gut wie keinen Umsatz.

Du meinst vermutlich, warum nicht aggressiv ins ask gekauft wird?
Bei Wandelnleihen läuft das eben anders als bei Aktien. Man benötigt einen langen Atem, denn im Extremfall muss man bis zum Wandlungstermin auf einen realistischen Kurs warten. Das bindet Kapital und ist deshalb vorläufig nichts für Zocker.

Kurz vor dem Wandlungstermin werden aber garantiert wieder die Zocker einsteigen, sofern dann noch deutliche Arbitrage-Gewinne winken.

Gruß orlandus

[HL72]

ich vermute leider, daß der aktienkurs sich der anleihe nähern wird und nicht umgekehrt.

um dieses risiko auszuschließen, kann man a) die aktie verkaufen (short gehen) und b) die anleihe kaufen. damit ist der gewinn sicher, egal wohin sich intershop bewegt. sogar die pleite kann einem egal sein.

Bsp.
a) 90.000 Aktien zu 0,82€ verkaufen = 73.800€
b) 30.000 Nennwert Anleihe zu 130,00% kaufen = 39.000€

Gewinn = 73.800€ - 39.000€ = 34.800€

Verfällt die Aktie wertlos, ist die Anleihe auch nichts mehr wert (nicht einmal das stimmt wg. der Softwarerechte) und man kann die übriggebliebenen 34.800€ behalten.

Übrigens braucht man für diese Transaktion nicht einmal freie Mittel.

HL72

[noch-n-zocker]

Übrigens braucht man für diese Transaktion nicht einmal freie Mittel.

Sehr gut erkannt! Allerdings braucht man ne Bank, bei der man die Aktien für ein halbes Jahr shorten kann. Ich vermute mal, dass 99,99% der Marktteilnehmer eher an freie Mittel als an eine solche Bank kommen

[Mantelspezzi]

@HL72

Einen Gewinn hat man bei Deiner Berechnung aber wirklich nur gemacht, wenn man die Aktien vorher geschenkt bekommen hat oder sehe ich das falsch???

MfG

Mantelspezzi

[Shortguy]

@ Mantel

Nein short gehen bedeutet hier (1) Wertpapierleihe in der Aktien, dann (2) Verkauf der (geliehenen) Aktie heute und (3) Rückgabe der Aktien an den Verleher nach Wandlung des Wandlers in Aktien.

Übrigens geht das auch nicht ganz ohne Einsatz von Mitteln, denn selbst wenn man einen Verleiher für die Aktie findet (was wie nnz zu Recht bemerkt fast ausgeschlossen sein dürfte) wird dieser Sicherheiten für die Wertpapierleihe verlangen (ist der Sache nach ein Sachdarlehen), reglemäßig erfolgt das nur in Cash (in Höhe des Marktwerts der geliehen Aktie). Ich brauche also einmal cash für die Sicherheit (bekomme ich im Zweifel aus dem Verkauf der Aktie) und einmal für den Kauf der Anleihe.

[tradernumberone]

Hallo alle ISH-Fans,

mano, jetzt hatte ich mal 3 erholsame Wochen Urlaube und dachte, dass ich hier im Talk interessante Neuigkeiten zu ISH lesen kann und muss doch feststellen, dass die Newslage in den zurückliegenden Wochen doch sehr dünn gewesen ist.

Wird wohl schon so sein, dass erst zur Bekanntgabe des Umstellungszeitpunktes wieder vermehrtes Interesse in Aktie und WA aufkommen wird.

Mittlerweile sind ja seit HV-Beschluss exakt 6 Wochen vergangen und ISH hat die Frist zur Umsetzung der Eintragung nach meiner eingeholten Auskunft mit zumindest 8 Wochen taxiert.

Da ein deratiges Umstellungsergeignis ja angekündigt gehört, sollte ja vielleicht schon Ende dieser bzw. Anfang nächster Woche eine kleine ISH Verlautbarung in den Markt kommen. Darauf warten wir ja alle....

Oder wißt ihr anderes?

[detmara]

Hallo tn1

Ich hoffe du hattest einen schönen Urlaub.

Beim Wandler tut sich nix

[tradernumberone]

Türlich! Urlaub ist doch meistens schön..

Beim Wandler könnte sich auch bald mal wieder was tun, im neuen Newsletter Juni wurde verkündet, dass ISH nach 4jähriger Pause wieder eine Intershop Open in Jena veranstalten wird. Langsam scheint die Zuversicht und das Vertrauen des Managements in die eigenen Stärken zurückgekehrt sein.

Sofern jetzt auch noch die sich abzeichnenden Vertriebserfolge im Mittelstandssegment in guten Geschäftszahlen fürs 2. Quartal widerspiegeln würden, dann gehts auch mit der Aktie und damit mit dem Wandler bergauf.

Ende Juli stehen Zahlen an und ich rechne erstmals seit Jahren wieder mit einer positiven Überraschung.

Schaun wir mal. Vorab wird dann ja der Kapschnitt schon vollzogen und verdaut sein, so dass der Weg für die Aktie und damit ja auch für den Wandler frei sein wird...

[Gretel2]

Intershop scheint seine Vertriebsaktivitäten doch stark auszubauen. Zumindest werden auf der homepage viele neue Jobs angeboten. Das passt auch gut zusammen mit den ebenfalls stark steigenden Messeaktivitäten. Ich halte das für ein durchaus positives Zeichen. Ocer wie seht ihr das?
Gruß Gretel

[noch-n-zocker]

Wenn sie denn die Leute auch bekommen, die sie suchen. Und wenn die dann auch den gewünschten Umsatz bringen. Es ist ISHs letzte Chance, wenn Enfinity sich jetzt nicht durchsetzt, dann ist Ende im Gelände. Warten wir auf die Zahlen Ende Juli.

[tradernumberone]

Sehr richtig!

Jetzt müssen die gesteigerten Vertriebsaktivitäten auch zu entsprechend steigenden Umsatzerlösen führen, sonst sieht´s langfristig wirklich nicht gut aus.

Nur ISH hat dafür etwas mehr Zeit, als nur das 1. Halbjahr. Die mit der WA besorgte zusätzliche Liquidität sollte zumindest ausreichen bis Anfang 2007, solange ist ISH bei c.p. voll durchfinanziert.

Deshalb sehe ich die von noch-n-Zocker genannte kurze Zeitfrist nicht als kritisch an. Zwei, drei Quartale mehr Zeit hat ISH schon. Am Ende des Jahres 2005 wird man hierzu frühestens ein Fazit ziehen können.

Nichtsdestotrotz sollte der Q2/05 Umsatz eine weitere Umsatzsteigerung gegenüber Q1/05 aufweisen und ebenso wichtig: Erstmals seit langer Zeit sollte kein Cash mehr verbraucht worden sein. Die schwarze Null wird bei den erweiterten Vertriebsaktivitäten wohl noch nicht ganz erreichbar sein. Ich erwarte einen Betriebsverlust von ca. 0,5 Mio. € für Quartal 02/05. Dies wäre dann aber ja auch schon eine Verbesserung.

Es scheint auch so, dass sie es nicht mehr nötig haben, jeden Kleinstaufrag per Pressemitteilung bekannt zu geben. Denn es sind doch in den letzten 3 Monaten unter der Rubrik Kunden mach´ neuer Firmennamen aufgetaucht, die nicht durch Pressemitteilung bekannt gegeben wurden.

Ich traue nun doch allmählich ISH den Turnaround zu. Und ganz wichtig: Sofern ISH mal mit sehr guten Quartalszahlen alle überraschen sollte, dann kennen wir ja schon, welche Marktdynamik dieser Titel entwickeln kann.

[noch-n-zocker]

trader

ich meinte auch nicht, dass das 1. Halbjahr bereits den Durchbruch bringen muß. Wenn die jetzt Leute suchen, dann können die ja frühestens gegen Jahresende Umsatz bringen.

War nur der Hinweis an Gretel, dass wir vor den Zahlen für das 2. Quartal gar nix wissen. Diese Zahlen wiederum signalisieren hoffentlich eine Wende zum Besseren.

[tradernumberone]

Alles klaro, dann haben wir ja das gleiche Grundverständnis!

Aber glaubst du denn auch, dass Q2/05 zahlenmäßig schon eine echte Wende darstellen könnte?

Ich glaube:
Wenn ISH sich wirklich verbessert hat, dann werden Schöttler und Co. dies in den Zahlen auch schon zum Ausdruck bringen! Denn schlechter machen als die Lage ist wegen Akzeptanz des Kapitalschnittes, darauf braucht ISH nun ja auch keine Rücksicht mehr zu nehmen.

Und dieses positive Szenario erwartet im Markt halt noch niemand!! Große Kurssprünge könnte dies zur Folge haben, dann aber auch schon WA und Aktie im Gleichschritt!!

Ich finde es diesmal extrem spannend, was ISH Ende Juli reported und ob sie sich endlich trauen, etwas zum Gesamtjahresergebnis 2005 zu sagen!

[Gretel2]

Ich schaue mir immer mal wieder interessiert die Kundenseite von ish an. Dort hat sich seit über einem Monat nix mehr bei der Anzahl der Kunden verändert. Aus diesem Grunde ist es auch schwer vorstellbar, dass sich das Ergebnis des 1. Halbjahres besonders positiv gestalten sollte.
Wahrscheinlich werden sich die Vertriebsaktivitäten tatsächlich erst im 4. Quartal auswirken. Wenn man aber an die Idee und die Software glaubt (oder besser, davon überzeugt ist), dann sollte das Warten auf bessere Zeiten keine großen Probleme machen. Insbesondere dann nicht, wenn man unter -,80 Cent eingestiegen und auch im Wandler investiert ist.
Tschau Gretel

[tradernumberone]

Hi Gretel,

die Kundenliste hat sich in letzter Zeit um MVV und Teag Thüringer Energie erweitert.

Zwar nur 2 neue Einträge, aber immerhin.

Aber Du könntest recht haben, dass man erst deutliche Erfolge in Q4/05 haben wird, die wiederum erst mit der Veröffentlichung der Zahlen im Feb. 2006 bekannt werden.

Aber alles nicht schlimm! Die "berühmten" Insider wissen es ja zumeist schon vorher und der Kurs wird dann davon schon frühzeitig in die richtige Richtung geschoben. Bis zum 1. Umtauschtermin (1. November) ist mir das sowie alles relativ egal. Der Zock wird meiner Meinung nach auch erst zur Jahreswende richtig anlaufen.

In den Monaten Juli bis Ende Oktoker dürfen sich die WA-Besitzer auf ein Angleichen des WA-Kurses an das Aktienkursniveau (nach Umstellung) freuen. Für die WAs ist somit eine knappe Verdopplung im nächsten halben Jahr drin.

Sofern sich das GAP nicht fast vollständig schließen sollte, dann rechne ich mit einem großen Tauschvolumen in den ersten November Wochen, was zwar den Aktienkurs kurzfristig belasten wird, da einige bestimmt Gewinne realisieren werden.

Nur dieser Umtausch zu Jahresende hat für alle Aktionäre einen besonderen Charme, denn damit

1. wird sich ISHs Eigenkapital-Decke stark verbessern!
und
2. das 2005er Ergebnis könnte sich in Q4 noch um über 1 Mio. € verbessern! Dies könnte dann die Jahresendüberraschung werden. Denn bislang muss ISH seit Dez. 04 fiktive Zinsen von 10 % für die WA ergebnisbelastend im Ergebnis verbuchen. Sollten nunmehr fast alle Wandler wandeln ergibt sich dieser Ergebnisschub! VEM als Emissionsbank und Finanzmann Schöttler haben hier schon den richtigen Weg und Startzeitpunkt gefunden.

Das riecht nach positver Überraschung! Gepaart mit operativen Erfolgen könnte ISH das bislang von den Allermeisten als utopisch angesehene Aktienziel von 5 Euro nach Kapschnitt locker erreichen. Denn ich bin mir ganz sicher, dass ISH die Zwangswandlung anstrebt, um die aufgeführten Effekte auch sicher zu erreichen.

Deshalb sind die heutigen Kurse insbesondere des Wandlers immer noch klare Kaufkurse!

[noch-n-zocker]

Trader

Mach nochmal Urlaub, die Wirkung läßt langsam nach Ich dachte, Du hättest die Zwangsneurose mit dem Zwangsumtausch kuriert.

[tradernumberone]

Hi noch-n-zocker,

würd´ich ja gerne, muss mir dafür aber erstmal wieder etwas Kohle zusammen zocken..

Und weißte was: Auch wenn du nicht dran glauben magst, bis Ende Februar ´06 wird der Kurs schon eingelockt haben..

Denke bitte immer an meine Prognose, insbesondere dann wenn Du dich vorzeitig mit Verkaufsabsichten befassen solltest!! Viele steigen immer wieder viel zu früh aus...

Und eins noch:

Der umgewandelte Kurs liegt heute schon ohne irgendeine positive News bei ca. 2,50 € je Share.

Und als langjähriger ISH Anteilseigner ist ein Wochenkurssprung von 100 % bei positiven News absolut nichts Ungewöhnliches.

Vielleicht biste dafür noch ein bisschen jung und noch nicht mit der Erfahrungen im Trading von ISH so vertraut wie wir langjährigen Trader.

Und eins noch:
Ich glaube ja auch nicht, dass bei den bislang bekannten Entwicklungen der Kurs dauerhaft über 5 € notierer wird, sondern lediglich in einer Einlockphase von 10 aufeinanderfolgenden Tagen im Xetra-Schlusskurs die 5 € Hürde überschreitet.

Deshalb:
Nix Neurose, reine analytische Einschätzung mit einer nicht allzu geringen Wahrscheinlichkeit.

Aber die Zukunft wirds zeigen, wer von uns beiden Recht behalten wird...

[noch-n-zocker]

Bis Feb 06 bin ich wegen der Spekufrist eh dabei. Und ich habe lieber Kohle als recht

[J.Luggi]

@ tradernumberone,

mir würde schon reichen wenn der Kurs nach dem Kapitalschnitt nicht einbricht! Das mit den 5,-- EUR sehe ich doch etwas mehr als optimistisch.

[bert3000]

bin auch gespannt was mit dem kurs passiert wenn der schnitt eingetragen ist (nach dem Motto: stelll dir vor es ist kapitalschnitt und keiner geht hin!)... bin da ehrlicherweise etwas skeptisch. da nähert sich wohl wirklich der aktienkurs dem anleihekurs an... was sehr schade sein würde!
Im übrigen - das Problem von Intershop ist: jeder Kunde hat andere Anforderungen - um alle mit einer einzigen Software bedienen zu können wird diese teuer und umfangreich - was wiederum die kunden nicht wollen! weil für viele Funktionen einfach kein Bedarf ist. Somit muß man dann doch wieder individuallösungen programmieren - was wiederum aufwändig für das unternehmen ist.
Naja hoffen wir daß die Mittelstandsoffensive und die preisgestaltung in dem bereich vernünftig und attraktiv für die kunden ist. und hoffen wir daß intershop damit dann trotzdem noch geld verdienen kann!
Ich glaub schon daß sie es schaffen könnten. Wenn sie korrekt wirtschaften. zahlenmäßig scheinen sie ja jetzt erstmals relativ solide daherkommen.
Vielleicht wird am ende ja alles gut!

LG bert3000

[soebenda]

@trader: "Vielleicht biste dafür noch ein bisschen jung und noch nicht mit der Erfahrungen im Trading von ISH so vertraut wie wir langjährigen Trader."

NNZ ist ein gestandenes WO Urgewächs, das sollte wohl inzwischen auch im letzten WO-Winkel durchgeklungen sein. Da würde ich mich mal ganz schnell für entschuldigen.

[Christina79]

@tradernumberone

Hallo,

MVV + Teag sind zwar neu auf der kundenliste, aber bestehen als kunden mindestens schon seit sommer 04.

was mich vielmehr interessiert ist, warum erscheint beispielsweise SONY nicht auf der Kundenliste. Die lassen ihr ganzes europageschäft über ish1 laufen...

www.sonystyle.com
edu.us.sony.biz
smb.us.sony.biz

des weiteren würd ich gern wissen, ob (AOl)Time Warner und Hyundai auch noch zu den intershop-kunden gehören. Die hat man auch nie auf einer offiziellen kundenliste gefunden.


für alle dies interessiert...ish1 hat in den letzten wochen ihr implemention partner directory aktualisiert. die anzahl der partner wurde in fast allen ländern drastisch reduziert. vor allem in den usa.

ABER... auch interessant zun den usa-vertriebspartnern zählt jetzt demandware (schambachs neue schmiede) und in APAC finden wir ein unternehmen namens GLOBALUCM (www.globalucm.com) die verteiben Intershop- und demandware-software in north america und asien.

ich sags euch: stefan hat ish1 nicht wirklich verlassen!

[tradernumberone]

Hallo,

danke für die sehr guten Detailinfos.

Dass Stefan Schambach ISH nicht verlassen hat, wird uns nach dem 1. November mit großer Wahrscheinlichkeit mitgeteilt werden. Das ist meine feste Vermutung. Ansonsten hätte er doch wohl auch gar nicht dem Aktienschnitt zugestimmt. Denn er hat bestimmt einige WAs im Depot, die er dann in Aktien tauschen wird.

Na, dann schauen wir mal, ob er dann nicht so gar wieder eine Sperrminorität besitzt (größer 25 %). Logisch wäre dies und für den Kapitalmarkt bestimmt auch ein gutes Zeichen, dass der Gründer weiterhin an den Turnaround glaubt.

Der erfreuliche Anstieg des Lizenzumsatzes in Q1/05 beruht i.W. aus dem USA-Geschäft. Wenn da man nicht auch Schambach hintersteckt mit seinen neuen Aktivitäten.

Da für Europa bislang für 2005 fast keine Lizenzerlöse angefallen sind, erwarte ich nunmehr für Q2/05 eine positive Überraschung. Da scheint ISH noch was in Hinterhand zu haben, zumal es ja nach der Cebit Ende März einige positive Kommentare gegeben hatte, die müssten sich nun in Q2 mal in guten Lizenzerlösen für Europa bemerkbar machen.

Zeitlich passt es auch gut. Erst Kapitalschnitt Anfang/Mitte Juli und dann erfreuliche Q2-Zahlen.

Es bleibt spannend.

[noch-n-zocker]

Zeitlich passt es auch gut. Erst Kapitalschnitt Anfang/Mitte Juli und dann erfreuliche Q2-Zahlen.

Brauchen wir dann aber auch dringend. Wie bei jedem Kapitalschnitt kostet der mindestens 25% im Kurs, weil die Pennystockzocker das Interesse an dem Titel verlieren.

[tradernumberone]

Stimmt!

ISH könnte nach dem Kapitalschnitt gute Nachrichten dringend gebrauchen, damit das "optisch teurere" Kursniveau von dann ca. 2,50 € je neuem Anteilsschein gestützt wird. ISH wird das Kursniveau schon zu verteidigen wissen. Das könnte auch ein Grund sein, warum man die Umsetzung bis in den Juli "verzögert", denn mir hatte man damals eine Umsetzungsfrist von exakt 8 Wochen genannt, die bereits Di. der nächsten Woche abgelaufen wäre. Man verkürzt vermutlich die kritische Frist bis zur Veröffentlichung der Q2-Zahlen Ende Juli im Sinne aller Aktionäre.

Und noch was:
Seid sicher, dass ISH unter dem Vorstandsvorsitzender Schöttler, der ein ausgewiesener Finanzfachmann ist, genau weiß, wie man den Kurs gegen Ende Juli gestützt oder wieder gedreht bekommt.

Auch wenn vielleicht die operative Performance noch nicht so schnell verbessert werden könnte, wie man es sich erhofft, weiß man auf der Finanzseite wirklich hervorragend Bescheid und hat die Ankündigungen der letzten 2 Jahren fast zu 100% umgesetzt, deshalb auch noch keine Aussage zum Ausblick für das Gesamtjahr 2005...

Meine Interpretation zu Q2/05:
Eine evt. positive Überraschung ist gleichzusetzen mit dem Turnaround, denn ansonsten würde man das mühsam zurückgewonnene Vertraunen der Anleger sofort wieder vollständig verlieren. Dies wird Schöttler und Mannen nicht riskieren wollen.

Es bleibt spannend...und die Chance auf pos. Überraschung steigt

[tradernumberone]

Intershop sucht für Deutschland bis zu 30 neue Mitarbeiter - vorwiegend in Vertrieb und Consulting!!

Es geht voran. Der Turnauround in der Beschäftigung scheint damit geschafft zu sein. Insbesondere für Mitarbeiter im Consulting und Services sollten demnach auch genügend Aufträge da sein.

Sofern dann noch die vermehrten Vertriebsaktivitäten im Mittelstand die erhofften Lizenzerlöse erbringt, dann gehts ab....

Nur: Bevor dies zu sichtbaren Erfolgen führt, werden wohl noch zumindest ein gutes halbes Jahr Geduld mitbringen müssen. Aber darauf kommt´s jetzt auch nicht mehr drauf an.

[soebenda]

Intershop will bis Jahresende 30 Arbeitsplätze schaffen

Die Intershop Communications AG (ISIN DE0007472920/ WKN 747292), ein Spezialist für E-Commerce, teilte am Dienstag mit, dass sie bis zum Jahresende deutschlandweit bis zu 30 neue Mitarbeiter einstellen will.

Wie der Anbieter von Standard-Software im Bereich E-Commerce bekannt gab, sollen die neuen Arbeitsplätze vor allem in den Bereichen Vertrieb und Consulting Services geschaffen werden. Derzeit beschäftigt Intershop weltweit 220 Mitarbeiter (Stand: 31. März 2005), davon 200 in Deutschland.

Das Unternehmen sucht sowohl Personen mit langjähriger Berufserfahrung und hochwertigen Kundenkontakten aus dem Segment der Software-Anbieter, als auch Young Professionals und Hochschulabsolventen für seinen Consulting- und Services-Bereich.

Die Aktie von Intershop Communications notiert momentan bei 0,80 Euro (-1,23 Prozent).



Quelle: FINANZEN.NET

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

steigende Umsätze und der Kurs schmiert nach Süden ab-aktuell bei 124,00. Gibt es Neuigkeiten?

Es grüßt Dagobert Bull

[tradernumberone]

Gute Frage, obs Neuigkeiten gibt.

Eigentlich hätte ich erwartet, dass sich die WA nun langsam mal auf den Weg gen Norden macht und nicht umgekehrt...

[J.Luggi]

@ Dagobert Bull,

da geht wirklich nun deutlich mehr um, und dies nicht in "kleinen Umsätzen". Will sich da einer eindecken?

[tradernumberone]

Hallo J.Luggi,

wenn dem so wäre, dann frage ich mich, warum es zu sinkenden Kursen gelingt. Müsste doch eigentlich andersrum sein!!

Hab´ nochmal ISH ne mail geschickt mit der Bitte um Stellungnahme, wann nun genau mit einer Veröffentlichung des Termins zur Kap.zusammenlegung zu rechnen ist. Bin mal gespannt auf deren Antwort.

[Christina79]

Nachtrag zu #645:

schaut mal unter: www.globalucm.com auf den downloadlink und dort unter Success Story (Shanghai Online Beijing Road) (970KB)!

hab das letzte woche beim recherchieren nicht ganz weiterverfolgt und erst heut wiederentdeckt:

Kooperation zwischen:

intershop
shanghai telecom (china telecom group)
und shanghai new world group

das sieht wirklich aus, wie ein neues grossprojekt!

http://www.equipmentzone.cn/ leider auf chinesisch
die englische version unter:

http://61.129.49.32/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/PrcSystem/en_US/-/USD/ViewLogout-Start;sid=GVrXEu7FyV1qEKxHzbD3I2_4oEDB6FffD6A=


lg chrisi (:

[J.Luggi]

@tradernumberone,

vielleicht will hier jemand etwas mehr einsammeln. Hier reichen doch ein paar Tausend EUR um den Kurs zu drücken. Leider habe ich keine Einsicht ins Orderbuch. Wäre aber mal interessant zu wissen was da so los ist. Wäre auch dankbar wenn jemand dies einstellen könnte bzw. eine Möglichkeit weis dies zu sehen. Anfrage find ich gut, mal sehen ob oder was die
Antworten.

[tommyausol]

Hier will niemand einsammeln oder den Kurs drücken, um dann günstig einzusteigen. Hier steigt ein Grossinvestor komplett aus, vielleicht swingt er in die Aktie oder weiss was von anstehenden News oder braucht einfach Geld. Anyway, dieses Investment, ich schätzte mal, seit zwei Monaten bin ich dabei, war eines meiner längsten überhaupt und entpuppt sich immer mehr als ein Griff ins Klo. Mein Schmerzgrenze liegt bei 1,19, dann bin ich draußen mit knapp 10% Verlust, das reicht. Womöglich ist es so, wie Herbert H.(durchaus kompetent) mal in diesem Thread sagte, Softwareanbieter gibt es genug, und Intershop ist einfach zu teuer.

[soebenda]

"...war eines meiner längsten überhaupt"

Es sind einfach zu viele Zocker in dem Papier. Das ist das Problem, und es war ein Fehler hier massiv zum Wechsel von der Aktie in die Wandelanleihe zu trommeln. Die Aktie hält sich stabil, da sind die Zocker jetzt draussen. Stattdessen fällt die WA, weil die Zocker hier langsam kalte Füsse bekommen. Dabei würde ein bisschen Recherche schon Wunder bewirken...


philipp

[tradernumberone]

Da ist irgendwas im Busch bei den Umsatzzahlen!!!

Da gehen mal eben so 80.000 WAs auf einmal um und der Umsatz steigt extrem. Da wissen einige mehr als wir!!!

[soebenda]

hier die Erklärung für die heutigen Umsätze:

#11 von JosedelaVega 14.06.05 16:57:38 Beitrag Nr.: 16.887.396
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
mit - 10% heute den Wandler gegeben

José

[J.Luggi]

geb dir recht. Ich hoffe er hat sich diesmal geirrt.

[tommyausol]

ob nun Steinhauer oder Luggi: bei den letzten beiden Postings weiss ich wirklich nicht, ob das Satire sein soll oder ernst gemeint ist: da postet WO-User JosedelaVega in einem Thred unter Junkbonds, er wäre mit -10% ausgestiegen, und preist dann in einem anderen Thread die Vorzüge vom Biodieselhersteller Ölmühle vehement an. Ist Jose ein Anleger, der 350.000 Wandelanleihen sein eigen nennen konnte oder ist er heute doch nur mit 2000 Stück ausgestiegen? Das sind Kindergartenpostings, die ihr euch besser verkneifen solltet, wer soll euch da noch ernst nehmen?

[JosedelaVega]

@ Tommy



@ J.Luggi / PhilippSteinhauer

sollte ich mich irren, dann freue ich mich das ihr beide wenigstens weiter dabei seit

auch allen anderen Longs
viel Erfolg

José

[Sunshine2000]

@tommy

Schlechte News zu Intershop allgemein die bereits irgendwo durchgesickert sind, sollten sich sowohl bei Aktie und bei Anleihe in schwächeren Kursen bemerkbar machen.

Bei der Aktie merkt man davon aber bislang nichts. Eher im Gegenteil.

80.000 Stück im Ask und dann immer wieder kleinere Blöcke zwischen 10.000 und 20.000 Stücken sehen in der Tat aber nicht nach Kleinanlegern aus, denen die Zeit zu lang wird.

Andererseits sind die Stücke auch aufgenommen worden, wenn auch zu abbröckelnden Notierungen.
Könnte daher auch sein, dass zwei größere Investoren zu die Stücke zu einem vorher abgemachten Preis über die Börse abwickeln. Das könnten sogar zwei Fonds sein, die von denselben Leuten gemanagt werden (den Managern aber z.B. unterschiedliche Prämien bringen).

So oder so, die Erklärung für das seltsame Spiel werden wir wohl in den nächsten Tagen erfahren.
Die IR von Intershop anzumailen und mal anzufragen, wie deren Zeitplan aussieht, kann auf keinen Fall schaden. Werde ich auch mal machen.

Grüße

Sunshine

[tradernumberone]

Merkwürdig, merkwürdig.

Lass uns mal gemeinsam analysieren:

Fakten:
a) ISH gibt heute ne im Grundtenor hoffnungsfrohe Mail zu steigener Beschäftigung heraus.

b) Die Aktie schließt auf Tageshoch bei 0,84 € bei im Tagesverlauf steigenden Umsätzen

c) Die WA schließt bei stark steigendem Volumen schwach.

Mögliche GRÜNDE?

a) Entweder Insider haben Wind davon bekommen, dass die Umsetzung des Kap.schnitts stockt (aus welchen Gründen auch immer?)

b) Theorie der Fondsüberkreuzverkäufe wie hier im Thread beschrieben.

c) Großinvestor steigt aus, da er operativ nicht mehr von ISH überzeugt ist.

Für mich gibts nur zwei Begründungen, entweder a) oder c), wobei der Großinvestor dann aber nicht in Aktien investiert gewesen ist. b) find ich zu theoretisch.

[orlandus]

Jede fundamentale Argumentation halte ich für Unsinn!

Die Anleihe gibt nach, weil sich die Technik deutlich verschlechtert hat, ansonsten müsste man in der Aktie eine gleichgerichtete Bewegung sehen. Ich verweise auf meine technische Betrachtung in #622. Der nachhaltige Rückfall unter die 130er-Marke kennzeichnet den damaligen Ausbruch nach oben als fake. Technisch gesehen ist jedes Fehlsignal ein starkes Signal in Gegenrichtung. Dieses Fehlsignal wird jetzt abgearbeitet. Für mich ergibt sich daraus die Erkenntnis, dass die Anleihe tatsächlich technisch reagiert, sozusagen ein Eigenleben hat. Das gefällt mir.

Handelte es sich um eine gewöhnlichen Aktie, müsste man jetzt einkalkulieren, dass das offene Gap von Anfang März geschlossen wird, was einem Kursziel von 1,10 entsprechen würde. Das wird aber kaum möglich sein, ohne dass auch die Aktie massiv nachgibt. Dafür gibt es derzeit aber keinerlei Anzeichen. Vielmehr sinkt die Aktie nur moderat in einem angedeuteten Bullkeil.

Meine Prognose ist, dass die Anleihe leicht in das Gap eindringt, um dann wieder nach oben abzudrehen. Demnach wären alle Kurse unter 1,22 mit Abstauberlimits abzufischen. Derzeit notiert der Kurs unterhalb der Bollinger Bands, was nicht lange andauern wird. Sobald das untere Band eindreht, ist es Zeit zu kaufen.

Gruß orlandus

[Sunshine2000]

@Orlandus

Du denkst ein Großanleger handelt in einem Wert mit (normalerweise) so wenig Umsatz nach strikt technischen Gesichtspunkten?

Das wäre ziemlich teuer, weil man den Ausstieg mit einer so großen Menge wie sie heute umgesetzt wurde, normalerweise mit einem deutlich größeren Kursabschlag bezahlen müsste.

[Sunshine2000]

@traderone

Wenn die Umsetzung des Kapitalschnittes stockt, müsste das normalerweise auch die Aktie wegen der akuten Insolvenzgefahr unter Druck bringen.

War zumindest auch nach dem Widerspruch der SdK nach der HV so.
Davon ist heute aber nun gar nichts zu spüren gewesen.
(Ich hoffe es wird auch morgen nicht der Fall sein).

Grüße

Sunshine

[tradernumberone]

Nachdem anscheinend keine fundamentalen Gründe für das Absacken der WA gestern erkennbar waren, habe ich heute meinen WA-Anteil zum Abstauberkurs von 124 % nochmal leicht erhöht.

[J.Luggi]

@tommyausol #662

zu posting #662

das war zumindest von meiner Seite ernst gemeint! Und um ein Kindergartenposting halte ich dies bestimmt nicht. Aber da man hier scheinbar gleich runtergemacht wird, sag ich halt in Zukunft nix mehr.

@ Jose #663

schade das du ausgestiegen bist. Ich hoffe Du hast keine schlechten Infos gehört.

J.Luggi

[tradernumberone]

Wäre doch schön, wenn der liebe Kollege José nicht nur seinen Ausstieg vermelden würde, sondern zugleich auch noch seinen Grund zum Aussteigen!!

Dann macht das Diskutieren hier im Forum für alle mehr Spaß und Sinn!

[tradernumberone]

Aktie weiter fest - Richtung 0,90 €
WA weiter gedrückt bei 124 %

Das passt nicht zusammen mit den uns bekannten Fakten. Wir brauchen jetzt wirklich mal dringend von ISH ein Statement zum Zeitpunkt des Kapitalschnitts und eine Bestätigung zum Umtauschverhältnis von 1 zu 3.

Irgendetwas passt hier nicht !!!!!!!!

Deshalb an alle ISHler,

aufpassen und der, der was weiß, meldet sich bitte....

[Sunshine2000]

Bei der Eingabemaske für Anfragen an die IR auf der Intershop-Seite erhalte ich Fehlermeldungen.

Weiß jemand von Euch, ob Silke Matzke
( [e-mail] ) noch die adäquate Anprechpartnerin für IR-Anfragen bei Intershop ist?

[Oberschwester]

Die frühere IR-Tussi ist im Mutterschaftsurlaub.
Z.Zt. übernimmt den Posten Dana Schmidt. Der Name steht auch auf der Homepage.
Dieses ganze Wandelanleihen-Tralala ist doch lächerlich. Wenn ich Dynamik haben will, dann kauf ich mir die Aktie. Denn wir leben im Hier und Jetzt, nicht im Jahr 2008.
Das Hin- und Her-Arbitrieren funktioniert nur theoretisch.
Selbst wenn jetzt der Kapitalschnitt kommen sollte, ist das eher ein Kaufargument für die Aktie getreu dem Motto: Sell the rumour, buy the fact.
Im Gegenzug ist dann der Convertible auch nicht mehr so interessant.
Sieht ganz so aus, als ob der Markt in diese Richtungen läuft.
Abgesehen davon ist doch neben Insiderkäufen die Ankündigung von Neueinstellungen nach jahrelangem Abbau zuvor ein wichtiges Signal für eine kleine Wiedergeburt der Intershop-Aktie.

[Sunshine2000]

@Oberschwester

Danke für die Info.

Zu dem "Wandelanleihen Tralala" stimme ich Dir allerdings nicht ganz zu. Nur zu dem Satz: "Wir leben im Jahr 2005".

Weil man die Wandelanleihe erstmals bereits im November 2005 wandeln kann, ist sie natürlich jetzt schon interessant. Sehr interessant würde ich sogar sagen.
Und sie ist nicht nur auf dem jetzigen Niveau interessanter als die Aktie, sondern auch im Hinblick auf einen positiven Newsflow, weil sie eben einem Optionsschein auf Intershop mit dreifachem Hebel gleicht.

Grüße

Sunshine

[noch-n-zocker]

Jose hat ja gerade ein schönes Erfolgserlebnis mit Electronics Line (hätte ich davon mal soviel wie ISH ) und ist halt voll im Biodiesel-Wahn. Da kann man verstehen, dass er so ne lahme ISH-WA rausschmeißt

Oberschwester
Jetzt mußt Du nur noch bei Dräger posten, dass die Aktie besser ist als der Genußschein, dann erklär ich Dich zum Staatsfeind

Ich hab den ganzen Morgen gegrübelt, ob ich die Ask-Seite bei DNICK oder bei ISH abräume. Hab mich für ISH entschieden, aber soviel, wie der Abgeber raushaut, will ich nicht kaufen

Man kann wirklich den Eindruck bekommen, als sei der Kapitalschnitt abgeblasen. Die Aktie macht in 2 Tagen 10% und die WA verliert 5%

[UPGRADE]

#674

das zeigt nur dass Du überhaupt nicht kapiert hast, was diese Anleihe überhaupt ist. Das erste Wandlungsfenster ist schon im November. Wer jetzt die Aktie dem Wandler vorzieht kann gleich seinen Tradingschein abgeben.

[Oberschwester]

an nnz
Scheint, wir interessieren uns für die gleichen Qualitätstitel. Aber Dräger ist mir dann doch zu anspruchsvoll.

[Sunshine2000]

Von der IR kommt grünes Licht:


Sehr geehrter ....,

leider kann ich Ihnen keine hilfreichen Erklärungen für den Kursverlauf der Wandelanleihe geben. Über die Intentionen der einzelnen Marktteilnehmer wissen wir leider auch nichts.

Die Unterlagen zur Eintragung der Kapitalzusammenlegung ins Handelsregister liegen bereits im zuständigen Amtsgericht vor. Allerdings zieht sich die Bearbeitung leider etwas länger hin als erwartet. Rechtliche Hemmnisse oder ähnliches bestehen nicht. Die Kapitalzusammenlegung wird auf jeden Fall vor dem ersten Wandlungsfenster im November vollzogen.

Mit freundlichen Grüßen

Klingt ziemlich eindeutig.

Grüße

Sunshine

[cure]

hier liegt echt Geld auf der Straße ..., bei 150 wollen dann wieder alle

[visual_ul]

Mir ist noch ein Szenario eingefallen..ISH1 wird jetzt wo sie optisch billig ist noch bis 1,70 oder so hochgezockt.
Nach der Zusammenlegung notiert sie über 5eur und ISH kann eine Zwangswandlung vollziehen

[Sunshine2000]

@Visual

Dein Szenario hat was.

Kannst Du es bitte auch dem Verkäufer der Wandelanleihe erklären?

[alpine110]

[noch-n-zocker]

Sunshine

Danke für die Info von der IR. Dann kann die Sonne ja scheinen

Selbst die Rendite der WA beträgt mittlerweile wieder 4,5%. Für den Satz muß man bei Rentenwerten ohne Fantasie schon tief in die Schweinkramkiste packen.

Da hat sich (für mich) offensichtlich ein größerer Privatanleger kräftig verzockt und wird jetzt zwangsliquidiert. Seit gestern sind jetzt 435k in 10.000er Blöcken verkauft worden (die hat ja auch jemand gekauft, hoffentlich nicht nur wir hier), ich hoffe mal, es sind nur noch 65k da.

[Sunshine2000]

Die Divergenz zwischen WA und Intershop-Aktie lässt möglicherweise auch mit einer missglückten Hedge-Strategie eines Investors/ Fonds erklären.

Wer die Aktie leer verkaufte und in der Anleihe long ging hat im Moment ein Problem. Wenn er jetzt die Strategie (zwangsweise) aufgeben muss und seine Position auflösen, muss er die Anleihe geben, um die Aktie eindecken zu können.

Tut doppelt weh, könnte aber die Abgaben bei 124 erklären. (Vor allem die unrationale Art und Weise wie verkauft wird: Das ASK könnte im gegenwärtigen Umfeld lässig 1,2,3 Euros hochgezogen werden und würde trotzdem verkauft werden, wahrscheinlich würden dann einige erst richtig auf den Zug aufspringen).

Wenn es so ist, könnte der Weg nach oben bald wieder frei sein. Gestern und heute sind bereits 6% des Emissionsvolumens der Anleihe gehandelt worden.
Würde mich wundern, wenn ein Investor mehr als 10% der Anleihe hält.

Grüße

Sunshine

[cure]

soisses

[noch-n-zocker]

Hab die Verkäufe in Berlin übersehen. Da sind auch noch mal 90k umgegangen und die 20k von eben macht als schon 545k gesamt. Doch ne Million, die da rauskommt?

Also, ich halte Fondsmanager für nahezu unbegrenzt dumm (Mitlesende natürlich ausgeschlossen ), aber das man eine solche Strategie wenige Tage oder Wochen vor der Durchführung des Kapitalschnitts platt macht, kann ich mir dann doch nicht vorstellen. Oder???

[visual_ul]

schaut euch mal den chart an, über 1.70 wär ISH im sicheren Hafen, vielleicht wird das Teil ja echt über 1,7 gezockt

[noch-n-zocker]

Verbreiter den Chart mal um 5 Jahre. Vielleicht geht ISH ja nach der Zwangswandlung wieder auf die 600 zurück

Wat macht eigentlich das Abi?

124G, war hoffentlich doch nur ne halbe Mio. und der Rest war der Bestand vom Josè.

[visual_ul]

Dass du das noch weisst, unglaublich! Ich hab bestanden und bin nun bis August frei (dann Zividienst)..
ISH sowieso Kursziel dausend

[Sunshine2000]

@noch-n-zocker

Eine halbe Million Stück also 5% vom Gesamtvolumen wäre eigentlich wohl das Maximum, was ein einzelner Investor bei einem i.d.R. so vergleichsweise umsatzschwachen Wert wie der Wandelanleihe auf einen Hedge setzen sollte.

Ein Teil der Verkäufe sollte sicher auch auf Kleinanleger zurückzuführen sein, bei denen Stop-Losses greifen.

Der Art der Verkäufe nach zu urteilen, könnte es wirklich eine Zwangsliquidation gewesen sein.
500.000 Stück klingt zwar recht viel, sind aber "620.000" Euro. Dafür kommen durchaus Trader wie z.B. die Jungs von Sino in Frage.
Mit deren Leihgrenzen macht das weniger mehr als 150.000 Euro Kapitaleinsatz zu stemmen. (Ganz abgesehen davon, dass bei einem gleichzeitigen Short in der Aktie das benötigte EK noch massiv sinkt).

Grüße

Sunshine

[tommyausol]

@luggi, Posting 670

Poste du hier fröhlich weiter, scheint ja so, als ob jose tatsächlich ein paar Stücke mehr gegeben hat. Ich war gestern echt angenervt über den Kursverlauf der Anleihe, und heute bin ich es auch, da kann man schon mal unsachlich werden, sorry. Es scheint aber so zu sein, dass jemand aus der Anleihe rausgeht und in die Aktie switcht, jedenfalls stimmt mich der Kursverlauf der Aktie doch positiv für den weiteren Verlauf der Anleihe. Hoffen wir mal alle das beste, und vor allem, dass mein Stop/Loss bei 1,19 nicht zum Zuge kommt.

[noch-n-zocker]

v_u

Na dann erstmal herzlichen Glückwunsch!

Sunshine
Ich denke auch, dass hier keiner mit mehr als 500k reingeht. Und wenn der wirklich 1,5 Mio. Aktien dagegen geshortet hat, dann sind die Zeiten von ISH als Pennystock gezählt

Ausmachender Betrag ist eh kein Thema, gibt genug Leute, die mit Millionendepots jonglieren.

[J.Luggi]

@tommyausol,

ist schon ok. Der Verfall hat mich gestern auch etwas nachdenklich gemacht. Ich kann nur bestätigen was bereits hier geschrieben wurde (hab ebenfalls mich direkt bei Intershop informiert). Der Kapitalschnitt wird vollzogen und liegt aktuell beim Amtsgericht. Die Jungs dort sind halt scheinbar recht gemütlich und haben es nicht so mit dem arbeiten. Warum soviel umgesetzt wird kann ich mir nur wie schon beschrieben mit einer Fehlspekulation erklären. Ich hab jedenfalls heute nochmals nachgelegt.

J.Luggi

[Oberschwester]

Hallo Jungs, mit den 500k könnte durchaus stimmen.´
Allerdings sind die noch nicht durch.
Schaut doch mal auf die Skontroführer.
Insbesondere außerhalb von Frankfurt und Xetra passiert normalerweise nicht viel. Die Skontroführer in Berlin usw. werden sich sofort über Ffm/Xetra glattstellen. Betreut beides Fleischhacker. Dadurch wird das Volumen aufgebläht.
Zieht die Umsätze von den Nebenbörsen ab, dann sind wir bei etwas über der Hälfte der 500k (falls es tatsächlich 500k sind).

[visual_ul]

Jetzt kommen die Zocker rein, das gibt ein Squeeze Out!

[noch-n-zocker]

Mädchen, Du sprichst in Rätseln

Es lag ne i.w-Verkaufsorder vor, die größtenteils in F und ein bisschen in BE abgewickelt wurde. Wegen mir nimm die 25k in München noch mit dazu. Wo muß sich da ein Makler volumenaufblähend hedgen?

Jetzt ist die Order abgearbeitet, wir werden noch eine Weile ängstlich auf den Monitor starren, ob ne zweite Welle kommt. Aber normalerweise werden bei Zwangsliquidationen keine Kunstpausen eingelegt.

[Sunshine2000]

@Oberschwester

Ist i.d.R. richtig. Dürfte auch bei einem Teil des Berliner Umsatzes so gewesen sein -- allerdings nicht beim gesamten:
Zum Teil lagen die Berliner Asks so, dass keine unmittelbare Eindeckung der Stücke in Frankfurt möglich war.

Scheint momentan (14:23 Uhr) übrigens genauso zu sein: Also entweder ist der Verkauf durch -- oder der Verkäufer momentan nur nicht aktiv.

[tradernumberone]

Eine Zwangsliquidation könnte ja wirklich eine sehr gute Erklrärungsquelle sein.

Dann sollte diese nun ja bald durch sein

[Sunshine2000]

Wenn der Verkäufer jetzt "fertig hat" bzw. die Zwangsliquidation beendet ist -- und es sieht momentan danach aus -- sollte der Kurs der Anleihe spätestens morgen deutlich gen Norden ziehen.

Durch den Kursanstieg bei ISH in den letzten beiden Tagen hat die Anleihe rein rechnerisch 30%-Prozentpunkte an innerem Wert gewonnen.
Wie gesagt: Die Anleihe entspricht einem Optionsschein auf Intershop mit Hebel 3 und einem Cap bei 5 Euro (bzw. 500%).

Davon sollten wir bald etwas merken!

[Groucho Marx]

Sehe ich 100%ig genauso, Sunshine. Auch charttechnisch dürfte es in den nächsten Tagen ein Kaufsignal in der Anleihe geben... (die Frage ist nur, wer sich danach richtet)

[tradernumberone]

Freunde,

Technik hin oder her...der Trendverstärker "Jeden Tag neu verkürzte Zeitspanne" bis zum 1. November funktioniert ganz automatisch beim Wandler..

Denn:
Spätestens am 1. Nov. ist für jeden Wandler der will, nur noch der Aktienkurs entscheiden. Dieses Faktum wird sich auch zwangsläufig eine geraume Zeit vorher kurstreibend auswirken. Deshalb eine Woche früher oder später ist mir dabei völlig egal.

Entscheidend war, dass wir gemeinschaftlich ein Verständnis entwickelt haben, woher diese kurzfristige Unlogik (Akteinkurs hoch; WA runter) stammen könnte! Und nach der ISH Mitteilung, dass der Kapschnitt rechtlich nicht mehr strittig ist und infolgedessen auch kommt, ist doch wieder alles in Butter..

[SMY]

hallo,


tradernumberone "Entscheidend war, dass wir gemeinschaftlich ein Verständnis entwickelt haben, woher diese kurzfristige Unlogik (Akteinkurs hoch; WA runter) stammen könnte!"


ich war zwar nicht an der entwicklung beteiligt, aber tno hat den nagel auf den kopf getroffen,

danke euch allen,

sonnigen abend,

SMY

[Bondholder]

@ nnz

Erinnerst du dich noch an den Hype bei EM.TV(alt) bis gut 2.50 Euro ?? Da lief trotz 100 % in der Aktie im Bond auch nicht viel.

Die Aktionäre werden die Abitrage-Möglichkeit wohl nie verstehen.

[orlandus]

Die Theorie, wonach ein größerer Player short in der Aktie und long in der Anleihe gewesen sei und wegen ungünstiger Kursentwicklung hätte zwangsliquidieren müssen, halte ich für wildeste Spekulation, durch nichts gerechtfertigt. Wenn wirklich jemand in der Aktie short gewesen wäre, was ich bezweifle, hätte es bisher keinerlei Notwendigkeit für den Betreffenden gegeben, die Positionen glattzustellen (bis gestern erst recht nicht). Wie man am langfristigen Chartvergleich sieht, sind Aktie und Wandler durchaus so gelaufen, wie zu erwarten war: Wandler up / Aktie down.



Für meine Begriffe ist die Sache ganz einfach: Semiprofessionelle Trader zeichnen sich gegenüber gewöhnlichen Kleinanlegern dadurch aus, dass sie sehr diszipliniert vorgehen. Sie setzen gewöhnlich vor jedem Investment ein Stop-loss bzw. im Verlauf einen Trailing-Stop und halten dies dann auch unbedingt ein. Es ist überhaupt das entscheidende "Geheimnis" von erfolgreichen Tradern. Durch den Rückfall unter 130 wurden anscheinend Stop-Marken getriggert und konsequenterweise die Positionen aufgelöst. Für weitergehende Spekulationen besteht kein Grund.

Übrigens ist der Gesamtverlauf im Wandler (im Gegensatz zur Aktie) sehr bullisch zu werten. Selbst ein Gapschluss (in Frankfurt bei 1,10)wäre noch nicht negativ für die weitere Entwicklung. Dort müsste dann aber eine starke Gegenbewegung starten. Momentan sieht es aber so aus, als ob das Gap offen bleiben könnte, denn wir haben heute einen Abprall an der Gap-Oberkante gesehen, und damit ein signifikantes Kaufsignal erhalten (das Gap wirkt insgesamt als Unterstützungszone).

[orlandus]

Für das Gap stelle ich noch den Franfurter Chart rein, wel`s im Berliner nicht deutlich wird (und dort die candles nicht unbedingt mit realen Umsätzen einhergehen).

[K1K1]

Naja, "Semiprofessionelle Trader" in der Wandelanleihe - ich weiß nicht. Die sind m.E. eher in der Aktie und würden wohl kaum so stoisch bei 124 abgeben, sondern mal kurz loslassen, um den Kurs etwas hochkommen zu lassen.

Grüße K1

[orlandus]

Hallo!

Semiprofessionelle Trader (wie ich es verstehe) sind sicher nicht in der Aktie. Was du meinst sind vermutlich die Zocker. Das ist etwas völlig Anderes.

Gruß orlandus

[noch-n-zocker]

orlandus

an dem Trade gestern war nix semiprofessionell. Und die Verbindung zum Kursanstieg der Aktie zu negieren, ist auch nicht semiprofessionell sondern blind.

Das war ne Zwangsliquidation. Und zwar nicht, weil sich der ISH-Hedge schlecht entwickelt hätte (sowas macht kein semiprofessioneller in dem Volumen und mit Stop-Loss) und wahrscheinlich auch nicht, weil das Amtsgericht ein paar Tage länger braucht (das wäre dann wirklich hochgradig unprofessionell). Da ist imho in einem gehebelten Depot (kleiner Hedge-Funds oder großer Privatanleger) an anderer Stelle was gewaltig schief gelaufen (der braucht nur z.B. NOK gegen SEK in großem Stil short gewesen zu sein), dann war plötzlich die Margin-Deckung für den ISH-Hedge weg und aus die Maus

Für uns ist jetzt wichtig, in welche Richtung sich das Gap zwischen Aktie und WA wieder schliesst.

[tradernumberone]

Richtig!

Hoffentlich im richtigen Sinn, nämlich WA hoch und Aktie nicht umgekehrt!

[bert3000]

"der braucht nur z.B. NOK gegen SEK in großem Stil short gewesen zu sein"


Was hat denn das naionale olympische Komittee und das Sondereinsatzkommando mit der Sache zu tun?

[cure]

130 ,,sollte jetzt schnell wieder Richtung 150 gehen

[J.Luggi]

gut das ich gestern nochmals gekauft habe. Leider notiert die Aktie schon wieder leichter 0,87. Steigende Aktienkurse wären mir lieber.

[noch-n-zocker]

Was hat denn das nationale olympische Komittee und das Sondereinsatzkommando mit der Sache zu tun?

Da staunst Du, was hinter den Kulissen so alles abgeht.
Selbst der MAD kommt ab und zu zum Einsatz, die Produktdesigner sind manchmal CAD long und Putin ist wahrscheinlich ZAR short

[orlandus]

Dies hier zum Thema short-squeeze in der Aktie wegen angeblicher Zwangsliquidierung von ca. 1.5 Millionen Stück:



Ich sehe bisher nur einen Pull-back an die letzte definierte und inzwischen gebrochene Uptrend-Linie. Ein Short-squeeze mit derartigen Stüchzahlen schaut anders aus.
Falls die Theorie von einigen usern hier im board zutreffen sollte, müsste da noch Deutliches nach oben kommen.

"noch-n-zocker" hält mich ja für blind , weil ich nicht sehe, was da möglicherweise noch kommen wird.
Das warten wir einfach mal ab. Ich lasse mich ja gerne überzeugen, aber nicht durch Spekulationen, sondern durch den Kursverlauf.

Gegenwärtig halte ich die blau gezeichnete Prognose für die wahrscheinlichste.

Gruß orlandus

[cure]

Die Jungs von Betafaktor haben es gestern auf den Punkt gebracht !!!

Intershop: noch mal Chance zum Ausstieg aus Aktie
Der Ineffizienz der Märkte und offensichtlichen Unkenntnis der meisten
Anleger sei Dank: Kurz vor Eintragung des Kapitalschnitts – wir erwarten
diesen für Juli – legen die Aktien der Intershop Communications AG
noch mal zu. Wir können nur noch einmal dringend raten, die Anteilsscheine
in die Wandelanleihe (DE000A0C4ZE3; 130%) zu tauschen.
Diese war zuletzt wegen Abgaben eines institutionellen Investors unter
Druck, wie wir aus dem Handel hören.
Der Bewertungsunterschied zwischen Wandelanleihe und Aktie ist geradezu
grotesk. (Wir berichteten hier mehrfach, zuletzt in BetaFaktor.-
info 19/05a.) Der Kurs der Aktie impliziert faire Anleihekurse von 270%!
Natürlich ist dies nicht die ökonomische Wahrheit. Wir bleiben dabei,
dass sich das Verhältnis (pre-Schnitt) auf 60 Cent/180% einpendeln
dürfte. Auf aktuellem Aktienkurs-Niveau ist Intershop jedenfalls deutlich
überbewertet. (Wir möchten in diesem Zusammenhang auch noch mal
auf unsere Sonderstudie »Wandelanleihen« vom 21. März dieses Jahres
hinweisen: Machen Sie sich bitte mit den Usancen und den Chancen
dieses interessanten Finanzierungsinstruments vertraut. Leser, die
seither neu dazugekommen sind, schicken uns bitte ein Email, die Studie
ist immer noch aktuell!)
Zuletzt hat das E-Commerce-Unternehme aus Jena angekündigt, in
Deutschland 30 Arbeitsplätze – vor allem im Vertrieb – schaffen zu
wollen. Das gefällt uns, so etwas schlägt sich üblicherweise in erheblich
höheren Umsätzen nieder.

[Sunshine2000]

Schade, dass Betafaktor nicht schreibt, was einen institutionellen Investor dazu bewegt, so "grotesk" zu handeln.

[noch-n-zocker]

Was ich nicht so ganz verstehe: Die halbe Million bei 124 ist zügig abgeräumt worden und jetzt ist wieder tote Hose Also entweder "der Markt" glaubt an die Story, dann ist 132 fast genauso attraktiv wie 124. Oder er glaubt nicht dran, dann gibt`s keinen Grund, die WA zu kaufen und erst recht keinen, die Aktie zu halten.

Sunshine
Frau Matzke ist noch immer für die IR zuständig.

[Sunshine2000]

@nzn

Frau Matzke: Danke, hatte sie schon kontaktiert.

Zur halben Million:

Würde das etwas anders sehen. Die die halbe Million gekauft haben waren schon investiert. Zu dem Preis von 124 €uro waren sie bereit noch ein paar Stücke draufzusatteln; zu höheren Kursen sind sie das nicht, und zwar nicht, weil sie nicht ausreichend an die Story glauben, sondern "nur", weil sie schon ausreichend investiert sind.

So geht der Anstieg recht langsam von statten:
Getragen von Leuten, die neu auf die Situation aufmerksam werden, gestützt durch die anscheinend ausgelaufenen Verkaufsorders des unbekannten "Institutionellen", aber gebremst von zu 124 €uro gekauften Stücken, die aus Sicherheitsgründen zum Teil schon mit einem recht kleinen Gewinn wieder zurück auf den Markt gegeben werden.

Grüße

Sunshine

[Groucho Marx]

Juchu, es geht wieder runter, der Verkäufer ist zurück... hatte ihn schon vermisst!

[Maack1]

was passiert bei insolvenz ?

wenn ish auf 0,10 z.b fällt dann wäre der wandler vor dem kapitalschnitt ja nur 30% wert oder ??

[Groucho Marx]

Tja, zur Kursbewegung lässt sich nur schwer etwas sagen, aber die Anleihe ist ja mit der Software besichert (also ein Pfandrecht auf den Verkaufserlös). Und die Software ist und bleibt nunmal das einzig werthaltige Asset von ISH...

[noch-n-zocker]

wenn ish auf 0,10 z.b fällt dann wäre der wandler vor dem kapitalschnitt ja nur 30% wert oder

Wenn Du wenigstens 10% geschrieben hättest, dann hätte man einen Hauch von Logik erahnen können

Bei Insolvenz (auf was für Gedanken manche Leute bei so schönem Wetter kommen) wird sich der Kurs der WA am erwarteten Restwert orientieren. Über dessen Höhe diskutieren wir am besten, wenn es soweit ist.

[tradernumberone]

Hallo Maack1,

theoretisch hast Du Recht! Falls die Aktie auf 0,1 € fällt, dann ist der Wandler nur noch 0,30 € (bzw. notiert zu 30%) wert.

Nur warum sollte ISH jetzt noch vor der Insolvenz stehen? Gerade durch die Wandelanleihe haben sie über 10 Mio. €in die Kasse gespült bekommen, dazu kommen noch knapp 8 Mio. € verfügungsbeschränkte Liquiditätsmittel. Verbraucht bzw. verbrannt wird ja auch kein Cash mehr im großen Stil, deshalb wo siehste nun noch eine Insolvenzgefahr.

Im Gegenteil:
Nach Kapitalschnitt gibts nur noch 8,52 Mio. Aktien zuzügl. 11,33 Mio. Wandlungsrechte; macht in Summe knapp max. 20 Mio. Aktien in Zukunft, d.h. bei faktisch keinen Finanzschulden ist allein der Geldbestand 0,90 € Cash je Aktie wert. Dazu kommt noch der Wert der Software und als Turbo: Die Aussicht auf operative Gewinne.

Deshalb:
Wartet Mitte Juli ab, dann wird der Kapschnitt eingetragen sein! Kurz darauf erwarte ich eine operative Überraschung für H1/05 und die Reise geht en Norden, insbesondere für den Wandler.

[soebenda]

Hallo,

ich habe nun noch einmal bei Intershop angerufen und mit Frau Matzke gesprochen. Es gab Verzögerungen, der zuständige Richter ist wohl überfordert und oft nicht da. Sie rechnet mit Eintragung im Juli.

Frau Matzke bekommt wohl mehrmals täglich Anrufe wann es denn nun endlich soweit sei. Deshalb meine persönliche Bitte hier an die Leser: ruft da nicht dauernd an. Die gute Frau kann die Sache weder beschleunigen noch werdet ihr dadurch neue Informationen zur Eintragung bekommen. Sobald Intershop näheres zum Vollzug mitzuteilen hat, wird dies auch mitgeteilt.

Zu dem Betafactor Text: auch wenn ich den Brief schätze, sowas ist absolut kontraproduktiv und hilft auch nicht der WA. Wer jetzt noch in der Aktie ist soll da auch bleiben, es ist durchaus vorstellbar, dass im Turnaroundfall oder bei einer Übernahme der aktuelle Aktienkurs nicht zu hoch ist. Bedenkt wo die Aktie noch vor nicht allzu langer Zeit stand und welch enormer Hebel hier im Turnaroundfall wirken kann.

Genauso wie bei der miesen Stimmung auf der HV gilt also auch in Bezug zur Aktie (und irgendwie auch im gesamten Bezug auf Deutschland und den Aktienmarkt), dass Miesmacherei uns keinen Centimeter nach vorne bringt.

So, jetzt hab ich mir mal allen Frust von der Seele geschrieben und kann den Abend geniessen.


Beste Grüße, Philipp

[orlandus]

Hallo allerseits!

Durch die Kursentwicklung der letzten Tage hat sich die Technik der WA deutlich verbessert. Ich nehme dies zum Anlass, meine technische Betrachtung etwas zu revidieren.

Das durch den Fehlausbruch nach oben generierte Verkaufssignal hat sich ebenfalls (wie von mir erwartet)als Fehlsignal erwiesen . Damit kommen die empfohlenen Abstauberlimits unterhalb von 122 % nun nicht mehr zum Tragen und sollten gestrichen werden.

Der Einbruch von letzter Woche stellt sich nunmehr dar als ein Pull-back auf die obere Linie eines absteigenden Dreiecks, aus dem der Kurs vorher seitwärts-abwärts herausgelaufen war (Leider kann ich hier nichts einzeichnen und in tradesignal ist der Wandler nicht verfügbar). Mit dem Rücksetzer auf 122 % sind auch die Mindestbedingungen einer Konsolidierung (seit Ende April wirksam) erfüllt.

Zu erwarten ist in (aller)nächster Zeit ein impulsiver Anstieg, der in seinem oberen Peak das Aprilhoch deutlich übertrifft(>160 %).

Diese bullishe Einschätzung wird hinfällig bei Kursen auf Tagesschlussbasis unter 122 %.




Gruß orlandus

[noch-n-zocker]

Wer jetzt noch in der Aktie ist soll da auch bleiben,

Lieb von Dir, Philipp, dass Du uns die hektischen Daytrader und ahnungslosen Zocker vom Hals halten willst
Aber welches Szenario hast Du denn vor Augen, bei dem die Aktie die WA outperformen kann? Plant Intershop die Gründung einer englischen LTD und ein CVA?

orlandus
Können wir uns darauf einigen, dass der Chart der WA ein komplettes Fehlsignal ist und der von dir erwartete impulsive Anstieg in engem zeitlichem Kontakt mit dem Kapitalschnitt stehen wird?

Mann-oh-Mann, ich gebe ja gerne zu, dass einem bei Devisen, Futures und liquiden Aktien die Charttechnik hilfreich sein kann. Aber bei ner 11-Mio-Anleihe??

Dann kannst Du ja bitte auch mal schauen, ob charttechnisch bei der Augusta-Anleihe mit einer planmäßigen Rückzahlung in 2007 zu rechnen ist

[tradernumberone]

Hi ISH´ler,

ich hab´ nochmal nachgerechnet, wie lange es bei dem letzten Kapitalschnitt (Beschluss Ende Okt. 2002) gedauert hat, bis der umgesetzt wurde:

Ergebnis:
Der hat auch viel länger als 8 Wochen gedauert und wurde am 17. Jan. 2003 angekündigt und am 20. Januar vollzogen. Unterstellt man nun die selbe Zeitspanne (hierbei handelt es sich ja um den gleichen Sachverhalt), dann erwarte ich eine Ankündigung durch ISH am Freitag, den 15. Juli (nach Börsenschluss) und die Umsetzung dann folglich am Montag, den 18. Juli. Mal schauen, ob´s hinkommt. Exakt noch 18 kurze Börsentage und dann ist das 1 zu 1 Verhältnis hergestellt, dass die erforderliche Transparenz erbringen sollte.

Also liebe Wandler, allzu lange wirds nun nicht mehr dauern und dann sollte endlich die Initialzündung für den WA erfolgen..

Mein Kursziel bis Ende Juli für den Wandler: 1,80 € !! Kurssteigerung innerhalb der nächsten 6 Wochen also gut 40 %.

Das müsste doch auch die Zocker auf den Plan rufen, mal schauen wann die großen Börsengurus wie Wegener, Frick etc. zum Kauf blasen werden...lange kann´s nicht mehr dauern...

[J.Luggi]

@ tradernumberone,

find ich toll das du dir darüber soviel gedanken machst. Wichtig ist doch aber nur eines, dass der Schnitt kommt, die Aktie danach nicht ins bodenlose fällt und unsere Erwartungen mit einem steigendem WA-Kurs von 1,80 + x erfüllt werden. Positive Unternehmensnews wären dabei hilfreich. Ob Anfang Juli oder August spielt für mich keine große Rolle.

Gruß J.Luggi

[orlandus]

@ noch-n-zocker

"Können wir uns darauf einigen, dass der Chart der WA ein komplettes Fehlsignal ist ..."

Nein, der Wandler läuft erstaunlich genau, auch wenn manchen die zeitweise enorme Volatilität irritieren mag. Beispielsweise wurde der Einbruch von letzter Woche fast punktgenau auf der Ausbruchslinie des absteigenden Dreiecks gestoppt. Fehlsignale sind übrigens nicht ein Zeichen von technischer Ungenauigkeit, sondern kommen in technisch geprägten Märkten (z. B. Nasdaq) besonders häufig vor.

"... und der von dir erwartete impulsive Anstieg in engem zeitlichem Kontakt mit dem Kapitalschnitt stehen wird?"

Das schließe ich nicht aus, doch ist der faktische Vollzug des Kapitalschnitts inzwischen ein Non-event (d.h., er beinhaltet keinerlei Überraschungsmoment mehr). Die von mir erwartete impulsive Bewegung kann durchaus deutlich früher erfolgen aber auch später, falls die Konsolidierung wider Erwarten noch ausgedehnt wird.

Gruß orlandus

[cure]

Aktie fällt .. Wandler steigt .. ob die Amtsgerichtmühlen doch bald was zu sagen haben , wenn die Entscheidung raus ist .. rechne ich intraday mit 150/160

[tradernumberone]

@ Orlandus

ich finds gut, wenn Du die WA auch aus charttechnischer Sicht unter die Lupe nimmt.

Zumal die Charttechnik den künftig zu erwartenden Ausbruch untermauert und dies wiederum charttechnisch orientierte Daytrader auf den Plan rufen wird, die WA zu traden.

Denn einst ist doch auch klar, ohne entsprechendem Umsatz wird die WA auch nicht in der von uns Fundamentalisten erwarteten Region vorstoßen.

Denn alle vom WA überzeugten Anleger sind schon investiert. D.h. wir brauchen die Daytrader zum Schub oder müssen wirkllich bis zum ersten Tauschzeitpunkt (1. Nov.) warten.

Fazit: Ohne Neu-Investoren (woher auch immer) wird es kurzfristig keinen Hype geben.

[tradernumberone]

Hi Ish´ler,

seit Tagen ist hier schon nix mehr los..

Was ist los, weiß denn keiner irgendetwas Neues?

Ohne den täglichen Smaltalk zu ISH fehlt mir doch echt etwas!

Also: Was gibt Neues: Technisch oder fudamental.

[Groucho Marx]

Ich melde mich erst, wenn das Ding im HR eingetragen ist und dann endlich mal umgesetzt wird...
erst dann sollte sich auf was im Kurs tun!

[skbond]

Kennt eigentlich jemand das genaue Geschaeftsmodell von Intershop beim Verkauf von Software: nehmen die nur einmal Geld ein oder aehnlich wie Oracle u. SAP jaehrlich 15-20% "Maintenance Fees" ?

[tradernumberone]

Wäre schon interessant, ob Intershop nach Verkauf ihrer Software weiterhin regelmäßige Wartungsfees erhält.

Nur wenn ich mir so die Quartalslizenzerlöse z.B. in Q4/04 für Deutschland angucke, dann erkenne ich keine Erlöse.
Folglich sieht das eher nach nur Einmalerträgen aus.

Dabei wären regelmäßig wiederkehrende Wartungslizenzerlöse stark ergebnisstabilisierend.

[tradernumberone]

Intershop glänzt mit China-Auftrag. So steht´s auf der Homepage.

Sowas wollen wir hören, da werden die Lizenzerlöse in Q2 bestimmt positiv von beeinflusst...

Weiter so. Heut´in genau einem Monat gibt´s den Finanzbericht zum 1. Halbjahr.

Ich erwarte schon eine positive Überraschung und dann wird der dann vereinheitlichte Kurs der WA/Aktie schon gen Norden laufen....

Es fängt an, wieder Spaß zu machen, auf die ISH-Seite zu gucken....

[J.Luggi]

das einzige was mich etwas stört ist der langsam aber sicher fallende Aktienkurs.

[Groucho Marx]

Eine Quelle eines anderen Boards soll erfahren haben, dass die Kapitalherabsetzung per heute im HR eingetragen worden sein soll!

[J.Luggi]

wäre ja mal eine gut Nachricht. Danke Groucho Marx

[J.Luggi]

Umsätze in der WA legen deutlich bei steigendem Kurs zu!

[Groucho Marx]

Scheint was dran zu sein, jetzt kommen Käufe rein!

Ich rate jedem, der noch keine Position hat noch VOR der offiziellen Meldung zuzugreifen!!!

[Groucho Marx]

132,50 in FF. Sehr schöner Tag heute!

[noch-n-zocker]

Dann wird es ja Zeit für die ganze Pusherkolonne, auf die Sondersituation bei ISH nochmal hinzuweisen. Weger hat die WA schon lange im Millionendepot, da kann er ruhig mal aufstocken. Für Förtsch und Frick wär das auch was (Frick: "Das Gericht entscheidet!!: Hammernews für ISH!!")

Und die SDK gibt dem ganzen dann die seriöse Note. Hat bei DEWB hervorragend geklappt!

[cure]

137

na also .. Richtung stimmt wieder .. denke der KS steht bald vor der Tür .. und dann wird wohl vielen ein Licht aufgehen ..

[tradernumberone]

Wenn sich das Gerücht zur erfolgten Eintragung des Kapitalschnitts im HR bewahrheitet, dann wirds ganz ganz schnell gehen.

Deshalb kündigt ISH vielleicht ja schon Freitag nach Börsenschuss den Kapitalschnitt an, so dass dieser Schritt dann am kommenden Montagmorgen im Kurs gleich nachvollzogen würde. So hat ISH auch beim letzten Kapitalschnitt Anfang 2003 verfahren.

Ich bin mir sicher, dass es eine extrem kurze Ankündigungsphase geben wird, damit die Umstellung dann sozusagen über Nacht bzw. Wochenende KURSSCHONEND umgesetzt werden kann.

Dies wäre ja auch in unserem Sinne. Sobald dann die Aktie nach technischen Umstellung um 2,50 € notieren wird, wird sich auch die noch eklatante Bewertungsdifferenz zur WA schnell bereinigen.

Fazit:
Wer noch nicht in der WA investiert ist, hat jetzt immer noch gute Einstiegschancen. Ich traue dem Wandler in sehr kurzer Zeit - ohne neue Unternehmensnews - einen Anstieg auf 1,80 € zu; zum aktuellen Kursniveau von 1,36 immer noch ein sattes Plus von 32 %.

Dieses Szenario müsste doch auch eigentlich unsere Tradergemeinde wieder aktivieren, so dass alte seit langer Zeit stille Kameraden wie zenman und Co. wieder voll mitmischen könnten.

Es kommt Spannung auf. Mal schauen, obs Freitag nach 22.00 Uhr hierzu eine Verlautbarung von ISH gibt...

Wenn´s so kommt, dann gehts für den Wandler ab Montag steil gen Norden...

[Sunshine2000]

Die Eintragung des Kapitalschnitts in das Handelsregister ist kein Gerücht!

Habe mir die Meldung sicherheitshalber von der Investor Relations-Abteilung bestätigen lassen:


Sehr geehrter XXX,

die Information ist richtig. Wir rechnen nun mit der Umsetzung an der Börse bis Mitte Juli.

Mit freundlichen Grüßen

Silke Matzke


Grüße

Sunshine

[boersen_freak]

Das wird ja nun auch langsam Zeit. ISH sollte die Info nun möglichst schnell public machen, damit endlich alle wissen, woran sie mit dem Wandler sind.
Dann wird es hoffentlich auch wieder ein paar Kaufempfehlungen der einschlägigen Börsenbriefe geben. So einen Gap hat man schließlich nicht aller Tage.

In diesem Sinne auf zu neuen Höhen !!!

[Sunshine2000]

Sollte der Split wie das letzte Mal an einem Montag vollzogen werden, dürfte die Meldung zum Vollzug des Kapitalschnitts in ziemlich genau zwei Wochen eintrudeln.

Bis dahin ist zwar nicht unbedingt zu erwarten, dass die Anleihe einen "Sprung" macht, eine solide und stetige Aufwärtsbewegung sollte aber drin sein.

Und vielleicht würzt Intershop den Split bzw. die Zeit davor ja auch mit positiven Meldungen zum laufenden Geschäft? Halte diese Möglichkeit für gar nicht so unwahrscheinlich: In diesem Falle sollte die Anleihe dann tatsächlich doppelt (genau genommen: dreifach) profitieren.

Grüße

Sunshine

[boersen_freak]

So habs jetzt auch schwarz auf weiß von der IR-Abteilung von ISH per e-mail bekommen (siehe unten). Eintragung ist erfolgt und es dauert mit der Veröffentlichung wohl noch etwa 2 Wochen.

Auszug aus der e-mail von ISH:

Außerdem haben wir für Sie eine kurze Zusammenfassung aktuell häufig gestellter Fragen (FAQ) erstellt, die Sie im Anhang finden.

Freundliche Grüße,
Ihr INTERSHOP Communications AG Investor Relations-Team


FAQ - Aktuelle Fragen zum Unternehmen

Wie beeinflusst die aktuelle Kapitalzusammenlegung im Verhältnis 3:1 meinen Intershop- Aktienbestand?

Bei der Kapitalzusammenlegung werden 3 Aktien zu einer Aktie verschmolzen. Dabei ändert sich am Wert des Aktienpaketes zunächst nichts, d.h. 100 Aktien werden am Tag nach der Zusammenlegung (Eröffnungskurs) genauso viel wert sein wie 300 Aktien am Tag zuvor (Schlusskurs). Den weiteren Kursverlauf der Aktien können wir jedoch nicht vorhersagen.

Wann wird die Kapitalzusammenlegung an der Börse vollzogen?

Die auf der Hauptversammlung beschlossene Kapitalzusammenlegung muss zunächst im Handelsregister eingetragen werden. Dies ist bereits erfolgt. Nach Eintragung der Kapitalzusammenlegung ins Handelsregister kann die technische Umsetzung der Kapitalzusammenlegung an der Börse erfolgen. Für die entsprechenden Formalitäten an der Börse rechnen wir mit ca. 2 Wochen, d.h. die technische Umsetzung sollte bis Mitte Juli abgeschlossen sein. Mit der technischen Umsetzung der Kapitalzusammenlegung an der Börse haben wir die VEM Aktienbank AG betraut. Diese wird kurz vor dem Stichtag der Zusammenlegung eine entsprechende Hinweisbekanntmachung veröffentlichen.

Warum entspricht der Kurs der Wandelanleihe nicht annähernd dem dreifachen Aktienkurs, da bei der Wandelanleihe nicht die Kapitalzusammenlegung mit vollzogen wird?

Leider können wir dazu keine Aussage machen, da uns die Intentionen der einzelnen Marktteilnehmer nicht bekannt sind.

[mobay]

#746

..."anstieg auf 1,8€"... von was träumst denn du????
der wandler wird meines erachtens deutlich höher notieren oder weiso sollte ein wertpapier 1,8€ kosten, das mich berechtigt eine aktie von ish1 (nach kapitalherabsetzung) zu erwerben wenn ish1 bei 2,4 € notiert?????
Freundliche Grüße aus dem Süden

[Groucho Marx]

Weil es durch das begrenzte Wandlungsfenster im November eher mit einer (europäischen) Call-Option zu vergleichen ist. Daher sollte sich der Kurs der Anleihe dem der Aktie bis zum November eher peu a peu anpassen. Außerdem ist ein gewisser Abschlag immer bei solchen Produkten zu beobachten, so dass nie eine 1 zu 1 Angleichung gibt!

[Groucho Marx]

"so dass nie eine 1 zu 1 Angleichung gibt" - geiler Deutsch! Kaufe ein "es"...

[Christina79]

Neukunde!

Hallo,

alle die meine Postings verfolgt(# 655 und # 645) haben, wussten schon 2 wochen vor veröffentlichung, dass intershop in china mit equipmentzone einen neuen kunden hat...

nun habe ich wieder einen gefunden:

SBB AG ... Schweizer Bahngesellschaft!

Nachweis unter:

http://mct.sbb.ch/mct/en/infrastruktur/infrastruktur_dienstl…

Zitat:

"E) B2B-Leistungskatalog

Auf Grund der Einführung eines B2B-Systems auf Basis von SAP BBP und Intershop Enfinity müssen verschiedene Anforderungen erfüllt werden, damit gewährleistet werden kann, dass die Artikeldaten des Lieferanten in das Shopsystem der SBB AG eingespielt werden können."

lg chrisi

[tradernumberone]

Mensch Christina79,

echt super!! Du lieferst ja sehr wertvolle Vertriebsnews...Wäre schön, wenn Du uns damit weiterhin exklusiv versorgst..

Denn
Die allermeisten in diesm Thread kommen ja doch eher aus der betriebswirtschaftlichen Bewertungsecke....

Aber sag mal: Glaubst Du denn auch an den Turnaround von Intershop, oder biste als "Marktkennerin" weiterhin skeptisch?

[mobay]

von 1 zu 1 ist ja auch gar keine rede..aber von 1,8 auf 2,4 sind 30%....fast ein wenig viel finde ich......

[noch-n-zocker]

Noch ne gute News nach meiner Meinung! Der Makler in F stellt die WA jetzt nur noch 1-2 Punkte breit mit jeweils 10 - 15 TEURO Volumen. Das sollte Anleger locken, die sich bislang an der Illiquidität gestört haben.

[cure]

die letzten Tage zum einsammeln

[mobay]

...aber hallo und dann montag in 2 wochen min. die 180%

[boersen_freak]

Noch 2 Wochen, dann geht es unaufhaltsam nach oben. Denke, dass bei 180 noch nicht Schluss sein wird.
Also macht Eure Spargroschen locker und sammelt noch schnell ein paar Stück ein.

[cure]

[cure]

130//144

Warum nicht gleich 130 zu 200

[tradernumberone]

Hat halt noch nicht soviel Liquidität und ist halt ne Anleihe und keine Aktie.

Aber jetzt ist schon besser: 140 zu 144....da wird der Tag doch gut eingeläutet.

[noch-n-zocker]

138/143

Ich hab mich entgegen meiner sonstigen Meinung mal positiv über einen Makler geäußert. Das hat der wahrscheinlich gleich als Imageschädigung betrachtet

[cure]

Denke der ist gerade wieder nüchern geworden

[hopy00]

guten morgen zusammen, investierte gemeinde.

als meist stiller mitleser möchte ich nur anmerken, dass auch ich mich über den kursanstieg der wa freue. vielleicht wird der zu grosse (?) bewertungsabschlag jetzt etwas abgebaut. verstehen tu ich den riesigen bewertungsabschlag nämlich nicht, obwohl ich immer konservativ und vorsichtig eingestellt bin. jede woche ein paar prozent, das wär doch was. und ab juli zähle ich bis zum november nur noch abwärts.

hoffentlich schafft ish den turnaround, warten wir die nächsten zahlen ab.

als vergleich zur wa schaue ich gerne auf die deag-wa, die auch mit einem bewertungsabschlag gehandelt wird, jedoch nur im bereich von paar %. die wandlung ist ende 06. diese deag-wa ist mit einem grundstück besichert, das bei frankfurt ist. der vv von deag sucht verzweifelt nach investoren und findet keine, wahrscheinlich wegen seiner preisvorstellungen.
auf alle fälle bin ich mit der deag-wa sehr gut gefahren, hat mir über 100% eingebracht. leider hatte ich nur eine kleine position. denn wenn ish den turnaround nicht schafft, bleiben wir auf den softwarerechten hocken, und ob diese so viel wert sind, weiss ich nicht. ein handfestes grundstück wie bei der deag wäre mir da lieber , z.b. das ish-hochhaus.

schönen tag wünsche ich allen!

noch einen dank an alle poster hier, ich lese immer mit und bin für infos, die hier geboten werden, sehr dankbar!!!


mfg hopy

[tradernumberone]

Keine Angst: die Software ist erwiesener Massen Weltklasse!

Folglich ist sie ähnlich wertvoll wie ein Grundstück..

[cure]

140 ..und nicht mehr lange

[mobay]

140,1 -140,5

[tradernumberone]

Langsam aber stetig bergauf....

140,40 in Frankfurt.

Wenn das die nächstens 2 Wochen stetig so weiter geht mit +2% börsentäglich, dann kann ich auch damit gut leben.

180plus ist dann doch gar nicht mehr allzu fern..

[Groucho Marx]

Yupp! Wir sollten nur nicht soviele Gaps aufreißen...

[Groucho Marx]

Lieber n paar geile Schnitten (Brüller, ich weiß)

[cure]

auf zur 150

[boersen_freak]

Ich bin dabei. Die 145 zum Freitag wäre doch schon erstmal ein schöner Schritt diese Woche.

[odin1603]

So langsam kommt die WA in Schwung. 141 in Frankfurt
is schon mal ein Anfang.Nächste Woche dann bis 160 ?


Wait & See

[tradernumberone]

Die WA hat doch Traumbedingungen:

1. Erheblicher Bewertungabschlag zur Aktie, der über Zeit bei steigenden Kursen schmelzen wird.

2. Besichert mit Softwarerechten, die eine Absicherung nach unter garantieren.

3. Kein Verkaufsdruck zu erwarten, da die allermeisten in die Aktie ab 1. November gehen werden.

4. Und: Genauso wichtig: Ein Verkauf der WA ist steuerlich wesentlich ungünstiger als ein Verkauf der Aktie wegen unterschiedlicher Steuerbelastungen innerhalb der Spekufrist von 1 Jahr. Deshalb verkauft man in der Regel nicht vorschnell! Eventuelle Verkäufer liebäugeln deshalb eher mit Durchhalten bis November und einem Tausch.


Fazit:
Aufgrund dieser Fakten werden die Käufer in den nächsten Monaten den Kurs treiben!!

Summasumarum: Das der der Stoff für stetig steigende WA-Kurse!!

[hopy00]

zitat:"1. Erheblicher Bewertungabschlag zur Aktie, der über Zeit bei steigenden Kursen schmelzen wird."

falls der bewertungsabschlag nicht abgebaut wird, kann ich mir das nur so erklären, dass der markt immer noch mit einer insolvenz bei ish rechnet. aber für die nächste zeit ist ja genug geld da.


mfg hopy

[cure]

Aktie bei 0,83 .. rechnerisch nach KS stehen wir also bei 2,49

Bin mal gespannt was passiert , wenn die großen Börsenblättchen einsteigen .

"" 2,50 für 1,40 kaufen ""

[visual_ul]

was ich noch nicht verstanden habe ist warum ein kapitalschnitt schlecht für den investor ist. sein prozentualer anteil am grundkapital bleibt doch gleich, das marketcap bleibt auch gleich..?!?! warum sollte der aktienkurs nachgeben?

[visual_ul]

was icj nicht versteh, warum sollte der kapitalschnitt für sinkenden aktienkurs sorgen? proz. anteil am grundkapital und marketcap bleiben doch für den investor gleich?!!?

[visual_ul]

2x, warum gibts hier keine löschfunktion

[Groucho Marx]

Hi visual,

weil bei Ausübung der Wandelanleihe ja mehr Aktien in den Umlauf kommen und so Deine Quote als Altaktionär verwässert wird...

[LuxusGirly]

Die Ausübung ist aber im Moment garnicht möglich, daher kommen auch frühstens im November neue Aktien auf den Markt, wenn überhaupt...

Durch einen Kapitalschnitt verändert sich per se erstmal garnichts, auch nicht die Marktkapitalisierung.

[noch-n-zocker]

weil bei Ausübung der Wandelanleihe ja mehr Aktien in den Umlauf kommen und so Deine Quote als Altaktionär verwässert wird...

Dafür sinkt aber auch in gleichem Umfang die Verschuldung.

Rein finanzmathematisch führt der Schnitt natürlich nicht zu einer Veränderung der Marktkapitalisierung. Aber der durchschnittliche ISH-Aktionär hat mit Finanzmathematik nix am Hut.

Der denkt jetzt in etwa: "Kurs 0,85 - hey klasse, wenn das Papier nur auf 1 Euro steigt, sind das fast 20% plus- KAUFEN".

Nach dem Schnitt ändert er seine Denkweise leicht in:" Kurs 2,50 - och, wenn der Kurs jetzt um 15 Cent steigen würde, wären das ja nur noch 6%. Wie langweilig - VERKAUFEN".

War bei EM.TV und Augusta so und sicherlich bei Dutzenden anderen Reverse Splits auch.

[tradernumberone]

Die eben beschriebene Gefahr sehe ich auch.

Nur:
Ausgewachsene Finanzexperten - so wie ich auch VV Schöttler einschätze - wissen, wie man dem entgegen wirken kann.

Nämlich durch gute News!

Bin mir ziemlich sicher, dass ISH das nach Schnitt erreichte Niveau um 2,50 € zu verteidigen weiß. Guckt Euch nur mal die Lizenzerträge für Deutschland in den letzten 2 Quartalen oder die Wartungserlöse von Q1/05 an, da scheint mir nicht alles gezeigt worden zu sein. Immerhin soll die Cebit doch gut gelaufen sein, die Zahlen sagen dies aber nicht....

Ich vermute, dass man sich hierbei noch ein wenig für Q2/05 aufgehoben hat!

[visual_ul]

is klar, hat ja aber nix mit dem kapitalschnitt an sich zu tun.
wie schon nnz sagte sind die beweggründe eigentlich nur rein psychologisch/irrational!
genau wie wenn goog jetzt nach nem 3:1 split 100 notieren würde, dann würde sie auch niemand mehr shorten wollen

[voltago01]

[posting]17.096.657 von tradernumberone am 01.07.05 09:44:37[/posting]zu 3. Kannst du bitte mal erläutern, wie Du das meinst?

zu 4. Wie wird die WA bei Verkauf in der Spekufrist besteuert?

Danke,
voltago01

[tradernumberone]

Antworten zu Deinen Fragen

zu 3.

Alle strategischen Investoren der WA wie Schambach, Organmitglieder, Mitarbeiter, langfristige Altaktionäre (die die Wandlung überpropotional mitgenommen haben) etc. sind per se Langfristinvestoren und nur an einer Wandlung interessiert! Der Anteil dieser Personengruppe ist größer als ihr glaubt.

Mit Sicherheit bleibt wegen der nicht jederzeitigen Umtauschmöglichkeit ein Preisabschlag des Wandlers zur Aktie erhalten, so dass viele geneigt sein werden, ebenfalls zu tauschen.

Letztes Argument und Übergang zur steuerlichen Frage.

Ich bin zwar kein Steuerexperte, aber was ich hier gelesen habe, hatte zum Inhalt, dass ein Spekugewinn innerhalb der Jahresfrist nicht wie bei Aktien nur mit dem hälftigen Gewinn zu versteuern ist sondern voll!!
Darüber hinaus hat der Wandler ja auch eine implizite Verzinsung von 10%, die ebenfalls in die Einkommenskategorie Zinseinkünfte gehören müsste.

Soll sagen: Der Verkauf des Wandlers unter c.p. ist weniger lukrativ als der Umtausch mit anschließendem Verkauf der Aktie.

[voltago01]

Danke für die Antworten.

Ich verstehe, daß Du aus Deinen Überlegungen ableitest, daß auch während der Wandlungsfrist kein Verkaufsdruck auf dem Wandler lastet.

Wenn aber die WA in die Aktie getauscht und diese verkauft wird (wegen weniger Steuerbelastung), sinkt doch dadurch der Aktienkurs. Über die Rückwirkung zur WA wird dann auch deren Kurs fallen. M.E. ist es daher für den Kurs der WA egal, ob diese direkt oder über den Umweg der Aktie verkauft wird.

Im Gegenteil, Verkäufe der WA verteilen sich übers ganze Jahr, Wandlung mit Verkauf der Aktie erfolgt aber innerhalb weniger Wochen, deshalb kann der Kurs da schon kräftiger nachgeben.

[tradernumberone]

Stimmt! Die Wechselwirkung Aktie - Wandler habe ich nicht richtig kalkuliert.

Aber egal. Börse lässt sich sowieso nicht exakt berechnen. Also schauen wir mal, was sich in den nächsten 2 Wochen so tut.

[noch-n-zocker]

Vielleicht mache ich ja einen Denkfehler, aber wenn am 15.12 die Spekufrist ausläuft, wird doch kein steuerehrlicher Erstzeichner 6 Wochen vorher seine WA wandeln, oder? Bei EM.TV sitzen übrigens die Optionsinhaber immer noch zum allergrößten Teil auf ihren illiquiden und oftmals zu billigen Zertifikaten, anstatt diese in Aktien zu tauschen. Über die Wechselwirkungen mache ich mir recht wenig Gedanken, auch wenn natürlich bei ISH die Wandler relativ eine sehr große Bedeutung haben.

[tradernumberone]

Bin mir nicht sicher, ob die Spekufrist wirklich schon ab 15.12. läuft....oder erst nach tatsächlicher Begebung.

Aber diese Aspekte sollten wir zu gegebener Zeit diskutieren.

[Groucho Marx]

Hi!

Interessanter Aspekt - der steuerlichen Behandlung. Allerdings glaube ich nicht, dass man anteilig Zinsen besteuern muss... die fließen doch effektiv erst bei Laufzeitende. Vorher sind sie doch noch gar nicht im Kurs enthalten - wie soll man das denn angeben bzw. warum sollte ich Steuern zahlen auf etwas, was gar nicht im Kurs effektiv enthalten ist?!

Kennt sich da jemand besser aus - haben wir hier Steuerberater im Forum?!

[schakal23]

eins verstehe ich nicht wenn wir alle hier überzeugt das die aktie an den tag die wandlung 3zu ein anleihe werd der kurs abschmetern auf sagen wir mal auf 0,50 warum kaufen immer jeden tag welche zu den heutigen preis?

[tradernumberone]

Ich bin nicht deiner Meinung.

Ich glaube, dass die Aktie mit 0,83/0,85 in den letzten Tagen einen Boden erreicht hat. Selbst nach technischer Umstellung wird sich meines Erachtens hieran nicht viel ändern und die Aktie wird dann um die 2,50 € notieren.

Warum denn nun nicht die Wandelanleihe die erhebliche Kurzdifferenz zur Aktie nicht umgehend aufholt, ja das ist hier doch die große Frage Schakal!! Nicht umgekehrt...

Aber vielleicht braucht die WA erst wieder einen bekannten Rufer....in knapp 2 Wochen wissen wir mehr!

[schakal23]

ich habe inzwichen 70 st von den anleihe ich hoffe das du recht behälst und die anleihe notiert bald um die 2,30 dann werd verkauft

[noch-n-zocker]

GM

Bei einem Zerobond musst Du auf jeden Fall täglich die Emissionsrendite versteuern bzw. die Marktrendite, falls diese geringer sein sollte. Selbstverständlich sind die Zinsen jetzt schon anteilig im Kurs enthalten, dass wird nur durch den Optionscharakter der WA überlagert.

Ab wann die Spekufrist läuft, weiß ich nicht mit Sicherheit, da ich kein Erstzeichner bin.

[Groucho Marx]

Noch-n-zocker

Und was ist, wenn mein Freistellungsauftrag ausreicht? Dann muss ich das doch nicht angeben - oder?!

[Groucho Marx]

Wow - 70K bei 140,80 im Geld!

[noch-n-zocker]

[posting]17.134.444 von Groucho Marx am 05.07.05 09:20:01[/posting]Bei 5.000 nominal und 30% Gewinn ist der Freistellungsauftrag aber schon komplett aufgebraucht

Die Kursentwicklung ist erfreulich und schürt den Optimismus, dass es nach dem offiziellen Schnitt weiter geht. Trotz großer Bid-Seite werden keine Gewinne realisiert.

[cure]

144,80

200 wir kommen

[soebenda]

Ab Freitag wird der Kapitalschnitt umgestezt werden, dann werden die neuen Aktien als ISH2 gehandelt.

Quelle: Bekanntmachung Frankfurter Wertpapierbörse


philipp

[cure]

dann gibts 2,30 für 1,80

[alpine110]

Bekanntmachung
Geregelter Markt – Prime Standard
Änderung der Preisfeststellung:
INTERSHOP Communications Aktiengesellschaft,
Jena
Die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft vom 26. April 2005 hat u. a. beschlossen, das Grundkapital auf
Euro 8.517.100,00 herabzusetzen.
Die Herabsetzung des Grundkapitals erfolgt durch die Zusammenlegung der Aktien im Verhältnis 3 : 1. Die
Kapitalherabsetzung wird in der Weise durchgeführt, dass 3 Stückaktien im rechnerischen Nennwert von Euro 1,00 zu
einer Stückaktie im rechnerischen Nennwert von Euro 1,00 zusammengelegt werden.
Die entsprechenden Satzungsänderungen wurden am 28. Juni 2005 in das Handelsregister des Amtsgerichts
Gera eingetragen.
Die Notierung für die
ISIN
1. auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert DE0007472920
wird daher eingestellt.
Notierungseinstellung mit Ablauf des: 7. Juli 2005
Hinweis:
Mit Ablauf des letzten Handelstages erlöschen alle Aufträge; es findet kein Übertrag statt.
Vom Freitag, dem 8. Juli 2005, an werden die konvertierten Aktien aus dem herabgesetzten Grundkapital wie folgt
gehandelt:
Stück 8 517 100
auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert
sowie
.../2
- 2 -
Stück 21 449 703
aus bedingten Kapitalerhöhungen
ISIN: DE000A0EPUH1
Kürzelzeichen: ISH2
jeweils mit voller Gewinnanteilberechtigung für das laufende Geschäftsjahr
Gemäß Satzung der Gesellschaft ist ein Anspruch auf Verbriefung der Aktien ausgeschlossen. Die Aktien sind in einer
Globalurkunde verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG hinterlegt worden ist. Gegenstand des Börsenhandels
sind Anteile an dieser Globalurkunde.
Notierungsaufnahme am: 8. Juli 2005
CCP ab: 8. Juli 2005
Notierungsart: Stücknotiz
Einheitspreisfeststellung: nein
fortlaufende Preisfeststellung: ja, 1 Aktie
Skontroführer: 7833, N.M. Fleischhacker AG
Xetra®-Handel ab: 8. Juli 2005
Frankfurt am Main, den 6. Juli 2005
Frankfurter Wertpapierbörse
Geschäftsführung
i. A. Rolf Pitzer

[Groucho Marx]

Danke für die gute Nachricht, Philipp!

Monatelang nichts von Dir zu hören und dann die Meldung, auf die wir alle warten

Immer schön von Dir zu hören...

wo bist Du eigentlich noch so investiert?

[cure]

146

[Groucho Marx]

146,90

[tradernumberone]

Mensch Philipp,

erkläre mir doch bitte mal die Börsenankündigung:

Den Kapschnitt verstehe ich ja noch, dass nunmehr nur noch 8,5 Mio. Stück Aktien anstatt 25,551 Mio. Stück da sind.

Nur was soll mir die weitere Erhöhung um über 2o Mio. Stück sagen? Wem gehören die, ist dies ein Fingerzeig für künftige Verwässerungen??

Und welche Wertpapierkennnummer bekommt ISH nun künftig?

Fragen, Fragen..

Aber schön, dass der Kurs nun echt anzieht, wird ja auch Zeit!

[Maack1]

@ tradernumberone

die 20 mio sollte die wandelanleihe sein da die ja zum laufzeitende in ish aktien gewandelt werden soll

welche wkn zukünftig gilt weiss ich aber auch nicht

[schakal23]

Bekanntmachung
Geregelter Markt – Prime Standard
Änderung der Preisfeststellung:
INTERSHOP Communications Aktiengesellschaft,
Jena
Die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft vom 26. April 2005 hat u. a. beschlossen, das Grundkapital auf
Euro 8.517.100,00 herabzusetzen.
Die Herabsetzung des Grundkapitals erfolgt durch die Zusammenlegung der Aktien im Verhältnis 3 : 1. Die
Kapitalherabsetzung wird in der Weise durchgeführt, dass 3 Stückaktien im rechnerischen Nennwert von Euro 1,00 zu
einer Stückaktie im rechnerischen Nennwert von Euro 1,00 zusammengelegt werden.
Die entsprechenden Satzungsänderungen wurden am 28. Juni 2005 in das Handelsregister des Amtsgerichts
Gera eingetragen.
Die Notierung für die
ISIN
1. auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert DE0007472920
wird daher eingestellt.
Notierungseinstellung mit Ablauf des: 7. Juli 2005
Hinweis:
Mit Ablauf des letzten Handelstages erlöschen alle Aufträge; es findet kein Übertrag statt.
Vom Freitag, dem 8. Juli 2005, an werden die konvertierten Aktien aus dem herabgesetzten Grundkapital wie folgt
gehandelt:
Stück 8 517 100
auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert
sowie
.../2
- 2 -
Stück 21 449 703
aus bedingten Kapitalerhöhungen
ISIN: DE000A0EPUH1
Kürzelzeichen: ISH2
jeweils mit voller Gewinnanteilberechtigung für das laufende Geschäftsjahr
Gemäß Satzung der Gesellschaft ist ein Anspruch auf Verbriefung der Aktien ausgeschlossen. Die Aktien sind in einer
Globalurkunde verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG hinterlegt worden ist. Gegenstand des Börsenhandels
sind Anteile an dieser Globalurkunde.
Notierungsaufnahme am: 8. Juli 2005
CCP ab: 8. Juli 2005
Notierungsart: Stücknotiz
Einheitspreisfeststellung: nein
fortlaufende Preisfeststellung: ja, 1 Aktie
Skontroführer: 7833, N.M. Fleischhacker AG
Xetra®-Handel ab: 8. Juli 2005
Frankfurt am Main, den 6. Juli 2005
Frankfurter Wertpapierbörse
Geschäftsführung
i. A. Rolf Pitzer



quelle: deutsche börse

[Plutokrat]

In der Meldung wird doch die ISIN: DE000A0EPUH1 genannt, in DE-ISINs ist die deutsche WKN enthalten: A0EPUH

[tradernumberone]

Die hab´ ich auch gesehen..nur gewönlich ist doch die WKN für Aktien eine Ziffernfolge, nur bei dieser ist nur die Null drin enthalten, deshalb war ich unsicher...

[alpine110]

[posting]17.156.523 von tradernumberone am 06.07.05 18:57:12[/posting]wkn sind seit einführung der isin alphanumerisch

[soebenda]

@trader: ohne es jetzt nachzurechnen vermute ich, dass das Aktien aus dem genehmigten Kapital und Optionsplänen sind. Man spart sich die Arbeit und lässt alles auf einmal zu

@Groucho Marx: "wo bist Du eigentlich noch so investiert?"
Betriebsgeheimnis ;-) Aber schau dir mal die Gerling an.


philipp

[tradernumberone]

So ISH-Freunde,

heute noch durchhalten und ab morgen haben wir´s dann geschafft, dann müsste sich der Wandler schneller am optisch verteuerten Aktienkurs annähern.

Die 180% sollten bis Ende nächster Woche ein Kinderspiel sein! Ja und dann kommen ja auch schon bald die Q2/2005 Zahlen. Vielleicht gibt´s dann ja mal wieder eine positive Überraschung. Ich glaub´ fest dran....

[Groucho Marx]

Komisch, dass heut wieder son Druck drauf ist... können die alle nicht rechnen - oder warum warten die nicht zumindest die Umstellung ab?!

[mobay]

wie soll man denn heute das kleine minus deuten????
sind doch noch ziemlich weit vom kurs entfernt!!!!!

ist scho lustig wie alle mit 180 rechnen, bin mal gespannt obs zutrifft ....

[boersen_freak]

Wieso 180 ??? Ich rechne mit noch mehr. Es gibt doch keinen plausiblen Grund, warum der Spread erhalten bleiben sollte. Es wird ja wohl keiner damit rechnen, das die Intershop-Aktien so weit einbrechen, oder ???
Frag mich nur, warum die Börsenbriefe nicht aggresiver auf diesen Gap zwischen Aktie und Anleihe aufmerksam machen.

Ich auf jeden Fall lass mich überraschen, was morgen und nächste Woche und dann zum Umtauschzeitpunkt passiert. Hab das Gefühl, dass Einige irgendwie ungeduldig werden und deshalb der Kurs unter Druck kommt.

[tradernumberone]

Tja 180% oder mehr..

Ich glaube ja auch, dass das GAP zwischen WA und Aktie über kurz oder lang fast vollständig geschlossen wird.

Die Preisfrage ist doch gerade, wie es dem Aktienkurs ab morgen ergehen wird.

Ich glaube, dass kein Verkaufsdruck in der Aktie auftreten wird (warum denn auch) und dass sich der Kurs leicht unterhalb von 2,40 € stabilisieren wird.

Sobald dies die Marktteilnehmer in den nächsten Tagen realisieren werden, wird der WA-Kurs schon noch stark steigen....ganz sicher...

Es ist wie immer: Gestern, heute und morgen steigen die Zittrigen aus und die WA geht in starke Hände über...

Fazit:
Nicht verunsichern lassen und WA langfristig halten!!

[Mantelspezzi]

Jungs, ihr macht alle einen grossen Denkfehler. Sollte der Spread erhalten bleiben zwischen WA und Aktie (und das wird er), dann werden alle WA-Inhaber zum Wandlungstermin wandeln. Plötzlich gibt es 20 Mio. Aktien mehr! Und alle hoffen dann mit einem Verkauf der Aktie das grosse Geschäft zu machen. Ansich logisch. Und logisch ist dann auch, daß der Aktienkurs nach der Wandlung extrem einbrechen wird, weil jeder noch schnell verkaufen möchte. Und schon ist der Spread auf 0,00 reduziert, nur allerdings nicht durch einen Kursanstieg der WA, sondern durch einen extremen Einbruch des Aktienkurses!

MfG

Mantelspezzi

[mobay]

verunsichern lassen wäre in diesem falle echt das falsche, aber viele haben eben ihr depot heute morgen geräumt und da ist eben auch die WA rasugefallen aber bei so einem großen spread sollte man sich keine sorgen machen schließlich hält sich ish1 ja auch richtig gut gegenüber dem marktumfeld!!!
denke das wenn nichts mehr passiert morgen wieder ein wenig ruhe einkehren wird und dann spätestesn nächste woche die ersten briefe die WA entdecken werden!!!
Wir haben sie ja schon entdeckt.....

[mobay]

schon krass wie sich manche verunsichern haben lassen Tagestief : 139,5 !!!!! *kopfschüttel*

[Groucho Marx]

Waren schöne Nachkaufkurse... schade, bin aber schon voll bis Oberkante Unterlippe

[mobay]

hier ebenso..

[tradernumberone]

@Mantelspezzi,

du machst aber auch einen großen Denkfehler:


1. anstelle der von dir genannten 20 Mio. Stck könnten maximal 11,3 Mio. neue Aktienstücke aus der Wandlung hervorgehen. Mehr wurden nicht begeben. Im Gegenzug hat der Kapitalschnitt aber über 17 Mio. Stücke vernichtet...

Schlussfolgerung:
Angenommen ISH schaft ein Kursniveau wie Anfang Januar 2004 (Marktwert 120 Mio. €) - da waren auch sehr vage, weil unsichere, Hoffnungen aufgekommen, dass ISH den Turnaround schaffen könnte - das würde dann ein Kursniveau (inkl. der Unterstellung das alle WA wirklich wandeln!!) von über 6 € bedeuten, nämlich 120 Mio. € durch max. 19,8 Mio. Stücke!! Sei sicher ISH denkt genauso, weil die Wándlungsbedingungen unter gewissen Voraussetzungen ab 5 € eine Zwangswandlungsoption für ISH beinhalten.

2. Darüber hinaus sind viele Wandler langfristige Intershoper und die werden wandeln und gerade nicht verkaufen, insbesondere Stephan Schambach.

Ich vermute, dass zumindest die Hälfte der WAs langfristigen Investoren zuzurechnen sind, die sich über die WA die Aktienmehrheit sichern werden.

Glaubst du allen ernstes, dass Stephan Schambach, der mit seiner Präsenzmehrheit auf der HV erst den Kapitalschnitt umgesetzt hat, keine WA hat? Im Gegenteil: Der hat doch auch den Keller voll, denn nur so wird sich die Entwertung seiner Alt-Anteile rechnen! Darüber hinaus ist die WA das optimale Instrument zu günstigen Konditionen (ohne BaFin) wieder die Kontrolle (Aktienmehrheit)über ISH zu erlangen. Dies gilt übrigens auch für jeden anderen strategischen Investor...

Deshalb: Ich schätze dein genanntes Szenario eher unwahrscheinlich ein.

[Mantelspezzi]

ja sorry, über die stückzahlen war ich nicht ganz im bilde, aber es kommt nicht genau auf stückzahlen, sondern auf den effekt und den funktionsmechanismus an!
auch eingefleischte intershopper werden verkaufen, wenn es ein geschäft zu machen gilt. nur mal ein weiteres zenario, WA auf kredit finanziert (macht sinn, wenn man ein gutes geschäft aus der wandlung erwartet), dann gewandelt und danach müssen die aktien auch verkauft werden, um den kredit wieder zu bedienen.

MfG

Mantelspezzi

[bert3000]

Vorsicht!
Anleihe ist ja mit 146% "nach unten gedeckelt" bis 2008 - Somit wird so schnell sich keiner ins Wandlungsabenteuer stürzen!

[Honeymoon]

jetzt machst du aber einen denkfehler

mag ja stimmen, das wir nach schnitt und komplettwandlung wieder ca. 20 mio aktien haben, also nicht mehr als heute. dann wäre der kurs allerdings auch - theoretisch - 3 x so hoch als heute. es müßte gegenüber heute also eine dreimal so große nachfrage (zumindest aufs finanzielle volumen bezogen) exisiteren, um den kurs stabil zu halten. da die aber nicht vorhanden ist, ist die kursentwicklung dann absehbar...

[voltago01]

Noch ein Denkfehler im Szenario von Mantelspezzi:

Wenn der Spread erhalten bleibt (das ist durchaus möglich, obwohl ich denke, daß er sich zumindest verringern wird), so ist das nur so lange der Fall, bis wir uns dem Wandlungsfenster nähern.

Am Wandlungstermin wird der Spread sehr gering sein. Dafür sorgen die Käufe professioneller Marktteilnehmer wie Makler etc., die hier die Arbitrage mitnehmen wollen. Dies passiert nur jetzt noch nicht, da es noch 4 Monate bis zur Wandlung sind.

[Groucho Marx]

@voltago

So sehe ich das auch. Fragt sich nur, wo der Aktienkurs Ende Oktober steht... glaube allerdings nicht, dass im November viele wandeln werden (ich auch nicht, verkaufe eher einen Teil davor vielleicht - kommt auch auf die Zahlen an, die Intershop so liefert), somit dürfte der Verkaufsdruck die Aktie nicht allzusehr belasten. Das dürfte eher im Fall einer Zwangsumwandlung ab 2006 sein. Aber wenn es erst mal SOWEIT ist, dann sind mir ein paar Prozente weniger auch egal

[bert3000]

Ein Rechenexperiment:
Ich setze voraus, daß die aktuelle Marktkapitalisierung gleich bleibt: also Kurs 0,8 mal Aktienanzahl 25 Mio (heute noch vor der Durchführung der Herabsetzung) ergibt ca. 20 Mio Euro.
Weiters setze ich voraus, daß die Wandlung unattraktiv ist, sollte der Aktienkurs während dem Wandlungsfenster unter 1,46 Euro liegen (Das bekommt der WA-Besitzer sowieso am Ende der Laufzeit).
Bei unverändertem Unternehmenswert ergäbe sich bei 1,46 Euro eine Aktienanzahl von insgesamt 13,7 Mio (8,5 alte (nach Herabsetzung) + 5,2 neue).
Somit würden maximal nur 5,2 Mio WAs gewandelt (solange bis der Kurs 1,46 erreicht), alles andere darunter wäre unattraktiv. Hier ist also der Deckel.

Sollte sich die Aktie schlecht entwickeln, dann wird auch weniger gewandelt, läuft es hingegen besser, dann wird mehr gewandelt.

Hierbei nicht berücksichtigt sind die ganzen Abzinsungen wegen der Laufzeiten und der Wandlungstermine.

Naja ist alles ein bissl kompliziert, aber Mantelspezzi hat wohl nicht ganz unrecht, weil ja das neue Kapital die alten Aktien gehörig verwässert (mehr als 50%) und der Kurs der Neuen dadurch selbst wieder drunter leidet.

Naja da ich kein BWLer bin hoffe ich daß ich das richtig überlegt habe.

LG Bert3000

[J.Luggi]

Warum soll im November bereits jemand wandeln?
Er würde bei gleichen Chancen seine Sicherheiten verringern (Software ist ja als Sicherheit für die WA) und wenn Intershop wirklich über 5 EUR steigen sollte, dann wird sowieso zwangsgewandelt.Den einzigen Grund der dafür sprechen könnte, wäre die steuerliche Seite. Nur wie ist diese zu sehen? Dies konnte mir bis jetzt noch keiner beantworten. Vielleicht weiß einer von euch das. Wäre nett wenn er dies hier reinstellen könnte.
Gruß J.Luggi I

[GodfatherJerryII]

@ Luggi: "Den einzigen Grund der dafür sprechen könnte, wäre die steuerliche Seite. Nur wie ist diese zu sehen? Dies konnte mir bis jetzt noch keiner beantworten. Vielleicht weiß einer von euch das. Wäre nett wenn er dies hier reinstellen könnte."

Prinzipiell macht ihr Euch ganz umsonst Sorgen - insbesondere ist die WA bisher nicht als sogenante "Finanzinnovation" geschlüsselt worden, bei der auf die Differenz auf Veräußerungs- und Anschaffungswert auch 30% KESt fällig sein würden (obwohl Nullkupon-Anleihe).

2 Dinge sind zu unterscheiden:

a) Kauf und Verkauf der WA: Steuerpflicht entsteht nur dann, wenn die WA < 1 Jahr gehalten wurde und somit ein privates Veräußerungsgeschäft nach $ 23 EStG analog zu Aktien anzuzeigen ist. Von der Depotbank ist nicht einzubehalten (s.o.).

b) Besteuerung bei Wandlung: Hier gibt das BMF-Schreiben IV C 3 - S 2256 - 238/04 aus dem Oktober 04 Auskunft:

Mit der Anschaffung der Wandelanleihe hat der Steuerpflichtige bereits das unwiderrufliche
Recht zum Erwerb der Aktien erlangt. Übt der Inhaber der Anleihe das Wandlungsrecht aus, werden die Aktien des Schuldners im Zeitpunkt der Ausübung des Wandlungsrechts angeschafft (vgl. RFH-Urteil vom 24. August 1944, RFHE 54 S. 128). Da Begebung der Anleihe und späterer Erwerb der Aktien einen einheitlichen Rechtsvorgang darstellen, entsteht durch die Wandlung weder ein Kapitalertrag aus der Anleihe noch ein privater Veräußerungsgewinn durch Tausch der Anleihe in Aktien. Die für den Erwerb der Anleihe aufgewendeten Anschaffungskosten gehören neben der ggf. zu leistenden Barzuzahlung zu den Anschaffungskosten der Aktien. Ein bei der Veräußerung der Aktien innerhalb eines Jahres nach Ausübung des Wandlungsrechts erzielter Veräußerungsgewinn ist nach § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 EStG steuerpflichtig.

Viele Grüße, GFJ

[J.Luggi]

@GodfatherJerryll,

danke für die Antwort. Ist wirklich sehr gut und ausführlich erklärt. Ich denke denn können auch andere hier gut gebrauchen.

Gruß J.Luggi

[alpine110]

taxe ffm für ish2 2,30 - 2,50

[UPGRADE]

#833

das glaube ich nicht - sonst könnte man durch simples Koppeln eines zerobonds mit einer wandlungsoption steuerfreies Zinseinstreichen ermöglichen...
Meiner Meinung nach ist es eine Finanzinnovation und damit gibt es keine Spekufrist.

was man versuchen könnte, ist in der Steuererklärung nur die Emissionsrendite anzugeben - 10% p.a. - und darauf hoffen, dass der Sachbearbeiter wenig Ahnung hat...

[mobay]

na dann bin doch heute mal auf den wander gespannt bei einem aktienkurs von 2,4 €

[K1K1]

Die Darstellung von GodfatherJerryll in #833 für die Variante b) "Besteuerung bei Wandlung:" ist auch meiner Auffassung nach vollkommen korrekt.

Bei der Darstellung der Variante a) "Kauf und Verkauf der WA:" ist zu unterscheiden zwischen dem Zinsabschlag (KEST) und der endgültigen Besteuerung. Eine Zinsabschlagsteuer wird nicht einbehalten §43 (1) Abs. 2 EStG (egal ob Finanzinnovation oder nicht). Die Frage, wie in der Steuererklärung zu verfahren sein sollte ist m.E. nicht so klar. Für viele dürfte sich das nach derzeitiger Sachlage dadurch erledigen, dass in der §24c Bescheinigung die von GodfatherJerryll unter a) genannte Verfahrensweise wahrscheinlich vorgenommen werden dürfte -unabhängig davon, ob das "richtig" ist oder nicht.

Grüße K1

[Chrizo]

2,40 ist gut!

Aktuell bei 1,97/2,04
Letzter Kurs 2,0

[K1K1]

--- was man versuchen könnte, ist in der Steuererklärung nur die Emissionsrendite anzugeben - 10% p.a. - und darauf hoffen, dass der Sachbearbeiter wenig Ahnung hat... ---

Wenn man schon der Auffassung ist, dass die Anleihe eine FI sei, dann ist die Aussage vollkommen irreführend. Das Posting unterstellt, dass der Sachbearbeiter "wenig Ahnung haben sollte" um eine vermeintlich falsche Variante sozusagen durchrutschen zu lassen.

Das ist aber falsch, denn bei FI´s hat der Steuerpflichtige immer das WAHLRECHT(!) nach der besitzanteiligen Emissionsrendite -so sie denn bestimmbar ist- besteuert zu werden. Ein Sachbearbeiter der viel Ahnung von der Materie hat ist daher vorzuziehen.

Grüße K1

[ShelbyMustang]

Morgen,Leute

Also ich bin nur in der WA und nicht in Intershop investiert. Aber sagt mal, wieso geht ISH2 runter. Denken da vielleicht ein paar, dass sie mal eben 180% Kursgewinn "einstreichen" können oder haben welche verpasst, ihr Verkaufslimit rauszunehmen!?!

[UPGRADE]

#840

ja K1 da hab ich mich missverständlich ausgedrückt - ich bin tatsächlich der Meinung, es ist eine FI.
Aber ob die Emissionsrendite wirklich 10% p.a. ist und damit auch tatsächlich das Wahlrecht besteht? Da der Anleiheaspekt hier völlig im Hintergrund steht und es vielmehr eine Option ist.

[GodfatherJerryII]

@ K1: "Eine Zinsabschlagsteuer wird nicht einbehalten §43 (1) Abs. 2 EStG (egal ob Finanzinnovation oder nicht)."

Nein, das stimmt so nicht - Bei FI wird KEST (entweder nach der Differenz- oder Pauschalmethode (bei Depotüberträgen) einbehalten.

Grundlage ist EStG § 43a Bemessung der Kapitalertragsteuer:

2) Dem Steuerabzug unterliegen die vollen Kapitalerträge ohne jeden Abzug. In den Fällen des § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 4 bemisst sich der Steuerabzug nach dem Unterschied zwischen dem Entgelt für den Erwerb und den Einnahmen aus der Veräußerung oder Einlösung der Wertpapiere und Kapitalforderungen, wenn sie von der die Kapitalerträge auszahlenden Stelle erworben oder veräußert und seitdem verwahrt oder verwaltet worden sind. Ist dies nicht der Fall, bemisst sich der Steuerabzug nach 30 vom Hundert der Einnahmen aus der Veräußerung oder Einlösung der Wertpapiere und Kapitalforderungen.

@ Upgrade "das glaube ich nicht - sonst könnte man durch simples Koppeln eines zerobonds mit einer wandlungsoption steuerfreies Zinseinstreichen ermöglichen...
Meiner Meinung nach ist es eine Finanzinnovation und damit gibt es keine Spekufrist."

Die WA ist derzeit nicht als FI eingeschlüsselt. Gebe Dir allerdings Recht, dass dieses bei Zeros nicht unbedingt nachzuvollziehen ist..Insofern sollten wir nicht weiter an diesem Punkt rumrühren, sonst wird sie noch nachgeschlüsselt..



Grüße, GFJ

[alpine110]

[posting]17.176.867 von ShelbyMustang am 08.07.05 09:38:18[/posting]limits sind alle gestrichen.

aber das mit den kursgewinnen, das würd ich einigen zutrauen!

[Oberschwester]

Geht das Gejammere der Wandelanleihe-Besitzer schon wieder los wie vor gut vier Wochen?
Ihr merkt gar nicht, daß in der Aktie erneut mehr Dynamik herrscht wie neulich von 0,82 auf 0,93.
Die Wandelanleihe-Angsthasen haben doch tatsächlich ihre Aktien teilweise unter 2 Euro (also nach "bisheriger" Denkweise unter 0.67 Euro) verkauft!
Hatte in Ffm ne kleine Tranche mit Limit 2.15 limitiert, wurde für 2.05 ausgeführt. Macht schon nach 10 min. Spaß, auf die aktuellen Notierungen Richtung 2.20 zu schauen. Jetzt dicke Geldseite nördlich vom Kaufkurs -- weiter so.
Und übernächste Woche gibt`s Q2-Zahlen. SAP und Oracle haben es positiv vorgemacht, da sollte die gute, alte ISHx auch mal überzeugen!
Sonniges Wochenende.

[mobay]

zu #841

kann ich mir kaum vorstellen da das Kürzel ja geändert wurde und so alle Verkaufsorders ja ihre Gültigkweit verloren haben oder.....

Hat jemand Erklärung für die fast 20% abschlag

P.S. die 2,4 waren nur so errechnet durch 0,8*3 = 2,4€ da ich bis jetzt keine RT kurse erhalte

[UPGRADE]

@GFJ

Ich bin froh, wenn sie als FI behandelt wird - denn dann werde ich genauso vorgehen wie beschrieben und streiche fast den ganzen Gewinn (bis auf den anteiligen Zins) OHNE Spekufrist steuerfrei ein - sofern das FA den Nachweis der Emissionsrendite in Höhe von 10% pa.a. akzeptiert.
Ich habe nämlich nicht vor, dieses Papier > 1 Jahr zu halten

[bert3000]

Momentan 2.20 und schöne Umsätze!

[UPGRADE]

ein Ansatzpunkt, warum die Emissionsrendite NICHT herangezogen werden könnte: Bei der ER muss bei Emission feststehen, wie hochd efinitiv der Rückzahlungsbetrag ist.
Dem könnte z.B. die Zwangswandlung (Aktien-Kurs > 5 EUR) entgegenstehen...dazu müsste aber der Bearbeiter aber den Prospekt lesen

[mobay]

TT bei 1,97 aktuell 2,16-2,2€

da waren wohl manche echt bescheuert heute morgen!!!!!!
..und manche sehr klug - falls man welche zu diesen günstigen Konditionen bekommen hat - GLÜCKWUNSCH !!!
aber jetzt kanns ja wieder richtung 2,4 € gehen denn HALLO wir befinden uns noch bei 0,73€ gestern noch fast 80 cent .... und dafür gibts jawohl kaum gründe......

[mobay]

warum geht hier jeder von kursen über 5€ aus ich wäre mit 2,4 zufrieden......

[Oberschwester]

Mobay, ich nehme einfach mal Deine Glückwünsche.
Bin aber nicht klug, lediglich ein alter ISH-Fan, der meistens (nicht immer) richtig geahnt hat, wie der Hase aus Jena läuft.
Schade, daß nur meine 1500 zu 2.05 gekauft wurden.
Die anderen Tranchen haben die WA-Amateure unter 1.95 nicht mehr bedient.
Kurs aktuell 2.26 auf Xetra bei 95k Umsatz
Bis 2.40 ist auf jeden Fall nun Luft.

[mobay]

....Für ISH luft bis 2,4€ und für die WA auch freier Weg nach oben aber manche trauen den Dingern anscheinend immer noch nicht oder wurden vllt. verunsichert durch die ersten Kurse von ISH heute morgen aber selber schuld

[Groucho Marx]

Verstehe auch nich, warum die nich ausm Knick kommen...

nicht das die Anleihe zum Spielball der Aktienzocker wird!

[mobay]

nee glaub ich nicht ..... heute abend sehen wir 150 und nächset woche 160-170..also nur kein stress , leiber zurücklehnen und beim steigen zuschauen

[K1K1]

@GodfatherJerryII

#843 korrekt, ich habe die flasche Stelle für die Frage der KEST zitiert. So oder so fällt aber keine KEST bei der ISH Wandelanleihe an.

@UPGRADE

#849 hmm, lassen wir es mal auf sich beruhen...

Grüße K1

[Honeymoon]

hey mobay *wink*

[mobay]

LOL - habe das gefühl unser depot ist fast gleich strukturiert

[Honeymoon]

nein nein, das glaube ich wiederrum nicht, so konservativ wie ich bist du sicherlich nicht (kosto läßt grüßen )

nur gewissen parallelen mögen unzweifelhaft vorhanden sein

[Groucho Marx]

Jetzt gabs aber nen Schub: 150-155 in FF!

[J.Luggi]

sind doch sehr interessante Beiträge wg. der steuerlichen Seite hier gekommen. Die Behandlung als FI ist realistisch (hab mich da nochmals schlau gemacht). Sofern Sie aber nicht so hinterlegt ist bleibe viele Fragezeichen, die ihr hier gut beschrieben und begründet habt.
Was solls, was aber heute schön zu sehen ist, ist der stetige Anstieg der WA und das ist doch das entscheidende (akt. 150,--).
Gruß J.Luggi

[mobay]

holla jetzt gehts aber ab da muss ich doch meine tagestipp mit 150 fast auf 160 hochschrauben und wir stehen ERST bei 2,24 ;D

[boersen_freak]

Na kommt schon Leute, lasst uns die 160 EURO am Besten heut noch knacken !!! Das Umfeld stimmt doch. Um so leichter fallen uns dann nächste Woche die 170-180 EURO. Dann wären wir dem Ziel unserer Träume von über 200 EURO schon viel näher.

Vielleicht könnte mal jemand die Börsenbriefe auf die Intershop-Wandelanleihe aufmerksam machen !!! So einen Spread müssen die doch auch bemerken. Ist doch leicht verdientes Geld.

[bert3000]

Tja ich würde sagen 200 Euro ist doch übertrieben. 200 Prozent würdens auch tun

[boersen_freak]

Das ist genau das, was ich meine. Werd demnächst drauf achten.

[Oberschwester]

ISH2 +12% seit dem die Wandelanleihe-Lemminge die Aktie verkauft haben. Dort steckt das Momentum!
Die Wandelanleihe hat dagegen seitdem erst mühsame +5% zugelegt.
Deshalb gibt`s genügend Schlauberger, die sich im Board den Convertible schön saufen äh schreiben müssen.

[Groucho Marx]

Abwarten, Frau Oberschwester... hier wird nix schöngerechnet. Der Kurs wird uns recht geben und seis erst in ein paar Monaten. Wer keinen langen Atem hat, hat nichts in der Wandelanleihe zu suchen!

[J.Luggi]

jo, seh ich genauso. Ich glaub nur nicht das es noch ein paar Monate dauern wird.

[tradernumberone]

Freunde keine Panik.

Natürlich hängt die Wertentwicklung immer im Wesentlichen von der Entwicklung der Aktie ab! Das ist nunmal leider so!

Aber:
Da die Aktie sich nun ja wohl doch um oder knapp unter dem Vortageskurs einpendeln wird (ist ja nun auch nix passiert!!)! Sollte doch nun auch dem Letzten klar werden, dass ISH erstmal bis zu den Q2-Zahlen in einer Range zwischen 2,20 € und 2,50 € pendeln wird.

Soweit das sich in den nächten 2, 3 Börsentagen bewahrheitet, wird das die WA mit Sicherheit in Richtung 180% bis 200% anschieben.

Wir müssen halt akzeptieren, dass bei einer Anleihe andere, weniger volatile, Ausschläge an der Tagesordnung sind und das sich Anstiege zumeinst langsamer und mit einem gewissen Timelag erst realisieren..



Fazit:
Ein langsamer aber stetiger Anstieg in den nächsten Wochen ist doch auch in Ordnung.

[Sunshine2000]

Nicht erschrecken gleich:

Weger hat 20.000 Stück der Anleihe aus seinem "Millionendepot" verkauft.

Wenn überhaupt sollte das den Kurs nur kurzfristig um 1-2 Euro belasten können -- obwohl es rational dafür natürlich nicht den geringsten Grund gibt (ganz im Gegenteil, sind doch höchstwahrscheinlich 20.000 Stück der Anleihe aus einem Zockerdepot in das von jemandem mit etwas mehr Solidität gewechselt.

Grüße

Sunshine

[kurbi74]

So aus meinen 50 Aktien für 50e das Stück im Jahre 2000 sind nu 3,33 geworden.Super Depoleiche.Na Prima!!

[tradernumberone]

Hi Intershoper,

hier im Nebenthread könnt ihr ein interessantes Interview mit Schöttler lesen, welches er der vdi am gestrigen Tag gegeben hat.

Sehr interessante Aussagen sind darin enthalten, aus denen man doch mit einer größeren Wahrscheinlichkeit herauslesen kann, dass ISH den Turnaround auf Quartalsebene noch in diesem Jahr schaffen könnte.

Eine wichtige Kernaussage war, dass bei Lizenz- und Serviceerlösen von ca. 2 Mio. € pro Quartal die Profitabilität erreicht wird. Soweit weg ist ISH davon gar nicht mehr und die 30 zusätzlich gesuchten und z.T. wohl auch schon gefundenen Vertriebsprofis werden ihr übriges in der nahen Zukunft dazu beitragen.

Nur dieses entscheidene Signal für den Markt (nämlich schwarze Zahlen) wird wohl aus strategischen Gründen noch nicht per Q2 erreicht bzw. verkündet werden. Denn: Dieses Signal wäre auch viel besser einsetzbar für die Veröffentlichung der Q3-Zahlen am 30. Oktober! Denn 1 Tag vor der erstmaligen Wandlungsfrist würden starke Q3-Zahlen einen ganzen anderen positiven Effekt erzielen als zur Zeit.

Auch ganz interessant waren seine Aussagen zu strategischen Investoren, die im letzten Jahr nur nicht eingestiegen waren wegen dem anhängigen Sammelklageverfahren in der USA...diese Altlast ist ja mittlerweile aus dem Weg geräumt. Dies bedeutet für uns nun aber auch zusätzliche Phantasie, da nunmehr Übernahmespekulationen von Zeit zu Zeit aufkommen können.

Alles in allem wird Intershop uns in diesem Jahr bestimmt noch sehr viel Freude bereiten und ich starre nun nicht mehr nur unbedingt auf die Q2-Zahlen sondern eher auf den Ausblick im nächsten Quartalsbericht.

[AAA1000]

" Ich bin nicht auf der Suche nach weiteren strategischen Investoren"

Intershop-Chef Jürgen Schöttler``s Ziele sind Vergangenheitsbewältigung für das Unternehmen und Schwarze Zahlen - Er setzt auf den Mittelstand in Deutschland

VDI nachrichten, Jena, 8. 7. 05 - Intershop, Anbieter von E-Commerce-Software und einstiger Börsenliebling am Neuen Markt, hat vor kurzem mit einer Wandelanleihe die drohende Insolvenz verhindert. Im Gespräch mit den VDI nachrichten erklärt Vorstandschef Jürgen Schöttler, wie das Software-Unternehmen in die Gewinnzone kommen will, warum er neue Mitarbeiter sucht und welche Rolle Intershop-Gründer Stephan Schambach noch spielt. Künftig will das Unternehmen vor allem in Deutschland wachsen und setzt auf den Mittelstand.


VDI nachrichten: Seit mehreren Jahren schreibt Ihr Unternehmen rote Zahlen. Auch im ersten Quartal fiel ein Verlust von 1,1 Mio. € an. Wann kommen Sie in die Gewinnzone?

Schöttler: Wir haben in diesem Jahr bewusst darauf verzichtet, konkrete Aussagen darüber zu treffen, wann wir genau in die Gewinnzone kommen werden. Doch der Trend ist eindeutig: In den vergangenen Quartalen hat sich unser Ergebnis stetig verbessert. Nachdem wir alle Restrukturierungsmaßnahmen beendet haben, befinden wir uns nun nahe der Gewinnschwelle.

Zudem haben wir jüngst ein weiteres Hindernis aus dem Weg geräumt: In den USA haben wir einen Vergleich mit Aktionären eines Sammelklageverfahrens geschlossen, der uns mit Einmalkosten in Höhe von 2,3 Mio. € belastete. Uns wurde vorgeworfen, dass Intershop im Jahre 2000 wissentlich zu spät wichtige Aussagen über die zukünftige Entwicklung des Unternehmens getroffen habe.

VDI nachrichten: Wie sieht es derzeit mit der Liquidität aus? Hat die Wandelanleihe die Überlebensfähigkeit des Unternehmens gesichert?

Schöttler: Durch die kürzlich platzierte Wandelanleihe sind uns zusätzlich 11,3 Mio. € zugeflossen. Das stärkt unsere Position im Tagesgeschäft mit Kunden erheblich. Ende des ersten Quartals besaß Intershop 7,7 Mio. € an frei verfügbaren liquiden Mitteln.

VDI nachrichten: Die Betriebskosten waren zuletzt höher als der Umsatz. Wie wollen Sie dieses Missverhältnis auflösen?

Schöttler: Ja, die Betriebskosten sind gegenwärtig noch immer höher als der Umsatz. Diese lagen bei 5,4 Mio. € im vergangenen Quartal - bei einem Umsatz von 4,4 Mio. €. Ich bin zuversichtlich, dass wir künftig noch beim Kostenfaktor geringfügig einsparen können. Große Reduzierungen auf der Kostenseite wird es aber nicht geben. Dank der Einigung mit den Aktionären in den USA haben wir eine Altlast weniger.

Wichtiger ist es jedoch, den Umsatz zu erhöhen und mit Lizenz- und Services-Geschäften zu wachsen. Wenn wir Lizenzumsätze von 2 Mio. € pro Quartal haben, sind wir profitabel.

VDI nachrichten: Wie wollen Sie das schaffen?

Schöttler: Indem wir unter anderem neue Mitarbeiter einstellen. Wir suchen 30 zusätzliche Mitarbeiter, die Erfahrung im Softwarevertriebs- und Consulting-Bereich mitbringen.

VDI nachrichten: Ist Intershop noch ein Verkaufskandidat?


Schöttler: Unsere Aufgabe ist es, dass Intershop nicht nur alleine überlebensfähig ist, sondern auch Wachstumspotenzial hat. Ich bin nicht auf der Suche nach weiteren strategischen Investoren. Damit haben wir uns im vergangenen Jahr beschäftigt. Potenzielle Investoren hatten damals jedoch kein Interesse an Intershop, solange es in den USA ein offenes Sammelklageverfahren gab.

Es ist verständlich, dass Investoren bei solchen Risiken zurückhaltend reagieren. Dieses Problem haben wir nun nicht mehr.

VDI nachrichten: Einst war Intershop ein ostdeutsches Vorzeigeunternehmen, bevor es tief abstürzte. Was haben Sie daraus gelernt, was machen Sie anders?

Schöttler: Ich gehe in erster Linie nicht mit dem Gedanken an die Arbeit, wie wir Analysten und Banken befriedigen können, sondern mit einer realistischen Einschätzung darüber, wie wir das Unternehmen im globalen Wettbewerb richtig aufstellen können.

Was 2000 in der Hype-Phase passierte, war nicht allein auf Intershop begrenzt. Banken, Analysten und Journalisten schlugen in ihrer öffentlichen Einschätzung alle eine ähnliche Richtung ein: Gewinne waren nebensächlich, wenn das Unternehmen ein riesiges Wachstum vorweisen konnte. Natürlich wurden auch bei Intershop Fehler gemacht.

Ich sehe heute alles nüchterner. Als ich meine Position als Intershop-Vorstandsvorsitzender antrat, hatte das Unternehmen einen nicht ungewichtigen Liquiditätsabfluss. Meine erste Aufgabe bestand darin, die Altlasten zu bereinigen und die Kosten zu reduzieren. Die Notierung an der Nasdaq war zum damaligen Zeitpunkt des Jahres 2000 richtig, hat aber durch das aufwendige Berichtswesen der SEC hohe Kosten verursacht.

Es war daher angebracht, die Nasdaq zu verlassen.

VDI nachrichten: Inzwischen konzentrieren Sie sich vor allem auf den deutschen Markt. Ist das nicht zu riskant?

Schöttler: Intershop konzentriert sich heute mit seinem Direktvertrieb allein auf den deutschen und US-amerikanischen Markt. Weitere Schlüsselmärkte in Europa und Asien werden über Vertriebspartner bedient. Der Markt in den USA ist und bleibt wichtig für uns, auch wenn wir uns schwerpunktmäßig auf Deutschland konzentrieren. Wir sehen in Deutschland durchaus ein großes Marktpotenzial. Es gibt Großkunden, die dringend ihre Software modernisieren wollen.

Großes Potenzial verspricht auch der Mittelstand. Da ist viel Nachholbedarf.

VDI nachrichten: Wie wollen Sie den Mittelstand anlocken?

Schöttler: So hat Intershop beispielsweise zur CeBIT ein Komplettangebot mit Hard- und Software zum Mitnehmen in den Markt eingeführt. Das Paket kostet ganze 99 000 €.

VDI nachrichten: Mit Enfinity Suite 6 haben Sie ein neues Produkt auf den Markt gebracht. Welche Vorteile bringt Enfinity Suite 6?


Schöttler: Enfinity Suite 6 ist Open-Source-fähig. Das heißt, Unternehmen können mit diesem Produkt auch Open-Source-Technologie nutzen. Dies kann bei Unternehmen zu deutlichen Einsparungen im Hardware-Bereich führen. Einer unserer großen Bestandskunden zum Beispiel spricht von 30 % Kosteneinsparungen im Hardware-Bereich durch Einsatz von Open- Source. Das ist ein gutes Verkaufsargument.

VDI nachrichten: Welchen Einfluss hat Stephan Schambach auf Intershop noch nach seinem Ausstieg?

Schöttler: Schambach ist nach wie vor ein großer Aktionär von Intershop. Er nimmt jedoch keinerlei Einfluss auf das Unternehmen. Zudem ist er ein guter Kunde von uns. Er hat in den USA ein Unternehmen aufgebaut und setzt dafür unsere Software ein.

NOTKER BLECHNER

Intershop


Aufstieg und Fall des einstigen Börsenstars

1998: Intershop geht an die Börse. Das Jenaer Software-Unternehmen wird zum Börsenstar am Neuen Markt. Die Aktie klettert von 3,50 € auf über 100 €.
März 2000: Mit 677 € erreicht die
Aktie ihren Höchststand. Das Unternehmen ist 11 Mrd. € wert.
November 2000: Das Unternehmen muss einen Jahresverlust von 37 Mio. € bis 39 Mio. € ankündigen. Mit der Aktie geht es abwärts.
Januar 2001: Eine Gewinnwarnung
lässt die Aktie einbrechen.
2002: Intershop schreibt einen Jahres-
verlust von 28 Mio. €.
Juli 2003: Die Krise spitzt sich zu. Vorstandschef Stephan Schambach tritt zurück, bleibt aber im Vorstand. Sein Nachfolger wird Jürgen Schöttler.
Februar 2004: Schambach geht. Die
Aktie wird von der Nasdaq genommen.
Januar 2005: Intershop schließt einen Vergleich mit Sammelklägern in den
USA und zahlt 2,3 Mio. €.
April 2005: Mit einer platzierten Wandelanleihe rettet Vorstandschef Schöttler das Unternehmen vor der Zahlungsunfähigkeit.nobl

[Csillagok]

Klingt nicht schlecht, doch bei ISH hat bisher alles nicht schlecht geklungen, wenn die Vorstände ihren Mund aufmachten.
Die Resultate kennen wir alle.

Wei? jemand, ob die 747292 auch für die "neue" Aktie gilt ?

[schakal23]

mal sehen wie die anleihe nächste woche sich entwickelt

ich tipe auf 1,80

[voltago01]

[posting]17.198.233 von Csillagok am 10.07.05 17:36:32[/posting]A0EPUH

[tradernumberone]

Na die Aktie entwickelt sich heute aber freundlich, in der Spitze schon bei 2,43 €! Das gefällt mir!

Die WA hingegen ist noch nicht so prickelnd.

Na egal, als Langfristanleger ist ja nunmal einzig und allein die Aktie entscheidend.

Glaub´ langsam aber auch, dass die WA weiterhin noch ne geraume Zeit ein ganzes Stück hinter der Aktie bleiben wird, wobei einschränkt wohl nur jeweils zu den Umtauschfenstern mit einer Annäherung der WA an die Aktie zu rechnen sein wird. Ist halt nur ne Wandelanleihe ohne großen Eigendrive.

[soebenda]

Aus dem Interview wird leider ersichtlich, dass beim 1. Halbjahr keine großen Sprünge zu erwarten sind, Intershop also deutlich im Minus abschliessen wird.

Der starke Aktienkurs bestätigt die Vermutung, dass sich hier die Aktionärsstruktur gefestigt hat. Dies würde sich jedoch massiv bei Wandlung ändern, so dass aktuelle Aktienkurse - leider - kein Anhaltspunkt sein werden.


philipp

[tradernumberone]

Hallo Philipp,

dein Statement verstehe ich nicht so ganz.

Bist du nicht der Ansicht, dass weit mehr als die Hälfte aller Wandelinhaber strategisch orientierte ISH-Anleger sind?

Ich vermute, dass z.B. Schambach allein schon zumindest 3 Mio. gezeichnet haben müsste, damit er nach Wandlung wieder 20% an Intershop hält; vermutlich aber noch mehr, damit auch er ein Geschäft mit dem Kapitalschnitt gemacht hat. Man darf halt nicht vergessen, dass er als Alt-Aktionär den Kapitalschnitt in der HV erst möglich gemacht hat und dass er dabei erhebliche Einbussen bei seiner Restquote von 10% hinnehmen musste! Darüber hinaus könnte es doch gut angehen, dass durch die Hintertür der WA bereits andere strategische Investoren mit an Bord gegangen sind, die ebenfalls zu den starken Aktionären gehören würden.

Deshalb:
Die Wandlung stärkt doch weiterhin die Aktionärsstruktur und nicht umgekehrt.

Die jetzigen Aktienkurse sind ein gutes Zeichen und nichts deutet auf eine Trendwende hin im Hinblick auf das 1. Wandlungsfenster ab Anfang November!

[boersen_freak]

Hallo zusammen,
ich bin in Bezug auf Wandelanleihen noch etwas unbedarft und hoffe das mich jemand von Euch aufklären kann.
Was muss ich tue, wenn ich im November wandeln will, was ja aus jetziger Sicht Sinn macht ??? Bekomme ich von meiner Bank einen Hinweis, dass eine Wandlung möglich ist bzw. eine Anfrage ob ich wandeln will oder muss ich mich selber kümmern ???
Kommen bei einer Wandlung irgendwelche Gebühren auf mich zu ???

Danke Euch.

[SmartFan]

Die Stärke der Aktie überrascht Euch und mich.

Eigentlich müsste es anders rum sein: Aktie schwächer, WA stärker.

Aber ich tendiere auch zur Ansicht, dass sich die wahre Entwicklung erst mit den Q3-Zahlen und dem erstmaligen Wandlungsfenster einstellt.

Ich denke übrigens, dass es in der Aktie viele Shorties gibt, die den Wandler gezeichnet haben. Ist prinzipiell ein gutes Geschäft und relativ risikolos, weil sie die Aktie (im für sie ungünstigen Fall) zu einem definierten Preis bekommen und liefern können. Es war dann lediglich ein nahezu-Nullsummen-Geschäft.
Kommt die Aktie dagegen noch unter Druck, wirds ein richtiges Geschäft. Aber ich denke, dass sich derzeit erste Shorties schon eindecken, die vielleicht zu viel leer verkauft und nicht alles mittels Wandler gedeckt haben. Und das würde auch die aktuelle Stärke der Aktie erklären.

Glaube, dass das noch ein paar Tage anhält (im Extremfall vielleicht noch ein paar Wochen), und dann urplötzlich aufhört. Dann sind die Shorties clean. Und dann findet der Markt den richtigen Preis - für Aktie und WA.

Nur meine Meinung, vielleicht lieg ich auch falsch.

Grüsse, SmartFan

[alpine110]

man konnte die aktie nicht über den kapitalschnitt shorten wg anderer wkn

[BSP]

duftmarke

[db19]

Wie lange könnt ihr den leerverkaufen, bevor ihr glattstellen müsst? Ich darf das nur max. 5 Tage, dann muss glatt gestellt werden? Welchen Broker habt ihr?

[JustBond55]

Denke schon, da ist was dran, was Smarty schreibt.

Ich bin zwar kein Short-Profi. Aber ich wette, Instis könnten das trotzdem machen. Bloss wir Ottonormalanleger nicht.
Ob Instis es tun, ist eine andere Frage.

Aber die Aktienstärke ist schon verwunderlich.
Und deswegen klingt auch die Shorty-Story für mich plausibel. Wenns so ist: Da schwitzen jetzt ein paar Burschen ganz ghörig

[schakal23]

#880

fals ich mich nicht irre ist der 15 november die stich tag man kann wandeln eins zu 100 oder sehe ich das falsch?
oder man behält es und kassiert 10% zinsen und irgend wann kauft dir intershop das ab und zahlt dir pro stück % 5€

[mobay]

bezugsverhältnis 1:1

[soebenda]

Ich bin jetzt bis auf weiteres komplett raus. Nach dem Interview gehe ich nicht von einem guten albjahresergebnis aus, dies könnte eventuell sogar die Aktie belasten.

Spannend ist die Sache allemal und bei mir fest auf der Watchlist, aber momentan fehlen mir da die Impulse.


philippp

[tradernumberone]

Schade Philipp,

dass du uns zum jetzigen Zeitpunkt schon verlässt.

Du bist nämlich eín sehr akribisch mitlesender und mitschreibender Intershoper gewesen.

Vielleicht haste ja Recht mit deiner Prognose zum Q2, aber für Intershops Zukunft und Schöttlers Absichten ist das Q2-Ergebnis weiß Gott nicht entscheidend.

Alle Investoren, Wandler und Analysten werden nämlich auf Q3 und Q4 starren, da dies die entscheidenden Quartale sein werden. Denn auch Intershop hat erst zu diesem Zeitpunkt ein Eigeninteresse, dass der Aktienkurs ansteigt, damit genügend Wandlungswillige die eigene Eigenkapitaldecke stärken.

Drüber hinaus empfinde ich das Interview als gar nicht so negativ, denn Intershop steht lt. eigenen Auskünften nahe dem Break even und die personelle Vertriebsoffensive kann erfahrungsgemäß erst in einigen Monaten Wirkung zeigen.

Ich zumindest bleibe voll investiert und bin mir sicher, dass das Ende der Fahnenstange weder bei der Aktie noch beim Wandler bereits erreicht ist.

[soebenda]

@Vielleicht haste ja Recht mit deiner Prognose zum Q2, aber für Intershops Zukunft und Schöttlers Absichten ist das Q2-Ergebnis weiß Gott nicht entscheidend."

Natürlich, wenn Schöttler es aufs Q2 ankommen lassen würde, dann wäre das ziemlich kurz gedacht. Intershop braucht einen langfristig haltbaren Turnaround. Diesen traue ich Intershop auch zu, insofern hat sich nichts geändert.

Es hat sich aber das Zeitfenster nun um ein bis zwei Quartale nach hinten verschoben, und diese liegen leider Gottes in der Wandlungsfrist. Nachdem nun die erhoffte Angleichung der WA an die Aktie nicht erfolgt ist, frage ich mich wo jetzt noch Impulse herkommen könnten. Ich befürchte nun eine ähnliche Entwicklung wie bei EM.TV.

Auch hier war die Aktie sehr stabil, nach drei Jahre Absturz war auch die Aktionärsstruktur gefestigt. Ähnlich wie bei Intershop auch, die Aktie hält sich ja relativ wacker. Und auch bei EM.TV konnte man die Aktie sehr günstig über die WA beziehen. Nur: als der Tausch dann durch war, hat sich die Aktie der WA angenähert, der erhoffte Anstieg ist also ausgeblieben (tatsächlich war man zeitweise sogar im Minus). Dennoch konnte man mit EM.TV gutes Geld verdienen, man musste a) günstig in der WA eingestiegen sein und/oder b) einen langen Atem haben. Und auch Intershop traue ich im Falle eines Turnarounds langfristig durchaus Kurse über dem derzeitigen Aktienkurs zu.

Da aber a) gelaufen ist müsste man nun auf b) setzen. Und da kann ich mir durchaus deutlich niedrigere Einstiegskurse noch vorstellen. Ausserdem ist der Turnaround noch deutlich in der Ferne, das Risiko ist nicht zu vernachlässigen. Hinzu kommt - für die Bondholder Segen und Fluch zugleich - dass die WA allem Anschein nach NICHT in festen Händen ist und viele Zocker dabei sind (neulich schrieb hier mal jemand, seine WA Position sei mit 2 Wochen sein längstes Engagement gewesen), die die Sache unberechenbar machen.


philipp

[voltago01]

[posting]17.207.592 von PhiIippSteinhauer am 11.07.05 18:09:23[/posting]Dann warst Du heute der größere Abgeber? (37.500/10.000/20.000) Stück?

voltago01

[tradernumberone]

"Intershop verstärkt Vertriebsaktivitäten in Deutschland, indem man ein neues Büro in Bensheim eröffnet", verkündet ISH auf seiner Homepage.

Na das ist doch ein gutes Zeichen, nahe am Kunden mit mehr Vertriebspower. Das lässt hoffen, dass das benötigte Lizenz-/ und Serviceerlösniveau von ca. 2 Mio. € pro Quartal zum Turnaround vor allem in Deutschland erreichbar ist.

Wie diskutiert: Die ersten Erfolge werden frühestens in Q3, aber wahrscheinlicher wohl erst in Q4 sichtbar werden. Aber ist nicht schlimm, denn die allermeisten Intershoper warten nun ja bereits schon seit gut 4 Jahren auf Besserung. Da werden wir nun auf der Zielgeraden nicht noch die Geduld verlieren, oder?

Ein gutes halbes Jahr Zeit können wir ISH nun auch noch einräumen...

Auch wenn´s keiner glauben mag, die 5 € je Aktie werden wir in 2006 erleben, denn dies ist das Ziel, welches ISH selber verfolgt, damit per Zwangswandlung die EK-Decke optimal gestärkt wird.

Deshalb: Vor dieser Zielmarke gebe ich weder eine Aktie noch eine WA aus der Hand...

[Sunshine2000]

Meiner Ansicht nach ist es ein Fehler sich in der Prognose der ISH-Kurse so ausschließlich auf die Quartalsergebnisse zu versteifen:

Kurstreibend ad-hoc (im wörtlichen Sinne) kann sich jede Nachricht über einen erfolgreichen Vertragsabschluss auswirken.
Lange bevor sich dieser Abschluss in irgendwelchen Quartalsergebnissen niederschlägt.

Mit der Verstärkung der Vertriebsmannschaft ist die Wahrscheinlichkeit für eine Ad-hoc über positive Vertragsabschlüsse meines Ermessens nach beträchtlich gewachsen!

Vergegenwärtigen wir uns dann noch, dass die Aktie derzeit fast 64% höher als die Anleihe notiert (sozusagen der Kurspuffer bis Anfang November) kann man sich leicht ausrechnen, was mit der Anleihe geschieht, wenn die Aktie in der nächsten Zeit meldungsgetrieben steigen sollte.

Grüße

Sunshine

[mobay]

....jaja man kann es sich ausrechenn doch wann es eintrifft ist die andere sache

[tradernumberone]

Tja Intershoper,

sieht zur Zeit wirklich nicht so gut aus mit dem Kursverlauf der Aktie, bei geringen Umsätzen gehts nämlich gen Süden....

Tja so lässt sich halt auch die Bewertungsdifferenz zur WA vermindern, nähert sich die Aktie nun wirklich nur von einer Seite dem Wandler an? Wir hatten doch erhofft, dass man sich irgendwie in der Mitte trifft..

Naja so ist es nunmal, Börse ist halt kein Wunschdenken und wir scheinen wirklich auf gute Zahlen bzw. Verkaufserfolge angewiesen zu sein, bevor es dreht..

Aber als Langfristinvestor bei ISH kennt man es ja schon, falls es dann dreht dann gewaltig..

so long..

[Mantelspezzi]

Blättert mal ein wenig zurück, genau das hatte ich auch vorhergesagt!

MfG

Mantelspezzi

[J.Luggi]

hab auch einen Teil realisiert. War ja auch ein schöner Gewinn. Die Frage ist doch nun was passiert am 28.07.05. Wenn die Zahlen schlecht sind, wird auch die WA fallen. Auf das Spiel will ich mich nicht ganz einlassen.

[Sunshine2000]

"Aktie nähert sich nur von einer Seite der Anleihe an" ist gut. Beide fallen nahezu im Gleichklang.

Von den Umsätzen her sieht es bei der Anleihe her allerdings nach Gewinnmitnahmen ängstlicher Kleinanleger an (damit meine ich nicht Dich Luggi .
5% runter bei knapp über 100.000 Stück Umsatz ist für eine Anleihe schon ziemlich heftig.

Was man dabei nicht vergessen darf:

Mit der neuen WKN ist es möglich die ISH-Aktie zu shorten und mit der Anleihe zu bedienen. Tendenziell sollten sich beide Kurse daher schon weit vor November annähern (spekuliert wurde dabei über Kurse bei der Anleihe von 180-200%, die auch ich für realistisch halte, sofern es zu keinem positivem Newsflow vor November kommt.)

Gibt jetzt auch die Anleihe trotz des deutlichen Abschlages zur Aktie im Kurs nach, so mag dies damit zu erklären sein, dass sich die Leute, die die Aktie längerfristig shorten wollen, schon vor dem Split mit den nötigen Anleihen eingedeckt haben. Dem Shorten der Aktie steht dann nämlich momentan keine zusätzliche Nachfrage nach der Anleihe gegenüber und es dominieren die Sicherungsverkäufe reiner Anleiheinhaber (jetzt meine ich damit auch Dich Luggi

Die Argumente dafür, warum ich trotzdem ziemlich positiv für die Anleihe gestimmt bin, habe ich in meinem Boardbeitrag gestern ja bereits dargestellt. Erinnert Euch bitte selbst daran, wann ihr das letzte Mal eine Adhoc gelesen habt, in der das Unternehmen auf eine negative Umsatz- und Gewinnentwicklung mit einem Ausbau der Mitarbeiterzahlen und einem Aufbau neuer Präsenzen reagiert. Da lezteres bei Intershop derzeit geschieht rechne ich konsequenterweise in nicht allzu langer Zeit mit Meldungen über neue Aufträge und tendenziell eher mit einem Anheben der Umsatzprognosen.

Wir werden sehen,
Grüße
Sunshine

[boersen_freak]

Hallo zusammen,
ich bin in Bezug auf Wandelanleihen noch etwas unbedarft und hoffe das mich jemand von Euch aufklären kann.
Was muss ich tue, wenn ich im November wandeln will, was ja aus jetziger Sicht Sinn macht ??? Bekomme ich von meiner Bank einen Hinweis, dass eine Wandlung möglich ist bzw. eine Anfrage ob ich wandeln will oder muss ich mich selber kümmern ???
Kommen bei einer Wandlung irgendwelche Gebühren auf mich zu ???

Danke Euch.

[J.Luggi]

Hallo Sunshine2000,

interessanter Beitrag von Dir! Natürlich hoffe ich auch das die Anleihe Richtung 180-200 geht. Deshalb bin ich ja auch nur mit einen Teil raus Ich will mich hier nur auf Rückschläge in der Anleihe vorbereiten um wenn notwendig Cash zu haben um einzusteigen. Mit dem Shorten würde es ganz gut klappen wenn die Ergebnisse nicht so toll sind. Was bleibt dann aber den Anleiheinhaber übrig? Die Anleihe hat sich dem Kurs angepasst ohne zu steigen und fällt eventuell. Die ganzen Diskussionen der letzten Wochen wären umsonst gewesen. Warten wir den 28.07 ab, und hoffen das die Ergebnisse einigermaßen OK sind und der Ausblick positiv ist.

[Sunshine2000]

Hi Boersenfreak,

Du musst einfach Deiner Bank Ende Oktober den Auftrag geben zum ersten Bankarbeitstag die Wandlung durchzuführen.

I.d.R. sollten Deiner Bank dafür zwei Arbeitstage reichen (also die Auftragserteilung von Dir zum 28.10.). Sicherheitshalber würde ich die Bank dazu aber einfach mal zwei Wochen vorher kontaktieren (es kann unterschiedliche Berabeitungszeiten je nach Bank geben, da die Banken für die Durchführung von Aktienorders zum Teil Service Provider engagiert haben und die wiederum verlangen unterschiedliche Gebühren, je nachdem wie viel Zeit ihnen die Banken für die Durchführung bzw. Abrechnung von speziellen Orders wie Wandlungen, Bezugrechtsausübungen etc. lassen).

Grüße

Sunshine

[Sunshine2000]

Hoppla,

...zum ersten Bankarbeitstag im November die Wandlung durchzuführen.

[Sunshine2000]

Hallo Luggi,

natürlich macht ein Teilverkauf Sinn, wenn man die freigewordene Liquidiät anderweitig (besser) nutzen kann bzw. einfach zur Risikostreuung.

Hatte vor einigen Tagen selbst Papiere gekauft, die ich zusätzlich ins Depot genommen hatte als die großen Verkäufe bei 124 €uro kamen. (Dabei verkaufte ich, obwohl ich mit steigenden Kursen rechnete: Nur aus dem Grund, weil mein Depotanteil der Anleiheposition zu groß geworden war und deshalb mein Risiko nicht mehr ausreichend gestreut war).

Bei dem Short haben wir uns etwas missverstanden. Ein Short, den Du mit einer gleich großen Anleiheposition abgesichert hast macht Sinn, selbst wenn die Intershopzahlen glänzend ausfallen. Was Du dann mit Deiner Shortposition in Aktien verlierst holst Du entsprechend mit Kursgewinnen bei der Anleihe wieder rein. Short in der Aktie zu gehen und Long in der Anleihe ist ein risikoloses Geschäft um Dir den Spread zwischen beiden Werpapieren zu sichern (allerdings unter der Voraussetzung, dass Du nicht vor November gezwungen werden kannst den Short einzudecken).

Grüße

Sunshine

[J.Luggi]

@sunshine,

hast schon recht und hab dies auch so verstanden. Nur ich kann keine Aktien shorten, deshalb ist das Geschäft mit der Anleihe für mich nicht ganz risikolos.

Gruß J. Luggi

[Sunshine2000]

Wenn man ein Posting schreibt, sollte man nichts anderes nebenbei machen.

"Hatte vor einigen Tagen selbst Papiere verkauft, die ich ins Depot genommen hatte als..."

[boersen_freak]

Danke Dir Sunshine2000 !!!

Schönen Tag noch.

[SMY]

hallo alle,

kann mich bitte jemand aufklären, warum seit kurzem bei ish2 diese kleinstumsätze von 1 stück gehandelt werden?

was ist das? hat da jemand langeweile oder was soll das?

ist das irgendeine strategie eines anlegers/zocker/spekulanten oder wem auch immer?

passiert da etwas - für euch alle - logisches, nur ich weiss es nicht zu deuten?

für antworten bin ich euch dankbar!


sonnigen abend,

SMY

[mobay]

einzelne Stücke -> KURSMANIPULATIONEN !!!!

[SMY]

und wohin wird gerade manipuliert?

[conglomo]

Hat die Anleihe neben der niedrigeren Bewertung gegenüber der Aktie nicht auch noch den Vorteil, dass sie einen festen Rückzahlungswert besitzt, der über dem derzeitigen Kurs liegt UND dass man - falls es doch in die Hose gehen sollte - vorrangig bedient wird?

Insofern würde ich mir gar nicht so viele Gedanken über den heutigen Tag machen .

[voltago01]

[posting]17.229.850 von SMY am 13.07.05 21:02:27[/posting]Bei Umsätzen von 1 Stück handelt es sich i.d.R. um Eigengeschäfte eines Maklers. Die tatsächliche Stückzahl bleibt dabei verborgen.

[voltago01]

**********************************************************

WO führt inzwischen auch die konvertierte Aktie unter WKN A0EPUH. Sollte dieser Thread nicht dort fortgeführt werden?

**********************************************************

[alpine110]

[posting]17.231.511 von voltago01 am 14.07.05 05:21:18[/posting]nein, gilt NICHT für xetra.
da ist 1 stück genau ein stück!

[Sunshine2000]

Überlegungen zum potentiellen Zeitwertgewinn der Anleihe:

Von Optionsscheinen die außerhalb des Geldes verlieren kennt ihr sicher den wichtigen Kennwert des Zeitwertverlustes -- zumeist gemessen als zu erwartender Wochenverlust des Optionsscheines bei einem unveränderten Basiswert während der betrachteten Periode.

Da die Intershop-Aktie derzeit um mehr als 55% über dem Kurswert der Anleihe notiert, ergibt sich für die Anleiheinhaber das Phänomen des Zeitwertgewinnes :

Bei einer Restlaufzeit von 15 Wochen (bis das erste Umtauschfenster erreicht ist) ergibt sich auf Basis der heutigen Kurse ein rechnerischer Wochengewinn der Anleihe von mehr als 3,6% (bzw. mehr als 15% auf Monatsbasis ), sollte die Intershop-Aktie ihr gegenwärtiges Kursniveau halten können.

Für mich ein hinreichender Grund zu den gegenwärtigen Kursen wieder eine Tradingposition in der Anleihe
aufzubauen.

Grüße

Sunshine

[visual_ul]

Hört doch mal auf mit den ganzen Hypothesen über Zeitwert, Steuervorteilen usw. das ist doch alles Humbug.
Fakt ist dass ISH gute Quartalszahlen vorlegen muss um Aktie + Wandler steigen zu lassen, alles andere interessiert nicht.
Die letztere Korrektur des Wandlers ist auf den Ausstieg einiger Zocker und das fragwürdige Interview zurückzuführen.

[Sunshine2000]

Also Humbug ist für mich etwas anderes.

Natürlich sind die Quartalszahlen wichtig.

Aber ob ich einen 55%-Puffer habe, wenn die Zahlen schlecht sind; einen 55%igen Bonus, wenn sie gut sind und für den Rest der Möglichkeiten einen beträchtlichen Zeitwertgewinn spielt für meine Investmententscheidungen schon eine besondere Bedeutung.

So was nennt man auch Chance-Risiko-Verhältnis und meiner Meinung nach gibt es kaum etwas Gewichtigeres bei Anlageentscheidungen.

[soebenda]

Die Frage lautet doch:

Bis welchem Spread WA/Aktie seid ihr bereit die WA zu wandeln und was macht ihr dann mit den Aktien? Wenn das Verhältnis während der Wandlungsfrist immer noch gleich ist (aktuell 1,39 zu 2,3, also 1:1,65), dann werden wohl recht viele WA gewandelt. In diesem Fall lässt sich der Aktienkurs kaum halten, denn da wollen Gewinne realisiert werden. Also wird der Aktienkurs ziemlich wahrscheinlich sofort sinken. Und es ist nicht unwahrscheinlich, dass er sich ganz schnell der WA annähert. Wer will schon mehr als die WA zahlen?

Intershop braucht also steigende Aktienkurse und die können durch gute Ergebnisse begünstigt werden.

[Mantelspezzi]

@steinhauer

Das hab ich schon vor Wochen hier geschrieben, wollte nur keiner wahrhaben!!!

MfG

Mantelspezzi

[Sunshine2000]

Deine Überlegungen, ob die gewandelten Intershop-Aktien gleich wieder verkauft werden sind prinzipiell zwar richtig, aber wie ich unten geschrieben habe, bezweifle ich sehr stark, dass der Spread zwischen Wandelanleihe und Aktie noch annähernd so groß bleibt, je näher wir dem Wandlungsfenster kommen.

Je geringer der Spread, desto geringer aber auch der Anreiz zu wandeln und desto geringer die erwartete Menge an Intershop-Aktien die zusätzlich auf den Markt kommen kann.
Zumal man sich den Spread ja auch bereits frühzeitig durch ein Shorten der ISH-Aktien sichern konnte und es von daher durchaus wahrscheinlich ist, dass ein Teil der im November zu beziehenden Aktien bereits verkauft wurde und die neuen Aktien folglich dazu benutzt werden müssen, bestehende Shortpositionen auszugleichen. Das wäre dann aber eine kursneutrale Transaktion.

Grüße

Sunshine

[mobay]

..das Shortpositionen glattegestellt werden mit den umgewandelten Aktien trifft denke ich aber nur auf einen geringen Teil zu!!!! vllt. allerhöchstes 20% daher denke ich werden die meisten ihre Aktien doch noch verkaufen....

[tradernumberone]

Das mit dem Akteinverkauf sehe ich anders!

1. Mehr als 50% der Wandlerbesitzer sind meines Erachtens Langfristinvestoren, die wandeln und verkaufen gar nicht! Dazu gehören Schambach, Vorstände, Mitarbeiter etc.

2. Der Spread wird sich naturgemäß noch stark verringern und dies hat mit zur Folge, dass viele erst gar nicht wandeln, einerseits aus Risikogesichtspunkten (Wandler ist besichert) und anderseits weil man bereits ab Mitte Dezember den Kursgewinn des Wandlers steuerfrei verreinnahmen kann! Nach Wandlung beginnt nämlich für die Aktie die Haltefrist von neuem.

Für mich ist es klar ein Trugschluss zu glauben, dass ab November ein erhöhter Verkaufsdruck in der Aktie auftreten wird. Dieser Effekt wird höchstens marginal ausfalen und die Aktie nicht stark im Kursverlauf treffen. Viel stärker wird der Ausschalg infolge der Veröffentlichung der Q3-Zahlen sein!!

[JustBond55]

Kann dir nur zustimmen!
Sehe ich genau so, bzw. erwarte es genau so.
Hoffe, wir beide haben Recht

[mobay]

das hoffe ich auch

[OLLIMZ]

hy
warum wird intershop nicht gehandelt und steht auf 2,34 €???
war die tage nicht da....
was ist passiert?????

welcher kurs ist momentan aktuell???

danke

[mobay]

..der böse klabautermann war unterwegs und hat dir zwei drittel deiner ish1 aktien geklaut dafür hat er dir aber nun ish2 aktien ins depot gelegt und diesen kurs kennst du ja schon

[tradernumberone]

Wenn das stimmt, was hier im Intershop Thread unter A0epuh von einem anderen Teilnehmer kolportiert wird, dass nämlich die Intershop MA mutmaßen, dass bereits Q2 sehr erfreulich ausgefallen sein könnte, dann sollte das die Aktie bereits Ende der nächsten Woche anschieben.

Mal schauen, in gut 10 Tagen wissen wir mehr.

[orlandus]

Technische Betrachtung

Der prognostizierte impulsive Ausbruch (siehe #726) ist inzwischen erfolgt und konsolidiert derzeit. Recht viel tiefer sollte die Konsolidierung nicht mehr gehen, sonst wird das bullische Szenario fraglich. Unterstellt man eine fünfteilige Impulswelle gemäß der Wave-Theorie, müsste demnächat der lukrative 3-er starten mit einem Kursziel im Bereich von etwa 170 %. Die 130 % dürfen dabei nicht mehr unterschritten werden.

Anders gesagt: Wer noch nicht voll eingedeckt ist, kann jetzt zukaufen mit striktem Stop-Loss knapp unter 1,30 €. Ein sehr gutes Chance-Risiko-Verhältnis: Chance 24 % / Risiko 6% , bezogen auf den aktuellen Kus von 1,37 €.

Gruß orlandus

[J.Luggi]

@ tradernumberone,

Betafaktor schreibt zu Intershop: Intershop bleibt rätselhaft- Spread zwischen Anleihe und Aktie bleibt riesig.-Halbjahreszahlen werden vermutlich noch keinen Turnaround zeigen.

[tradernumberone]

Meldungen wie dieser brauchen wir ab jetzt viel öfters, dann klappt es auch mit dem Turnarund:

Folgende Meldung wurde auf der Homepage von Intershop veröffentlicht:

Intershop-Kunde Deichmann verkauft online ab sofort mit Enfinity Suite 6

Internationaler Anbieter von Schuh- und Lederwaren weitet E-Commerce-Angebot aus

Jena, 21. Juli 2005 - Deichmann-Schuhe, Europas Marktführer im Schuheinzelhandel, geht in Sachen E-Commerce ab sofort einen Schritt weiter und migriert sein bestehendes E-Commerce-Angebot auf die aktuelle Software von Intershop. Ein entsprechender Vertrag über Softwarelizenzen und -Services wurde nun von beiden Vertragspartnern unterschrieben. Dadurch verbessert Deichmann das Nutzerangebot für Endkunden bei der elektronischen Bestellung sämtlicher Produkte. Die Einführung der neuen Standardsoftware Enfinity Suite 6 bei Deichmann soll in rund 3 Monaten realisiert werden.

"Die Entscheidung für Intershops Standardsoftware Enfinity Suite 6 fiel uns recht leicht, da die Unternehmen bereits seit 5 Jahren erfolgreich zusammen arbeiten. Wir kennen Intershop, seine bewährten Produkte und verlässlichen Dienstleistungen sehr gut. Die kontinuierliche Entwicklung der Software, das überzeugende Umsetzungskonzept und letztlich das Angebot einer Linux-Variante für Enfinity Suite 6 hat unser Vertrauen in unseren langjährigen Partner weiter gestärkt,"
sagt Michael Kraus, E-Commerce Leiter bei Deichmann.

Ralf Männlein, Vorstand Vertrieb und Marketing bei Intershop: "Unsere Bestandskunden zufrieden zu stellen und glücklich zu machen, hat neben der Neukundengewinnung höchste Priorität bei Intershop. Das Bestandskundengeschäft ist und bleibt ein wichtiger Umsatzfaktor."

Die Deichmann-Gruppe hat nach eigenen Angaben im Jahre 2004 weltweit mehr als 90 Mio. Paar Schuhe verkauft. Das Unternehmen existiert bereits seit 1913 und unterhält allein in Deutschland rund 1000 Verkaufsstellen. Seit Herbst 2000 verfolgt Deichmann ein Multichannel-Konzept und verkauft einen großen Teil des Sortimentes auch online.

[Honeymoon]

Der Wandler wird nicht mehr nachhaltig fallen. Wer nicht wirklich "fest im Sattel sitzt" ist (spekulativ) in der kürzlichen Aufwärtsbewegung über 150% ausgestiegen. Siehe Postings in diesem Thread, siehe millionendepot.de. Die Frage: kommen die - die es wollen - auch wieder (billiger) rein? Das bezweifle ich. Auf diesem Niveau ist kaum Volumen zu bekommen. Und glaubt mir, ich weiß wovon ich spreche. Denn ich besitze ein erhebliches Wandlervolumen und habe kürzlich (über VEM) sogar noch versucht größere Volumen (außerbörslich) im Markt zu bekommen. Da man sich nicht bei mir meldete, gehe ich davon aus, dass man keine größeren Abgeber für mich fand, denn ich glaube kaum, dass man sich dieses Geschäft hätte entgehen lassen. Wer raus wollte, hat seine Stücke längst umplatziert, Gelegenheiten hatte er ja auch zuhauf. Es fehlt der Funke; das Gemisch ist angerichtet...

[boersen_freak]

#930
Morchen,
klingt ja alles gut und schön. Frage mich nur warum der Kurs des Wandlers nicht anspringt, wenn es eine so todsichere Sache ist. Bin selber investiert und wundere mich schon die ganze Zeit, dass zu diesen Kursen nicht weiter gekauft wird. Im Gegenteil, jedem Ausschlag nach oben, wird sofort wieder durch Verkäufe entgegnet. Wer verkauft zu solchen kursen, wenn das Potential noch so immens ist ???

[tradernumberone]

Ich hab´s mir wie folgt erklärt, warum der Wandler zur Zeit nicht weiter steigt...

Die Haupttreiber an der Börse für Kursausschläge sich Angst und Gier!! Daran ändert sich auch nichts.

Bezogen auf unseren Fall heißt das: Die Angst siegt zur Zeit!!
Denn:
Es gibt nicht genug potenzielle Käufer, die noch nicht investiert sind, die daran glauben, dass sich das Kursniveau von Intershop von zur Zeit 2,20 € bis zum 1. November dort halten lässt. So einfach ist das. Nur aus diesem Grund kauft man zur Zeit noch nicht; man darf auch nicht ganz vernachlässigen, das Intershop noch nicht ganz das verlorengegangene Vertrauen der letzten Jahren wieder zurückgewonnen hat. Leider hat ISH in dieser Zeit zu oft enttäuscht.

Aber: Was heißt es nun für uns Investierten?

Auch ganz einfach! Dieses beschreibene Szenario ist zeitlich endlich. Und wenn Intershop nun nicht wieder Horrornachrichten produziert, wird sich das Kursniveau locker auf diesem Niveau behaupten. Und ab einem bestimmten Zeitpunkt kurz vor der Wandlung wird mit 100%iger Sicherheit der Wandler steigen; das überwiegende Gap wird aufgeholt werden, dafür werden die Marktkräfte schon sorgen. Es kann aber auch gut sein, dass dieser bestimmte Zeitpunkt, den die allermeisten Investierten schon für gekommen sehen, erst ganz kurzfristig vor dem 1. November liegen wird. Mitterweile vermute ich, dass sich diese Lethargie im Wandler bis mindestens Mitte Oktober fortsetzen könnte.

Dies hat aber auch einen Vorteil: Ich glaube an den Turnaround und ich kann nun weitere Reserven mobilisieren und mir weitere WA-Anteile zu supergünstigen Preisen sichern.

Der Kauf der WA auf diesem Niveau ist und bleibt ein Schnäppchen mit einer fast sicherer Steigerung des eingesetzten Kapitals um zumindest 50 % innerhalb des nächsten halben Jahres!!! Für die etwas Ängstlicheren empfehle ich, noch den 28. Juli abzuwarten, um zu schauen, wie die Q2-Zahlen und womöglich ein Jahresausblick ausgefallen ist. Ich erwarte aber bei Intershop nunmehr keine negative Überraschungen und werde deshalb auch heute wieder zukaufen..

[Christina79]

hey,

neuer Kunde:

http://www.geo.hessen.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store…

neue Stellen: (www.intershop.com)

Regional Sales Manager

* Regional Sales Manager Belux
* Regional Sales Manager Denmark
* Regional Sales Manager Finland
* Regional Sales Manager Netherlands
* Regional Sales Manager Norway
* Regional Sales Manager Sweden

Die Story lebt!

schönes we. gruss chrisi

[tradernumberone]

Hi christina79,

deine Beiträge sind mir zumeist am liebsten. Du hast nämlich immer Zugang zu wichtigen Marktnews!! Denn Infos über neue Kunden sind doch entscheidend in der Einschätzung, obs wirklich zum turnaround kommt!!

Schön daste mit uns die Ansicht teilst!!

Und eins weiß ich gewiss: Bei dem augenblicklichen Umfeld, bei der wieder stärkeren Fokussierung auf HighTechs und hierbei insbesondere auf Software-Werte hat Intershop bei Wiedererlangung eines profitablen Wachstumskurses allerbeste Performance-Chancen.

Unser aller Glauben: Intershop - die Story lebt!

[analyst1000]

Leider hab ich nicht den großen Durchblick bei der Anleihe.

Also mal ne Frage, der Kurs der Anleihe beträgt 153,80€ wieviele Aktien bekomme ich wenn ich eine Anleihe kaufe und wandeln möchte?

Andere Frage: Angenommen ich rechne mit einer Kurssteigerung der Aktie von 30% bis Jahresende.....
Wie stark steigt der Kurs der Anleihe?

Danke für die Hilfe

[hete]

[posting]17.324.411 von analyst1000 am 24.07.05 13:38:41[/posting]Antworten:
Für 100 Stück der Wandelanleihe - bei derzeitigem Kurs 153,8% also für 153,80 Euro - erhält man bei der Wandlung 100 Aktien.
Wie weit die Wandelanleihe bei einer Kurssteigerung der Aktie steigt kommt stark auf den Zeitpunkt an.
Sollte die Aktie zum Wandlungszeitpunkt November 2005 z.B. auf 3 Euro stehen, läge der faire Wert der Wandelanleihe bei ca. 290%.
Anders gesagt, steigt die Aktie bis November um ca. 30%, sollte die Anleihe um ca. 88% steigen!

[Christina79]

Hallo, wieder ein paar Marktnews.
Sieht so aus als ob die France Telekom Intershop-Software für ihr Intranet wählt. Zitat Datasolution Website:
(http://www.datasolution.fr/index.php?pag_id=114)

"B2E : La boutique des salarié de France Télécom `Rue de la Marque`.
Proposer aux employés du groupe l`ensemble des objets promotionnels de France Telecom à des prix préférentiels. Cet espace de vente est situé dans l`intranet de la société"

Die Seite www.eplace.com lässt mit "coming soon" auch darauf schliessen! Hat sich also scheinbar der Messeauftritt mit Datasolution in Frankreich schon gelohnt...

weitere neu gefundene Sites:

1)http://www.uri.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/PrcTransact…

2)http://66.151.132.173/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/TSI-TSIAuction-Site

3)http://www.tshipley.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Flax-T…

4)http://www.navigation.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Navt…

5)http://www.electroworld.cz/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/sto…

Will nun auch nicht jeden neu gefundenen shop auflisten. vielleicht existieren die auch schon seit etwas längerer zeit und ich hab sie vorher nicht gefunden. aber fazit: geschäft scheint sich zu beleben!

[mobay]

wow geschäft lebt!!!!
Meine erwartung ist das 28 nochmal ein flop wird und im oktober dann die good news kommen ....

[RainerSchaetzle]

Hallo!
Wie hoch ist denn zur Zeit die Marktkapitalisierung von Intershop?
Stimmt meine Rechnung?
25.550.000 alte Aktien(ish1): 3 = 8.517.100
11.300.000 Aktien aus WA = 11.300.000
8.517.100 + 11.300.000 = 19.817.100 Aktien

19.817.100 * 2.25 = 44.588.475 Mkt.

[Honeymoon]

nein, aktuelle mkp bei rund 35 mio €

du kannst für die 11,33 mio wandlervolumen keinen marktpreis von 2,22 ansetzten, wenn der marktpreis (des wandlers) bei 1,425 liegt - logisch oder?

2,22 für 1,43 kaufen zu können meinen nur manche

[noch-n-zocker]

Bin aus dem Urlaub zurück und arbeite gerade die Vergangenheit auf. Die Parallelen, die Philipp zwischen ISH und EM.TV zieht, sehe ich auch. Ich bleibe allerdings in der WA und warte auf das Ende der Spekufrist. Mit ein bisschen Glück können bis dahin auch erste Erfolge der Vertriebsoffensive vermeldet werden.

Ich möchte aber noch auf eine Aussage des VDI-Interviews hinweisen.



VDI nachrichten: Ist Intershop noch ein Verkaufskandidat?


Schöttler: Unsere Aufgabe ist es, dass Intershop nicht nur alleine überlebensfähig ist, sondern auch Wachstumspotenzial hat. Ich bin nicht auf der Suche nach weiteren strategischen Investoren. Damit haben wir uns im vergangenen Jahr beschäftigt. Potenzielle Investoren hatten damals jedoch kein Interesse an Intershop, solange es in den USA ein offenes Sammelklageverfahren gab.

Es ist verständlich, dass Investoren bei solchen Risiken zurückhaltend reagieren. Dieses Problem haben wir nun nicht mehr.



Sehe nur ich das so, oder hat Schöttler die Frage nach dem Verkaufs (=Übernahmekandidaten) nicht mit einem recht klaren JA beantwortet?

[soebenda]

@nnz: willkommen "daheim". Ich würde die Frage dahingehend beantworten, dass man nicht aktiv sucht. Aber wenn der Preis stimmt, warum nicht?

Schau dir mal die Kunert an.

[Groucho Marx]

Hallo! Melde mich auch aus dem Urlaub zurück...

schöne Erholung der Aktie jetzt - könnte so weiter gehen! Mal sehen, was die Zahlen am Donnerstag so bringen.

[visual_ul]

gutes Volumen heute in der Aktie bei steigenden Kursen, und das 2 Tage vor den Quartalszahlen, könnte wirklich eine positive Überraschung geben

[tradernumberone]

Nee,

glaube ich nicht, dass jetzt zum 28. Juli bereits gute Zahlen verkündet werden. Warum auch?

Denn:
Der Turnaround - sofern er gelungen ist - wird erst zum Ende des 3. Quartals, nämlich am 27. Oktober verkündet, denn dann ist er kurssteigernd bzw. kursstützend einsetzbar.

Denn ab 1. November öffnet das 1. Wandlungsfenster! Entscheidend ist doch, dass nunmehr zwar einerseits das Überleben gesichert und genügend Cash, aber anderseits noch nicht genügend Eigenkapital vorhanden ist. Man darf nicht vergessen, dass das Wandlungskapital, solange es nicht gewandelt wird, weiterhin Fremdkapital ist!

Intershop muss folglich künftig Anreize setzen, damit im November schon viele Investoren wandeln. Ergo besteht aus Sicht von Intershop zur Zeit absolut kein Bestreben jetzt schon gute Zahlen zu veröffentlichen, da deren Wirkung bis Ende Oktober nicht anhalten wird.

Aber Anfang November könnten derartige Wandlungsanreize durch gute Zahlen sehr sinnvoll eingesetzt werden.

Fazit:
Ich bin mir sicher, dass Intershop erst am 27. Oktober gute Zahlen präsentieren wird, aber nicht vorher!

[noch-n-zocker]

Ich hoffe ganz stark, dass ISH ganz einfach einen KORREKTEN Halbjahresabschluß vorlegt, sonst nix. Die Zeiten, in denen Zahlen manipuliert wurden, um kurzfristig irgendwelche dubiosen Effekte zu erzielen, sind hoffentlich vorbei.

Der Aktienkurs ist erfreulich stabil, die Umsätze in der Aktie erstaunlich gering. Die WA ist zwar im Moment langweilig, aber bei 20% Gewichtung in meinem Depot (was haben denn andere so in Prozent?) ist mir das gar nicht so unrecht.

[visual_ul]

Der Plan kann doch auch so aussehen:

Jetzt mit Turnaround den Kurs anheizen, und mit den Zahlen Ende Oktober dann nochmal mit guten Zahlen die Mutti über 5eur hieven und so die Zwangswandlung ALLER Convertibles erzwingen..100% bei ISH in 3 Monaten sehe ich als machbar an.

[ShelbyMustang]

Sagt mal, kommt das mir nur so vor, oder wird die WA unten gehalten (aber wozu???????)? Muss dazu aber vorausschicken, dass ich nach den letzten Börsenjahren extrem misstrauisch geworden bin und hinter jedem Busch gleich Mord und Totschlag vermute!
Aber mir ist aufgefallen, dass doch recht grosse Pakete gekauft werden (up) und Mikro-Pakete verkauft werden (down)und der Kurs sofort reagiert. Naja, mal abgesehen von gestern gegen 17 Uhr!
Mal eure Meinung,danke!

[noch-n-zocker]

Sagt mal, kommt das mir nur so vor, oder wird die WA unten gehalten (aber wozu???????)?

Das ist Teil des Plans Anfang November wird ISH durch gezielte strategische Verkäufe den Kurs der WA unter pari drücken und gleichzeitig durch die geschickte Streuung von Übernahmegerüchten den Aktienkurs über 3 treiben. Dann werden alle WA-Inhaber tauschen und das EK-Problem ist gelöst. Ist doch alles längst so verabredet. Alle, die hier was anderes behaupten, stehen in Wirklichkeit bei ISH auf der Gehaltsliste und haben den Auftrag, mit ihren Postings die Wahrheit zu verschleiern und gutgläubige Kleinanleger hinters Licht zu führen.

[tradernumberone]

Hi noch-n-zocker,

biste etwa gefrustet, weil die WAs noch nicht gelaufen sind, oder wie?

Anders kann ich mir dein Statement nicht erklären.

Szenario ist doch den meisten klar:

Langsam in Aktie und WA up! Ab November kleine Explosion in der Aktie gen 5 € infolge geschafften Turnaround!!

Und dann lieber noch-n-zocker kennt diese Aktie wirklich kéin Halten, denn dann sind die zenmans dieser Welt wieder mit an Bord und treiben diese Aktie gen Himmel. Ich habe dieses Szenario schon 2mal mitbekommen und es ist einfach nur gigantisch.

Und Du weißt doch - alle guten Dinge passieren 3mal!!!

[mobay]

dein wort in gottes ohr TRADERNUMBERONE

aber das jetzt schon gute zahlen rasukommen und der kurs vor dem 30.10. über 5€ klettert oder überhaupt noch in diesem jahr halte ich für schwachsinnig da müssten am 28. schon SUPER news kommen und das halte ich auch für unglaubwürdig und wer glaubt das verschleiern in unserem Zeitalter keine Realität mehr ist der lebt hinterm Mond... kursmanipualtionen finden jeden tag statt und wieso sollte da nicht ish2 ein paar verträge noch ein wneig herauszögern und dann erst im nächsten quartal unterzeichnen...legale manipulation mein junge....
Viele grüße und weiterhin happy trading...

[noch-n-zocker]

t#1

das war der Versuch, ironisch auf die Postings 947 und 948 zu reagieren.

Schöttler hofft auf 8 Mio. Lizenzumsätze im Jahr und Du glaubst an eine Market Cap von 100 Mio. im November. Ganz schön ambitioniert.

[tradernumberone]

Hast natürlich Recht noch-n-zocker, 100 Mio. € MK ist schon eine Hausnummer und allein betrachtet, eine extrem hohe Bewertung bei unterstellt erreichten 8 Mio. € Lizenzerlösen.

Nur:

1. ISH ist ein extrem volatiler Wert, viele Daytrader können diesen Wert spielend innerhalb kürzester Zeit auf über 5 € hieven, insbesondere vor dem Hintergrund eines nachhaltigen Turnarounds. Dieses Szenario ist in den letzten Jahren auch ohne das Erreichen des Breakevens schon mehrmals vollzogen worden. Hiebei spielen Bewertungsparameter oder ähnliches keine große Rolle, alles nur Marktpsychologie und -technik.

2. Sollte ISH wirklich erstmal 2 Mio. € Umsatz je Quartal generieren, dann steigt über Zeit natürlich auch der Beratungsaufwand bzw. das Folgegeschäft (Selbstverstärker)mit.

3. Software-Buden sind extrem profitabel, wenn sie die Gewinnschwelle erstmal erreicht haben. Umsatzrenditen von 20% sind keine Seltenheit. Bei möglichen Umsätzen in 2006 von über 25 Mio. € im Jahr würde ISH lediglich ein KGV von 20 ausweisen.

4. Sei sicher, dass viele andere Kunden ebenfalls kaufen, wenn ISH Gewinne schreibt, da entwickelt sich ein Hordentrieb.

Alles nachvollziehbare Gründen für ein stetig steigenden Aktienkurs.

Aber mal was anderes:
Was ist denn mit Intershops schärfstem Konkurrenten Broadvision in den USA los?

Die haben gestern 30% im Minus gelegen. Vielleicht geht es denen ja richtig schlecht, so dass ISH in USA weiter stark wachsen könnte. Denn für die meisten von Euch wohl ganz ungemerkt, hat Intershop seinen Löwenanteil an Lizenzumsätzen im 1. Quartal weder in Deuschland oder Europa sonders in Amerika gemacht!!

[GodfatherJerryII]

@ Broadvision:

Vector to take over BroadVision in $45M deal

BroadVision (NASDAQ:BVSN - News) said Tuesday that Vector will pay its stockholders 84 cents per share. It also said San Francisco-based Vector will spend an extra $16 million to buy back debt BroadVision took on in November 2004, when it sold convertible notes to cover long-term real estate debts from the dot-com bubble that it couldn`t pay.

ADVERTISEMENT
The company missed its revenue targets for the last three quarters. Its loss for the most recent quarter was $2.9 million, compared with a loss of $1.5 million a year ago in the same period. Revenue fell, too, to $15.5 million from $20.1 million last year.

[noch-n-zocker]

ISH-Aktienkurs bei halb 5! Bergfest

[tradernumberone]

Warte es ab, heute wird halb fünf nur mal kurz in der Spitze erreicht werden! Ist völlig egal, aber Anfang 2006 wirds Ernst und dann lachen wir ohne Ende..

Hoffe mal für Dich, daste dann auch mittendrin und nicht nur verschämt am Rande dabei bist.

Wenn ISH rennt, dann rennt sie..mit oder ohne Gründe!!

Intershop - die Story lebt!

[tradernumberone]

Warte es ab, heute wird halb fünf nur mal kurz in der Spitze erreicht werden! Ist völlig egal, aber Anfang 2006 wirds Ernst und dann lachen wir ohne Ende..

Hoffe mal für Dich, daste dann auch mittendrin und nicht nur verschämt am Rande dabei bist.

Wenn ISH rennt, dann rennt sie..mit oder ohne Gründe!!

Intershop - die Story lebt!

[noch-n-zocker]

"Hoffe mal für Dich, daste dann auch mittendrin und nicht nur verschämt am Rande dabei bist."

Boah ey, jetzt bin ich aber platt

Wenn 20% Depotanteil für Dich "verschämt am Rande" ist, wieviel hast Du denn dann??

[tradernumberone]

Ich habe mehr als 20%, nur der relative Anteil ist doch nicht entscheidend (Risiko hin oder her)....

Nur eins sag´ich dir, ich verfolge ISH jetzt seit Jahren extrem aufmerksam und auch im Quervergleich mit anderen Anlagealternativen finde ich kein Papier ZUR ZEIT, was unter Chancen-/Risikogesichtspunkten, dem ISH-Wandler das Wasser reichen kann.

Meine immer wieder zitierten 5 € in der Aktie wohlgemerkt und nicht im Wandler! sind keine Träumerei! ISH hat in letzter Zeit unter weit schlechteren Bedingungen nämlich nur aus der Hoffnung heraus (ohne derartige Fingerzeige wie heutzutage)einen kurzen Raketenstart in diese Region um 5 € innerhalb von wenigen Tagen hingelegt!!!

Wenn jetzt noch ein Turnaround mit ISH einhergeht, dann wage ich gar nicht mehr Euch mögliche Kurshöhen zu nennen. Denn einst hat die Vergangenheit in ISH auch immer bewiesen: Auf Bewertungsrelationen oder mögliche Überbewertungen aus Sicht von Fundamentalisten hat diese AKTIE noch nie Rücksicht genommen.

Ich bin seit weit mehr als 15 Jahren im Geschäft und hier gilt nur eine Regel: Wenn die Ampel von rot auf gelb umspringt, dann heißt es nur man muss bereits voll investiert sein, ansonsten wirds für die die auf grün warten extrem teuer beim einstieg und der möglich Hype fällt nur halb so gut aus..

[Shortguy]

Wandler hinkt immer noch hinter der Aktie her ...

[noch-n-zocker]

T#1

Ich bin seit mehr als 20 Jahren im Geschäft, also laß Dir von einem alten Hasen sagen, dass 1. der relative Anteil sehr entscheidend ist und 2. es in diesem Geschäft mehr als eine Regel gibt. Diversifikation, Selbstbeschränkung und die Einsicht, dass es unkalkulierbare Restrisiken gibt, gehören dazu.

Dass Chance/Risiko-Verhältnis ist super, da sind wir uns einig. Aber Du hast doch selbst heute morgen auf Broadvision hingewiesen. Das Gleiche kann auch mit ISH passieren. Ich kenne Vector nicht, haben die das Potenzial, um ISH das Leben schwer zu machen?

Ich gönne mir und Dir die 5 und wenn Sie wirklich kommt, werde ich mich auch ein bisschen ärgern, nicht noch mehr gekauft zu haben. Aber hinterher ist man immer schlauer.

Shortguy
Wie schätzt Du das Risiko ein, dass die WA als Finanzinnovation eingestuft wird? Und kann ich nach Ablauf eines Jahres auf jeden Fall eine Besteuerung nach der Emissionsrendite des Zeros verlangen?

[visual_ul]

Wenn morgen der Turnaround bekannte gegeben werden sollte, dürfte es für den Kurs wirklich kein Halten geben..Ich gehe davon aus dass hier noch einige short sind aufgrund des Arbitrage zwischen Aktie/WA - könnte ein Squeeze geben.
Wir werden sehen, wäre nett wenn jmd die Zahlen hier in den Thrad postet

[Sunshine2000]

Sehr vernünftig, was Du schreibst.

Im Vordergrund der Diskussion stehen hier vor allem die Quartalsergebnisse, wenn ich einigermaßen positiv für morgen gestimmt bin, dann aber vor allem wegen der Prognosen der künftigen Umsätze.

Wenn 30 neue Vertriebsleute eingestellt werden, würde ich erwarten, dass die prognostizierten Umsätze deutlich nach oben revidiert werden könnten (Vertriebsleute sollte man eigentlich nur dann einstellen, wenn man deutliche Umsatzsteigerungen durch sie erwartet. Ob sich diese Erwartungen dann tatsächlich bestätigen, ist eine Frage, die man dann im Oktober diskutieren kann).

Soweit zur Logik. Der Kursanstieg der Intershop-Aktie in den letzten beiden Tagen deutet zumindest darauf hin, dass es keine Insider zu geben scheint, die von schlechten Zahlen wissen. So was muss auch heutzutage noch als Positivum verbuchen.

Was für TraderNr. 1 Argumentation zur 5 Euro Marke spricht ist, dass es von Intershop bis November nur etwas üner 8 Millionen ausstehende Aktien gibt, die auf eine Marketcap von gerademal 40 Millionen gepusht werden müssen, damit die Zwangsumwandlung erreicht wird.
Dass das gar nicht so schwer sein muss, erkennt man daran, dass beim letzten Push Ende Januar 2005 bereits eine Marketcap von über 36 Millionen Euro (entsprechend einem Nachsplit Aktienkurs von ca. 4,65 Euro) erreicht wurde. -- Ohne positive News!

Restrisiko bleibt natürlich immer.

Grüße

Sunshine

[Sunshine2000]

Oops, "sehr vernünftig" bezog sich auf Herrn nnz

Grüße

Sunshine

[visual_ul]

sunshine2002:
der haken daran ist nur dass die knock in schwelle bei 5eur erst ab 2006 gültig ist.
hab mir heute nochmal das fact sheet angesehn

[siebi71]

Keine Kommentare zur adhoc? Sind wohl alle geschockt oder schlafen noch.

Nach den schlechten Zahlen brauchen wir unbedingt einen reverse split .

Ich möchte euch ja nicht die gute Laune verderben, aber bei mir läuft immer nur die 2. größte spekulative Position (gemessen am Einkaufspreis) gut (wie z.B. bei DNick vs. Augusta, von ersterer habe ich für 300 Euro mehr gekauft als von letzterer) und zur Zeit ist der Ish-Wandler mit 15 % meine größte spekulative Position.

[AAA1000]

EQS-Adhoc: Intershop Communications gibt Ergebnis für das zweite Quartal 2005 bekannt
Leser des Artikels: 156



Intershop Communications AG / Quartalsergebnis

28.07.2005

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Jena, 28. Juli 2005 - Intershop Communications AG (Prime Standard: ISH2)
gab heute das Ergebnis für das zweite Quartal 2005 zum 30. Juni 2005
bekannt.

Im zweiten Quartal 2005 betrug der Gesamtumsatz 4,2 Mio. Euro, gegenüber
4,4 Mio. Euro im ersten Quartal 2005 und 4,9 Mio. Euro im zweiten Quartal
2004. Die hierin enthaltenen Lizenzerlöse betrugen 0,4 Mio. Euro gegenüber
1,3 Mio. Euro im ersten Quartal 2005 und 1,1 Mio. Euro im zweiten Quartal
2004. Die Serviceumsätze stiegen gegenüber dem ersten Quartal 2005 von 3,1
Mio. Euro um 22% auf 3,8 Mio. Euro und liegen damit auf dem Niveau des
vergleichbaren Vorjahreszeitraums.

Gegenüber dem Vorquartal gingen die Gesamtbetriebskosten
(Herstellungskosten zzgl. betriebliche Aufwendungen) um 3% auf 5,2 Mio.
Euro im zweiten Quartal 2005 zurück. Im Vergleich zum zweiten Quartal 2004
verringerte Intershop seine Gesamtbetriebskosten um 9% oder 0,5 Mio. Euro.


Im zweiten Quartal verzeichnete Intershop einen Nettoverlust in Höhe von
1,1 Mio. Euro bzw. 0,12 Euro je Aktie gegenüber einem Nettoverlust in Höhe
von 1,1 Mio. Euro bzw. 0,13 Euro je Aktie im ersten Quartal 2005. Im
vergleichbaren Vorjahreszeitraum betrug der Nettoverlust 0,1 Mio. Euro bzw.
0,01 Euro je Aktie.

Die Gesamtliquidität (liquide Mittel, handelbare Wertpapiere und liquide
Mittel mit Verfügungsbeschränkung) des Unternehmens sank von 14,5 Mio. Euro
zum 31. März 2005 auf 13,0 Mio. Euro zum 30. Juni 2005. Die hierin
enthaltenen frei verfügbaren liquiden Mittel betrugen 6,6 Mio. Euro
gegenüber 7,7 Mio. Euro zum 31. März 2005.

Die vollständige Pressemitteilung zu dieser Adhoc-Mitteilung ist zu finden
unter www.intershop.de.

Public Relations:
Dana Schmidt
T: [phone]
F: [phone]
[e-mail]

Investor Relations:
Silke Matzke
T: [phone]
F: [phone]
[e-mail]




EquityStory AG 28.07.2005
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Intershop Communications AG
Intershop Tower
07740 Jena Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.intershop.de
ISIN: DE000A0EPUH1, DE000A0C4ZE3
WKN: A0EPUH, A0C4ZE
Indizes: CDAX, PRIMEALL, TECHALLSHARE
Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin-Bremen,
Hannover, Hamburg, München, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung EQS News-Service

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[noch-n-zocker]

[posting]17.370.928 von siebi71 am 28.07.05 08:01:40[/posting]Ich denke, dass sich die adHoc sehr positiv auf den Spread Aktie/WA auswirken wird

Und man sieht ganz absolut glasklar und unmissverständlich dass alle, aber auch wirklich alle guten Nachrichten für den Oktober aufgehoben werden Sehr geschickt gemacht.

[odin1603]

[posting]17.371.190 von noch-n-zocker am 28.07.05 08:47:03[/posting]Das kann man sich auch einreden.
Oder?

[siebi71]

[posting]17.371.190 von noch-n-zocker am 28.07.05 08:47:03[/posting]Ich befürchte auch, dass die adhoc sich positiv auf den Spread auswirken wird. Ich vermute nur, dass wir beide darunter etwas anderes verstehen: IMHO dürfte es nämlich heute vor allem den Wandler treffen, wo viele jetzt die Reissleine ziehen werden. Am Abend ist man klüger als am Morgen. (--> 5 Euro ins Phrasenschwein)

Sind in den 1,1 Mio. Euro Verlust wenigstens die 400 Tsd. Euro Zinsen auf den Wandler enthalten?

[siebi71]

Die kennst die feine Ironie von nnz nicht, oder?

[odin1603]

FFM Rt 140,00

[odin1603]

Mün RT 138,00

[odin1603]

FFM 136,00

[soebenda]

@siebi71: ja, sind sie. Ohne die Zinsaufwendungen würde es viel besser aussehen. Ich verstehe auch offen gesagt die Reaktion nicht, die Zahlen sind absolut im Rahmen der Erwartungen und mit dem Interview wurde doch klargestellt, dass man für das Q2 noch nichts erwarten dürfe. Ich bin bei der WA wieder an Bord.

[noch-n-zocker]

odin

Du postest im Schnitt 0,25 Beiträge am Tag. Lass es bitte dabei

siebi
naja, der Spread ist schon von 166,6666% auf 160% geschrumpft. Gleichwohl hätte ich eine solche heftige Reaktion der WA-Inhaber nicht erwartet.

[tradernumberone]

Hey Intershoper,

hier gibts heute nix zu beschönigen. Die Zahlen sind schlecht und unterhalb der Erwartungen, zumindest betreffend der Lizenzerlöse!! Inwieweit die guten Nachrichten für Oktober (wie von mir ja auch selbst vermutet) aufgehoben wurden, ist zur Zeit unklar!

Nicht einschätzen kann ich das neue Abrechungssystem für den Mittelstand, wobei ja nicht mehr ein hoher Verkaufserlös sondern geringere, dafür aber stetig fleißende Lizenzeinnahmen generiert werden.

Der Turnaround ist halt kein Selbstgänger, die neu eingestellten Vertriebsleute müssen performen, aber dies ist halt überall so!!

Bin aber nun auch - so fair muss man sein - wieder etwas skeptischer, aber die diskutierten Argumente bleiben! Intershops Konzern-EK beträgt nur noch 0,3 Mio. €, man muss die Wandler halt überzeugen zu wandeln. Nur bei deratigen Zahlen, wirds schwer!! Dies weis Intershop selbst am besten, deshalb wird die Spannung bis Ende Oktober beibehalten.

Entscheidend sind nunmehr wieder Beiträge von Christine79, die immer wieder neue Kunden aufspürt, nur ích vermisse hieraus einen signifikanten Umsatzschub zumindest im Q2. Entweder werden diese erst in Q3 abgerechnet oder führen zu stetigen Lizenzströmem wegen Umstellung des Abrechungssystems.

Wie sooft: Die Zukunft wirds zeigen.

[noch-n-zocker]

Also wenn siebi jetzt wirklich auch noch recht bekommt und heute abend die WA einen höheren Verlust aufweist als die Aktie, dann schaue ich bis November nicht mehr hin

Das ist ja noch schlimmer als bei den anderen Restrukturierungen, wo die gesicherten Anleiheinhaber ständig die Panik bekommen während die Aktionäre unerschüttert weiterzocken

[c-laus]

Ich habe meine Verkaufsorder 30.000 zu 137 wieder stoniert!
Ich habe nämlich nach den Q1 Zahlen eine e-mail geschrieben und mir wurde bestätigt, dass die guten Umsatzerlöse auch bedingt waren durch Verschiebungen zu lasten von Q4.
Dies könnte jetzt auch wieder so sein, so dass wir wieder 1,3 Mio Lizenzerlöse in Q3 sehen. Zuzüglich 3,8 Mio wären dies 5,1 Mio. und damit break-even.

C-laus

[soebenda]

nur zur info: ich bin wieder raus

[Sunshine2000]

Schlechte Zahlen und keine Aussagen zu zukünftigen Erwartungen. Ohne Frage enttäuschend.

Habe mir zu den derzeitigen Kursen heute Morgen aber trotzdem wieder eine ordenliche Tradingposition von dem Wandler ins Depot gelegt. Warum?

Es sind jetzt noch drei Monate bis zum ersten Wandlungsfenster und der Spread zur Anleihe beträgt -- in meinen Augen sagenhafte -- 67%.

Ich halte den Abschlag in der Anleihe daher für ziemlich übertrieben, gleichwohl erklärlich, durch die hohen Erwartungen (mich eingeschlossen) die viele Marktteilnehmer hatten. Kommt noch die sehr hohe Depotgewichtung dazu, die die Anleihe bei vielen gestern hatte. Von daher wird der Abgabedruck heute Morgen sehr verständlich.

Ich denke (und hoffe), dass schon bald die fundamentalen Faktoren bei der Anleihe die Überhand gewinnen. Ich hoffe (weiterhin), dass die neu eingestellten Vertriebsmitarbeiter auch zu einem positiven Newsflow in den vorausliegenden Wochen beitragen werden. Bis die nächsten (regulären) schlechten Zahlen Ende Oktober kommen können, sollte sich der Spread zur Aktie so unmittelbar vor dem ersten Wandlungsfenster aber schon deutlich verringert haben. Somit bleibt mein Kursziel für die Anleihe bis Ende Oktober bei 180%.

Grüße

Sunshine

[noch-n-zocker]

[posting]17.372.713 von PhiIippSteinhauer am 28.07.05 10:20:30[/posting]"nur zur info: ich bin wieder raus"

Zappelphilipp

[Honeymoon]

buy on bad news

[schakal23]

nur zu info ich bin drinn und bleibe drinn bis november und unter 130 kaufe ich nach

[Groucho Marx]

Ich bleibe noch viel länger drin ! Traue der Intershop einen Turnaround zu und dann gibts richtig Geld!

[Sunshine2000]

Bei der Aktie kommt ja anscheinend wieder Nachfrage auf.

Was ich aber wirklich nicht verstehe: Warum kauft jemand in Frankfurt 20.000 Stück der Aktie zu 2,29 €uro , wenn er für weniger Geld 30.000 Stück der Anleihe bekommt.

Weiß jemand von Euch darauf eine Antwort?

[Groucho Marx]

Weil er short war und sich eindecken muss...

Ansonsten: aus Unkenntnis, aus Dummheit, aus kurzfristigen Aspekten

[JuanCarlos]

Kenne mich mit der Anleihebedingung nicht so genau aus. Kann mir jemand sagen, wann ich die Wandelanleihe wandeln darf, wie es funktioniert, und ob an die Wandlung bestimmte Bedingungen geknüpft sind!

[K1K1]

Ich sehe jetzt nicht wirklich neues oder überraschendes.

Was mal interessant wäre, wie sich das Mietverhältnis Intershoptower/Jena nun regelt - hat da jemand ne´ Ahnung?

Grüße K1

[Honeymoon]

das wird die nächste ad hoc, diesmal dann positiv - und alle wollen wieder rein

[noch-n-zocker]

[posting]17.375.773 von Sunshine2000 am 28.07.05 13:34:16[/posting]Das war siebi71, der tut alles, um mit #970 recht zu haben

Apropos #970, wieso nur 400.000 Euro Zinsen? 10% für 6 Monate sind doch 565.000, oder?

[spartis]

@noch n zocker!!

Ich freue mich Dich hier zu treffen - kenne Dich bisher nur aus dem Bondboard (gehe mal davon aus das Du derselbe bist!)

Habe bisher bei Intershop immer entsetzt weggeschaut (Neuer Markt geschädigt!) aber diese Diskrepanz wollte ich auch mal nutzen und bin heute rein!

Gruss

Spartis - habe auf dem Bondboard einen anderen Namen....

[tradernumberone]

Das Schöttler Interview von heute sorgt wohl wieder ein bisschen für Beruhigung, zumindest in der Aktie, die stabilisiert sich ja um die 2,26 bis 2,29!!

Schöttler soll im übertragenen Sinne gesagt haben, auch wenn die Zahlen nicht berauschend sind, sei doch aber die größte Krise ausgestanden und man könne nun wieder in Forschung und Vertrieb investieren.

Wie gesagt, der echte Showdown bzw. die Nagelprobe wird zur Veröffentlichung zum 27.10. anstehen, die Zahlen dann werden die Richtung zeigen!!

Noch-n-zocker hat Recht, der Zinsaufwand per 06/05 beträgt ca. 567 € und ist bereits ergebnisbelastend im Nettoverlust enthalten! Bis Ende Sept. 05 wird sich diese Pos. auf 900 T€ ergebnisbelastend kumulieren, sobald aber gewandelt wird, ist dies ein ausserordendlicher Ertrag, der könnte entweder das Jahresergebnis 2005 noch rumreißen oder aber in Q1/2006 dann ein pos. Quartalsergebnis produzieren. Ihr seht, ISH hat auch Ergebnisreserven!

Ich bleibe dabei: Intershop - die Story lebt; sie braucht nur etwas länger bevor sich der Erfolg einstellen wird.

[Sunshine2000]

@TN1

Wo finde ich denn das Schöttler Interview?

[siebi71]

Ich meinte nur die Zinsen für Q2, habe aber mit 4 statt 3 Monaten gerechnet, besser gesagt die Jahreszinsen durch 3 statt durch 4 dividiert. Vor um 9, besser 10, sollte ich nicht denken oder rechnen.

[siebi71]

[posting]17.376.141 von noch-n-zocker am 28.07.05 14:03:37[/posting]*Handrüberreich*

Du hast gewonnen, der Spread hat sich heute tatsächlich um 3% verringert.

Wenn wir für 3 % Spreadeinengung aber 6 % Kursverlust in der Anleihe hinnehmen müssen, macht die Sache aber keinen Spaß mehr.

[noch-n-zocker]

Stimmt, mir wär`s auch lieber, die Aktie hätte bei 3 geschlossen und die Anleihe "nur" bei 1,60

Spaß hat man bei diesen mehr oder weniger intransparenten Sanierungsstories nur am Anfang, wenn Du günstig reinkommst und am Ende (dann aber richtig viel). Dazwischen liegt eine Phase des Kopfschüttelns, Haareraufens oder (falls man das kann) des Wegschauens.

Ich bin dank Silber gestern insgesamt noch mit einem kleinen Plus davongekommen. Mit einem halbwegs diversifizierten Depot kann man diesen Wahnsinn viel leichter verkraften.

Bist Du eigentlich bei EM.TV noch dabei oder hast Du auch alles verkauft?

[siebi71]

[posting]17.386.436 von noch-n-zocker am 29.07.05 09:32:45[/posting]Die Wandler von Augusta und EmTV machen (jetzt) jeweils gut 25 % in meinem Depot aus. So gesehen kann ich zur Zeit ruhig schlafen.

Meine spekulativen Positionen sind zur Zeit: ISH (15 %), "26,51", DNick (je 10 %) und eine Anleihe von jemanden, dessen Produkte bei mir nicht ins Haus kommen.

Da also noch 2 von 4 Positionen im Plus sind, kann ich damit gut leben.

Ja. Silber ist gut gelaufen. Habe ich, nachdem ich die Vorteile vs. Gold erklärt habe, zur Beimischung (ungehebelt) ins Depot meiner Eltern gepackt: Ist was für sicherheitsorientierte ältere Leute .

[Shortguy]

@ nnz

Bei mir funkioniert nicht mal mehr das Haareraufen so richtig.

Die Steuerposition muss ich mir noch einmal genauer anschauen. War bislang davon ausgegangen, den Wandler eh nicht länger als ein Jahr zu halten, also so oder so alles steuerpflichtig.....