Quadriga geht die Puste aus - 500 Beiträge pro Seite

[leonardoma]

Quadriga performt immer schlechter und die Volatilität wird immer grösser. Warum? Das Volumen ist zu groß geworden, durch großangelegte Werbecampangen. Seriöse Fonds schließen ab einem bestimmten Volumen. Quadriga kassiert aber lieber die Agios. Ich wette, dass Quadriga in den nächsten Jahren ein Top-Underperformer sein wird. Wenn das viele Anleger riechen, dann ziehen sie ihre Kohle ab und der Konkurs ist nahe. Das endet dann so wie am Neuen Markt vor ein paar Jahren.

[qayxc]

...schon wieder einer der keine ahnung hat!

[leonardoma]

in einem jahr werden wir sehen ...

ich komm dann nochmal auf dein posting zurück.

[qayxc]

ein jahr ist VIEL zu lange für die beurteilung eines futures-funds!!!

da reichen 2 monate und man kann sagen ob das ding funktioniert...eigentlich 2 wochen.

langsam wirds mir hier zu blöd - aber in zeiten, wo schon kindergartenkinder einen internetzugang haben, darf ich mich eigentlich nicht wundern...

[Dolon]

#4

Ich habe eher den Eindruck als dass Du nicht verstehst, was Du da redest...

Wenn Sojabohnen morgen um 4c runtergehen, dann soll man also das ganze Jahr short sein ?
Seltsame Logik.

Ich denke man sollte die Quadriga Fonds beobachten - mehr nicht. Im Moment scheint es da wirklich Probleme zu geben...

Wieso auch nicht? Die Jagd nach Rendite ist angesichts der globalen Geldschwemme eine Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Wenn man selbst für Schrottanleihen kaum noch Risikoaufschlag bekommt, sollte man sein Geld besser horten

[ArmerMilliardaer]

ich habs schon vor einem jahr gepostet:

finger weg von quadriga! ich habe mir die unterlagen mal zuschicken lassen -
ein absolut undurchsichtiges investment! und sowas ist mehr als nur gefährlich!

[shelron]

Quadriga gehts definitiv nicht gut.....kenne einen, auch ein Freund, der kürzlich bei Quadriga kündigte, weil irgendwie nichts mehgr vorwärts geht....und die Großkotzigkeit von Baha scheint nicht jeden zu schmecken...

ausserdem underperformen die Hedgefonds seit mehr als einem Jahr.....

Fazit: sell

shelron

[tripledoubledip]

Habe gerade das ABC von Oppenheim gezeichnet

[ahrheit]

.
die beobachtungen bezüglich der performance und der volatilität mögen durchaus korrekt sein.
Aber auch ein Hedge-Fonds ist keine Gelddruckmaschine und die Märkte laufen nicht immer so, wie man sich das
wünscht oder wie man es vorhergesagt hat.

Ob dies jedoch an der Größe liegt, möchte ich anzweifeln.
Der Quadriga-Genußschein jedenfalls wächst nicht mehr (ist geschlossen) sondern er schrumpft (durch den Verkauf der Anteilseigner)
Die Superfundes (sowie ich die Diskussion hier verstanden habe) haben noch nicht die optimale Größe erreicht.

[leonardoma]

@ ahrheit

lt. quadriga bauen (fast) alle quadriga produkte auf die gleiche/ ähnliche strategie. Wenn also ein quadriga produkt geschlossen ist, gleiczeitig aber andere mit der gleichen strategie aufgelegt werden, dann steigen gleichzeitig auch die volumen für diese strategie, d.h. die miese performance und hohe volatilität, hat schon mit der Größe zu tun ... aber das war erst der anfang. das böse ende wird noch kommen.

[leonardoma]

@ qayxc

dann solltest du mal die monate märz 04 bis august 04 betrachten. wer z.b. im märz in den superfund b eingestiegen ist, hatte im august inklusive agio über 30% verlust zu verzeichnen ... und er hat jetzt noch über 20% miese.

quadriga befindet sich momenta in einer seitwärtsphase, die in nicht allzu langer zeit - m.E. - in eine Abwärtsphase münden wird ...

[qayxc]

@leon:

und wo steh ich wenn ich im september 04 in den b eingestiegen bin oder gar in den gct ?

du erhängst dich mit deinen eigenen argumenten!

schön dumm, wenn man trendfolger anhand von monaten analysiert - naja, jedem das seine...

[leonardoma]

@ qayxc - es gibt scheinbar leute, die bei ihren postings geistig abwesend sind.

in #4 schreibst du:

<<ein jahr ist VIEL zu lange für die beurteilung eines futures-funds!!!

da reichen 2 monate und man kann sagen ob das ding funktioniert...eigentlich 2 wochen.>>

dann schreibst du in #11:

<<schön dumm, wenn man trendfolger anhand von monaten analysiert - naja, jedem das seine...>>

erst hirn einschalten und dann posten ...

ein aufwärtstrend ist bei quadriga nicht mehr zu erkennen, sondern eine extrem volatile seitswärtsbewegung. wer oben einsteigt hat pech gehabt und wer unten einsteigt hat (noch) ein wenig glück gehabt. Das hat sogar unser "Charttechniker" (oder wohl eher quadriga werbeagent) oegeat erkannt, der sich sicherheitshalber nicht mehr blicken lässt.

[qayxc]

checkst du nicht mal das???

HALOO??? - das war ironisch gemeint, weil es hier so saftköpfe gibt, die quadriga aufgrund von monaten und einem jahr bewerten!

oegeat hat wahrscheinlich - wie ich nach diesem posting - die schnauze voll von so lächerlichen erscheinungen wie dir!

ja, klar -quadriga hat eine EXTREM volatile seitwärtsbewegung im moment, immer 10% rauf , dann wieder 20% runter...uiuiui...(für dich: war wieder ironisch gemeint!
sorry, nochmal für dich: Ironisch = Scheinbar das Gegenteil vom Gemeinten behaupten!)

[Schnarchnase]

@ leonardoma

Du blendest einen wichtigen Unterschied zwischen einem "herkömmlichen" Fonds und einem Future-Fonds aus:

Der herkömmliche Fonds kann nur in eine begrenzte Anzahl an Aktien investieren (es gibt nun mal nur x Aktien von Firma y), während ein Future-Fonds in der Hinsicht kaum eine Begrenzung hat. Futures werden unabhängig von der Anzahl der zugrunde liegenden Aktien/ Basisinstrumente emittiert und damit kommt es zu keinem Größenproblem, wie bei herkömmlichen Fonds, die schließen müssen, wenn sie zu groß werden...

Gruß

Schnarchnase

[Dr.Steel]

Auch ein Hedgefonds darf ja wohl mal 30% oder mehr verlieren, das machen hochgelobte Aktienfonds doch dauernd.

[rallye]

Salamicrash bei Quadriga, außer saftigen Spesen verdient der Anleger nichts mehr, höchstens Mitleid. Ganz egal ob an der Börse rauf oder runtergeht. :-)

[idur14]

Kennt irgendjemand der Anwesenden Strategie und agierende Personen bei Quadriga?

[handelsassi]

eins ist bei der ganzen quadriga geschichte klar.
das ist eine gelddruckmaschine.
insbesondere für baha und konsorten.
ob es auch eine für die anleger ist, muss sich noch zeigen.
bitte unbedingt die gebührenstruktur bei allen quadriga benutzen.
die handelskosten sind nicht die billigsten. da gibt es weit aus bessere angebote im markt. warum die nicht von quadriga genutzt werden, kann man sich ja denken.

[rallye]

Quadriga verfolgt dieselbe Vermarktungsstrategie wie Redbull. Oft hat der Firmengründer in diversen Interviews betont, daß Mateschitz sein großes Vorbild ist. Nur Redbull verleiht dir Flügel und Quadriga verleiht durch die hohen Spesen und schlechte Perf. dem Investment einen faden Beigeschmack.

[Dr.Steel]

Über 20% pro Jahr seit Auflage, sind schon schlecht, haste recht!?

[halihalo]

Über 20% pro Jahr seit Auflage
konnte ich aber letztes jahr nicht verbuchen

das schöne märchen der durchschnittlichen rendite

1. jahr +100%
2. Jahr -25%
3. Jahr -25%

ergibt einen durchschnitt von (100-25-25)/3 = +16,6666666% p.a.

wer aber erst im 2. jahr eingestiegen ist hat -50% verlust zu verbuchen

immer diese faulen werbesprüche

[Dr.Steel]

Wieso erwartet du jedes Jahr 20%??????????
Kein Aktienfonds der Welt macht jedes Jahr 20% !!!!1
Mathe: Nachsitzen
Es sind nicht 16,666% sondern 12,5%
bzw. nicht -50% sondern -43,75%
Natürlich gibt es keine Garantie für die Zukunft, aber in der Vergangenheit hat der Quadriga gut funktioniert und er läuft auch jetzt besser als die Nachfolger Superfunds, warum auch immer.

[rallye]

@Dr.little Steel
Kein Aktienfonds der Welt macht jedes Jahr 20%?

Es gibt aber dafür Aktienfonds, die mehr als 100% p.a zulegen. Hier nur ein Bsp: Ashmore Russian

2004 +13.05%
2003 +48.96%
2002 +553.17%
2001 +171.12%
2000 +115.02%
1999 +177.95%

Erstaunt? sprachlos? versuch jetzt gar nicht kleinkariert zu taktieren. Deine Welt ist einfach zu winzig.

[Dr.Steel]

Blubber:O
Lies richtig: Kein Fonds macht jedes Jahr 20%, das trifft auch auf dein Beispiel zu, siehe 2004.
Und toll gelaufen, EM TV hat sich mehr als ver200facht, darum gehts hier aber gar nicht.
Sondern darum das man Quadriga nicht zugesteht auch mal ein Jahr miese zu machen
Dein Posting zeigt mir übrigens das du das alles nicht verstanden hast, nichts für ungut

[rallye]

Ein gut gemanagter Aktienfonds ist tausendmal besser als ein mittelmäßig gemanagter Hedgefonds mit saftigen Spesen. Von mir aus kann Quadriga jedes Jahr Miese machen. Wieso nicht?

Societe Generale hat vor langer Zeit Warrants auf Fonds angeboten und leider wieder eingestellt. Vielleicht wird das wieder aktuell. Mit Warrants auf Quadriga Fonds fährt man in der nächsten Zeit sicher gut.

http://de.warrants.com/services/quotes/search.php?family=WAR…

[Dr.Steel]

Natürlich ist ein guter Aktienfonds besser als ein mittelmäßiger Hedgefonds, aber ein guter Hedgefonds ist besser als ein mittelmäßiger Aktienfonds.
Auf jeden Fall trägt ein Hedgefonds zur risikostreuung bei, obs nun Quadriga ist oder ein anderer.
Können wir uns darauf einigen, oder muß ich dich erst behandeln?

[thomas523]

wo kann man den ashmore russian kaufen steel?bitte um dein posting.

[ErnstJuengerCoD]

halihalo:
1. Jahr +100%
2. Jahr -25%
3. Jahr -25%
ergibt einen durchschnitt von (100-25-25)/3 = +16,6666666% p.a.

Dr.Steel:
Mathe: Nachsitzen
Es sind nicht 16,666% sondern 12,5%

Falsch !!!
es sind nicht 12,5% p.a. sondern 12,5% nach 3 Jahren.

Einverstanden?

[Dr.Steel]

:O
Ja 12,5%, von jährlich hab ich nichts gesagt,im Ernst!
Den Russlandfonds hab ich nicht erwähnt, das war rallye.
Haben wir jetzt alle Prozente geklärt?

[ErnstJuengerCoD]

Ja, das mit den Prozenten ist nun geklärt.
Jetzt können wir zum nächsten Punkt übergehen: Russland

Der Russische Aktienindex IDX ist in den letzten 10 Jahren um 10.000% gestiegen.

http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=^MTMS&t=my&l=on&z=m&q=l&c…

10.000% !!! in 10 Jahren !!!

[Dr.Steel]

Dann ist das Ergebnis von obigen Fonds gar nicht so herausragend. Wieviele Aktien sind im Index eigentlich und wie ist die Gewichtung.
Also wäre es fatal noch in Russland zu investieren, siehe Neuer Markt

[halihalo]

ernst, einfach ganz toll
ein beweis, dass hier mal jemand auch nachrechnet

"Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig"
Albert Einstein

[rallye]

Ihr habt offenbar den Zinseszinseffekt vergessen. Demnach ergibt sich daraus eine Gesamtperf. von 178.000% zwischen 1999-2004.

Es wäre auch fatal in Quadriga zu investieren, wenn alle neuen Superfund-Produkte derzeit unter Wasser stehen. Apropos "unter Wasser stehen" aus Solidalität hat Superfund 100.000 US-Dollar für Opfer der Flutkatastrophe gespendet. Hoffentlich war das kein Anlegergeld.

[Dr.Steel]

rallye: aus 100 wurden 17.833, das wäre eine Gesamtperformance von 16.833%!

[Dr.Steel]

Das wird noch ein Mathe-Thread:O
Muß mich korrigieren:Es sind natürlich 17.733%

[halihalo]

Schon die Mathematik lehrt uns, dass man Nullen nicht übersehen darf

[ErnstJuengerCoD]

Thema: Quadriga geht die Puste aus

In den letzten Jahren haben viele Ereignisse Trends verursacht:
- 2000er Hightech Blase und Crash
- Euro-Einführung
- 11. November, Russlandkrise
- Irak-Krieg…

Mit Quadriga konnte man sich gegen Börsenturbolenzen absichern.
Ich bin zu 50% in Quadriga investiert.

Nun haben sich die Rahmenbedingungen geändert und die Volatilität ist so niedrig wie nie.
Hand aufs Herz: Ist Quadriga das richtige Investment für ruhige Zeiten?
Muss man sich jetzt noch gegen Börsenturbolenzen absichern?
Zu wie viel Prozent seid Ihr noch in Quadriga investiert?
Sollte man die Kohle nicht lieber in Osteuropa investieren?

Grüße

[leonardoma]

@ernstjuengercod

mach dir nichts draus - in ein paar jahren bist du mit 0% in quadriga investieret - so oder so

[qayxc]

iran und nordkorea haben eine a-bombe, al kaida hat schon lange nichts mehr von sich hören lassen und bush hat noch 4 lange jahre - stoff genug ?

[stroffus]

Quadriga existiert nicht erst seit gestern, deshalb glaube ich nicht dran. Leider gab es in deutschland diese Art von Fonds zu wenig und sie wollten lediglich mit ihrer Werbung sich einen Markt schaffen. Ist doch verständlich. Mein Fond bei denen stieg bis jetzt monatlich 20 %. Ist das verwerflich?

[leonardoma]

phoenix manages account existiert auch nicht seit gestern, aber

Bafin sperrt Phoenix- Konten, 600 Mio Schaden, siehe Thread Nr. 964 308 ... - ein anderes beispiel ist thread nr. 961 802.

beim p.m.a. sind die gelder vermutlich aber noch zu 90% gesichert. bei quadriga nicht ...

also raus mit dem kram und seriös anlegen, bevor es zu spät ist ...

[Ponks]

wieso sollen die Gelder gesichert sein?

[leonardoma]

ich habe geschrieben "vermutlich".

siehe thread nr. 854081

gruss
peter

[Ponks]

Kannte den Thread nicht.
Werde ihn mir mal in Ruhe durchlesen.

Gruß
Ponks

[Bongobongo01]

@ernstjuengercod

Also ich bin zu 5% in Quadriga investiert und ich glaube, dass das die grösste Dummheit in meinen Anlagen sein könnte.

Ich denke, wer zu 50% in Quadriga investiert ist, hat sich die Konsequenzen noch nicht ganz klar gemacht (und sollte mal über die Phoenix-Pleite nachdenken) oder aber es ist wieder einer von den zahlreichen Vermittlern usw. die an bestimmten Finanzanlagen verdienen und diese bis in den Himmel loben. Davon gibt es vor allem bei Lebensversicherungen und bei Hedgefonds offensichtlich sehr sehr viele.

Also - nicht alles glauben, was man hier liest.

[LFGBroker]

#41 von stroffus 09.03.05 14:28:22

Quadriga existiert nicht erst seit gestern, deshalb glaube ich nicht dran. Leider gab es in Deutschland diese Art von Fonds zu wenig und sie wollten lediglich mit ihrer Werbung sich einen Markt schaffen. Ist doch verständlich. Mein Fond bei denen stieg bis jetzt monatlich 20 %. Ist das verwerflich ?

Ja. Es ist verwerflich, so einen Quatsch zu schreiben.

[Dense]

phoenix lässt grüssen!!!

wer in einen signefonds - wie quadrifa - investiert ist selber schuld wenn die kohle weg ist....lieber ein ausgwogenes fund of hedgefundsportfolio...und wenns mehr rendite sein soll halt mit hebel!!!

[Seiteneinsteiger]

Kennt jemand die Volatilität und Sharp-Ratio bei den Quadriga-Fonds ? Daran kann man vielleicht schon mehr erkennen.

[halier]

Wurden die einzelnen A/B/C Superfund Genussscheine "eingestellt" zugunsten des ABC Zertifikats ?

Falls nicht, vermisse ich hier die Februar Performance der drei, obwohl wir schon Ende März haben:

http://www.superfund.de/de/infoFactsheets.asp

[vulpecula2]

[posting]16.203.598 von Seiteneinsteiger am 23.03.05 07:53:06[/posting]Hallo Seiteneinsteiger,

der ganz unten aufgeführte Link führt zu den Seiten von Quadriga. Dort findet man unter "geschlossene Fonds" die folgende Zahlen:


Kennzahlen / Stand per: 22.03.2005


Ertrags-Kennzahlen

Performance p. a.* +21,66 %
Durchschnittl. Monatsperf.* +1,65 %
Prozent der positiven Monate* +57,80 %
Beste Monatsperformance +18,96 %
Schlechtester Monat -16,72 %


Risiko-Kennzahlen

Jährl. Standardabweichung* +24,02 %
Monatl. Standardabweichung* +6,93 %
Max. Anfangsrisiko pro Position +1,00 %
Max. Wertverlust* -19,93 %
Längste Erholungsphase* 12 Monate

Effizienz-Statistik

Sharpe Ratio** 0,90
MAR Ratio** 1,09
Sortino Ratio** 1,54

Korrelation zu S&P*** -0,35
Korrelation zu MAR*** 0,85
Korrelation zu CSFB*** 0,92
Korrelation zu DAX*** -0,43

*seit Handelsbeginn
** modifiziert (risikofreie Rendite = 0%)
*** Korrelation (max. 3 Jahre)




http://www.superfund.de/de/fondsQuadrigaAG.asp

[leonardoma]

hallo,

ich will euch keine angst machen. aber der verdacht liegt nahe, dass quadriga auch ein schneeballsystem ist.

auffällig ist, dass man in den vergangenen schlechten zeiten vermehrt werbung macht, um riesige Zuflüsse zu sichern. Womöglich, damit man die großen Summen, die abfliessen, noch decken kann ...

[Dr.Steel]

Zumindest der Genußschein hält sich noch ganz gut, man muß aber noch abwarten, bevor man hier von einer Schwächeperiode spricht, denn auf Jahressicht hat der Genußschein nie nennenswerte Verluste gemacht, im Gegensatz zu Aktienfonds.

[vulpecula2]

Hallo,

sicherlich stehen der alte Genußschein der Quadriga AG und der Ansprarplan der Quadriga AG noch relativ gut dar. Tatsche ist aber auch, daß die neuen Superfunds A, B und C dick im Minus (-14 bis 32% seit Start) sind. Das neue Superfund ABC-Zertifikat, das alle 3 bisher erfolglosen Strategien miteinander kombiniert, dürfte sich nicht besser entwickelt haben.

Der tapfere Ausweis der schlechten Performance durch Quadriga spricht gegen ein Schneeballsystem. Allerdings ist für mich die schlechte Performance nicht einladend.

vulpecula2

[warrantexperte]

Es wird natürlich zunehmend schwieriger vernünftige
Renditen zu erwirtschaften. Selbst konservative Hedge
Fonds wie Aegis Class C haben da sichtlich Probleme.
Das alles kann sich natürlich künftig bessern,
wer weiß das schon ? Man sollte einfach die Nerven
behalten.

[Dr.Steel]

Eben, Immoblase, Rentenblase, Aktien auch schon wieder überhitzt, was bleibt da noch?

[Marky_Mark]

Ich halte dieses Superfund ABC Zertifikat von Quadriga für Gebührenschneiderei.

M. E. dürfte kaum eine positive Performance zu erzielen sein. Die Superfunds als Bausteine liegen schon deutlich im Minus, für das Zertifikat wird zusätzlich eine Gebühr erhoben.

Anscheinend soll der Mangel an performace fee bei den Quadrigafunds (selbst der Genussschein Quadriga AG ist 10% von der high-water-mark entfernt) mit der sicheren management fee neuer Produkte wettgemacht werden. Der Anleger ist dabei der Dumme.

Gruß,
Markus

[Teddybear]

@ #54, vulpecula:

Wenn ich ein Schneeballsystem in der Karibik hätte, würde ich selbstverständlich zwischendurch auch mal schlechte Performance ausweisen, denn

1. sähe das unverdächtiger aus und

2. wäre ein bedauerlicher Totalverlust zu dem Zeitpunkt, an dem ich keine Lust mehr hätte, dann auch irgendwie glaubhafter, als wenn ich 10 Jahre vorher nur im Plus gelegen hätte.

So würde natürlich nur ich das theoretisch machen; niemand in der realen Welt macht sowas... glaub ich wenigstens ;-)

[blaky]

Da würde ich widersprechen. Wenn ich ein Schneeballsystem habe und größere Verluste ausweise kann folgendes passieren. Erstens ich bekomme keine Neuanlagen, d.h. kein frisches Geld um Altanteilseigner auszubezahlen. Gleichzeitig steigt die Gefahr, dass beunruhigte Anleger massenhaft aussteigen. So steigt die Gefahr, dass mein Schneeballsystem schneller zusammenbricht. Also bei einem Schneeballsystem würde ich zwar auch mal Verluste ausweisen, aber bestimmt nicht solchen hohen wie bei den Superfundprodukten. Ist natürlich keine Garantie, dass bei Quadriga alles in Ordnung ist.

[vulpecula2]

Hallo Leute,

der März war für Quadriga wieder negativ. Wenn die Entwicklung so weitergeht, erübrigt sich nach einiger Zeit die Frage nach dem Schneeballprinzip. Trotzdem läßt mich das Thema nicht los.

Gibt es außer indirekten Indikatoren, wie zum Beispiel die hohen Gebühren, irgendeine nachprüfbare Möglichkeit herauszufinden, ob bei Quadriga seriös gearbeitet wird?

vulpecula2

[Marky_Mark]

Nein, gibt es nicht.

Managed Futures hatten wie schon letztes Jahr keinen guten Start ins Jahr. Quadriga performt im Rahmen dieser Anlageklasse.

Erster Wert Superfund Zertifikat 985 €, gar nicht schlecht, denn die anderen Fonds haben seit März mehr verloren.

Gruß,
Markus

[Marky_Mark]

Superfund ABC Zertifikat

Wert 985 €

Das "gar nicht so schlecht" muss ich korrigieren, es wird erst ab 01.04. investiert, die -1,5% sind Agio.

Gruß,
Markus

[daydrader]

@vulpecula2
was schreiben denn Sie für einen totalen Scheiss???!!!! "Der März war wieder negativ"!! Der Monat März hat im Plus geschlossen!!! Machen Sie mal Ihre Augen richtig auf!! Siehe www.superfund.at!! Wenn Sie schon etwas hier reinschreiben wollen im Board, dann aber bitte Wahres und nicht einfach erfundenes!!
daydrader

[vulpecula2]

Hallo,

folgende Daten habe ich von der superfund-Seite kopiert:

Superfund Q-AG (geschlossener Fonds)
Perf Jan Feb Mar
2005 -6,97 % +0,49 % -1,13 %

Superfund A Genussschein (geschlossener Fonds
2005 -9,57 % -0,32 % -0,75 %

Superfund B Genussschein (geschlossener Fonds)
2005 -14,21 % -0,20 % -0,97 %

Superfund C Genussschein (geschlossener Fonds)
2005 -19,37 % -0,34 % -1,14 %

Daher stammt meine Bemerkung zum schlechten Abschneiden im März.

Sollte ich etwas übersehen haben, bitte ich um einen - sachlichen - Hinweis.

vulpecula

[daydrader]

@vulpecula2
diese Monatsdaten sind noch nicht definitiv, sind jeweils erst ca. 10 Arbeitstagen im neuen Monat dann definitiv durch die jeweilige Revisorengesellschaft abgenommen. Performance wird daher sicherlich noch korrigiert.
daydrader

[feedback1]

ja die performance wird noch korrigiert- ins negative, finde dich ab daytrader....

[Teddybear]

#59:

Wir wissen nicht, wie gut das Geschäft läuft. Wenn man die Threads hier so liest, haben die Verluste der Vergangenheit die Überzeugten nicht mal ein wenig erschüttern können. Und immer wenn das Gemecker über Verluste anschwoll, kamen wieder Gewinne.

Ihr Einwand ist sicher prinzipiell richtig, aber die meisten überzeugten Anleger (auch in Aktien usw.) scheuen sich, bei Verlusten zu verkaufen und verteidigen (auch sich selbst gegenüber) ihre Anlageentscheidung paradoxerweise umso bissiger, je mehr sie im Minus sind (oder je mehr andere Zweifel daran äußern).

[aebtin]

  
die meisten negativen Monatsergebnisse liegen (beim Quadriga-Genussschein, seit 9 Jahren Historie)
in den Monaten März, Aperil und October !
  

[daydrader]

@feedback1 und vulpecula2
schaut selber auf den homepages von superfund nach. Superfund GCT EUR/USD resp. alle SICAV-Funds haben im März im Plus abgeschlossen. Jedoch sind alle Genusscheine noch nicht definitiv geprüft. Text Homepage Superfund.at: "vorläufiger Monatswert. (geprüfte Monatswerte sind in der Regel 10 Tage nach Monatsultimo verfügbar". Somit werden auch noch die Monatswerte im März im Plus abschneiden, jedoch werden die Pluswerte vom April logischerweise leicht zurückgehen oder sogar leicht ins Minus fallen. Also, bitte nicht einfach etwas behaupten, wenns sowieso nicht stimmt!Schreibt doch einfach das hinein, wo ihr selber auch nachweisen könnt oder fragt doch einfach nach, wieso etwas so sein könnte anstatt plumpe behauptungen!
daydrader

[BesseralsLotto]

Hi, gute Nachrichten: 2,7% -6,5% plus letzte Woche

Kann das die Wende sein?

[zwyss]

Was man alles über Quadriga liest hier im Forum ist wirklich zum Schreien.Insbesondere die Panikmache von wegen Betrügereien und Vergleiche zu Phoenix haben mit Sachlichkeit nichts mehr zu tun.

Die weltgrösste Hedge Fund Gruppe Man Investments hat jenste Trendfolgefunds so wie Quadriga (z.B AHL diversified, AHL Alpha etc.) Milliarden sind in diesen Funds drin. Der Clou ist: Obwohl die Man Funds praktisch identische Schwankungen haben wie Quadriga hört man nur solche Betrugsvorwürfe gegen Quadriga. Von anderen Trendfolgeprodukten spricht kein Mensch.

Mir gefällt der protzige Auftritt von Quadriga auch nicht, deshalb sind sie aber noch keine Betrüger.

Ich persönlich habe meine Anteile am GCT Euro letzten Monat verkauft, da Quadriga die Erwartungen in letzter Zeit nicht erfüllen konnte. Den jetzt geschlossenen GCT Euro gibt es nun schon 3 1/2 Jahre. Die Renditeerwartungen gemäss Quadriga waren rund 40 % p.a mit Drawdowns von 30 %.
Tatsächliche Rendite ist rund die Hälfte, der grösste Drawdown mehr als 30%. Das Alltime High dieses Funds war sage und schreibe vor 2 Jahren, zeitgleich mit der Wende an den Aktienmäekten kurz vor dem Irakkrieg. (Damals konnte man übrigens noch täglich ein- und aussteigen.)
Mir persönlich sind diese Schwankungen in anbetracht der Rendite zu hoch. Vor allem, da mit rund 6 % p.a. Managementgebühren kräftig zugelangt wird, wohlgemerkt neben den Gewinnbeteiligungen von rund 25 - 35%. Im Vergleich mit andern Hedge Funds ist dies sehr hoch und höchstens gerechtfertigt, wenn die Renditeerwartungen auch erfüllt werden.

Wer in Quadriga investieren will sollte sich folgende Gedanken machen:

1. Korrelation der einzelne Märkte: Quadriga investiert in jenste Futures von Schweinebäuchen bis zum Aktienindex. Trotzdem muss einem bewusst sein, dass viele dieser Kategorien miteienander korrelieren. Rohstoffe, Aktien und Währungen bewegen sich oft im Gleichschritt (z.B Gold hoch, US$ runter), sodass bei Trends Quadriga zwar schön hoch gehen kann, bei Trendwenden allerdings innert Tagen zweistellige Verluste eintreten können. Vor dem Irakkrieg performte Quadriga rund 50 % in ein paar Wochen, als dann aber Gold, Öl, Aktien etc. drehten, verlor Quadriga innert Wochen praktisch alles wieder.

2. Wahl des Funds: Wenn möglich in Funds investieren, die es schon länger gibt. Die Performance von neu aufgelegten Funds ist immer schlechter als die älteren Funds. Dies, weil die Volumen halt einfach noch kleiner sind und damit höhere Kosten anfallen. Zudem sind bei neueren Funds die Gebührenstrukturen schlechter.. Bevorzugt also in den Quadriga Genussschein investieren, nicht in den Superfund A. Ansonsten sind die besseren Funds GCT und Cayman geschlossen. Quadriga muss halt Geld verdienen....

3. Zeitpunkt des Investments:

Drawdown abwarten. nach einem schönen Anstieg kommt auch immer ein schöner Drawdown. Ja nicht investieren, wenn Quadriga schon gut gelaufen ist vorher, sondern wenn die Systeme ausgestoppt wurden und neue Trends suchen.


Ciao

[Roti_72]

Hallo zwyss,

na endlich mal ein guter Beitrag, mehr Sachlichkeit würde hier im Forum nicht schaden.

Zu deinen Anmerkungen sei noch gesagt das die Quadriga/Superfund-Performance in keinem guten Verhältnis zu den Gebühren steht, auch das jetzt allen (Alt)Produkten der Name Superfund "zwangsweise " aufgedrückt wird finde ich nicht gut zur der aggressiven Werbung.

Man vertraut bei einem Investment in Quadriga/Superfund dem Team Baha/Halper und deren Computersystem und den dahinterstehen Brokern oder eben nicht.

Wer hier `Magenschmerzen` hat sollte die Finger davon lassen, denke nicht das es wie Phoenix enden wird, aber auch hierfür gibt es keine 100% Garantie, ist halt so.

Aus einem anderen bekannten Forum wo über Fonds diskutiert wird liest man zu Quadriga-Performance:

"Irgendwie schon etwas frustrierend: bei Quadriga liest man Rendite von (durchschnittlich) 20 % p.a. Ich habe seit ca. 2 1/2 Jahren den Sparpan laufen und liege zur Zeit bei ca. 6 % plus ,immerhin! D.h., wenn ich die Kosten (Agio usw. mitrechne, eine glatte Nullnummer).
Realistisch muss man allerdings sagen, dass das letzte Jahr (2004)und auch dieses Jahr bislang kein gute CTA-Jahr war.
Also, es kann nur besser werden. Für mich ist das aber ein ganz klares Argument gegen das ABC-Zertifikat mit einer Laufzeit von nur fünf Jahren, da Quadriga selbst eine Mindestlaufzeit von 6 Jahren für den Sparplan empfiehlt."

Na da haben die Leute ja im Ansparplan noch schwerer als die Einmalinvestierer auf eine zweistellige Rendite zu kommen, sollte da ned der CostAverage Effekt greifen?!

Mal sehen wie sich die neuen Zertifikate entwickeln werden, gesalzene Gebühren sind ja schon enthalten

Ist Quadriga/Superfund doch kein Hedge Fonds sondern ein großes ManagedFutures Accoun bzw. ManagedFutures Fond oder wie?? Wird halt als Hedge-Fonds verkauft?!


Beste Grüße & viel Glück den Investierten

Roti

[rallye]

Ist Quadriga/Superfund doch kein Hedge Fonds sondern ein großes ManagedFutures Account bzw. ManagedFutures Fond oder wie?? Wird halt als Hedge-Fonds verkauft?!

In den USA ist Quadriga/Superfund kein Hedgefonds sondern ein Managed Futures Account, da man laut Gesetz als Hedgefonds sonst keine Werbung machen darf. In Österreich ist Quadriga/Superfund zuerst als Genußschein konstruiert, weil die Gesetzeslage dies anders nicht erlaubt und in Luxemburg ist Quadriga/Superfund ein Hedgefonds nach SICAV.

Was ist Quadriga/Superfund aber eigentlich? Kostengenerator sonst nichts.

[aebtin]

 
mag mir einer erkären  ( swyss ? ),  wie ich bei meinem nächsten Quadriga-Investment in den Quadriga-Genussschein investieren soll ?

Laut Quadriga ist der für Neuinvestments geschlossen (also nicht nur für deutsche sonder fur alle)
 

[zwyss]

Auch geschlossen?

Das habe ich nicht gewusst, da ich den GCT hatte. Typisch Quadriga. Alle Funds schliessen und neuere aufsetzen, mit denen man mehr verdienen kann..

Vielleicht kann man auf Anfrage doch noch in die alten Funds investieren, wenn man denen erklärt, dass man entweder dort oder gar nicht investiert? Vielleicht hat ja jemand schon erfahrung diesbezüglich.

[Obajaga]

# 71

Quadriga-Superfund investiert nicht nur in futures, sondern im selben Ausmass auch in forwards, was das systemimmanente Risiko natürlich wesentlich erhöht.

O.

[Dr.Steel]

Was sind Forwards?

[idur14]

Wer sich mit Quadriga beschäftigt sollte sich auch mit der dahinterliegenden Firmenstruktur und den Personen beschäftigen:

Was sagt die Finanzmarktaufsicht Österreich zu den Produkten?
Wie wird das umfangreiche Sportsponsoring finanziert?
Wie sicher und liquide ist das Kapital auch aufgrund der Rechtsform?

Inhaltlich hab ich noch selten soviele Vermutungen gehört.
Quadriga agiert nicht besser oder schlechter als vergleichbare Produkte, jedoch etwas risikoreicher.

[Obajaga]

# 77

Sorry, ich dachte, das sei in einem Hedgefond-Thread als zu kleinen 1x1 gehörig bekannt.

Forwards sind unregulierte Hebelprodukte, die in unregulierten Geschäftsverbindungen, also ausserbörslich gehandelt werden.

O.

[Obajaga]

#78

1.Die Finanzmarktaufsicht sagt gar nichts zu diesen Produkten, da sie an daran vorbeikonstruiert sind, also nicht der Aufsicht unterliegen.

2. Wie das Sportsponsoring finaziert weiss ich nicht, aber nachdem der Baha kein reicher Erbe ist, bleibt nur die Annahme, dass das aus seinen unternehmerischen
Aktivitäten kommt.

3. Für das Kapital gibt es seitens des Investors z.B. bei der QAG keine Sicherheit in dem Sinne, dass es Sondervermögen in irgendeiner Form darstellt. man beteiligt sich mittels Genussrechten an einer nichtoperativen AG, die wiederum án einer grenadischen Gesellschaft mit $ 50.000.- Grundkapital beteiligt ist. Diese Grenadagesellschaft investiert nun und das Ergebnis schlägt sich auf den Wert der QAG nieder.

O.

[daydrader]

Wählt doch einfach die SICAV-Fonds und das Thema wegen der Sicherheit der Gelder erledigt sich von alleine....!! Immer diese Diskussion wegen der Sicherheit....
daydrader

[daydrader]

@vulcapela2
und bist du nun zufrieden mit der März-Performance?Wie ich geschrieben habe, sie sind nun nach der Prüfung durch die Revisorenfirmen allesamt im Plus.
daydrader

[vulpecula2]

Hallo daytrader,

sei ein guter Gewinner und genieße die Richtigkeit deiner Prognose

vulpecula2

[feedback1]

es schaut so aus als würde der april wie schon so oft ein schwarzes monat für die trendfolger.....

[Hunter999]

ich benötige einen Teil meiner Einlage bei Quadriga und habe einen Anteil gekündigt. Hat jemand Erfahrung mit der Auszahlung, insbesondere der Zeitschiene??

[luketheduke]

Wie gewonnen so zerronen

Alles wieder unter Wasser, wie gehabt und nähert sich in riesen Schritten den Lows vom August 2005.

[vulpecula2]

[posting]16.365.360 von Hunter999 am 13.04.05 15:41:10[/posting]Hallo Hunter999,

Quadriga ist sehr kotrrekt. Auf Wunsch bekommt man eine schriftliche Bestätigung der Kündigung. Die Auszahlung prompt, jedoch erst nachdem die Wirtschaftsprüfer den Montatsabschluß testiert haben (ca. 8-10 Arbeitstage).

vulpecula2

[Marky_Mark]

Der April scheint nicht Quadrigas Monat zu sein.

Die letzte Woche brachte 3 bis 4 Prozent Minus laut Performancezahlen auf der Internetseite. Da haben sich andere Fonds wie der AHL von Man deutlich besser geschlagen.

Damit ist der Quadriga Genussschein genau auf dem Stand von Ende Februar 2003 (vor gut 2 Jahren ! ).

Gruß,
Markus

[guru12]

Schnell raus aus allen Produkten von Quadriga!!!!
Ich habe mich blenden lasse, reich ist und wird nur der Baha damit!!

[Marky_Mark]

Ausstiegspanik ist an der Börse aber immer ein schlechter Ratgeber.

Das gilt für Aktien und wohl auch für Hedgefonds.

Bloß wann erholt sich Quadriga ?

Gruß,
Markus

[guru12]

Erholen tut sich da nichts mehr, jetzt gehts nur noch um schadensbegrenzung!!

[Marky_Mark]

Schwindendes Alpha bei Quadriga

Wir vergleichen den Quadriga Genussschein als längstes, lang etabliertes, ungehebeltes Produkt von Quadriga mit einer Benchmark, dem CSFB Sector Index Managed Futures.

Wir finden die Outperformance von Quadriga durch Differenzenbildung der Renditen jedes Jahr:

2000: 19,0%
2001: 17,0%
2002: 20,0%
2003: 10,2%
2004: 5,0%
2005 YTD ungefähr null

Offensichtlich ist die stabile Überrendite in den letzten 2 Jahren verschwunden. Immerhin selbst bei Überrendite Null: die Performance des CSFB Manged Futures liegt bei 6,3% im Jahr.

Gründe für die schwindende Überrendite könnten sein:
Veränderungen am Handelssystem, Anschwellen des Volumens des Fonds.

Im Grunde genommen ist es eine völlig normale Entwicklung, Hedgefonds erreichen das beste Alpha als junge, noch kleine Fonds. Andererseits gibt es Handelssystem wie z.B. das AHL bei Man, die schon lange aktiv sind und trotz oder gerade durch ständige Verbesserungen eine gute Performance liefern ungeachtet des angeschwollenen Volumens.

Problematisch wird es für die Quadriga Superfunds, da ihre Performance hinter der der Q AG wegen des geringeren Volumens hinterherhinkt. Werden die neuen Zertifikate genug Volumen hineinbringen ??? Bei der aktuellen Performance der Superfunds wohl eher nicht. Dann droht das Aus, wenn immer mehr Leute ihr Geld abziehen und die Fonds durch die Gebühren in die Knie gehen. Man darf gespannt sein.

Aber auch hier sind Chancen und Risiken ungleich verteilt: Selbst in dem ungünstigsten Fall kann sich die Quadriga mit den verdienten Gebühren zur Ruhe setzen, den Anlegern bleiben aber die Verluste.

Gruß,
Markus

[Marky_Mark]

Gestern sind die Rohstoffpreise (z.B. Aluminium, Blei, Kupfer, Zinn, Zink) kräftig heruntergerasselt. Das ist leider kein gutes Omen für die Werte der Quadrigafonds nächste Woche, weil die Rohstoffpreise seit Mitte Februar deutlich angezogen haben und die Trendfolger long positioniert sein dürften. Es scheint 2005 wiederum kein gutes Jahr für die Trendfolger zu werden ...

[halihalo]

absolut return gibt es nicht bei quadriga

automatische trendfolgesystem haben durchschnittlich vielleicht in 2-3 von 12 monaten pro jahr ein glückliches händchen
mehr ist nicht drin

[aebtin]

 
wo (auf welcher Web-Seite) kann man sich denn die Wertentwicklung des Man AHL ansehen ?
 

[Marky_Mark]

Auf

http://www.maninvestments.com


Dort gibt es Infos über alle Produkte von Man.

[leonardoma]

Superfund A: 1 Jahr - 22 %
Superfund B: 1 Jahr - 29 %
Superfund C: 1 Jahr - 39,4% (um diesen verlust wett zu machen, benötigt man eine permance von + 65 % - die leute, die im c-fonds stecken haben mindestens 100 teur investiert )

ich glaub so langsam merken die leute, dass es mit quadriga abwärst geht und gelder fliessen ab. d.h. das schneeballsystem funktioniert nicht mehr - auch die großspurige werbung bringts nicht. quadriga wird wohl cleverer sein als phoenix und die superfunds allmählich gegen 0 ausweisen.

quadriga geht die puste aus - der thread-titel ist aktueller denn je!!!

[Marky_Mark]

SuperfundC ist wirklich ne üble Sache, 100 T EUR investieren und fast 40% verlieren ...

Wer wird Millionär ?

Der Milliardär. Und Baha natürlich ...

Markus

[bernd123456]

[posting]16.379.493 von Marky_Mark am 14.04.05 23:26:24[/posting]Hallo

ich spare nun seit zwei Jahren in den Ansparplan an.
Wenn ich das überschlage kommt da ein Rendite gegen null raus oder aufgrund der Gebühren wahrscheinlich sogar negativ(bei dem großen Risiko!!!!) .

Ich habe mir mal die anderen Fonds von Quadriga angeschaut die sind alle im negativen Bereich seit etwa 2003, entweder real oder nach Gebühren.

Wenn man in Frankfurt bei Quadriga anfrägt bekommt man nur
schöne Worte. Objektiv muss man aber gestehen, dass die Werbung nichts mit der tatsächlichen Performance zu tun hat. Ist das schon Betrug? oder gibt es eine Möglichkeit Quadriga dafür in Haftung zu nehmen?


Weiß jemand wie Hoch das Volumen in den Fonds jeweils ist ?

Aus heutiger Sicht denke ich, dass Quadriga nur noch existiert um den Herrn ihr Luxusleben zu finanzieren und
stumpfsinnes Sponsering durchzuführen.

gruss

bernd

<<<PS: Hat jemand Erfahrung mit dem Ausstieg aus den Fonds?

Die Fonds werden laut Homepage Quadriga von KPMG Austria geprüft, weiß jemand ob das stimmt?

[zwyss]

leonardoma scheint sich ja schön zu freuen über die schlechte Performance von Quadriga. Warum eigentlich? Da man kaum Quadriga shorten kann, nehme ich mal an, dass leonardoma andern keinen Gewinn gönnt. vielleicht freut er sich, wenn andere ebenso erfolglos sind?????

Von Shneeballsystem zu reden bei Quadriga ist unseriös. Wer Quadriga nicht mag (d gibt es schon Gründe...) muss ja nicht investieren, man soll aber nicht von Betrug reden.

Ich habe meine GCT Anteile letzten Mnat verkauft, das Geld ist bereits auf meinem Konto. Bei der Abwicklung von Käufen/Verkäufen hat bei mir bisher alles geklappt.

[bernd123456]

noch zwei Fragen zu Quadriga:

1. Hat Quadriga einen Einlagesicherungsfond, wenn ja in welcher Höhe?

2. Steht Quadriga unter der Aufsicht des BaFin?

Danke für die Antworten!

[vulpecula2]

anbei das Posting 42.
vulpecula2


#42 von leonardoma 11.03.05 18:02:22 Beitrag Nr.: 16.069.890
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phoenix manages account existiert auch nicht seit gestern, aber

Bafin sperrt Phoenix- Konten, 600 Mio Schaden, siehe Thread Nr. 964 308 ... - ein anderes beispiel ist thread nr. 961 802.

beim p.m.a. sind die gelder vermutlich aber noch zu 90% gesichert. bei quadriga nicht ...

also raus mit dem kram und seriös anlegen, bevor es zu spät ist ...

[guru12]

Kathastrophe: minus 10% bei den Superfunds C
alles raus, verkauft schnell das zeug!!

[leonardoma]

sag ich doch - aber mir glaubt ja keiner.

quadriga wird jetzt allmählich gegen nulle gefahren, damit das schneeballsystem nicht auffliegt. ausserdem funktioniert es nicht mehr, das zu viel gelder abfliessen - selbst die grossangelegte und teuere werbecampagne hat nicht genügend zuflüsse gebracht. raus oder geld weg - es gibt nur zwei alternativen. besser 50 % miese als 100%.

[VC Analyst]

Oha, jetzt fängt das ganze aber ganz schön an abzuschmieren.

Wollen wir nur mal hoffen, dass das Quadriga-System auch einen Plan B hat, falls die Anleger massenweise ihr Geld abziehen.

Verdenken könnte man es ihnen nicht - schließlich sind die ersten Verluste die geringsten...

[qayxc]

da kommen die propheten wieder hervor - jetzt geht quadriga zum x-ten mal baden...wiedermal.

nur zum anregen der wenigen hirnzellen die diesen knallköpfen noch verblieben sind:

http://www.hasenbichler.com/website/output.php?id=1493

http://www.erhedgefonds.de/showpage.asp?pageID=58&disc=1

so, kurz nachdenken und dann vielleicht mal mit argumenten (was ist das???) kommen!

MfG

[ahrheit]

.
daß Fonds, die das gleiche Gebiet beackern, durchaus unterschiedliche Ergebnisse liefern ist bekannt.

Bei Managed Accounts dürfte es ähnlich sein, dh der eine schneidet besser ab, der andere etwas schlechter,
ein dritter macht vielleicht minus.

Aber sollen denn jetzt alle Managed Accounts Schneeballsysteme oder anderweitige Betrugsfälle sein ?
.

[Marky_Mark]

So überraschend ist die schlechte Performance diese Woche nicht, ich hatte sowas schon letzte Woche vermutet (-> Posting #93) wegen der heruntergerasselten Rohstoffpreise.

Anderen Trendfolgern erging es diese Woche nicht besser.

Was viel schwerer wiegt ist, dass Quadriga nicht mehr besser ist als die anderen Trendfolger. Das `nicht mehr besser` bezieht sich auf die Genusscheine Quadriga AG, für die Superfonds, die wegen geringeren Volumens schlechter performen, gibt es ohnehin keine Rettung mehr. Bei DER Performance bestehen höchstens Vertriebschancen als Brechmittel ... aber keine Mittelzuflüsse mehr.

[Jarve]

Hab mal eine Frage an die Quadriga Experten:
Bin in Besitz von Quadriga Genussscheinen und zahle in den Ansparplan. Auf den Seiten der quadriga.de befindet sich doch so ein Gewinn/Verlust Rechner. Da kann man nach Passworteingabe immer seinen aktuellen Stand ansehen.

Ist in diesem Gewinn/Verlust schon die Managementgebühr abgezogen worden. Oder wird die erst bei Verkauf fällig?

Wie hoch sind den eigentlich nun die Gebühren. Also angenommen ich habe vor 2 Jahren 10000EUR eingezahlt. Da wurden mir ja gleich mal 5% Agio abgezogen. Wenn man jetzt noch von 0,4% p.m. (per Monat also ca. 5% im Jahr) ausgeht, dann macht das insgesamt 10% im ersten jahr. und im zweiten nochmal 5%. Also würde ich heute verkaufen sähe das ganze doch so aus:

10.000 x 10% = Kosten 1000eur 1. Jahr
10.000 x 5% = Kosten 500eur im 2. jahr
aktueller kursverlust bei verkauf betragen 800eur

bei verkauf habe ich also insgesamt 2.300 EUR verloren.
Hab ich das richtig gerechnet??? Und wann werden die Managementgebühren abgezogen? Bitte um Euere Hilfe. Danke!

[DerMitDemKochTanzt]

Es scheint ja tatsächlich noch Leute zu geben,
die Quadriga kaufen?

[Jarve]

ja klar gibt es die! bei niedrigen kursen einsteigen war schon immer gut. und zu glauben dass es immer nach oben geht ist schon sehr naiv. es kommen auch wieder bessere zeiten für hedgefonds. ein auf und ab. quadriga ist zwar sehr teuer, weshalb der anleger natürlich ab dem ersten tag steigende kurse erwartet. das risiko ist ähnlich gross wie bei einem einstieg in ein unternehmen (aktien). jedoch sollte man anhand der jetzigen kurse nicht in panik verfallen. vielleicht bringt der nächste monat schon wieder eine kurssteigerung von 20%.

[Marky_Mark]

Natürlich gibt es für Quadriga auch mal gute Monate, aber entscheidend ist, was langfristig unter dem Strich überbleibt. Was nützt eine Performance von +20% in einem Monat, wenn sie im nächsten Monat verlorengeht ? Oder wenn in den nächsten 11 Monaten Quadriga nach unten dümpelt und die +20% zunichte macht ?

Übrigens gibt es aktuell auf der Website von Quadriga ein PDF-Download über Drawdowns bei Trendfolgern.

Mal sehn, wie es für Quadriga weitergeht.

[qayxc]

@marky:

ja ,eben: und was bedeutet für dich langfristig?

1 jahr? 15 monate? - allgemein mind. 3 jahre oder?

...übe drei jahre war quadriga bis jetzt immer sehr dick im plus - die leute erwarten immer das es nur hinauf geht; welches investment macht das??

wenn ich 20% im jahr rausholen will muss ich auch bereit sein 20% verleiren zu können - ganz einfache rechnung! wer damit nicht einverstanden ist - bausparer gibts gottseidank auch!

bei jedem drawdown posaunen hier dieselben knallköpfe den untergang heraus...und noch nie ist was geschehen; sie tauchen dann wieder unter...ein ewiges spiel...

[rallye]

Zitat: noch nie ist was geschehen!

Wenn etwas geschieht, geschieht das ganz schnell, so daß du nicht einmal mitbekommst. Bsp: Phönix

Zitat:Übrigens gibt es aktuell auf der Website von Quadriga ein PDF-Download über Drawdowns bei Trendfolgern.

Wieso wohl? Baha hat auf einmal Angst, daß Kunden massenhaft aussteigen.

Bei der Superfund-Filialeneröffnung in New York hat der Ex-Us Präsident Clinton kurzfristig abgesagt, der verdient pro Auftritt 100.000 $ und das lässt er einfach entgehen?

Fakt ist, daß alle neuen Superfund-Produkte im Minus sind und das seit der Auflegung im Jahr 2003.

[Marky_Mark]

Ich habe nichts dagegen die 3-Jahres-Performance zu werten, wie schon mal gepostet, zuletzt war die schlechteste bei +47% erzielt Okt. 2004 gegenüber Okt. 2001 beim Quadriga AG Genussschein.

Fände ich gut, wenn Quadriga diesen Trend hält. Dann darf ich mich im Februar 2006 über den Indexstand 8303 freuen.

Deswegen sage ich ja, schaun wir mal ...

Ein Produkt, welches locker mal 15% einbricht, muss umgekehrt auch dauerhafte Gewinne erzielen können. Dabei hapert es seit 2 1/2 Jahren bei Quadriga. Auch (oder gerade) für Trendfolger gilt: Viel Hin und Her macht nur die Taschen leer.

Ich glaube kein Anleger hat etwas gegen üppige Management-Gebühren, wenn die Performance stimmt. Von +30% jährlich gebe ich sicher gerne 5% ab. Stimmt die Performance nicht mehr, so ist das Produkt zu hinterfragen. Das ist ganz normal.

[zwyss]

Ausgabeaufschlag geht zu beginn weg. Managementgebühren und Gewinnbeteiligungen sind nicht erst beim Verkauf fällig, sondern werden nach und nach abgezogen und sind bereits in den Performance Sheets auf der Quadriga Homepage enthalten.

Was ich aber auch nicht genau weiss, ist wie Quadriga folgendes Problem anpackt: Investoren, die unter dem All time high einsteigen, profitieren in sachen Gewinnbeteiligung bis zum Alltimehigh, da für bisherige Investoren bis zum High bereits Gewinnbeteiligung abgezogen wurden. Nach einer Korrektur kann natürlich nicht nochmals eine Gewinnbeteiligung abgezogen werden auf dem Weg hoch zum alten High.

Andere Hedge Funds ziehen den Neuinvestoren die Gewinnbeteiligung bis zum High gesondert ab. man kann dann nicht mit der gleichen Performance rechnen wie Altinvestoren in der selben Zeitspanne hätten.

Wie es Quadriga handhabt weiss ich gar nicht. Bei Gewinnbeteiligungen von 25 - 35 % und in Anbetracht der Tatsache, dass Quadriga rund 20 - 30 % unter den Highs steht, könnte sich da eine schöne Differenz ergeben.

Oder profitieren Neuinvestoren bei Quadriga und bezahlen keine Gewinnbeteiligung bis zum Alltimehigh????

[Dr.Steel]

Ja wie das gerechnet wird, interessiert mich auch brennend, betrifft ja nicht nur Quadriga

[Marky_Mark]

Morgen ist wieder Zittertag für alle Quadrigafans.

Aber diesmal wird es wohl nicht so schlimm wie -5% werden, es gab keine abrupten Trendbrüche soweit ich weiß.

[wallstone]

tja die gebühren fressen alles auf 6 % management fee und hohe round turns.. die nochmals 4% im jahr ausmachen dürften sind von vornherein -10 % das ist halt ne menge holz....

[Marky_Mark]

Fast -20%, ein schwerer erster Monat für Superfond ABC Zertifikat ...

[Schnippelbohne]

hmm, noch 1 Jahr, dann kauf ich mir von meinem Superfund A ein lecker Eis beim Italiener um die Ecke

SB

[rammstein2000]

habe jetzt meinen superfund B gekauft im april 2004 bei 826 gekündigt und bin sehr gespannt welche summe auf mein konto kommt.
mir wurde die ganze sache zu heiß und ich kann mir eine baldige pleite sehr gut vorstellen.
das abc zerti war wohl der letzte strohhalm für baha.
investiert hatte ich 10000 euro und werde hier in kürze mitteilen wieviel davon übrig blieb(hoffentlich überhaupt noch was)
ich will hier nicht quadriga niedermachen, es soll nur eine warnung sein

lg rammstein

[Bongobongo01]

... wenn Quadriga die Kündigung überhaupt akzeptiert. Ich wünsch Dir viel Glück dabei ...

[LFGBroker]

Quadriga, Bailey Coates Hedge Fund Drops Exceed 20%

May 23 (Bloomberg) -- Hedge funds overseen by Quadriga Capital Management Inc. and Bailey Coates Asset Management LLP dropped more than 20 percent this year, rattling investors in the loosely regulated $1 trillion industry.

Concern about hedge fund losses prompted investors to shift money to the low-risk Treasury market during the past month and also led to an increase in costs to insure debt against default.

The Quadriga Superfund C was down 28.6 percent this year as of May 17 and Superfund B fell 23.2 percent, according to the Vienna-based company`s Web site. The Bailey Coates Cromwell Fund, which invests in stocks, dropped 20.1 percent in the first four months of 2005, data compiled by Bloomberg show.

``Some hedge funds have been surfing on the edge and they have been caught out,`` said Nigel Bolton, who oversees about $9 billion as head of European stocks at Scottish Widows Investment Partnership in Edinburgh.

The declines of the Quadriga and Bailey Coates funds far exceed the average 1.6 percent four-month drop of hedge funds tracked by Hennessee Group LLC, a consulting firm in New York that tracks industry returns. The slide accelerated this month after Standard & Poor`s cut the bond ratings of General Motors Corp., two levels to BB, making the world`s largest automaker by sales the biggest-ever company to have its debt rated as junk.

Christian Halper, co-founder of Quadriga, which has more than 1.5 billion euros ($1.9 billion) of assets, hasn`t returned calls for comment. Halper, a graduate of the Vienna University of Technology, started Quadriga with Christian Baha in 1995. The firm specializes in funds that trade in the futures markets.

Quadriga`s Superfund C rose at an average annual rate of 54 percent in the three-year period ended Dec. 31, the company`s Web site shows.

Fed`s Greenspan

London-based Bailey Coates, started two years ago by former Perry Capital LLP analysts Jonathan Bailey and Stephen Coates, said in a statement that it plans to keep ``the fund going.``

The assets of Bailey Coates`s funds have plummeted about 50 percent this year to $635 million, the Wall Street Journal reported earlier today, citing people familiar with the firm. The drop was exacerbated by investments in stocks including Morgan Stanley and Cablevision Systems Corp.

Federal Reserve Chairman Alan Greenspan said in a May 5 speech that the growth in hedge fund assets creates the potential for ``unanticipated losses to investors.`` He also said banks that lend to hedge funds should strengthen the link between credit terms and the amount of information they receive about the funds` holdings.

Futures Funds

Hedge funds make bets on falling as well as rising market prices. Pension funds, endowments and other investors poured a record $27.4 billion into hedge funds in the hopes of improving investment returns, according to Chicago-based Hedge Fund Research Inc.

Stock funds, which account for about 30 percent of hedge fund assets, were down 3.1 percent on average this year as of April 29, Hennessee Group reported.

Some of this year`s worst-performing hedge funds are those that trade futures. These so-called commodity trading advisers generally make money when futures move either up or down for a sustained period. This year they have lost money as the dollar and oil prices changed direction several times.

John W. Henry & Co., the Boca Raton, Florida-based firm controlled by Boston Red Sox owner John Henry, reported declines of more than 20 percent this year for many of its portfolios.

The firm`s Strategic Allocation fund, which has $1.6 billion invested in a range of financial and commodity futures, fell 26.8 percent in the first four months of 2005, according to the company`s Web site.

``The whole area has become quite overheated,`` said Colin Mclean, who helps oversee about 1 billion pounds ($1.8 billion) at SVM Asset Management in Edinburgh, including some hedge funds. ``Some of the investment strategies that worked two years ago aren`t working now.``

Last Updated: May 23, 2005 09:57 EDT

[Marky_Mark]

Mich würde mal interessieren, welches Volumen die neuen Quadrigaprodukte wirklich haben. Kann mir nicht vorstellen, dass die bei DER Performance viel verkaufen.

Ich kenne niemanden, der diese Produkte zeichnet, außer Niki Lauda vielleicht.

Gruß,
Markus

[rammstein2000]

#122 von rammstein2000 06.05.05 15:44:28 Beitrag Nr.: 16.548.087
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habe jetzt meinen superfund B gekauft im april 2004 bei 826 gekündigt und bin sehr gespannt welche summe auf mein konto kommt.
mir wurde die ganze sache zu heiß und ich kann mir eine baldige pleite sehr gut vorstellen.
das abc zerti war wohl der letzte strohhalm für baha.
investiert hatte ich 10000 euro und werde hier in kürze mitteilen wieviel davon übrig blieb(hoffentlich überhaupt noch was)
ich will hier nicht quadriga niedermachen, es soll nur eine warnung sein

lg rammstein

ein wunder ist geschehen, mir wurden 8056 euro ausgezahlt, damit habe ich schon nicht mehr gerechnet, welche deppen die abc funds zeichnen möchte ich auch mal wissen, wahrscheinlich niemand, jednfalls spricht der erste kurs des zertifikates für sich.

[Marky_Mark]

Wer das Superfond-Zertifikat ABC zeichnet ?

Laut Werbung der Niki Lauda.

Das dürfte seinem Vermögen genausowenig guttun wie Nutella der Fitness der dt. Fußball-Nationalmannschaft oder die Milchschnitten den Klitschkos ...

[lkw2]

[posting]16.732.615 von Marky_Mark am 27.05.05 20:22:05[/posting]Gruß Gemeinde,

eigentlich geht es bei Quadriga nur darum, ob es eine ähnliche Luftnummer ist als es Phönix war oder nicht? Das Anlegevolumen ist größer, aber sonst? Schneeballsystem oder seriöses Investment, keine Ahnung? Die Perfomance zumindestens vom Ansparplan ist Ok, hoffe nur das dies alles kein Phönix zwei wird. Auf jeden Fall sollte die Diversifkation einer Anlage stimmen und max. 20% Quadrigascheine als spekulative Beimischung sind genug. Wird auch so empfohlen. Grüßle PS:am besten mal den Wallraf in den Vorstand einschleußen

[Marky_Mark]

Ein Blick auf den Euro sagt mehr als tausend Worte:

Die Trends kehren zurück ! Mit einem starken Dollar zwar völlig anders als volkswirtschaftlich sinnvoll im Sinne der Abbau der weltwirtschaftlichen Ungleichgewichte. Aber: The trend is your friend.
Und umso besser, wenn sich die Ungleichgewichte noch verstärken statt abzubauen, um so stärker rummst es dann später, wenn es rummsen muss.

Im dem Sinne darf man auf den morgigen Mittwoch gespannt sein, denn obwohl Quadriga zwar nur noch ein durchschnittliches Trendfolgesystem ist, die Chinesen sagen: "Die Flut hebt alle Boote."
Diesmal sind die Trends so klar, dass selbst Quadriga richtig liegen sollte.

Markus

[bissy]

hallo, bin neu im Forum, habe Infos über Quadriga gesucht w/Anlage als private placement. Lasse es aber wohl lieber. Ich bin sehr sehr spekulativ, habe aber nicht vor, einen zweiten Phoenix zu erleben. Was haltet Ihr von Benchmark Opportunitas Turbo ? Oder hat noch jemand eine andere Hedgefonds-Idee ?

[leonardoma]

klar super trend beim euro - aber quadriga superfonds nur mickrige prozente im plus.

hätt mir besser selber einen put gekauft.

[Marky_Mark]

Okay, letzte Woche war Quadriga ein bisschen lahm.

Aber die Trends sind zur Zeit sonnenklar, die vergangene Woche hatte es in sich. Da sollte selbst ein durchschnittliches Trendfolgersystem gut profitiert haben.

Markus

[Bongobongo01]

... ein durchschnittliches Trendfolgesystem sollte gut liegen - schauen wir mal was bei Quadriga passiert.

Also ich versteh das auch nicht mehr. Es gibt doch einige sehr gut ausgeprägte Trends, aber Quadriga reagiert wohl nicht.

[oegeat [KommA]]

hu da sind die Experten !

klare trends ... an Marky_M..., Bondo... usw

zählt mal auf wie viele Trends es gibt !

ich werte es für euch aus - was Quadriga macht ....

überrings nur so neben bei ihr müßt mindestens 6 finden sonnst besser wären 20 sonnst .. okay zählt zuerst die Trends auf dann ...
überrinsg wer kennt AHL von Man ? mit rund 15 Milliarden einer der größten Trendfolger.. und dort sitzen keine Deppen ! vergleichen wir mal die mit dem GCT von Quadriga
(beide in USD; ähnliche Risiko Marging Klasse Kosten usw ..)



blau Quadriga letzten 2 Jahre ...

und nun 5 Jahre



[URLquelle für alle die selbst zeiträume einstellen wollen ]http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?toDelete=&asc=lin&dsc=rel&chart=perf&range.x=2&sFrom=08.06.2000&sTo=08.06.2005&avg1=&avg2=&avg3=&avgtype=simple&bench0_dropdown=&bench1=LU0067494376.DFK&shadowbench1=LU0067494376.DFK%3B0x3366CC%3B&ind=&ind0=-&ind1=-&to=1118224800&sCat=FND&lSyms=IE0000360275.DFK+Y92K01-USD.ZRH&sTab=chart&from=1055066400&hist=5y&DEBUG=0&sPageType=extended&sSym=IE0000360275.DFK&type=CONNECTLINE&sWkn=357956&sIsin=IE0000360275[/URL]

überrings den GCT habe ich Massiv bis zum 31.3 2005 beworben .. dann wurde er geschloßen - Pech wer es nicht nutzte

so nun warte ich auf die Trends di ja so vile gibt am besten nehmt Comdeffektcharts die ihr rein stellt !
und was es ist .....

dann schauen wir mal

[Roti_72]

Hallo zusammen,

also ich weiss ned, da trade ich ja besoffen besser als der Quadriga-Computer

Kleiner Scherz, es fällt aber auf das die Aufwärtsperformance der letzten 12 Monate doch etwas zu wünschen übrig lässt - die Abwärtsperformace (monatlicher Wertverlust) hat sich wie in der Vergangenheit entwickelt, wenn das System mehrmonatige, mehrjährige Trends braucht dann wird es in Zukunft doch schwer haben.

Also Rückschläge sinb wie 1998-2003 gleich hoch (Ausstoppen aus bestehender Position), die Trenderkennung oder Positionierung scheint doch etwas an Schwierigkeiten zu haben oder gibt es bei der eigenen Brokerage von Quadriga Probleme (?), siehe Ende 2004 wo erstmals kein neues High erreicht werden konnte.

Sicher andere Produkte/Anbieter haben ähnliche Ergebnisse, doch Quadriga ist ja (Eigenaussage) ein Ferrai, da sollte man mehr erwarten dürfen.

Ich dachte das System würde schon bei kleineren Trends, bspw. Dax von 4000 - 4600 über Positionsaufbau im FDax gut Gewinne einfahren, im FGBL gab oder gibt es ja auch nette Trends.

Auch EUR/USD geht doch schön, sind die Trenderkennung/Mustererkennung nicht mehr so effektiv wie früher oder kann Quadriga/Superfund das Volumen nicht so effektiv an den Märkten anlegen und vom Zinseszins-Effekt aus den Fernsehinterviews wirkt ja auch ned, klar wird man erst in zehn Jahren spüren.

Da aber noch Angaben über Risk- und Moneymanagement fehlen kann man über mögliche Position die der Computer handelt nur Vermutungen anstellen wie Profit zu Risiko wirklich ist.

Na ja, selbst wenn das Ding 10% steigt bleibt wohl NACH Kosten für die Kunden wenig übrig, beim Risiko ist man ja voll dabei, wie bei allen Anbietern ...

Es wären ja alle blöd die selber traden, sich mit Strategien und Methoden bis spät in die Nacht auseinandersetzen, der Quadriga-Investor geht de3rweil fein Essen und hat die gleiche Performance, daß geht wohl nicht, selbst wenn Quadriga AG in zwei, drei Jahren bei 7000 steht, man erkauft es sich unter größten Kapitalkurvenschwankungen, ist aber nix neues

Kurzum: was ist los in Aufwärtsphasen, was klappt da ned

Viel Erfolg

Roti


p.s. ich stelle dies als Beobachter mal so fest, genaues weiss nur ein kleines Team bei Quadriga, entweder man vertraut oder lässt es!

[Marky_Mark]

Ich traue meinen Augen nicht, ein MINUS bei DEN Trends ?!?!

Wie sollen die Anleger wieder ins Plus kommen, wenn Quadriga selbst bei solchen klaren Trends schief liegt ???

An dem Volumen kann es nicht liegen, denn z.B. der 11 Mrd. $ schwere Man AHL steht wieder kräftig unter Dampf, während Quadriga vor sich hin dümpelt.

Markus

[daydrader]

@marky_mark
ich dachte gestern abend genau dasselbe wie du,auch ich dachte dass sich quadriga wohl verschrieben oder verrechnet hat, aber leider steht heute morgen immer noch dasselbe in der homepage.....!!
also ich muss mir nun wirklich stark überlegen und würde gerne eine offizielle stellungnahme seitens der quadriga wünschen,wie dieses minus "machbar" gewesen ist bei wirklich vielen glasklaren trends in der finanzwelt!!!
ich glaube, dieses investment meinerseits war tatsächlich vor 2 jahren falsch,ich werde mir eine allfällige kündigung wohl oder übel überlegen müssen und mir privat wieder mehr zeit nehmen müssen,um selber wieder vermehrt die gelder zu verwalten (wie früher).
daydrader

[Marky_Mark]

@daydrader

Das sind exakt meine Gedanken.

Sicherlich ist eine solche Performance nicht konform mit den Durchhalteparolen von Baha, auf welche Trends soll der Anleger denn noch warten ?

Markus

[warrantexperte]

Ist Euch noch nicht aufgefallen, dass sich die
Performance eines Fonds dieser Kategorie immer
umgekehrt proportional zum Werbungsaufwand entwickelt ?

Vorsicht wenn auf einmal aggressiv geworben wird,
Finger weg und sofort raus !!!!!!!

Das gilt übrigens auch für Einzelwerte, schon gewußt ???

[halihalo]

basteln die nicht immer an der software rum um diese dem markt anzupassen
hat quadriga nicht eine eigene softewareabteilung dafür aufgebaut
wurde die historische wertentwicklung vielleicht mit einer anderen programmsofteware erzielt

[MarcBettinger]

Ich persönlich bin froh, dass ich im Oktober meine 3 Jahre haltefrist abgesessen habe und hoffe ich krieg bis dahin noch
überhaupt was raus...

[Roti_72]

Hallo,

na ja kriegen tus´t schon noch was, aber was genau ist ja auch so eine Sache mit der Kündigung die ja nur zum Monatsende geht

Es müsste also die Kapitalkurve (KK) in der letzten Woche deines Kündigungsmonats ein (Monats)-High erreichen, was nutzt bspw. wie Anfang März 2005 ein High am Montsanfang wenn ich erst zum Monatsende raus kann und da war Quadriga wieder weit zurückgefallen --> Buchgewinn sonst nix

Auch die tollen Spitzen in 1997 bis 2003 in reale Gewinne umzusetzen erforderte ein gutes Händchen bei der Wahl des Kündigungszeitpunktes, da die Spitze in der KK ja schnell wieder weg war

Früher konnte man beim GCT glaube ich sogar täglich rein oder raus, oder war es wöchentlich?? Na egal, das es exakt zum Monatsende ein gute Entwicklung der Quadriga-KK gibt ist somit auch Glückssache bei einer Teil- oder Vollkündigung.

Somit ist die Teil- oder Vollkündigung auch irgendwie Glückssache, so wie jeder Mittwoch (früher) Donnerstag ein Quadriga/Superfund Zittertag ist, denn man weiss ja nie ob´s auf oder ab ging - egal welcher Trend da ist (siehe aktuelle Woche wiedereinmal)??


Aus der Quadriga/Superfund Zentrale FFM bekommt man als Antwort zu den Fondsentwicklungen zur Zeit folgendes:

------------------

ich gebe Ihnen Recht, dass die Kursentwicklung der vergangenen Monate nicht zufrieden stellend verlief. Allerdings sind bei allen Hedge Fonds-Strategien Kursrückschläge nicht zu vermeiden und dies gilt insbesondere für Futures Fonds, zu denen auch die von uns vertriebenen Produkte zählen. Aufgrund der Verwendung eines vollautomatischen computergesteuerten Trendfolgesystems benötigen diese Produkte für eine positive Wertentwicklung entsprechende Trendverläufe, die in den vergangenen Monaten leider nicht in ausreichender Anzahl auftraten.



Eine Phase trendloser bzw. trendarmer Märkte kommt immer wieder vor und ist auf lange Sicht unvermeidbar. Auf der anderen Seite hat sich in der Vergangenheit auch gezeigt, dass starke Trendphasen, die unser Handelssystem erfolgreich machen, ebenfalls immer wieder auftreten, ohne dass wir in diesem Zusammenhang eine Aussage über die zukünftige Wertentwicklung unserer Produkte oder der Märkte abgeben können. Unser Track Record von über neun Jahren zeigt jedoch, dass weit überdurchschnittliche Ergebnisse erzielt werden können.



Grundsätzlich empfehlen wir für Investments in unsere Produkte daher eine Haltedauer von mindestens drei – besser jedoch fünf – Jahren. Nach der bisherigen vergleichsweise kurzen Haltedauer Ihres Investments ist eine abschließende Wertung der Qualität unserer computergenerierten Kauf- und Verkaufsignale unserer Ansicht nach verfrüht. Nach wie vor sind Future Fonds, die eine geringe Korrelation zu den traditionellen Märkten aufweisen, ein sinnvoller Bestandteil eines Portfolios. Sie sollten ein Investment in die Superfund Produkte als langfristige Portfoliobeimischung betrachten, die insgesamt Ihr Risiko mindert und Ihre Ertragsaussichten verbessert. Für weitere Informationen und Erläuterungen im Hinblick auf die derzeitigen Kursrückgänge verweise ich auf den im Anhang befindlichen Newsletter, in dem einer der Gründer unserer Investmentgruppe zu diesem Thema explizit Stellung nimmt.



Die langfristige Wertentwicklung eines vergleichbaren Managed Futures Fonds mit Trendfolgestrategie und entsprechenden Kursrückschlägen finden Sie auf folgender Internetseite:

http://www.dunncapital.com/Risks_Rewards.htm


In der Vergangenheit waren schwierige Marktperioden immer der Vorbote von wieder guten Marktphasen. Aus diesem Grund sehen wir in der aktuellen Situation gute Chancen, die jedoch auch wir letzten Endes nicht garantieren können. Wir hoffen, dass Sie bald wieder Freude an Ihrer Investition haben und stehen Ihnen bei Rückfragen gerne zur Verfügung.



Mit freundlichen Grüßen,

----------------------

Na ja hinhalten und auf Konkurrenz verweisen, mag ich nicht ....

Und als Ferrari muss da schon mehr drin sein, übrigens die Verkäufer preisen das ganze ja nur als Depotbeimischung an, Hr. Baha sagte ja bis zu 80% vor laufender Kamera, gefällt auch ned, usw. usw.

Viel Erfolg allen investierten

Roti

[x50y]

Ich warne nun schon sehr lange vor dieser "Investmentgesellschaft". Wie richtig angemekt wurde, fiel die Performance exponential mit dem Anstieg der Werbung.

Ich glaube diesem "Gebilde" erst, wenn 50% der Anleger ihre Kohle zurück wollen und sie die dann auch ausbezahlen können.

"Glauben" darf man was man will

Fakt ist auch: wir haben seit über 2Jahren eine Aufwärtstrend bei Rohstoffen,Öl im Speziellen, Aktien etc. Was haben die Trendfolger daraus gemacht.

[halihalo]

wer mechanische handelssysteme versteht, der müsste auch solche drawdownphasen bei quadriga verstehen

aber alles typisch anleger
solange die drawdownphasen nur auf dem papier stehen, werde diese aus geldgier und schnell reich werden leichtfertig überlesen

und nun da eine solche situation eingetreten ist, schreien und zweifeln alle

[Axxion]

Bin im Genußschein drinne und momentan auch nicht begeistert, aber....
Als Beobachter hat man es im nachhinein sehr leicht zu sagen warum hat Quadriga vorhandene Trends nicht genutzt.
Im nachhinein kann man auch folgendes sagen.
Nehmen wir einen internationalen Mischfonds:
1999: Klare Börsenhausse, mind. 30%
2000: erst Technoaktien, danach war klar, das es abwärts geht und es war auch offensichtlich das Reits gut laufen. mind. 20%
2001: Überwiegend Anleihen und Goldminen, nach dem Crash wieder Techno, mind. 20%
2002: Anleihen und Goldminen, alles klar erkennbar, mind.20%
2003: erst Anleihen, ab April( klarer Trend ) in Small Caps, mind. 80%
2004: hier wirds etwas schwieriger, gab aber auch klare Trends, 15% solltens schon sein.
2005: mit ausgewählten Aktien mind. 10%
Rückwirkend alles klar und deutlich, hat aber keiner auch nur annähernd geschaft.
Also ich hab noch gedult mit Quadriga

[rallye]

Wenn jemand den Namen Superfund für sich beansprucht, hat solche Ausreden nicht nötig.

Mr.Baha hat in seinem letzten Interview bereits zum Verstehen gegeben, daß er in der Zwischenzeit ganz gut von den Managementgebühren leben kann, ganz egal ob an der Börse rauf oder runter geht. Anleger als Melkkühe und Lauda als Köder, geniales Marketing?

Einige Superfund-Manger müssen schon nach neuen Jobs umschauen.


FORMAT: Steirische Landeshauptfrau Klasnic holt Superfund-Manager Bäck


Alexander Bäck wechselt als Bürochef nach Graz Zentraler Koordinator für alle Regierungsmitglieder Der erst seit Jänner des Vorjahres als Vorstand des heimischen Hedgefonds Superfund AG tätige Alexander Bäck verlässt das Unternehmen und wird ab erstem Juli neuer Bürochef der steirischen Landeshauptfrau Waltraud Klasnic. Dies berichtet das Wirtschaftsmagazin FORMAT in einer Vorausmeldung zu seiner am Freitag erscheinenden Ausgabe.

Der 35jährige gebürtige Steirer soll im Vorfeld der Landtagswahlen im Herbst die Funktion eines zentralen Koordinators aller Regierungsmitglieder übernehmen. Der Jurist war ab 1996 für vier Jahre Ministersekretär im Kabinett von Wirtschaftsminister Martin Bartenstein und vor seinem Engagement bei Superfund drei Jahre als Project Manager im Management Zentrum St. Gallen tätig.

[Teddybear]

@ #143:

Exakt das ist der Punkt. Solange nicht ein wesentlicher Teil der "Anleger" sein Geld bekommen hat ist die ganze Performancediskussion ein Streit um des Kaisers Bart, um Zahlen und Kurven auf einem Chart. Der sah ja bei Phoenix auch nicht schlecht aus.

[Knallfisch]

@ rallye

wenn der vorstand der superfund gruppe, der ohnehin aus der politik kommt und steirische wurzeln hat, ein solches jobangebot aus der steiermark bekommt, bedeutet das zugleich "dass sich einige superfund-manager schon nach neuen jobs umschauen müssen"???

was ist denn das für eine bescheuerte einleitung - für mich ist das ein ganz normaler jobwechsel wie in jedem anderen business auch oder etwa nicht

UND EIN GROSSES DANKE AN HALIHALO:
ich freue mich schon, wenn die kurse wieder anziehen und die neider den mund halten und "von betrug" sprechen. im grunde hat mr. baha doch recht: der job von superfund ist geld zu verdienen für ihre anleger (unabhängig von den gebühren) und geldanlage ist vertrauenssache und wer superfund nicht vertraut ist herzlich eingeladen NICHT zu investieren und wer angst hat sein geld nicht ausbezahlt zu bekommen ist auch eingeladen es lieber auf die bank zu tragen und ein paar jämmerliche prozent zinsen abzustauben.

unglaublich, eine der negativsten eingenschaften der österreicher und deutschen ist, das sie ununterbrochen nur RAUNZEN. wenn alles super läuft, sprechen sie von "unmöglich und betrug und das geht nicht mit rechten dingen zu" und wenn es einmal eine durststrecke gibt wie zur zeit dann sind wieder alle bestätigt worden und ganz groß im meckern ...

euch soll einer verstehen ... wenn man kein vetrauen und geduld hat, dann darf man einfach in solche anlageformen nicht investieren, ganz einfach!

MfG
knallfisch

[oegeat [KommA]]

Knallfisch dafür gibt es

[Roti_72]

Hallo Knallfisch,

ohne zu negativ aufzutreten, aber hätte ich den Buchgewinn auch sichern können (?), sprich unter der Woche und nicht zum Monatsende kündigen/teilkündigen können?

Um das geht es, was bleibt NACH Kosten übrig und wann kann ich raus

Des weitern gibt es Trends und trotzdem reagiert das Handelssystem wohl anders, bspw. wenn EURUSD eine ausgeprägte Bewegung hinlegt heisst das noch lange nicht das Quadriga das auch umsetzt (wie x50y ja auch geschrieben hat gibt es in Öl, Währungen, etc. schöne Trends).

Viel Erfolg weiterhin!

Roti

[Knallfisch]

hi roti

ich denke mir, dass eben ungefähr so läuft: die handelssysteme haben diese trends sehr wohl erkannt und sind positionen eingegangen und jetzt kommt das große ABER ... das sind eben - sage ich jetzt einmal - "nur" eine handvoll trades von etwa 25 positionen und wenn du mit diesen trades kohle machst und die anderen 20 positionen ausgestoppt werden und wirklich ein prozent des fondsvolumens pro position investiert wird dann haben wir summa summarum im schlechtesten fall 20 prozent minus - frei von der leber weg gerechnet ... ganz so einfach ist es natürlich nicht aber bildlich kann ich mir das so vorstellen.

also meiner meinung nach liegt es weniger daran dass die handelssysteme diese offensichtlichen trends nicht erkannt hat, sondern dass die restliche marktsituation für die systeme zu schwankungsfreudig und eben NICHT eindeutig in eine bestimmte richtung zeigen - und damit machst du einem trendfolgesystem natürlich probleme ...

aber nichtsdestotrotz bin ich ein gnadenloser optimist (wahnsinn eigentlich für einen österreicher ) und bin mir relativ sicher dass es nach dem sommer wieder steil bergauf geht weil langfristig gesehen die superfund gruppe zu den besten ihrer klasse zählt - weltweit wohlgemerkt.

MfG
Knallfisch

[Roti_72]

Hallo Knallfisch,

siehe auch http://www.networld.at/index.html?/articles/0525/30/115237.s…

Mal sehen ob es aufwärts geht, nicht das ich es dem Computer nicht zutrauen würde, habe aber wie gesagt bedenken was die Trendfolge betrifft.

Viele Grüße

Roti

[daydrader]

@roti_72 und andere:
es wäre für mich als schweizer sehr interessant, den ganzen artikel lesen zu können, da leider im internet nicht der ganze bericht lesbar ist.falls es für dich oder von anderen möglich ist, den ganzen artikel hier reinzulinken oder zu schreiben,dem sage ich jetzt schon besten dank!!!!
gute trades wünscht
daydrader

[paruni]

hat quadriga denn auch so schlecht performt wie der ehemals "beste Fonds" HPM TGP?

[wallstone]

wie ist den nun eigentlich die performance des abc zertifikates kann mir das jemand mal sagen ?

oder ins postfach senden ..

[JuergB]

Auf der "Superfund" Webseite folgendes gefunden:
Superfund ABC Zertifikat 04.07. 863,04 -12,4%

Also -12,4% seit Beginn, die scheinen nicht mal richtig rechen zu können. Man durfte den glaub ich zu 1020 plus 5% Agio zeichnen. Auch wenn es nur 1000 gewesen wären, dann wäre der Verlust von 136.94 so pi mal Daumen etwas 13.694%, oder nicht?
Vermutlich haben sie von den 985 die die Bank dann investiert hat (nachdem sie sich bedient hat) gerechnet.

[daydrader]

@JuergB, Du vermutest richtig, auf der HP steht ja am 1.4.05 der 1. NAV 985.00 €. Also sind die -12.4 % richtig. Was aber die schlechte Performance seit rund 2 Jahren natürlich auch nicht ausbügelt...
daydrader

[Roti_72]

Hallo,

na mal sehen wie sich Quadriga/Superfund jetzt in der zweiten Jahreshälfte schlägt bzw. entwickelt

Bin gespannt ob Kunden die bspw. 2004 und 2005 eingestiegen sind NACH Gebühren, etc. mit Gewinn rauskommen.

Aktien sollte man ja meiden laut Hr. Baha, das stimmt wohl für 2005 nicht oder etwa doch ...

Interessant die Gebührenstruktur bei Quadriga/Superfund (gemäß Prospekt Quadriga):

Die Maklergebühren und Handelsspesen erwachsen für die von der Tochtergesellschaft durchgeführten Futuresgeschäfte. Sofern diese bis zu USD 15,- pro abgeschlossener Transaktion (Kauf und Verkauf pro Kontrakt) betragen, sind zusätzlich USD 10,- pro abgeschlossener Futurestransaktion von der Quadriga Holdings Inc. oder anderen Gesellschaften, an denen die Quadriga Beteiligungs- und Vermögens- Aktiengesellschaft beteiligt ist, an den jeweiligen Trading Advisor – nunmehr ab 1. Oktober 2003 die Quadriga Trading Management Inc., Grenada, W.I. – für die Durchführung der Administration zu verrechnen und zu bezahlen.

Des weiteren:

1) Agio maximal 7% zzgl. 1% Gesellschafts-Steuer auf den AA

2) Maklertransaktionen: USD 15 pro Trade + 10 USD für den Tradíng Advisor.

3) Managementgebühr für den Trading Advisor 0,25% PRO MONAT (3% pro Jahr)

4) Managementgebühr für Gesellschaft 0,15% pro Monat (1,8% im Jahr)

5) Gewinnbeteiligung 20% der erzielten Gewinne

6) Des Weiteren werden folgende Kosten DIREKT von den Fonds abgebucht: Rechtsberatung und Prüfung, druck- Berichts und Publizierungsabgaben, Miete, Geschäftssitzeinrichtung und Geschäftsführergehalt + Nebenabgaben.

------------

Na wenn das ned günstig ist, was haltet Ihr von einem diversifizierten Zertifikatesparplan anstatt Quadriga/Superfund

Grüße

Roti

[JuergB]

@Roti_72
Weisst Du zufälligerweise auch noch wieviele Trades Quadriga durchschnittlich pro USD 1 Mio. pro Jahr macht, damit wir die versteckte Management Gebühr rausfinden können? Verdienen sie auch noch an den Kommissionen oder habe sie da kompetitive Rates? Elektronische Kontrakte sollten ja so um die USD 5 all in round turn sein, bei den grossen Kontrakten kann es ja aber gut und gerne mal 15 USD werden.

[zwyss]

Da ich Quadriga vor ein paar Monaten verkauft habe, kann mir die Entwicklung egal sein, aber ich schaue trotzdem regelmässig auf die Performance.

Wie geht es weiter? Das weiss niemand. Baha betont ja immer wieder, dass es immer Drawdowns geben wird und es mal besser un mal schlechter laufen wird. Tatsächlich ist es seit 2 1/2 Jahren eher schlechter gelaufen.

Was verwundert und nachdenklich stimmen sollte, ist die Tatsache, dass vergleichbare Trendfolgeprodukte (wie AHL von Man)in den vergangenen 2 1/2 Jahren Quadriga deutlich outperfomt haben.

AHL ist in diesem Jahr leicht im Plus, bewegt sich ums Allzeithoch. Und Quadriga???

Hat die frühere Performance die Gebühren einigermassen gerechtfertigt, ist dies heute nicht mehr der Fall.

Kaufen? Nein
Verkaufen? Nicht unbedingt sofort. Hoffen, dass es eine gute Phase gibt, und dann in ein Hoch verkaufen.

Wird alles besser? Vielleicht. Evt. kriegen sie ihre Systeme wieder besser in den Griff und können wenigstens mit anderen Anbietern wie AHL mithalten. Vertrauen würde ich nicht unbedingt darauf.
Mir scheint, dass Quadriga träge und zufrieden geworden ist. (Bei den Gebühren kein wunder....)

[LFGBroker]

Das stand angeblich in einer Ösi Zeitung:

"Superfund-Gründer Baha geht unter die Gastwirte. Im Frühjahr 2006
präsentiert Baha sein Konzept der gesunden fleischarmen Küche in Wien."

[WinniePu]

Superfund B:
per 02.08.2005:
Index: 751,00
NAV per unit: 0,0075
Statistik:
seit Beginn: -24,90 %
p.a. seit Beginn: -14,33 %


2005 -14,21 % -0,20 % +4,42 % -15,44 % +3,84 % +3,73 % +0,40 % -0,66 % zusammen:-18,78 %

Wer glaubt noch dran?

Ich würde ja dran glauben, wenn nicht zwischenzeitlich Man IP220 / Global Futures (letzte 12 Monate +15%) und Estlander&Rönnlund deutlich angestiegen wären. Wo bleibt Superfund? Auf welche Trends warten die noch?

[4now]

genußscheine weren geschlossen und in Sicav Fonds getauscht wenn man will,...

[Marky_Mark]

Jetzt wird es interessant. Was bedeutet die Schließung der Genussscheine Superfund A bis C für Quadriga ?

An Agios wird nichts mehr fließen, neue Zertifikate dürften bei der jüngsten Performance liegen bleiben.
Performance fees gibt es schon lange nicht mehr, bleiben nur noch die üppigen management fees. Aber was passiert, wenn die nicht reichen um die Kosten der Quadriga Asset Management zu decken. Da das Kapital der Anleger nicht wie bei Fonds in einem Sondervermögen liegt, kann bei Insolvenz darauf durchgegriffen werden ?

[JuergB]

Vielleicht weiss jemand genaueres zur finanziellen Situation Quadrigas, aber die dürften in der Vergangenheit gut verdient haben. Wenn sie es nicht mit beiden Händen ausgegeben haben,d ann sollte da schon noch ein polster da sein, vielleicht müssen sie den Gürtel etwas enger machen, z.B. nue eröffnete USA offices wieder schliessen...

Bei einem Sicav Fond ist natürlich nicht mit Durchgriff zu rechnen bei einem Zertifikat über eine Bank aufgelegt natürlich noch weniger. Als da hätte ich keine Bedenken. Wenn ich investiert wäre in Quadriga würde ich es vermutlich aussitzen, aber Neuinvestitionen würde ich andere interessante Produkte wie Transtrend oder Winton machen.

[Roti_72]

Hallo,

das einzige was Quadriga/Superfund verdient ist Verachtung. Eine Watschn für bspw. für alle Genußscheinsparplaninhaber die so wie Quadriga es empfohlen hat mind. sechs Jahre zu sparen, was machen die jetzt mit diesem Sparplan der seit 1.8.05 geschlossen ist?

Auch Konkurrenz (MAN, Estland, ..))läuft besser, selbst wenn Quadriga/Superfund in ein, zwei Jahren vielleicht 20-30% höher als heute steht, unter welchen Schwankungen/Risiken erkaufte man sich das?

Es ist im Interesse aller Investoren der Quadriga/Superfung Single Hedge Fond geschlossen worden, ja mei wenn ich brav meine Steuern zahlen würde was interessieren mich da sie vor dem 1.3.2004 eingestiegen sind?! Zumindest hätten die wenigstens die Sparplanleute eine Wahlmöglichkeit verdient.

Wissen die da bei Quadriga/Superfund was Sie da überhaupt tun, hat hier die Geschäftsleitung noch einen Bezug zur Basis ...

Aber es wird viele genauso wie Phoenix von der Branche HedgeFonds/Managed Account abhalten zu investieren. Hr. Baha ist nur ein guter Verkäufer, sonst nix. Da kann was lernen, hauptsache der hat seinen Ferrai und sein Lokal.

Ein Nachbar von mir hat den Quadriga-Sparplan und das Quadriga Einmalinvest letzten Monat gekündigt, Geld hat er bekommen, ohh Wunder, die Performance NACH Kosten ist na ja ... , die steuerliche Seite ist noch gar nicht berücksichtigt, sieht aber ned so schlimm aus.

Hr. Baha versteht es die ganzen Kleinanleger an der Gier zu packen, was Ihm auch gelungen ist. Aber mitgefangen, mitgehangen sag ich nur, jeder Investor(in) hat ja unterschrieben das im Prinzip alles futsch sein kann (Totalverlust)!

Viel Erfolg all den investierten und vera... Kunden, Sie werden es brauchen am Mittwoch wo Quadrigazittertag ist, es wird hart ...

------------

@JürgB
Weisst Du zufälligerweise auch noch wieviele Trades Quadriga durchschnittlich pro USD 1 Mio. pro Jahr macht, damit wir die versteckte Management Gebühr rausfinden können? Verdienen sie auch noch an den Kommissionen oder haben sie da kompetitive Rates?

Nein weiss ich nicht und irgendwelche Zaheln/Behauptungen gebe ich nicht ab, denke dass es sich für den Veranstalter Quadriga/Superfund in jedem Fall lohnt, der Kunde (wie bei anderen Anbietern auch) hat es ja zu bezahlen! Subjektiv habe die sicher Kommissionen und wenn der RT bspw. 5USD kostet kann es für den Kunden durchaus 15USD oder mehr werden (vgl. Artikel BörseOnline in 2003 zu Quadriga "Wer zu schnell rast fliegt aus der Kurve").

Viele Grüße

Roti

[thomas523]

hi!,ihr habt absolut recht.Ich habe auch den Superfund B allerdings nur insgesamt 600,-Euro investiert im Sparplan.Die Performence ist saumäßig schlecht, daß letzte für mich überhaupt.Seit ca.drei Jahren nur minus.Hauptsache die Herrschaften geben Millionen für die Werbung aus u.Leute wie Niki Lauda, was bekommen die wohl für ihre Werbeauftritte?Ich zeichne nichts mehr bei Quadriga

[licona]

welche alternativen gibt es?

[LFGBroker]

"Zertifikat über eine Bank aufgelegt natürlich noch weniger, also da hätte ich keine Bedenken."

Was erzählst du denn hier für Unsinn ? Zertifikate kann man so
konstruieren, dass die Bank gar nichts zurückzahlen muss. Guckst
du z.B. www.varengold.de , die haben solche Teile im Angebot.

[JuergB]

Es ging um den Durchgriff von Gläubigern im Falle des Konkurses einer Verwaltungssgesellschaft (Im Falle von Varengold wäre das K1).
Auch wenn ich es nicht gerade toll finde, wenn ein Anleger nicht jeden Monat seine Zertis zurückgeben kann, so muss Varengold doch am Ende der Laufzeit (2012) die Zertifikate auszahlen und zurücknehmen.
Ich meinte mit Banken auch grössere Banken wie Comba oder Sal Openheim... Was bei einem Konkurs von Varengold passieren würde ist natürlich ein anderes Thema.
Quadriga ist ja auf jeden Fall nicht bei Varengold.

[Marky_Mark]

Der AHL steht wieder mächtig unter Dampf, diese Woche wieder ein Plus.

Mal sehn, ob Quadriga diese Woche wieder versagt. Zuletzt war das Problem von Quadriga, dass sie zwar bei Trends agressiv anzogen, aber im Trendbruch sehr viel wieder abgaben.

Dieses mal ist alles anders: Quadriga versagt sogar in starken Trendphasen ...

[LFGBroker]

#170:

"So muss Varengold doch am Ende der Laufzeit
die Zertifikate auszahlen und zurücknehmen."

Nein, nicht in jedem Fall. Erst lesen, dann schreiben.

[4now]

Ich versteh nicht so ganz warum so viele hier Superfund Betrugsabsicht unterstellen ohne auch nur die geringsten Fakten zu haben.
Die Tatsache daß hohe Spesen einbehalten werden ist vor Unterzeichnung bekannt und man kann sichs ja aussuchen ob
einen die Chancen auf 30%/Jahr (Superfund B) mehr Wert sind.
Jetzt wo man sogar in den SICAV ansparen kann ist das Sicherheitsrisiko nochmal reduziert. Für Ansparer wie mich die in Hedge Fonds investieren möchten sind sie eine sehr gute Möglichkeit weil die anderen wie der Hasenbichler Fonds der eine ähnlich gute Performance hätte
gibts ja nicht zum ansparen. Daß diejenigen unter euch die sofort 50000€ invetsieren können noch bessere Möglichkeiten haben ist mir schon klar.

gruß 4now

[LFGBroker]

"Ich versteh nicht so ganz, warum so viele hier Superfund Betrugsabsicht unterstellen."

Wer denn zum Beispiel ?

[Knallfisch]

betrugsabsichten keine aber raunzen tuns schon wieder wie die weltmeister

[halihalo]

"So muss Varengold doch am Ende der Laufzeit
die Zertifikate auszahlen und zurücknehmen"

Nein, nicht in jedem Fall. Erst lesen, dann schreiben.

LFGBroker (alias anleger16?)

könntest du dieses vielleicht genauer erläutern, wäre doch für viele leser interessant zu wissen wo die schwachstellen liegen

[LFGBroker]

Die Schwachstelle ist doch offensichtlich:

Ein P1 Zertifikat wäre auch niemals von Varengold ausgezahlt worden.

( "P" wie Phoenix )

[LFGBroker]

Ebenso sähe man bei einer "P1 Hedgefondspolice" sein

Geld nur noch sehr unvollständig oder gar nicht wieder.

[JuergB]

Ich geh schon davon aus, dass bei einem "P1 Zertifikat" schon noch mehr bei Varengold zu holen sein müsste, da diese wohl schon die Aufgabe haben würden, die Statements von Man checken zu lassen. Wenn das Produkt also in Zusammenarbeit mit Phoenix gemacht worden wäre, hätte der Anleger wohl schon Möglichkeiten Varengold für die Verluste haftbar zu machen.

Ich denke das war u.a. ein Grund, dass Phoenix es nicht gelang das Produkt als Zerti aufzulegen und damit einiges an schlechter Presse sich erspart hätte, bzw BaFin hätte in einem solchen Fall nicht mehr Probleme wegen einer "falschen Konstruktion" machen können.

Anders wäre es wohl, wenn der K1 z.B. Beteilgungen in den Managed Accounts von Phoenix gehabt hätte, da wäre ja wohl ein teilweiser Verlust erfolgt und für Varengold ist ja K1 der Partner.

Aber das ganze ist ja eh nur Spekulation, da es nicht passiert ist.

[JuergB]

P.S.
und Beteiligungen von Deutschen Dach-Hedge-Funds in Phoenix wären wohl auch möglich gewesen und hätten auch teilweise Verluste für die Anleger gebracht.
100% Sicherheit gibt es nicht.

[halihalo]

die "wahrheitsprüfung" hätte phoenix bei keiner zertifikatsemittierenden bank bestanden.

90% aller fachleute im hedgefondsbereich konnten sich zu phoenixzeiten schon nicht erklären, wie es möglich sein kann eine so hohe anlagesumme von etwa 600 millionen in der erklärten stilrichtung über jahre so erfolgreich ohne große verlustphasen zu plazieren und zu überstehen.

bei dachhedgefonds mit einer breiten streuung auf verschiedene zielfonds gab es bisher noch keinen mir bekannten fall, dass der dachhedgefonds durch eine schieflage eines einzelnen zielfonds in eine kritische situation gekommen ist.

[LFGBroker]

"100% Sicherheit gibt es nicht."

Soso, vorher war dein Statement noch:

" Zertifikat über eine Bank aufgelegt natürlich noch weniger, also da hätte ich keine Bedenken."

P.S.

Deinen Lebenslauf (WWFI) würde ich als ersten Schritt meiner "Due Diligence"
genau unter die Lupe nehmen und auf Authentizität überprüfen. Denn du schreibst
manchmal ziemlich kuriose Sachen in diversen Boards, die irgendwie gar nicht ins
Bild (dieses Lebenslaufes) passen.

[guru08]

!

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[JuergB]

@halihalo
Da stimme ich überein, dass der Phoenix Schwindel wohl schwerlich als Zertikat einer Bank möglich gewesen wäre.

Bei Dachhedgefunds würde natürlich nicht gleich der ganze Fond hops gehen, die Anleger wären aber trotzdem geschädigt. Statt einen 50% Verlust, wäre es dann wohl ein 2 -5 % Verlust, betrogen wären sie aber trotzdem.
Auch besteht da keine Hoffnung auf eine Entschädigung durch das EDW, da der Dachfund der Investor sind. Auch wenn er EUR 18´000 Entschädigung bekommen würde, dann wäre es ein Tropfen auf einen heissen Stein und müsste dann durch alle Anleger geteilt werden.

[Marky_Mark]

Mal zurück zum eigentlichen Thread-Thema:

Der AHL stand diese Woche wieder mächtig unter Dampf, schießt auf ein neues all-time-high.

Ob Quadriga endlich aufschließen kann ? Auf welche Trends warten die eigentlich ???

Morgen wissen wir mehr.

Quadriga war zuletzt ein deutlicher Underperformer.

Markus

[Marky_Mark]

Mein Gott, Quadriga nur leicht im Plus, was machen die ?

AHL YTD +9,3%
Q-AG YTD -9,3%

Noch Fragen ?

[721hh]

Quadriga wohl wieder massivst im Minus...

Hat sich schon mal jemand Klagen gegen Superfund überlegt?

* Ständig zu damit werben mit fallenden sowie steigengen Märkten Geld verdienen zu können, obwohl letztendlich seit Jahren nur Verluste dabei rauskommen?

* die Irreführung der Kunden mit ständigen Produktschliessungen sowie Neuauflagen?

* mit einer 3-Jahresperformance zu werben, die im schlechtesten Fall nur ung.40% plus brachte für die Kunden? Obwohl nachweislich seit Jahren nun die Kurse fallen?

* Was meint ihr wann Quadriga pleite ist?

Lg 721hh

[Teddybear]

[posting]17.896.129 von 721hh am 14.09.05 17:00:40[/posting]Hat sich schon mal jemand Klagen gegen Superfund überlegt?

Klagen gegen wen (Person, Firma) und wo (Österreich, Karibik)? Und warum? Wegen Werbung und Irreführung? Es sind doch alle freiwillig eingestiegen, oder?


Was meint ihr wann Quadriga pleite ist?

Baha und Co. sicher nie. Quadriga auch nicht, verdient ja bestens. Höchstens das Geld der Lemminge könnte weg sein, das schon.

[Marky_Mark]

Ich glaube, es wird Zeit zu retten, was zu retten ist.

Qaudriga ist im stabilen Abwärtstrend, während Branchenkollegen neue all-time-highs schreiben ...

[warrantexperte]

Na Teddy - über was willst Du denn Klagen ?
Das wird ein sattes Minusjahr für Quadriga, wenn kein
Wunder passiert. Sind einfach nicht mehr so richtig
am Ball. Die alten Programme aus der Gründerzeit werden
nun vom Markt überrumpelt wie ein altes Antibiotika vom
resistent gewordenen Erregerstamm. Nix mehr mit
Performance und kontrollierter Verlustbegrenzung.
Was Neues ist wahrscheinlich nicht in der Pipeline und
außerdem gefährlich, siehe den "vertradeten" Volltreffer
im Kesselraum von HGS-Inc. (Hofschildt Fonds).

[Teddybear]

[posting]17.897.444 von warrantexperte am 14.09.05 18:04:03[/posting]Na Teddy - über was willst Du denn Klagen ?

Ich überhaupt nicht, ich bin und war noch nie auch nur in annähernd sowas wie Quadriga drin. Ich wunder mich aber, warum die superschlauen Investierten gleich klagen wollen, wenn das passiert, was die Nichtgläubigen seit langem voraussagen.

[warrantexperte]

Ich gebe Dir Recht.

[WinniePu]

Aktueller 6-Monatsvergleich der Managed Futures (Auszug aus hedgefondsweb.de):

Estlander & Rönnlund +19,6%
Winton Futures +16,3%
FTC Futures Dynamic +15,5%
Global Futures Fund IX +9,8%

Quadriga AG -4,1%
Superfund A -6,9%
Superfund B -7,5%
Superfund C -11,2%

mfG

[daydrader]

habe per 31.8.05 alles gekündigt und zum glück alles geld zurückbekommen. bin vor genau 2 jahren eingestiegen, und bin mit einem kleinen blauen auge davongekommen, -performance seit einstieg - 2.0 %. war am anfang total überzeugt davon, seit rund 1 jahr aber gar nicht mehr und hatte nun auf deutsch gesagt wirklich die nase voll von superfund!
werde diese "geschichte" aber sicherlich weiterverfolgen!

[luketheduke]

Haben das Minus von der Vorwoche wieder aufgeholt, liegt wohl am wieder angestiegenen Ölpreis.

[Dr.Steel]

Ab jetzt gehts nur noch aufwärts!

[Wavez]

@daudrader

habe ebenfalls per 31.8. mein quadriga depot liquidiert. mit einbem lachenden und einem weinenden auge. meine erste tranche war schon 35% im plus, habe zum letztmöglichen termin nochmals mit einer tranche aufgestockt, ab dann ging es nur mehr bergab. bin schlußendlich noch mit einem miniplus von ein paar prozenten ausgestiegen. in quadriga steckt definitiv der wurm drin, bin froh, ohne verlust rausgekommen zu sein.

tja, in der zwischenzeit stieg alles wie verrückt: öl, gold, indizes. aber die sehr eloquente beraterin meinte, jetzt wäre der beste zeitpunkt, nachzukaufen und im übrigen wären die verluste nur auf unglückliches ausstoppen zurückzuführen und das jahr wäre noch nicht vorüber...


wavez

[Dr.Steel]

Genau, ab jetzt killt der Q nur senkrecht nach oben hoffentlich

[daydrader]

@wavez
ja ich muss im nachhinein auch sagen,dass ich sehr froh bin, wieder draussen zu sein.war vor 2 jahren ein grosser fan von quadriga, aber mittlerweile habe auch ich meine so kleinen zweifel an der zukunft von superfund. meiner meinung nach steckt hier nicht nur ein wurm drin, sondern mehrere.....
daydrader

[Marky_Mark]

psst ...

AHL diese Woche wieder auf all-time-high, E&R im Moment auch, Q-AG wie immer im Minus, aber nur leicht.

Gibt wohl keine Trends im Moment ...

Markus

[WinniePu]

[posting]18.064.361 von Marky_Mark am 28.09.05 17:58:11[/posting]Hallo Markus,

ich stehe bekanntlich der geballten Medien- und Öffentlichkeitsarbeit von Quadriga sehr kritisch gegenüber.
Aber der direkte aktuelle Vergleich der Performance mit anderen Trendfolgesystemen fällt mir manchmal schwer, da ich z.B. zu Man AHL und E&R nur Quellen habe, die unregelmäßige Kursaktualisierungszeiträume aufweisen. So habe ich z.B. z.Zt. jeweils nur die Kurse vom 30.8. recherchieren können. Bei Quadriga kommen sie ja bekanntlich jeden Mittwoch und zusätzlich am Monatsende. Kannst Du mir Deine Internetquellen für AHL und E&R nennen? Vielen Dank!

[daydrader]

@winniepu
zum beispiel in führenden finanzzeitungen findest du ebenfalls wöchentliche performancezahlen von man ahl. hier in der schweiz zum beispiel in der finanz- und wirtschaftszeitung (samstagausgabe), in deutschland denke ich sicher in der financial times deutschland, in österreich weiss ich es leider nicht.
daydrader

[Marky_Mark]

Hallo WinniePu,

sorry für die späte Antwort.

Bei E&R kenne ich leider keine schnellere Quelle als die Website http://www.erhedgefond.de mit ihrer monatlichen Aktualisierung. Tagesindikationen gibt es leider nicht, so weit ich weiß. Obwohl im Prospekt des E&R-Zertifikats etwas von Börsenzulassung beantragt im Frankfurter Freiverkehr steht. Da habe ich aber nichts gefunden. Macht für die Vertriebsgesellschaft auch Sinn: Besser selbst das Agio kassieren als den Maklern im Freiverkehr den Spread überlassen.

Für den Man AHL gibt es wöchentlich Infos auf http://www.maninvestments.com. Der Man AHL wird mittwochs aktualisiert. Wenn du so lange nicht warten kannst ;-), dann schau dienstag abends auf die Seite von http://www.mangroupplc.com in den regulatory announcements. Dort wird für einen kleineren Fond Man AHL Diversified Futures das wöchentliche Update gegeben. Der AHL Diversified bewegt sich mittwochs genau so, nur prozentual ca. 1,25 mal stärker.

Gruß,
Markus

[Marky_Mark]

Appropo:

Nach dem soeben geschriebenen wird der Man AHL morgen wieder kräftig unter Dampf stehen, ca. +4% auf all-time-high.

Und was macht Quadriga:
Vorläufiger Monatsendwert September nur leicht im Plus gegenüber letzter Woche ...
Das kennen wir doch ...

Gruß,
Markus

[WinniePu]

Hallo Markus,

vielen Dank für die ausführlichen Auskünfte!

Letzte Woche ging`s kräftig bergauf bei den Trendfolgern (s.a. hedgefundresearch.com). Dafür war die Performance des Quadriga nur ein laues Lüftchen ...

[FSTUEBI]

Betr. Man AHL

Wie kann man sich am bestem an dem Man AHL beteiligen, habe bisher immer nur die Apano Produkte gefunden, die haben aber ein hohes Agio und sind kombiniert mit Zerobonds, an denen ich kein Interesse habe. Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe.

[x50y]

Dieses Kettenbrief Sytem ist wohl bald am Ende oder

JEDER aber WIRKLICH JEDER HAT DANN SELBST SCHULD

[Marky_Mark]

Man AHL

Soweit ich weiß:
- Mindestanlage 30.000 $
- US-$ Produkt, d.h. selbst währungshedgen
- 5% Agio gilt ebenfalls
- steuerliche Behandlung weiß ich nicht, evtl. schwarzer Fond nach InvStG

Gruß,
Markus

[WSJReader__]

Die Woche lief aber gar nicht gut bei Quadriga (bis zu 5.7% Verlust)

[leonardoma]

quadriga wird jetzt langsam gegen nulle gefahren, bevor der schwindel wie bei f+p oder phoenix auffliegt. ein bischen kohle wird wohl real noch da sein und auf diesen wert wird der fonds im laufe der nächsten monate zurückgehen.

[Dr.Steel]

Man man man wie kann man nur so pessimistisch sein, die eizige erkenntniss: Quadriga ist eben kein Superfund
Guckt euch doch mal die Drowdowns vom vielgepriesenen ZZ1 an, da gabs auch oft genug Phasen, wo man hätte zweifeln können. Also abwarten

[Teddybear]

[posting]18.264.160 von leonardoma am 13.10.05 18:33:20[/posting]quadriga wird jetzt langsam gegen nulle gefahren, bevor der schwindel wie bei f+p oder phoenix auffliegt. ein bischen kohle wird wohl real noch da sein und auf diesen wert wird der fonds im laufe der nächsten monate zurückgehen.

Gut möglich. Und wenn es so käme, wäre es für die Leser der Quadriga-Threads hier keine wirkliche Überraschung.

Im Gegensatz zu Phoenix & Co. würde ein Schwindel bei Quadriga allerdings kaum je auffliegen. Dafür ist die Konstruktion der Sache viel zu geschickt.

[Marky_Mark]

Erneut ein schwarzer Mittwoch für Quadrigaianer.

Alle Fonds verlieren deutlich.

Ich kann mir gegenwärtig nicht vorstellen, dass Quadriga noch 1,5 Miard € managed. Es gibt so gut wie keine Zuflüsse mehr, oder gibt es ein aktuell angebotenes Produkt ? Und bei der Performance dürfte es schwer werden neue Produkte zu lancieren.

[WinniePu]

[posting]18.346.658 von Marky_Mark am 19.10.05 17:58:44[/posting]Hallo Mark,
dank Deines Tipps (Man-Homepage ...) kann ich jetzt die Wochenperformance der Trendfolger Quadriga und Man AHL direkt vergleichen. Für alle: Quadriga letzte Woche "super" im Minus (z.B. Superfund B -4,5%), Man AHL dagegen im Plus. ...

[Marky_Mark]

Diese Woche nur ein leichtes Minus bei Quadriga, es war Schlimmeres zu befürchten, nachdem in der letzten Woche bestimmte Trends gewendet hatten ...
Der Man AHL hatte diese Woche ein dickes Minus zu verzeichnen.

Markus

[WinniePu]

Ich lese für den Man AHL für letzte Woche -2,31%,
der Superfund B, die Superfund-Strategie mit dem mittleren Risiko, hat -2,8% ...


Superfund – die Zukunft der Geldanlage! Börsenunabhängige Gewinne durch Anlage in Devisen, Renten, Aktien, Gold, Öl, Weizen, Zucker, Schweinebäuche, Tulpen, Kondensmilch, Büroklammern, Ozon, Gartenerde, Wüstensand, heiße Luft, Rennsport-Sponsoring, ahnungslose Promis, gutgläubige Geldanleger ...

[leonardoma]

wer noch im superfund investiert ist, tut mir leid.

baha weiss schon, warum er umgezogen ist ...

[@Marionette]

Die Performance von Quadriga ist "hunds"miserabel für ein Trendfolgesystem, das damit warb und wirbt, auch in schlechten Phasen der Börse Gewinne machen zu können. Außerdem hat es die letzte Zeit ja wahrlich genug Trends gegeben auf die ein "Superfund" hätte aufspringen können (müssen !), wenn man nur an die Rohstoffhausse denkt. Diesem Trend hätte sogar der blutigste Lemming folgen und eine respektable Performance erzielen können

Ich habe meinen Vertrag mit Quadriga nun endlich (zu spät?)
gekündigt. Schei.. auf die Rücknahmegebühr. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

P.S.: Meine größte Sorge ist, das durch mangelnde Mittelzuflüsse seit Vertriebseinstellung der meisten Produkte denen langsam aber sicher das Geld ausgehen wird. Da reicht eine größere Fehlspekulation die man nicht mehr mit frischem Geld glattstellen kann. Und wir sehen bald einen Herrn Baha im Fersehen, der seinen geistigen Harakiri wie damals der Fondmanager vom LTCM zelebriert

[Wavez]

wenn man mal draussen ist aus dem superfund genussschein, dann macht es einen schaurigen spass, die weitere performance zu verfolgen. sehe gerade, dass die ytd performance jetzt schon das plus des vergangenen jahres mehr als aufgefressen hat. das ist schon eine elende leistung für einen trendfolger, bei diesen eindeutigen trends. na ja, mir kanns wurscht sein.

wavez

[newmember]

Also, das Thema Trends habe ich mir mal von einem Quadriga-Kundenberater erklären lassen:

Kommentar: richtig ist, es gibt durchaus starke Trends in verschiedenen Bereichen, z.B. Öl, aber diese Trends wechseln häufig. Zwar sei der Netto-Betrag dieser Trends durchaus positiv, aber mit häufigen Rücksetzern verbunden.

Laut Quadriga-Aussage werden Trends mit einer geringen Volatilität benötigt, um daran erfolgreich zu partizipieren.
Da dies zur Zeit nicht der Fall ist, klappt es eben auch nicht mit der Performance.

Man wolle aber trotzdem nicht das seit langem bewährte Handelssystem umstellen, um sich solchen volatilen Trends erfolgreich anzupassen (wie es einigen anderen Trendfolgern dieses Jahr gelungen ist).


Gibt es dazu von Euch Kommentare ?

Langsam wird man doch ewas mürbe. Mein QAG-Sparplan ist gerade so noch im Plus. Sicherlich habe ich mir davon, nach fast drei Jahren Spareplan "etwas" mehr versprochen.


Die zentrale Frage ist: Wird es für Quadriga wieder stabile Trends geben, dann wäre schlagartig auch die Performance wieder o.k. oder ist dieses Handelssystem für die heutigen Märkte zu anfällig, dann sollte man aus Quadriga aussteigen.

[Teddybear]

[posting]18.520.268 von newmember am 31.10.05 13:08:58[/posting]Die zentrale Frage ist: Wird es für Quadriga wieder stabile Trends geben, dann wäre schlagartig auch die Performance wieder o.k. oder ist dieses Handelssystem für die heutigen Märkte zu anfällig, dann sollte man aus Quadriga aussteigen.

Oder aber das mit den volatilen Trends ist eine blafasel-Ausrede, und die ausgewiesenen Verluste dienen nur dazu, sich so langsam an das tatsächlich vorhandene (wenige) Restgeld anzunähern. Wär auch möglich.

[JuergB]

Es wird immer wieder Trends geben, die gut sind für Trend Follower. V.a. nach einer langen seitwärts Phase kann werden die Trend sicher wieder kommen. Nur ist natürlich die Frage, wieso Quadriga aus den vorhandenen trends nicht mehr machen kann. Anddere Konkurrenten machen das ja mit recht gutem Erfolg. Wie schon früher gesagt gibt es auch Zeiten in denen zwar trends vorhanden sind, aber die eigenen Modelle sich schwer damit tun, da die Systeme doch recht unterschiedlich sind zwischen unterschiedlichen CTAs. So tun sich nun die Quadriga Systeme schwer, Frage ist, stürzen sie ab und funktionieren nicht mehr oder werden sie die Bewegungen die sie benötigen wieder erhalten und erholen sich (meist überdurchschnittlich reverse to mean)?
Das ist die Frage, die man sich stellen muss, ich denke wer nicht in Quadriga ist, für den gibt es keinen Anlass diesen zu wählen, da es gute Alternativen gibt. Wer aber bereits drin ist (und das hoffentlich nur mit einem Teil des Vermögens), der darf noch warten und auf die Erholung hoffen, die ihn für Vieles entschädigen würde. das System des Sparplans ist eigentlich auch gut, da man einen schönen Durchscnittkurs erhält, falls sich Quadriga erholt wird man sogar um diesen DD froh sein weil man zu relativ günstigen Kursen akkumuliert hat.

Mit der aktuellen Konstruktion der Zertifikate habe ich auch keine Bedenken, dass es sich um ein Schneeballsystem handelt, wie ja oft befürchtet wird. So gibt es auch keine Probleme, dass Verlust mit "Neugeldern" ausgeglichen werden müssten. Falls etwas getürkt wäre, dann würde Quadriga wohl kaum eine solche Performance ausweisen, die ja wohl doch grosse Abflüsse zur Folge hat.

[Teddybear]

Mit der aktuellen Konstruktion der Zertifikate habe ich auch keine Bedenken, dass es sich um ein Schneeballsystem handelt, wie ja oft befürchtet wird. So gibt es auch keine Probleme, dass Verlust mit " Neugeldern" ausgeglichen werden müssten.

Dein vertrauen ehrt Dich, aber es haben sich schon stärker kontrollierte Investments als Schneeball erwiesen. Jüngtes Beispiel Phoenix. Auszuschließen ist das nie.

Falls etwas getürkt wäre, dann würde Quadriga wohl kaum eine solche Performance ausweisen, die ja wohl doch grosse Abflüsse zur Folge hat.

Wie groß sind denn die derzeitigen Abflüsse? Die meisten Anleger hoffen und glauben bis zum Ende und tun sich schwer damit, Verluste zu realisieren. Ein plötzlicher Absturz wäre verdächtiger, daher würde ich selber im Fall eines Schneeballsystems den Kurs über einen gewissen Zeitraum sinken lassen, und zwischendrin als Zuckerl mal auch eine leicht positive Woche einstreuen.

[JuergB]

Die Zertifikate (und deren Berechnung) erfolgt durch nahmhafte Banken, bei Phoenix haben die intern Kontoauszüge gefälscht, das kann wohl bei den Banken nicht vorkommen, da diese sicher die Anlagen (in ihrem Namen) selbst tätigen (mit limitierter Handlungsvollmacht an Quadriga) und die Auszüge direkt erhalten. Wenn was schief liefe, würde der Bank ja das Geld fehlen um den "theoretischen Basktewert" zu bezahlen, so schauen sie also schon, dass die Aktiven wirklich auch da sind.

[daydrader]

ich habe meine beteiligungen zum glück per 31.7.05 gekündigt. wegen der aussage der volatilität: zuerst sagten sie, dass keine volatilität in den märkten vorhanden sei, nun ist sie wieder zu gross!! da frage ich mich schon als ehemaliger kunde, wo die firma quadriga wirklich ihr problem hat!? also es kann sich wirklich nur um ein sehr grosses problem handeln!! weil trends sind mehrheitlich wirklich mehr als vorhanden, wo sie einsteigen könnten!
sehe weiterhin gespannt von der seitenlinie zu und hoffe nur für die noch investierten kunden, dass es bald wieder aufwärts geht!
daydrader

[Teddybear]

[posting]18.527.367 von JuergB am 01.11.05 01:20:42[/posting]Äh wie? Die Banken traden für Quadriga, und das Geld zur Auszahlung von Aussteigern kommt auch von den Banken? Das kanns ja wohl nicht sein. Eine von uns beiden hat das System falsch verstanden.

[JuergB]

@Teddybear,
Du hast mich falsch verstanden, nicht die Bank traded, das macht Quadriga mit limitierter Handlungsvollmacht wie ich geschrieben habe. Aber die Bank unterhält das Konto beim Broker und erhält die statements vom Broker. Das Geld gehört der Bank und sie benutzen es als Absicherung, denn durch die Zertifikate bieten sie dem Kunden eine theoretische Partizipation an der Performance, aber in Realität hat der Kunde Anteil an diesen Konten bei den Brokern.
Wo sollt nun Quadriga türken können (ausser die Banken würden da mitmachen und sich selbst um Kopf und Kragen bringen wollen)?

[Marky_Mark]

Auch der November beginnt nicht gut für Quadrigaianer ...

Langsam, aber stetig geht es abwärts.

[LFGBroker]

#223:

"Die Zertifikate (und deren Berechnung) erfolgt durch nahmhafte Banken, bei Phoenix haben die intern Kontoauszüge gefälscht, das kann wohl bei den Banken nicht vorkommen, da diese sicher die Anlagen (in ihrem Namen) selbst tätigen (mit limitierter Handlungsvollmacht an Quadriga) und die Auszüge direkt erhalten. Wenn was schief liefe, würde der Bank ja das Geld fehlen um den theoretischen Basktewert zu bezahlen, so schauen sie also schon, dass die Aktiven wirklich auch da sind."

Massgeblich ist einzig der Verkaufsprospekt und das Risiko kann ebenso gut zu 100% beim Anleger liegen.

( Beispiel: VK1 Index Zertifikat / ISIN: DE000A0BNUQ3 )

[x50y]

Ich würde schnellstens noch den kläglichen Rest abziehen, bevor dort entgültig der Laden zusammenbricht. Hauptsache der Ex Polizei Prolo darf nun in Monaco residieren.
Haben die eigentlich ein Ausliefrungsabkommen mit ÖSterreicht

[WinniePu]

Ich hab` mal bei den Superfunds nachgelesen. Wenn jetzt aufgrund der schlechten Performance zahlreiche Anleger ihr Geld "vorzeitig" kündigen, müssen sie eine "Strafgebühr" von 7 % des Abhebebetrags zahlen. Na da lässt sich doch kräftig verdienen! Davon kann sich Quadriga noch lange halten, also warum Stress machen und Performance produzieren? Wenn dann nur noch Hartgesottene drin sind, dann kann man ja die Kurse wieder ansteigen lassen und dann wieder an den Ausgabegebühren der Neuanleger verdienen.
Aber eine so böswillige Unterstellung will ich natürlich nicht machen, und ich glaube natürlich auch nicht, dass die Performance manipuliert werden kann (oder doch?)

Gruß WinniePu

[anleger16]

Und wie lang muss man sein Geld dort lassen, um die 7% Spezialgebühr zu vermeiden ?

[WinniePu]

[posting]18.601.890 von anleger16 am 05.11.05 14:20:36[/posting]zitiere aus dem Antragsformular Superfund B, das ich mir interessehalber bei einer Informationsveranstaltung letztes Jahr mitgenommen habe:
"Eine Kündigung oder Teilkündigung ist bei kumulierten, nach wie vor ungekündigten Einzahlungen unter Euro 10.000,- erstmals drei Jahre nach dem Erwerb der ersten Anteile möglich. Bei innerhalb dieser Frist dennoch akzeptierten Kündigungen gelangt ein Disagio von 7 % zum Abzug."
Bei Anlage über 10.000,- € ist der Abzug 2%.

[Marky_Mark]

Aber doch hoffentlich 7% von Rückzahlungswert, nicht 7% vom ursprünglich investierten Geld ...

[WinniePu]

Ich nehme schon an, dass Berechnungsgrundlage der Rücknahmewert ist, zumal bei Konzeptionierung wohl selbst die Quadrigianer davon ausgegangen sein sollten, dass der Rücknahmebetrag i.d.R. höher als der Anlagebetrag ist.
(wie man sich täuschen kann ...)

[ghostofnavigator]

glaub superfund c wird bald geschlossen werden
nach luxenburg recht mußt man fonds nach -50 % schließen
game over

insert coin mister baha

[anleger16]

Superfund C EUR SICAV -37% seit Auflegung am 01.11.2004.

[TKD]

also wenn das mit der Performance seit Auflegung stimmt, sollte für jeden klar sein, ob er überhaupt bei diesem Verein sein Geld anlegen sollte.

Warum die wohl auch immer die Werbung auf dem Jacketkragen von Udo Lattek im DSF Fußballstammtisch und oftmals auch bei Nicki Lauda bezahlen

tkd


PS: aber wer über 5 mrd eingesammelt hat, braucht auch keinerlei Kosten zu scheuen, oder?
Bei dieser Summe dürfte alleine Quadriga bei nur 3% Agio so an die 150 mio kassiert haben

[Bongobongo01]

[posting]18.601.890 von anleger16 am 05.11.05 14:20:36[/posting]Also ich habe die Spezialgebühr in Kauf genommen, bin im Mai ausgestiegen und habe es bisher nicht bereut. Im Gegenteil. Das Geld gut angelegt hat mir an anderer Stelle bereits wieder 5% Plus gebracht.

Denk mal so rum !

[Marky_Mark]

Der Man AHL diese Woche wieder ordentlich unter Dampf, vermutlich ein all-time-high.

Und was macht der Q-AG Genussschein ???

Wir werden es morgen wissen, wird es ein neues Jahrestief ?

Gruß,
Markus

[leonardoma]

Quadriga Superfund C:

Performance seit seit Beginn am 01.10.2003: -47%

Das ist schon eine Leistung fast 50% in 2 Jahren zu vernichten. Ich glaube selbst einer der ein unglückliches Händchen hat, bekommt das kaum hin .

[Dr.Steel]

Komisch, gehts nach oben schreibt keiner was

[rallye]

+2% nach einem Drawdown von -50% , was soll man denn kommentieren? Hurra? endlich +2% und nicht wieder noch einmal-50%? Tolle Perf.? Gut gemacht? Ihr habt Bonus verdient? Arbeitest Du etwa dort und brauchst gerade eine Gehaltserhöhung? Na, dann ist jetzt ein günstiger Zeitpunkt nach +2%

[Dr.Steel]

Jung, ich red ja vom Genußschein, wo ich investiert bin.
Beim c siehts dagegen wirklich grausam aus

[Roti_72]

Hallo,

rallye hat vollkommen Recht, was sind +2% ach was +15% in einer Woche oder einem Tag, abzüglich der Strafgebühr bei Kündigung unter drei Jahren und/oder unter 10.000,- EUR bleibt immer noch ein dickes Minus für den Kunden - basta.

Superfund/Quadriga hat dieser Tage ein Ausgabe der hauseigenen Futures Zeitschrift an die Kunden versendet, wo unter anderem auf Hunzatal in Pakistan hingewiesen wird und die Lokaleröffung in Wien, Innere Stadt.

Jetzt macht der Ex-Polizist auf Gastwirt, ob das gutgehen wird?

Aber nun zu den Fakten seitens Quadriga/Superfund ; (C) 2005 Superfund Marketing GmbH in Wien

Bei der Eröffnung von neuen Positionen ist das Superfund System wählerisch: Es investiert nur dann, wenn es eine hohe statistische Aussicht gibt, dass sich ein Trend tatsächlich entwickeln wird.
Was bedeutet nun ein Drawdown, der bereits über längere Zeit anhält, konkret für das Handelssystem von Superfund und somit für die Anleger? Wir haen versucht, die wichtigsten Fragen präzise zu beantworten:
1. Funktioniert das System nicht mehr?

Doch. Das System hat bewiesen, dass es an den Märkten mittel- und langfristig exzellent funktioniert und die Handelsphilosophie von Superfund auf lange Sicht leistungsfähiger und erfolgreicher ist als die der meisten ebenfalls ausgezeichnet performenden Marktkonkurrenten. Wie Sie anhand der Charts auf der nächsten Doppelseite sehen können, ist beispielweise die Performance der Superfund Q-AG (geschl. Fonds) über einen Zeitraum von siebeneinhalb Jahren deutlich besser als die von vier der größten Mitbewerber wie Winton Futures Fund, MAN AHL Diversified, Graham Global Inv. Fund oder JWH GSL Financial & Metals. Gleichzeitig zeigt sich aber, dass es Phasen gibt, wo die Mitbewerber in einem 12-Monats-Zeitraum auch einmal die Nase vorne haben.
2. Muss das System verändert werden?

Nein. Superfund hat in der Vergangenheit nur die Liste der Märkte, die von den Systemen gehandelt werden, verändert, da die Liquidität an gewissen Märkten verloren gegangen ist – Nemax Index – aber niemals das System selbst. So sind immer wieder kleine Anpassungen und Optimierungen der Superfund/Quadriga Hnadelssysteme notwendig, die jedoch kaum Einfluss auf Langzeitergebnisse haben.
3. Warum performen andere Futures-Fonds zweitweise einfach besser?

Es gibt am Futures-Markt auch andere Handelsansätze als die von Superfund/Quadriga, zum Beispiel jene, die versuchen, entgegengesetzte Bewegungen zum herrschenden Trend zu nutzen – so genanntes Trendfading, das eher die trendlosen Phasen sucht. Und es gibt ganz extrem kurzfristige Trendfolge-Methoden, die jeden noch so kleinen Trend am Markt ausnützen wollen. Daher ist es möglich, dass andere Trendfolger oder Trendfader kurzfristig besser performen. Obwohl die letzten beiden Jahre, insbesondere die letzetn neun Monate für CTA´s weltweit aufgrund von kurzfristigen Marktentwicklungen eine schwierige Zeit waren, haben einige wenige Futures-Fonds es geschafft, positive Jahres-Ergebnisse zu erzielen. Die zum Teil niedrigere kurzfristige Performance von Superfund/Quadriga Produkten im Vergleich zu diesen Mitbewerbern ist vor allem auf drei Gründe zurückzuführen:

3.1 Anderer Systemaufbau

Das Superfund Handelssystem geht nur dann eine neue Position ein, wenn es eine hohe Gewinnwahrscheinlichkeit gibt. Im Gegensatz dazu steht das Schnellschuss-Prinzip anderer Trendfolger, bei dem kurzfristige Möglichkeiten (weniger als eine Woche/Tag) genutzt werden, wodurch jedoch Spesen und Handelskosten in die Höhe getrieben werden. Der Vorteil eines solchen Ansatzes wie bei Superfund/Quadriga ist der niedrigere Bedarf an Sicherheitsleistungen und ein damit verbundener potenziell höherer Langzeitgewinn. Der Nachteil dieses Ansatzes ist, dass das System von Zeit zu Zeit auch gute Trends verpasst.

3.2 Rohstoffe

Obwohl Rohstoffe, besonders Energie-Futures wie die auf Erdöl, kürzlich Rekordhochs erreicht haben – was als eindeutiger Aufwärtstrend, von dem auch Suoerfund profitieren hätte sollen, gewertet wurde, war es für Trendfolger schwierig, in diesem Sektor Geld zu verdienen. Der Grund dafür ist, dass die Kurzzeit-Volatilität der meisten Rohstoffe in diesem Jahr sehr hoch war: Es gab keinen gleichmäßigen Trend, sondern ein ständiges Auf und Ab, wie man zum Beispiel am wilden Ausschlag des Rohöls von 40$ auf 60$ und wieder zurück auf 50$ in einem einzigen Monat gesehen hat. Das heißt, dass Superfund vom Markt mit extremen Kursschwankungen oft ausgestoppt wurde, bevor Gewinne erzielt werden konnten. Die meisten CTA´s am markt sind zudem auf Finanz-Futures spezialisiert und halten aus Liquiditäts-Überlegungen 70% ihres Spektrums in Finanz-Futures und nur 30% in Rohstoffen. Superfund hatte schon immer einen größeren Anteil in Rohstoffe investiert, was in den letzten neun Jahren maßgeblich dazu beitrug, eine bessere Performance als die meisten Mitbewerber zu erzielen. Insbesondere war dies in den letzten fünf Jahren der Fall, da die meisten interessanten Trends in diesem Zeitraum im Rohstoffbereich passierten. In den letzten neun Monaten könnte Superfund gerade diese Verteilung jedoch geschwächt haben, weil Finanz-Futures wie Währungen in diesem Jahr relativ stabile Trends bildeten, von denen man profitieren konnte, während sich die Rohstoffmärkte sehr volatil verhielten.

3.3 Treffer und Fehlschläge

In den ersten sieben Monaten des Jahres 2005 und besonders seit Mai 2005 gab es eine enorme Aufwärtsbewegung des US-$ gegenüber den meisten anderen Währungen. Unser System hat diese Tendenz, die sich zu einem schönen Trend entwickelt hat, verpasst, weil die verwendeten Muster und Indikatoren kein Einstiegssignal für diesen Trend gaben. Daher performten andere Systeme während dieses Zeitraums im Kurzzeitvergleich besser. Gleichzeitig hatte unser System sehr viel in Long-Positionen an Aktienindexmärkten (Indexfutures) investiert und daher verglichen mit anderen in dieser Marktgruppe im April 2005 große Verluste erlitten.

4. Kamen die Drawdowns erwartet?

Die derzeitigen Drawdowns liegen innerhalb der Erwartung. Da es jedoch unsere Aufgabe ist, die Rendite für unsere Investoren zu jeder Zeit zu maximieren, werten wir ständig Techniken aus, um unsere Performance zu verbessern. Während der Drawdown diesmal nicht nur für uns, sondern auch für viele andere CTA´s länger als gewohnt anhält (das letzte mal gab es eine so lange Drawdown-Phase in den frühen 90er Jahren), handelt das System weiter. Wenn es auf starke Trends aufspringt, könnten so rasch wieder neue Rekordhochs erzielt werden.


Na dann mal prost, wenn das die ganzen Investoren und Sparplananleger gewußt hätten, wäre wohl nicht zu einer Unterschrift gekommen, ich erinnere mich noch gut an die Fernsehauftritte in 2002-2003, sehr großspurig

Ja ja, langfristig wird alles gut .............

Viele Grüße

Roti_72

p.s. viel Erfolg den Investieren, geht mal ins neue Lokal, vielleicht bekommt man als Kunde ein Gratis-Menü.

[WinniePu]

Hallo Roti_72

vielen Dank für die ausführlichen quotations von Quadriga, die man entweder mit Schmunzeln oder mit Kopfschütteln liest.

Wenn sie schreiben: "... handelt das System weiter. Wenn es auf starke Trends aufspringt, könnten so rasch wieder neue Rekordhochs erzielt werden.", dann sollten sie einmal einen Nachhilfekurs in Mathe machen. Um rasch wieder neue Rekordhochs zu erzielen, müssen `mal eben +100% (Superfund C) hingelegt werden. Rasch ist halt relativ, was schätzt ihr, eher ein oder eher zwei Monate?

[Dr.Steel]

Jedenfalls hat mein Genußschein letzte Woche 4% gemacht und könnte auch dieses Jahr, wie bisher alle ( außer am Anfang) positiv abschließen. Gibts da noch einen?
Ach ja Immofonds, ha ha

[hussa]

Na klar doch!
Zum Jahresende wird etwas angehübscht. Dann wird die Negativspirale in Richtung "wahrer" NAV wieder in Gang gesetzt. Januar 2005 = -7%. Januar 2006 = -10 %. Wetten?
Quadriga gegenüber Immo-Fonds zu preisen heißt die Vorzüge der Pest gegenüber der Cholera herauszustreichen.
Man muß auch aussteigen können. Ich bin aus Quadriga mit Gewinn in 2004 ausgestiegen und sehe wie prächtig sich das anderweitig angelegte Geld entwickelt. Allerdings mußte ich mich mit schlappen + 35 % p.a. zufrieden geben. Da hat doch der Baha noch ganz andere Zahlen vollmundig unter das Volk gebracht.
Mein Kompliment an die Gläubigen.

[chaot87]

klar, quadriga ist die puste ausgegangenne weil er mal tief luft geholt hat, ihr penner ihr!!!

Superfund C: Woche +7 Proz, Monat + 12Proz !!!!
Geil!!!!

hertzlichen Glühstrumpf an all die Neider+Angsthasen,die ausgestiegen sind!!!!
Baaahaaaaahaaaaa
Baha ist der Grösste !!!

[WinniePu]

Glückwunsch, Chaot! (Chaot ist nicht als Beleidigung gemeint, du heisst halt so.)

Jetzt geht`s bergauf! Es kann nichts mehr schief gehen. Übrigens: schau` mal in den Thread "Lichtgestalt Baha" rein, solltest du nämlich noch leise Zweifel gehabt haben, so wirst du danach restlos überzeugt sein ...

[Dr.Steel]

Es geht nur noch aufwärts, die Zukunft der Geldanlage hat begonnen

[Dr.Steel]

Ich weiß wirklich nicht wo zur Hölle das Problem ist
Laut Hedgefondsweb hat der Super c im letzden Jahr 17394%
gemacht. Also

[WinniePu]

[posting]18.956.151 von Dr.Steel am 23.11.05 18:24:34[/posting]Hallo Dr. Steel,

dass hab` ich gerade auch gelesen. Ich hab` mich krank gelacht. Baha wird jetzt endlich gut schlafen. Das nenn` ich dann doch einen tollen Turn around. Aber die Comas Plus Serie mit 875,11% plus in einem Jahr ist auch nicht schlecht. Ich hab` mal wieder die falschen Produkte gekauft.
Aber Spass beiseite. Gute Woche für Quadriga: QAG +2%, Superfund B +2,5%.

[uli888]

guter Monat...
wurd aber auch Zeit so langsam

http://www.teletrader.com/_markets/search_quotes.asp?quickin…

[oegeat [KommA]]

"...dass der Rücknahmebetrag i.d.R. höher als der Anlagebetrag ist....."

das ist er auch wer

1.) die 3 Jahre Anlagehorizont einhält
2.) oegeat´s Einstiegzeitpunkte befolgte

zu Punkt zwei alles Kronologisch geortnet in zwei Archiven ! [urlhier]http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.php?fid=&tid=802151&what=2&userid=185769&smallwin=&smallwinsize=&offset=&uid=185769&iid=383a3aa7ff13990b4866c04d84e04326&[/url] und [urlhier]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2194[/url]

[WinniePu]

[posting]19.117.005 von oegeat am 01.12.05 11:49:41[/posting]Hallo Oegeat, unglaublich, dass du wieder da bist. Und gleich wieder mit einer Kostprobe "Kronologisch geortnet", super.
Nun zu deinem Optimismus:
"...dass der Rücknahmebetrag i.d.R. höher als der Anlagebetrag ist.....

das ist er auch wer

1.) die 3 Jahre Anlagehorizont einhält"

Du glaubst doch nicht im Ernst daran, dass Superfund nach drei Jahren seit Auflegung im Plus ist, oder? Traumtänzer!
Schau Dir `mal die Zahlen in meinem Thread "Mit Baha und Superfund in eine goldene Zukunft" an!!!
Aufzuholende Performance +65,8%, um bei +- 0% zu landen,
aufzuholende Performance +221,7%, um auf eine Durchschnittsperformance von +25% p.a. zu kommen,

[WinniePu]

Nachtrag:

Auflage der Superfunds: im Jahre 2003

[oegeat [KommA]]

es ist mir egal was du denkst oder glaubst ...

Fakt ist wer den "C" kaufte ist nur geringfügig im minus bzw bei der zweiten Trange bei mir im Plus !!!!

Natürlich wer 1 und 2 eingehalten hat ! wobei 2 und "C" eh nur über mich gegangen ist (Juni u. August 2004)

Wer natürlich auf den Chart schaut und so blöd ist wo möglich am High kauft und Punkt 2 ausser acht lässt ist selber Schuld

[oegeat [KommA]]

ja dann ist zu hoffen das man sich hier im September 03 dazu entschloß rein zu gehen



die alten Quadrigathreads such ich jetzt nicht raus inkl. der Empfehlung jetzt rein zu gehen ... (laut meiner Kundenliste die ich online abrufen kann waren 52 Kunden so klug )




immer hin 18% schaun wir im Sep.2006 wieder !

Grüße

[zwyss]

Ein toller Chart, oegeat. Ich würde gerne mal den Chart von Quadriga bis heute sehen.Mittlerweile wurde nämlich dieser Trend ganz bestimmt gebrochen. Da Du charttechnisch argumentierst bei Quadriga kannst Du und Deine Kunden ja wohl jetzt unmöglich darin investiert sein, oder? Habe ich Deine Verkaufsempfehlung verpasst oder oder hat es keine gegeben, weil Du mit einem Verkauf kein Geld verdienen kannst?

Gruss

[LFGBroker]

Der "Chart mit gelber Linie " wird streng unter Verschluss gehalten.

Quadriga-Aussteiger schrumpfen nämlich Ögeat´s Bestandsprovision.

[oegeat [KommA]]

es sind zwei threads (posting #254 )angeführt in denen du alles nachlesen kannst - mach das einfach mal dann darfst dich wieder melden

[rallye]

kurz zusammengefaßt: Alle Prognosen ohne Gewähr! Die Postings des Users dienen ausschließlich dazu, Kunden anzuwerben. Wenn oegeat wieder Werbung macht, lassen wir ihn lebenslang sperren! Einverstanden?

Userinfo: Oegeat

Diese Ausarbeitung des Users dient ausschließlich Informationszwecken und stellt weder eine Anlageempfehlung noch ein Angebot zum Kauf oder Verkauf von Währungen oder sonstigen Finanzinstrumenten dar. Diese Ausarbeitung ersetzt nicht eine individuelle anleger- und anlagegerechte Beratung. Die in der Ausarbeitung enthaltenen Informationen wurden sorgfältig zusammengestellt. Eine Gewähr für die Richtigkeit und Vollständigkeit kann jedoch nicht übernommen werden. Einschätzungen und Bewertungen reflektieren die Meinung des Verfassers im Zeitpunkt der Erstellung der Ausarbeitung. Die Vorhersagen von Kursentwicklungen von Währungen am Spotmarkt (und sonstige) , welche ausschließlich auf den Preisen dieser Währungen (und sonstige) aus der Vergangenheit basieren, enthalten keine Garantie für die Richtigkeit dieser Preise. Informationen über diese Preise der Währungen (und sonstige) werden uns von Dritten zur Verfügung gestellt. Obwohl wir glauben, dass unsere Quellen zuverlässig sind, können wir nicht die Genauigkeit, Vollständigkeit, Rechtzeitigkeit und die korrekte Reihenfolge dieser Informationen garantieren.

Wir untersuchen weder die Anbieter der Preise auf Devisen (und sonstige), auf die sich unsere Prognosen beziehen, noch betrachten wir irgendwelche Finanzdaten oder andere Daten solcher Anbieter. Daher stellen unsere Prognosen keine Analyse anderer kommerzieller oder finanzieller Faktoren oder Umstände dar, die für zukünftige Bewegungen der Währungskurse (und sonstige) relevant sein können. Investitionen erfordern zusätzliche Betrachtungen. Unsere Prognosen können nicht die spezifische Situation, Erfahrenheit und das Risikoprofil eines einzelnen Investors oder die Steuerimplikationen die eine Investition für den Investor haben kann, in Betracht ziehen. Obwohl wir glauben, dass unser mathematisches Modell ein nützliches Hilfsmittel ist, um zu versuchen, die Möglichkeit für zukünftige Preisentwicklungen mit Hilfe der vergangenen Performance zu bestimmen, so unterliegen solche Entwicklungen doch einer Vielzahl von verschiedenen Einflüssen und sind daher nicht wirklich vorhersehbar.

Wir können den Erfolg einer Investition, die Sie aufgrund unserer Informationen tätigen, nicht garantieren. Der Erfolg solcher Investitionen in der Vergangenheit garantiert nicht solchen Erfolg in der Zukunft. Investitionen sind riskant. Jede Investition die Sie tätigen kann einen finanziellen Verlust ergeben

[WinniePu]

Sag `mal, oegeat, bist du von allen guten Geistern verlassen? Stellst Dich hier nach 3 Jahren Quadriga-Misserfolg als Oberlehrer hin und kanzelst User hier im Forum ab nach dem Motto "mach` erst Deine Hausaufgaben, dann darfst Du Dich wieder melden!".
Das ist doch wirklich nicht zu glauben!!!
User wie Du mögen ja Kolorit ins Forum bringen, aber was zuviel des Guten ist, ist zuviel! In deiner Sep03-Empfehlung stieg man allenfalls in Superfund A, B oder C ein. Toll, dass jetzt alle im Plus sind. (?)

Zu Deiner Anmache, man sollte nicht so blöd sein, an Hochpunkten einzusteigen:

1. man kann nicht von heute auf morgen kaufen
2. man kann auch nicht von heute auf morgen verkaufen
3. Wie sich die Kurse bis Kauf/Verkauf entwickeln, ist reine Glückssache
4. Wenn sich ein auch noch so großer Drawdown vollzogen hat, ist die Wahrscheinlichkeit, dass das System in Folge positiv läuft, in keinster Weise höher als nach Aufwärtsphasen !!!!!!!!!

Vor allem letzteren Punkt solltest Du `mal durchdenken!!!
Im Gegensatz zu Aktienmärkten entstehen nämlich keine Unterbewertungen oder Überbewertungen bei Trendfolgesystemen!!!

Liebe Grüße

WinniePu

[Geistig_Verwirter]

Ah wie schön, ich habs gefunden, HIER geht jetzt also der legendäre Quadriga-Thread weiter!

Meine Meinung: Quadriga hat doch seit Jahren immer wieder mindestens 10% plus p.a. gebracht, also was soll die Nörgelei?
Was zählt, ist was hinten rauskommt!!

[rallye]

Zitat:Was zählt, ist was hinten rauskommt! Was hinten rauskommt ist meist Scheiße.

[hussa]

rallye has a point, indeed!
Hussa

[Roti_72]

Hallo,

was soll das oegeat? Hr. Baha sagte doch das der Einstieg in seinen Hedge-Fonds zu jeder Zeit richtig ist und er sagte auch das er sich durchaus mit einem Portfoliogewicht von 50-80% für den Investor vorstellen kann

Aktien keine, Immo & Gold wohl noch als Beimischung so verstand ich den Meister aus Österreich im Fernsehen.

Jetzt kommst Du und predigst das Du die genauen Einstiegspunkte genannt hast, was meinst Du was die Quadriga-Eigner denken wenn Du über Sie so denkst.
Quadriga empfiehlt ja nicht dauernd aus Ihren Produkten Ein- und Auszusteigen sondern einmal zu investieren und das supertolle System wird es schon machen (Langfristig); Du widersprichst Quadriga selbst, sollte man denen melden.

Die Info-Veranstaltung zum Quadriga Handelssystem ist ja schon im Januar 06 wieder voll ausgebucht, Wahnsinn was da für ein Interesse bei dieser Performance ist?!

Ich kenne Leute und deren Quadriga/Superfund Abrechnung BEIM Ausstieg (Kündigung) aus den Fonds, auch ein 2003 Einstieg ist nach KOSTEN nicht so toll und totgeglaubte Aktienfonds sehen in 2005 wieder toll aus (M&G Basic).

Auch die Watsch´n für alle Sparplan-Anleger in D darf ich mal erwähnen, in Austria kann ja auf SICAV ausgewichen werden.

Des weitern finde ich deine Empfehlungen zu AI im Allgemeinen nicht gut, hoffe das dir nicht zu viele gefolgt sind, hatte ja auch deine Pool-Beteiligung mal im Auge und Gott sei Dank nicht eingestiegen.

Quadriga/Superfund wird seinen Weg gehen, ob dieser für die Kunden letztlich auch erfolgreich sein wird lassen wir mal offen, dieses langfristig wird alles gut kann ich schon nicht mehr hören ...

Ich hoffe Du machst nicht diesen Thread kaputt, ich wäre für eine Sperre des Users oegeat. AI-Investment (auch Quadriga) für Privatanleger unter einen gewissen sechs/sieben stelligen Summe überhaupt sinnvoll ist wage ich zu bezweifeln?!?

Gut das alle Quadriga/Superfund Genußscheine geschlossen sind, aber die Quadriga-Zerti werden wohl dem Publikum jetzt schmackhaft gemacht, rate davon ab!

Viele Grüße

Roti_72

[oegeat [KommA]]

einfach nur köstlich ....

quadriga (wien) weiß ganz genau was ich denke Loti_72 (und sperr dich selbst)

so viel müll was hier geschrieben wird ist mir zu viel den besserwissern zu entgegnen - zu dem wo für -bin zwar nicht jesus aber der schwieg auch als er vor dem Stathater stand - auf die Aufforderung er möge ein wunder wirken und das nachdem er Jahrelang vor ihren Augen Wunder wirkte

ich empfehle mich

[LFGBroker]

"Quadriga hat doch seit Jahren immer wieder mindestens 10% plus p.a. gebracht. "

Aber seit 2003 läuft´s nicht mehr so richtig rund, siehe Chart.

[rallye]

zu #268

Jetzt muß Jesus noch hergehalten werden, das ist reinste Blasphemie.

Die Empfehlung von Oegeat wissen wir alle: Superfunds kaufen, bis der Arzt kommt.

Eigentlich vermisse ich noch ein paar Produkte auf seiner Homepage:

Jäger research
Steward
Hofschild
etc......

alles erstklassige Empfehlungen

[anleger24]

Endlich kommt hier wieder Stiimung in den Thread.

Ich krümme mich vor Lachen, hier wird doch behauptet, das System Quadriga lässt sich optimieren bei einfacher und strikter Befolgung von Kauf/Verkaufsignalen, die durch Trendlinien generiert werden. Hahahaha
Die Superduper-Hirne bei Quadriga sind wohl selbst unfähig, diese einfache aber effektive Strategie in ihr System einzubauen.........

[oegeat [KommA]]

"...Die Superduper-Hirne bei Quadriga sind wohl selbst unfähig, diese einfache aber effektive Strategie in ihr System einzubauen,...."

rat mal was man mit dem Zerti umsetzten möchte !

kleiner Auszug von der HP http://www.superfund.de/db/AboutQuadriga.asp?Id=270&sId=559&…

Aktives Management der Strategien-Gewichtung durch Superfund



wofür man die bis zu 25% Cach wol braucht

ich empfehle mich

[anleger24]

Nicht schlecht.

Seit Start des zertis 4/05 schlappe -24%.

Perfektes Timing gepaart mit gekonntem Switchen zwischen den Strategien und Cash.

Anscheinend sind die noch nicht auf den Trichter mit den einfachen, schnurgeraden Trendlinien gekommen.

[bahalover]

Endlich ist Oegeat wieder an Bord - der Spaß beginnt also wieder von vorn. Wer Oegeats letzter Kaufempfehlung folgte, liegt jetzt , glaube ich, bei "break-even". Es gibt schlimmeres. Ich finde, auch Oegeat soll sich frei äußern dürfen - und wenn er Werbung mit entsprechendem Hinweis macht, warum nicht? Also bitte keine Sperrung! Wer hier in Quadriga investieren will, mache sich klar, dass er / sie mit 1:2 Leverage und einem einfachen Trendfolgesystem (Moving average und / oder Breakout) dieselben Ergebnisse erzielen könnte - bzw. bessere, wegen niedrigerer Gebühren. Die Diversifikation, die Quadriga immer propagiert, ist größtenteils wertlos - siehe Performance. Denn auch wenn ich noch so viele Märkte handele, können mich Fehlsignale zerlegen. Völlig grotesk bleibt auch die Rede von einer Gewinnerwartung von 40 oder mehr Prozent p.a. bei Superfund C , der ja nur einen größeren Hebel benutzt. Da sich dieser Fonds beinahe -50% machte, müßte er 60% p.a. machen, um nach 5 Jahren annualisiert 40 % gemacht zu haben -
da ist die Begeisterung wohl mit "Sonny Baha" durchgegangen.

[leasi]

Bin zum Okt. ausgestiegen mit einem sehr blutigem Auge nach eineinhalb Jahren und glaube es gibt weitaus besseres.
Leasi

[LFGBroker]

Ögeat´s Werbung hat hier nichts verloren. Bitte wieder sperren !

[Marky_Mark]

Man AHL letzte Woche wieder mit satten 3% Plus. Damit macht Man die +20% dieses Jahr voll.

Gut vorgelegt.

Da bin ich mal gespannt, ob Quadriga mithält ...

Markus

[oegeat [KommA]]

#273 von anleger24 02.12.05 21:31:43
Seit Start des zertis 4/05 schlappe -24%.
+++++++++++++++
das ist doch gelogen !
am 2.12.05 stand man bei Minus 10,82% bzw 878,44 Punkten !
Quelle [URLhier Stand vom 1.4.2005 !!]http://www.superfund.de/db/popupfacts.asp?mask=8388608&sId=559&InitVal=1&country=DE&lg=DE[/URL]

Lügenbrokers Aussagen haben hier nichts verlohren. Bitte sperren !
+++++++++++++++

Aussagen immer gleich belegen mit Quellenangaben -
denn sonnst muß man vorweg annehmen das es gelogen ist !

überrings [url"mein" Thread ist offen]http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpages.php?fid=58&tid=802151&offset=0&page=-1&uid=185769&iid=b6d2b6e3ed2bab0071f5858ca74194dd[/url]

[anleger24]

@oegat


Geh, was regst dich so auf

Zu dem Zeitpunkt meines Postings war auf genau dieser Internetseite die Angabe -24.2% mit Stand Ende November.
Inzwischen ist eine Woche vergangen und Quadriga konnte wie viele andere Trendfolger im Dezember zulegen.
Rechnen Sie doch einfach die +17.68% für den Dezember raus und Sie kommen auf die -24.2% bis Ende November. Momentan, Stand 5.12., stehts dann auf -10.82%
Das können Sie doch, Sie sind ja im Umgang mit Lineal und Rechenschieber sehr bewand.

So, mich als Lügenbroker zu beschimpfen geht zu weit.
Bleib einfach sachlich und cool.

Festzustellen ist, das offensichtlich nur Sie die Ein- und Ausstiegspunkte richtig treffen und andere damit kein Glück haben.

[oegeat [KommA]]

anleger24 die Seite wurde am 1.12.05 um 18.00 etwa aktualisiert ..... also ich glaub ihnen nicht ! Vielleicht haben Sie im Zwischenspeicher nach von letzter Woche ... nun egal.
Was anderes - wenn Sie nix wissen dann sein Sie still Ihr username ist anleger24 und nicht L..Broker denn der schrieb in Posting 277 und ihm wurden bereits 5 Lügen nachgewiesen daher ist er der LügenBroker und aussern ihnen wissen das alle anscheinend

Abschließend "...offensichtlich nur Sie die Ein- und Ausstiegspunkte richtig treffen ..." nee auch andere - zugegeben ich treffs recht gut !
Sie Man Longempfehlung also die Aktie /Unternehmen das den AHL auflegt - überrings seit damals steh ich bei Plus 30/60% .... so wie ein der trad davor über 100% brachte !
nachzulesen [urlhier]http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpages.php?fid=&tid=1024817&offset=0&page=0&uid=185769&iid=708374f1c278503e073d6b672d967aad[/url]

[WinniePu]

Sehr geehrter(?) Herr Oegeat,

auch wenn Sie der Orthographie nicht mächtig sind, sollten Sie doch verständliches Deutsch schreiben. Wer soll Sie denn verstehen, wenn Sie Dinge schreiben wie:

"Sie Man Longempfehlung also die Aktie /Unternehmen das den AHL auflegt - überrings seit damals steh ich bei Plus 30/60% .... so wie ein der trad davor über 100% brachte !"

[Dr.Steel]

Hilfe hab ganz schön Angst gehabt, habt ihr es auch gehört, Terroralarm!!!!!!!!!!!!1
Totale Panik, extrem laute Explosion
Zum Glück wars nur Quadriga die explodiert sind
Also weiterschlafen

[anleger24]

@280

das können se jetzt glauben oder nicht:

Indexstand Ende November - Indexstand Start (1.4.05) und dividieren durch Indexstand Start und noch mal 100 gibt:


(746,47-985) / 985 x 100 = - 24,2%

Verraten´se doch denen Ihre Strategie, die mit den Linien.
Die können das nämlich nicht.

[LFGBroker]

[posting]19.181.680 von oegeat am 07.12.05 09:12:59[/posting]Ich glaube, hier braucht es bei Gelegenheit eine Liste,

welche Super-Investments du bisher schon verkauft hast.

Und dann wieder von deiner Homepage entfernt, als es den Bach runterging (!)

www.secura-way.com

[4now]

ists euch schon aufgefallen daß sich ein kleiner aufwärtstren gebildet hat bei den superfund`s ?
die letzte woche war prima.

Ich hoffe die Heulsusen haben alle verkauft ?

gruß

4now

[anleger16]

Die klugen Heulsusen haben rechtzeitig umgeschichtet in was Besseres:

[anleger16]

23.02.2006 Superfund Q-AG +1.5% (change last week)

[WinniePu]

Danke, a16, für die "Reaktivierung" dieses threads. Quadriga weiter im Seitwärtstrend ...

[anleger16]

Superfund Q-AG

Monat Februar Performance -3,22%

[JuergB]

a16
Und wie war der Januar, haben Sie uns das schon berichtet?

[anleger16]

Für Februar gab´s eine Meldung bei FP und für Jänner nicht.

www.fondsprofessionell.de/firmenindex/kagSearchList.php?MID=…

[JuergB]

[posting]20.784.722 von anleger16 am 18.03.06 00:06:20[/posting]Und selbst wissen Sie es nicht? Melden es nur wenn es schlechte Presse gibt?
Bitte ich glaube immer noch, dass Sie über Quadriga gut informiert sind.
Könnten Sie uns nicht bitte bitte die Januar Zahlen zu Q-AG nennen?

[JuergB]

[posting]20.784.722 von anleger16 am 18.03.06 00:06:20[/posting]Musste leider feststellen, dass a16 uns hier eine Unwahrheit aufegtischt har.
Hier der Bericht zu Januar Performance von FP:

http://www.fondsprofessionell.de/firmenindex/kagSearchText.p…

[anleger16]

Superfund Q-AG

Monat Januar Performance +5,70%

[anleger16]

[posting]20.790.323 von JuergB am 18.03.06 07:35:41[/posting]"Könnten Sie uns nicht bitte bitte die Januar Zahlen zu Q-AG nennen ? "

Klar doch. Kein Problem, wenn die Zahlen auf die Schnelle auffindbar sind.

[anleger16]

[posting]20.790.323 von JuergB am 18.03.06 07:35:41[/posting]"Ich glaube immer noch, dass Sie über Quadriga gut informiert sind. "

Zuviel der Ehre. Ich schau nur gelegentlich nach, was der Baha grad wieder anstellt.

[JuergB]

a16: "Monat Januar Performance +5,70%"

Danke! Ich sehe doch, dass Sie da nicht parteisch sind.

[Jakobstein]

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.869.708 von JuergB am 20.03.06 15:12:26

Oh lala, bei SF/Quadriga liegen für 2006 nun alle Vehikel im Plus:

Superfund Q-AG +2.0% (YTD) per 28.03.06

www.fondsprofessionell.de

[guenther_1]

Quadriga AG :
2006 +4,77 % -3,32 % +2,32 % +1,86 % +5,57 %

Superfung B:
2006 +8,83 % -5,79 % +2,65 % +3,68 % +9,12 %

[JuergB]

So der Quadriga AG hat nach etwas mehr als 2 Jahren wieder ein neues Höchst erreicht. Nimmt mich wunder was die ganzen Kritiker dazu sagen. Die werden wohl etwas ruhiger.

[WinniePu]

"Nimmt mich wunder was die ganzen Kritiker dazu sagen. Die werden wohl etwas ruhiger."

Nun, bin seit 3 1/2 Jahren (!) mit einem kleineren Betrag (Gott sei Dank) im Quadriga AG investiert, dem deutlich(!) besseren Produkt als die Superfunds. Trotzdem haut mich die bisherige durchschnittliche Performance von 4,0 % p.a. nicht vom Hocker.
Der QAG ist der mit Abstand schlechteste Hedgefonds, den ich habe!!!

[blaky]

Da scheinst du aber sehr unglücklich eingestiegen zu sein. Bin in zwei Tranchen Mitte und Ende 2002 in die AG eingestiegen und seit dem nach Gebühren 48,60 % im Plus, ist bei mir der beste Hedgefonds den ich habe. Okay die letzte Zeit nur seitwärts, aber es wird wieder bessere Zeiten für Trendfolger geben. Man muss bei Geldanlagen einfach Geduld haben. Zahlt sich fast immer aus.

[JuergB]

Wenn Sie im Sept 2002 gerade zum Höchst eingestiegen sind, dann haben Sie trotzdem 32% verdient. Das ist etwas mehr als 4% p.a. und wenn das der schlechteste HF war in dem Sie investiert sind, dann liefen die anderen ja recht gut. Ist jammern auf hohem Niveau, es gibt auch Leute die sind 2000 in den Neuen Markt rein....

[zwyss]

Ich freue mich für diejenigen, die Gewinne mit Quadriga machen. Es gibt aber auch solche, die in den Miesen sind.

Ich habe den GCT EURO gehabt und verfolge vor allem diesen Fund. Wer Mitte März 2003 (Also vor 3 Jahren!!!!) eingestiegen ist, damals war der GCT noch täglich handelbar, was ja plötzlich zuungunsten des Investors geändert wurde, sitzt heute auf rund 20% Verlust.

Was bedeutet: Noch immer kann für den GCT und auch für andere Funds aufgrund der High Water Mark keine Gewinnbeteiligung abgezogen werden. Und trotzdem tun sich die Quadriga Jungs schwer. Im Vergleich mit dem AHL von Man, der seit 2003 deutlich im Plus notiert, schneiden die Quadriga Funds viel schlechter ab.

Und Trend sollte es eigentlich genug gegeben haben in letzter Zeit. Wenn ich die Rohstoffe anschaue, sollte es mit einem Trendfolgemodell eigentlich nicht schwierig gewesen sein, Geld zu verdienen.

Quadriga rappelt sich leicht auf, aber die Form früherer Tage haben deren Funds (noch) nicht. Sollten sich die Quadriga Funds doch noch in die All Time Highs schleppen, kommen dann als Bürde noch die Gewinnbeteiligungen dazu..

Ich persönlich würde immer noch verkaufen und nicht kaufen.

Einzig wer mit einem tiefen Fall der Aktienkurse rechnet in naher Zukunft, soll die Funds noch halten, da die Trendfolger von einer längeren Baisse in Aktien besonders profitieren sollte.
Allerdings gibt es auch Gefahren auf Trendbrüche auf der Rohstoffseite.

Jeder muss sich halt selber Gedanken machen über ein Investment und sich dabei wohlfühlen......

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.154.948 von zwyss am 11.04.06 09:24:36

hallo zwyss..
*305..

da lob ich mir den k1-x1.. herr k. kümmert sich nicht vordergründig um trends..er schaut sich die subf-manager an.(ähnlich wie sauren).vergleicht die zdf (zahlen daten fakten).nach vola..sharpe alfa+++++..und gibt denen dann das geld..vorher setzt er einen2-3fach hebel an..das system ist so einfach..wenn man die verbindungen aufgebaut hat..läuft fast von allein..hehe..im prinzip heisst das lass die profis handeln überwache die ..und gib denen das geld.. bei baha scheints mir so..dass er meint er muss alles selbst machen (trading..vertrieb..administration..den computer mit zahlen füttern..und..und..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.164.196 von hedgelife am 11.04.06 18:26:49

Ein Herr K. kommt bei X1 doch gar nicht vor. Ausserdem weiss man nicht, wo das Geld überhaupt investiert wird.

www.X1-Certificates.de

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.165.886 von anleger16 am 11.04.06 20:06:16

an a16..
*307..

hast mal wieder auf deiner "Short-Party" zu viel gesoffen..Seit wann ..muss der Investment_manager ..hier die X1-Fund-Allocation GMBH, Sitz Hamburg..den Head-Manager oder gar die Sub-Manager nennen..das geht nur die Kunden und die Vertriebler etwas an..oder glaubst du dass der chef der dtsch.bank..seine startrader öffentlich publiziert....und das kapital von k1 ist weltweit bei den subhf..verteilt..frag doch einfach den herrn X von hamburg wos ist..oder noch besser..die jungs von barclays..vielleicht sagen die dir etwas.."Du Schandmaul"

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.869.708 von JuergB am 20.03.06 15:12:26

Superfund Q-AG (ISIN AT0000979794)

Monat März Performance +2,78%

[guenther_1]

Superfund B Genussschein
2006 +8,83 % -5,79 % +2,65 % +7,52 % - +13,17 %

[guenther_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.243.632 von guenther_1 am 19.04.06 18:56:02

2006 +8,83 % -5,79 % +2,65 % +7,77 % +5,52 % //Gesamt +19,68 %

[guenther_1]

2006 +8,83 % -5,79 % +2,65 % +7,10 % +9,54 % Gesamt +23,46

[makloda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.515.165 von guenther_1 am 11.05.06 00:06:20

Tja, Sell in Mai and Go Away!

Jan Feb Mar Apr Mai = Gesamt 2006
+8,83 % -5,79 % +2,65 % +7,10 % -7,00 % = +4,82 %

Alle Trendfolger (Auch MAN GROUP/AHL) wurden im Mai derbe verprügelt. Geteiltes Leid ist halbes Leid

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.827.610 von makloda am 27.05.06 03:49:52

Aber im Mai gab es doch Super-Trends.

Russell-2000 Future Short ... und schon wurde man mit Geld überschüttet !

[makloda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.829.844 von anleger16 am 27.05.06 11:22:55

@ A16

Also wenn es jetzt in den nächsten Monaten weiter so im ZickZack in allen Assetklassen (Bonds, Aktien weltweit, Currencies & Commmodities) geht dann wird die Performance der Trendfolger - die ja von November 2005 bis April 2006 sehr gut war - schnell wieder aufgerieben

[smartview]

[investorfonds]

der July war wirklich heavy für die Q-AG!!! knappe -9 %!!!

[thomas523]

Hier nochmal schwarz auf weiß das ganze Quadriga Desaster seit Jahren: 2003 -3,77%, 2004 -3,92%, 2005 -17,04%, 2006 bis jetzt-12,26% bezogen auf den Superfund B Genußschein alles nachzulesen laut Quadriga Homepage.Ich war selber mit 600,-Euro investiert bin zum Glück im Mai bei einem Indexstand von c.936 raus.Ich hab überhaupt keine Hoffnung mehr für Quadriga, daß die das Ding nochmal rumreißen, denn seit drei Jahren fehlt die 20-25% Renditerwartung, wenn man das einmal umrechnet müßte der Superfund B schon ca.80% Plus machen um jedes Jahr das Ziel zu erreichen.Ich werde selbst auch nie wieder in diese Firma investieren, da mir dort alles zu undurchsichtig ist u.ich von jemanden erfahren habe, daß Quadriga der nächste sein wird, der......na ihr wißt schon weiß ich meine.In diesem Sinne ein schönes Wochenende!!

[newmember]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.305.658 von thomas523 am 03.08.06 22:13:38

#thomas523:
da mir dort alles zu undurchsichtig ist u.ich von jemanden erfahren habe, daß Quadriga der nächste sein wird, der......na ihr wißt schon

Was meinst Du damit ? Was heisst das ? Abwicklung ? Pleite ?

Wäre super im Interesse aller quadriga-Anleger hier im Board, wenn Du das etwas konkretisieren könntest. Schliesslich haben genug Anleger schmerzliche Pleiten erfahren:
Jaeger research, Hofschildt, Phoenic, F&P, Steward & Spencer, um nur ein paar bekannte Fälle zu nennen.

Ich selbst war auch in einigen der genannten Produkte investiert und bin immer noch in Quadriga investiert.

Die Performance ist sicherlich seit 2 Jahren sehr enttäuschend, aber letztendlich ist die Konkurrenz auch nicht besser, siehe E&R.

Sind eben sehr schlechte Zeiten für Trendfolger.

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.312.472 von newmember am 04.08.06 09:10:29

Thomas, schreib bitte, wass Du weisst.

Solche Andeutungen sind unseriös. Hedge Funds sind nun mal keine gläserne Funds, das heisst aber nicht, dass sie gleich unseriös sind.

Meine Quadrigas habe ich schon längst verkauft und würde auch nie mehr rein, aber aus folgenden Gründen: viel zu hohe Kosten, Scheissperformance.

Pleite geht Quadriga in nächster Zeit nicht, die veröffentlichten Performance Zahlen stimmen. (Wer würde schon solche Zahlen veröffentlichen, wenn sie falsch sind????)
Das Bafin ist der Witz des Jahrhunderts, aber damit müssen wohl die Deutschen leben.

Zur Performance: Die ist wirklich katastrophal. Ein Hedge Fund mit solchen Zahlen erfährt normalerweise riesige Mittelabflüsse. Institutionelle (die zahlen solche Gebühren eh nicht) wären hier schon längst raus. Aber Quadriga lebt von den Retailkunden, die sind offenbar hoffnungslos optimistisch, dass es wieder besser kommt, so dass die Geldabflüsse sich im Rahmen halten.
Übrigens sind nicht alle Trendfolger so schlecht. Die AHL Funds vom Hedge Fund Riesen Man Investments sind dieses Jahr etwa bei 0, die vergangenen Jahre alle deutlich im Plus. Um Längen besser also als Quadriga.

[anleger16]

Was soll an Quadriga undurchsichtig sein ? Es steht alles drin in den Fonds Prospekten (z.B. SICAV). Viel gefährlicher ist der Zertifikate-Schrott vieler anderer Anbieter, sofern es sich um Zertikate für Dritte (fast immer mit Sitz in der schönen Karibik) handelt. Der Emittent gibt dabei das Geld aus der Hand (an Dritte mit Sitz in der Karibik) und garantiert für gar nichts. Er haftet nicht einmal für das, was in seinem eigenen Prospekt über "Dritte" abgedruckt ist. Der Anleger trägt das volle Risiko und hat andererseits keinerlei Rechte und erhält keinerlei nähere Infos, was mit seinem Geld eigentlich passiert.

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.314.271 von anleger16 am 04.08.06 10:58:32

Anleger16, nenn mir doch mal die aktuellen Positionen von Quadriga.......

Hedge Funds eklären zwar ihre Strategien, doch ihre Einzelpositionen sind in 99% nicht öffentlich. Bei Quadriga schon gar nicht.

Bei Aktienfonds herrscht eine viel grössere Transparenz.

Quadriga hat übrigens auch Funds mit Sitz in der Karibik. Muss nicht unseriös sein....

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.315.759 von zwyss am 04.08.06 12:46:22

Also ich wollte eigentlich nicht mehr sagen als:

1.) Du kannst zu jedem SICAV Fonds (SF oder anderweitig) alle Jahresberichte lesen.

2.) Du kannst von SF nicht etwas verlangen, was andere Managed Futures Funds auch nicht machen.

3.) Bei Zertifikaten, die bspw. Dach-HF repräsentieren gibt es keinen Jahresbericht und man hat auch sonst keinerlei Rechte.

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.315.909 von anleger16 am 04.08.06 12:58:43

Anleger,
SICAV ist sicherlich ok. Gibt zumindest ein gewisses Vertrauen bzgl. der Aufmachung/rechtl. Struktur des Funds.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.313.990 von zwyss am 04.08.06 10:36:30

Wer würde schon solche Zahlen veröffentlichen, wenn sie falsch sind?

Jemand, der schlauer ist als die Phoenix-Helden. Das bedeutet nicht, daß die Quadriga-Zahlen nicht stimmen. Aber schlechte Zahlen sind keine Garantie für Richtigkeit.

[anleger16]

Selber machen, dann stimmen die Zahlen: www.cts-brokerage.de/Boersenplaetze.htm

Nur 12 Cent pro Trade zahlen statt 20 Dollar: www.cts-brokerage.de/Konditionen.htm

[Roti_72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.832.898 von makloda am 27.05.06 14:29:10

Hallo makloda,

Also wenn es jetzt in den nächsten Monaten weiter so im ZickZack in allen Assetklassen (Bonds, Aktien weltweit, Currencies & Commmodities) geht dann wird die Performance der Trendfolger - die ja von November 2005 bis April 2006 sehr gut war - schnell wieder aufgerieben

so ähnlich sehe ich das auch, zudem kommt wohl auch bei oegeat ein kleiner Sinneswandel wie auf trader-inside auch zu lesen, u.a.

Zitat oegeat:

xxxxxx dein Eindruck täuscht nicht ! Ich komme immer mehr zum Ergebnis alle Trendfolger wollen Trends von Monaten Jahren entdecken und sind nihct in der Lage bewegungen die Tage oder Wochenandauern rauszufiltern und das ist enttäuschend - bei dem Wissen und Möglichkeiten die die angeblich haben ............. wenn ihr wüßtest mit wem ich mich aller unterhalte - und kein Blatt vor dem Mund nehme ….

(wo für ich auch biete seit 2004 nicht´s mehr an) sondern eine Prinzipelle Erkenntnis - das Streuung und vor allem der Ansatz

25 % Aktien
25 % Anleihen
25 % Imobilien
25 % Alternative investments

sehr zielführend sein kann !


Die vollmundigen Versprechungen in jeder Marktlage zu verdienen werden nun seit fast 3 Jahren nicht mehr erfüllt. Als Depotbeimischung sieh weiter oben 25% auch wenn es derzeit keinen Ertrag bringt sollte es im Depot verbleiben. Bei Kursen unter 5000 beginne ich am System zu zweifeln und bei 4500 steht ein Totalverkauf an.

Zitat Ende

++++++++++++++

und von Quadriga/Superfund

Wie überraschend sind solche Drawdowns? „Diese sind nichts Aussergewöhnliches und statistisch sogar vorhersehbar, man muss nur wissen, dass sie immer wieder kehren“, analysiert Christian Halper, der für das gesamte technische Handelssystem von Superfund verantwortlich ist, die derzeitige Situation. „Speziell durch die weltpolitischen Entwicklungen, die nicht vorhersehbar waren, verhielten sich die Märkte anders als erwartet“, skizziert Superfund-Gründer Christian Baha die gegenwärtige Situation.
Futures Fonds von Superfund sind Langzeitinvestments und haben in der Vergangenheit langfristig stets positive Durchschnittsrenditen erbracht. Drawdowns gehören zur Performance unweigerlich dazu und können vielfältige Ursachen haben:
1. Treffer und Fehlschläge. Das Handelssystem steigt auch in Scheintrends ein, die durch kurzfristige Schwankungen verursacht werden und sich schnell wieder in das Gegenteil drehen. Das System, so hoch technisiert und ausgeklügelt es auch sein mag, kann anfangs den Unterschied zwischen einer kurzfristigen Schwankung und einem grossen, gewinnbringenden Trend nicht erfassen. Auch in so genannten Seitwärtsphasen, wenn keine klaren Trends am Markt erkennbar sind, kommen Fehlsignale häufiger vor. Da sich in Seitwärtsphasen kaum Trends bilden, lassen sich damit auch keine Gewinne erzielen. Problematisch wird es dann, wenn gleich in mehreren Märkten parallel Seitwärtsbewegungen auftreten. Dann nimmt die Fehlerquote automatisch zu, und es kommt zu einem starken Drawdown. Das war gerade in den letzten Monaten immer wieder der Fall.
2. Das System ist wählerisch. Das Superfund-Handelssystem geht im Gegensatz zu anderen Handelssystemen nur dann eine neue Position ein, wenn es eine hohe Gewinnwahrscheinlichkeit gibt. Der Nachteil: Das System verpasst von Zeit zu Zeit auch gute Trends.
3. Hohe Kurzzeit-Volatilität. Die Kurzzeit-Volatilität war bei Rohstoffen in diesem Jahr sehr hoch. Es gab oft keinen gleichmäßigen Trend, sondern ein ständiges Auf und Ab. So wurde Superfund vom Markt durch extreme Kursschwankungen oft ausgestoppt, bevor Gewinne erzielt werden konnten.

usw. usw. usw. - wie jedes Jahr eben!

+++++++++++++++

für mich erledigt da im Apr 06 zum Höchstkurs ausgestiegen, trotz Strafgebühr froh weg zu sein und so gut wie nicht´s verloren zu haben, auch keine Problem mit FA wegen Steuer da alles > 1 Jahr gehalten, wenigstens das; habe aber das Gefühl jemanden im Hintergrund noch reicher gemacht zu haben und von Depotabsicherung m. M. keine Spur (2003-2006)

Thema für immer erledigt, alles Gute für die Investierten, bitte Beitrag Nr.: 16.691.459 + 16.900.052 + 16.913.408 bitte auch beachten!

Beste Grüße

Roti

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.323.278 von anleger16 am 04.08.06 21:26:06

Bei Selber machen kannst Du auch ins Casino gehen, macht mehr Spass. Die wenigsten Trader können wirklich Geld verdienen, einige machen plus minus 0, der grösste Teil verzockt die Kohle in weniger als drei Monaten. Ist wie eine Spielsucht, die meisten werfen dem schlechten Geld gutes nach und verzocken dann noch mehr als den ursprünglichen Einsatz....
Also einmal mehr ein ziemlich schlechter Rat von unserem a16

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.328.866 von Roti_72 am 05.08.06 12:00:08

Quadriga oder andere Long Term TF sollten auch nur ein Teil der Alternativen Investments ausmachen. Richtig ist aber, dass diese Klasse tendenziel negativ Korreliert ist wenn die Aktienmärkte einbrechen. Nur ist mit "Einbrechen" nicht das gemeint was sich z.Zt. an den Aktienmärkten abspielt, das sind bestenfalls Korrekturen, die Märkte erholen sich auch entsprechend rasch. Dadurch gehen die Modelle vermutlich zwar short, die Gegenbewegung setzt aber rasch wieder ein und die TF müssen einen Verlust realisieren. Trotzdem machen sie über die Zeit Geld (wie auch die Aktien) und so sollte langfristig der Diversifikationseffekt zum Zuge kommen. Frage ist nur was langfristg ist, ich denke man muss da min. 5 Jahre anschauen, wenn nicht länger.
Dies ist aber kein Votum für Quadriga, ich denke, dass es da bessere Produkte in dem Bereich gibt, Kosten wurden hier ja u.a. angesprochen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.347.465 von JuergB am 07.08.06 23:16:12

"Bei selber machen kannst Du auch ins Casino gehen, macht mehr Spass."

Und woher weisst du das ? Hast du beides schon getestet ?

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.350.426 von anleger16 am 08.08.06 09:35:50

Nein im Casino hab ich nur die Wahrscheinlichkeiten gerechnet und deshalb nicht gespielt... Die Wahrscheinlichkeiten beim Selbst Trading (v.a. ohne System und ohne langjährige Erfahrung) sind wohl noch schlechter aber natürlich nicht so offensichtlich wie beim Roulette.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.350.426 von anleger16 am 08.08.06 09:35:50

Noch zum Casino, ich denke schon dass es Spass machen kann mit dem Ferrari in Monaco vorzufahren und da mal mit 100k rein zu gehen und ein bischen zu gambeln und "Action" zu machen die ganzen Mädels schauen zu.... Da geht man nicht rein, weil man meint verdienen zu können sondern man hat Spass und das kostet halt was.
Das habe ich gemeint macht mehr Spass als Tag für Tag zuhause den ganzen Tag vor der Kiste zu sitzen und die Kohle zu verzocken...
Persönlich ist Casino aber nichts für mich, ich bin Investor und nicht Spekulant oder Konsument und investiere nur, wenn mir die Chancen erfolgsversprechend erscheinen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.359.795 von JuergB am 08.08.06 20:56:54

"Und investiere nur, wenn mir die Chancen erfolgsversprechend erscheinen."

Aha, dann bist du offenbar ein Spekulant !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.359.795 von JuergB am 08.08.06 20:56:54

Schalten Sie den Autopiloten ein !

www.capstone.de/autopilot.php

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.347.465 von JuergB am 07.08.06 23:16:12

an juergb..

...gibt a16..auch mal gute ratschläge..er kann nur rummotzen..

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.360.338 von anleger16 am 08.08.06 21:35:04

Nein ich habe geschrieben INVESTOR wenn Du lesen könntest....
Ich investiere in Produkte die ein gutes Ertrags-zu-Risiko-Verhältnis aufweisen und bleibe dann drin. Ausstieg nur wenn sich etwas zum schlechteren verändert oder ein noch besseres Investment vorhanden ist... Casino ist da natürlich keine Option...

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.361.382 von hedgelife am 08.08.06 22:29:15

Er kann sich ja mal die Musterdepots anschauen oder soll halt in K1 investieren, mit dem ist er ja schon lange am liebäugeln
Mit seinem Autopiloten wird er sicher wieder viel Kohle versenken...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.389.408 von JuergB am 10.08.06 18:57:45

"Ich investiere in Produkte die ein gutes Ertrags-zu-Risiko-Verhältnis aufweisen und bleibe dann drin.
Ausstieg nur wenn sich etwas zum schlechteren verändert oder ein noch besseres Investment vorhanden ist."

Genauso mache ich es auch. Die beste Perfomance liefert mir derzeit sogar mein eigenes "Produkt" (A16 MultiStrategy).

[Maderix]

Alle Zertifkate (A, B,C) bei unter 90€

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.390.524 von anleger16 am 10.08.06 20:12:50

an a16..
*338
tja..was hat deine multistrategie erwirtschaftet????in 1-5j???
..setz mal die zahlen rein...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.403.513 von hedgelife am 11.08.06 18:11:14

"Was hat deine Multi Strategie erwirtschaftet ?"

Mindestens soviel wie Quadriga in seinen besten Zeiten.

Was macht K1 ? Genug Liquidität vorhanden für die fette M&K Rückzahlung ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.403.733 von anleger16 am 11.08.06 18:26:55

an a16...
..was meinst du mit m + k Rückzahlung...?????

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.405.709 von hedgelife am 11.08.06 20:27:20

M&K hat angeblich ihr soundsoviel Mio Euro K1 Investment komplett gekündigt.

Wieso weisst du denn nie was als angeblicher K1 Insider ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.406.472 von anleger16 am 11.08.06 21:09:01

an a16...

..ach ja..das bisschen geld bei 240 mio zahlt herr k. mit links..hehe

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.407.573 von hedgelife am 11.08.06 21:59:13

240 Mio Euro ? Gut versteckt an einem geheimen Platz in Entenhausen ?

www.duckmania.de/images/odcover5.jpg

[blaky]

Hier geht es um Quadriga, nicht um K 1. Euren Disput sollte ihr im entsprechenden Thread weiterführen. Also mich nerven Anleger16 und Hedgelife gewaltig mit diesem K1-Scheiss.

[Geistig_Verwirter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.300 von blaky am 12.08.06 14:30:26

@346: Jawoll, ganz meine Meinung!
Wenn sich das nicht schleunigst ändert, sollten wir die beiden umgehend denunzieren!

[halihalo]

nicht nur quadriga hat performance-probleme

Hedgefonds-Zertifikat der Deutschen Bank steht vor dem Aus

Kaum auf dem Markt – schon droht dem Illington SSCE Hedgefonds-Zertifikat der Deutschen Bank das Ende (ISIN DE 000 DB0 XHY 0). Grund: Im Papier ist der Mother-Rock-Energy-Master-Funds mit 30 Prozent gewichtet. Dieser hat 2006 schon 23 Prozent verloren und steht kurz vor der Liquidation.



Sollte der Mother-Rock-Hedgefonds aufgelöst werden, kann der Illington-Dachfonds dicht gemacht werden, auf dem das Deutsche Bank-Zertifikat basiert. Ob es soweit kommt, ist bis dato aber noch nicht entschieden. Fazit: Anleger dürften darüber nicht allzu traurig sein. Das Illington-Energie-Papier hat in nur neun Monaten seit Auflegung schon 17 Prozent verloren.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.445.494 von halihalo am 14.08.06 20:59:06

Die Deutsche Bank ist lediglich die Emittentin und Illington ist lediglich der Fund Administrator (des zugrundeliegenden Fonds). Die Verantwortung für den Mist trägt der Fund Manager (CSAF Ltd., Bermuda). Und hinter diesem Fund Manager versteckt sich vermutlich jemand aus Deutschland oder Österreich. Ansonsten verwaltet dieser Fund Mananger ein ziemlich mickriges Gesamtkapital, zumindest nach meiner Schätzung.

[Long-John]

Und jetzt aktuell Quadriga?? Wie schaut es aus??

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.446.033 von anleger16 am 14.08.06 21:31:31

Och und ich dachte Du sagtest Deutsche Banken machen nur Zertis mit Firmen die bei der BaFin mit Zulassung zu FPV registriert sind? Gehört Bahamas nun auch dazu?

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.890.669 von Long-John am 27.10.06 15:41:31

recht gut im Oktober schau mal bei Superfund

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.904.997 von JuergB am 28.10.06 01:01:36

Ach, du stehst schon wieder auf der Leitung ?

DKM (mit Anhang Illington u. CSAF) hat sogar den folgenden BaFin Status: "Kreditinstitut".



www.dkm-direct.de/neu/uploads/tx_locationfinder/usa_01.gif

www.BaFin.de

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.904.997 von JuergB am 28.10.06 01:01:36

Wie immer gilt auch hier: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !

"Hinter diesem Fund Manager versteckt sich vermutlich jemand aus Deutschland oder Österreich."

• Löffelstrasse 44, D-70597 Stuttgart
• Dr. Karl Lueger-Ring 10, A-1010 Wien

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.919.322 von anleger16 am 28.10.06 14:09:48

Und Du willst uns weismachen, dass die Deutsche Bank Versteckspiel mitmacht. Wieso sollte CSAF die Verantwortung haben wie Du schreibst, wenn es nun ein DKM Produkt sein sollte?. V.a. da sie wohl auf DKM nicht zu gut zu sprechen sind, da sie deren Logo als Kopie des eigenen ansahen... Deine Theorie (die natürlich nur dies ist, nämlich eine Theoriet, und Du einmal mehr nicht recht hattest), dass Deutsche Banken nur Zertis auflegen mit Deutschen FPV scheint ja offenbar nicht zu stimmen...

[thomas523]

Das ist für mich der Knaller überhaupt!!!:bekomme Mitteilung vom 22.11.06:Einstellung des Vertriebs für Superfund 100 u.Superfund Garant 90!!Quadriga stellt den Vertrieb für die beiden Produkte ein, da das gezeichnete Gesamtvolumen deutlich unter den Erwartungen lag u.dies reicht leider nicht aus um das Produkt erfolgreich zu emittieren.Die Nachfrage von Seiten deutscher Privatpersonen sei enttäuschend gewesen.Mich wundert das nicht, schaut euch doch mal die Performence der vergangenen drei Jahre an, das sagt wohl alles.Und Quadriga sagt selbst, daß die empfohlene Anlagedauer mindestens drei Jahre sein sollte.Ein Glück bin ich schon lange nicht mehr investiert.Ich persönlich denke da wird noch einiges auf die Anleger in Zukunft kommen....ob positiv oder negativ daß muß jeder selbst entscheiden...

[blaky]

Wenn keiner mehr in Trendfolgestrategien ala Superfund investieren möchte, ist die Zeit gekommen, wo man über einen Einstieg ernsthaft nachdenken sollte.

[JuergB]

Ja scheint TF haben wieder einen guten Lauf, Tullip ist auch schon wieder +5% MTD....
Bei Quadriga könnte es ja gut sein, wenn das Volumen zurückgeht, vielleicht können dann die Systeme wieder besser umgesetzt werden.... vielleicht war das ja das Problem...

[JakobRush]

glaube nicht, dass es am volumen liegt. dazu sind die charakteristiken bei genauer betrachtung zu ähnlich zu anderen perioden. glaube eher, dass man geduld haben muss. was sind schon 2-3 schwächere jahre. ich habe im august gekauft - wenn man trendfolge versteht macht das sinn. ganz nach dem motto: buy low, sell high

[zwyss]

"was sind schon 2-3 schwächere jahre"...

Für Hedge Funds sind dies schon eine ganze Menge. Was allerdings richtig ist bei Trendfolgern: Man soll in eine Schwäche hinein kaufen.

Bei Quadriga ist ein Problem: Sind sind die letzten Jahre einiges sschwächer als die Konkurrenz gewesen. Als Benchmark sehe ich hier vor allem Man Group mit den AHL-Funds. Die waren viel besser.
Diese Tatsache und die enormen (völlig überrissen bei der Performance, die sie hinlegten) Gebühren, die sie verlangen, sollten einen Anleger sehr sehr vorsichtig stimmen (um es mal so auszudrücken).

Ich persönlich bin der Meinung, dass die Quadriga-Modelle nicht mehr besonders gut funktionieren und dies mit grosser Wahrscheinlichkeit auch in Zukunft nicht mehr tun werden. Aber da kann man natürlich anderer Ansicht sein

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.889.394 von zwyss am 02.12.06 16:06:22

Ich denke, es wäre wichtig mal die Entwicklung der gesamten AUM zu sehen, hat jemand Quellen dazu, kann man die irgendwo sehen...?
Ich habe stark das Gefühl, dass da das Problem sein könnte...

[JakobRush]

superfund sponsert nen portfoliocheck vom magazin format (www.format.a); hab diesen gerade ausgefüllt und bin schon gespannt was da zurückkommt. nehme mal mein portfolio wo dann auch ein superfund drin ist

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.889.394 von zwyss am 02.12.06 16:06:22

Als Benchmark sehe ich hier vor allem Man Group mit den AHL-Funds. Die waren viel besser.
#360 von zwyss



???? wo den

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.314.204 von oegeat am 19.12.06 19:33:32

Oegeat, ich kann aus Deinem Chart nichts herauslesen, aber schau doch mal die Performance an die letzten 3 - 4 Jahre.

Besser heisst: Return höher und/oder Volatilität/Standardabweichungen niedriger.

Habe weder AHL Funds noch Quadriga. (Besass früher beide) Bei Wahl würde ich aber jederzeit AHL Funds nehmen. Performance war die letzten Jahre jedes Jahr positiv. Und Quadriga?
Schwankungen waren auch etwas kleiner als bei Quadriga, obwohl man bei Trendfolgern Downtrends nicht rausbringt.


Du als Vermittler profitierst natürlich extrem von Qaudriga. Die exorbitanten Gebühren werden ja teilweise (und sehr grosszügig...) an die Vermittler weitergeleitet. Mir ist klar, dass Du Dich nicht gegen Quadriga stellen willst mit Deinen Aussagen. Ist auch kein Problem...

Übrigens: Gemäss meinen Infos bezahlt Man Group ebenfalls sehr grosszügige Provisionen an Vermittler/Vermögensverwalter.....

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.374.796 von zwyss am 21.12.06 17:13:34

n aja so ists nicht

erst mitte 2005 als man di e strategie veränderte wurde man besser und überflügelte den gct mit einem plus von 20% doch seit demist wieder sendepause !!!!

hier das ausscheren was man 2006 nicht merh halten konnte sie 2 postings unten 2006 !!!!!!




wenn man seit beginn des GCT eur dabei ist

würde man weinen !!!! 100% plus und über 210 % plus mit GCT EUR



das nun man ein bisserl aufholte ja toll doch schaun wir in ein paar monaten wieder weiter

[Maderix]

Performance rockt doch momentan
Short im Öl und beim Dollar und Long bei den Aktienindizes ist auch zukünftig ne gute Wahl imo

[expose24]

Sieht doch gar nicht schlecht aus für Quadriga und Superfund C für 2007.

HOMM Select I (seit Okt 06)b +17%
X1 Global+1,30% (Nov 06) +13,38%
Quadriga (Dez) +10,91
Superfund C (Dez) + 19,14

Hier die aktuellen Performancewerte
http://www.hedgeconcept.de/aktuelle_performance_10.html

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.680.314 von expose24 am 04.01.07 20:17:09

HOMM Select I (seit Okt 06)b +17%
X1 Global+1,30% (Nov 06) +13,38%
Quadriga (Dez) +10,91
Superfund C (Dez) + 19,14

DAX + 28%

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.680.314 von expose24 am 04.01.07 20:17:09

"Homm Select I" hat 2006 fast nichts gebracht, ausser in Rückrechnung.

[vt100]

Zu diesem Thema ein interessanter Artikel, gefunden hier:

http://www.hedgefond.de/53044398b60bf0211/53044398bb0d69e01.…

[WinniePu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.112.279 von vt100 am 22.01.07 16:13:06

Danke für den interessanten link, vt100. Vor allem die Beispielrechnung ist überzeugend!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.229.815 von WinniePu am 27.01.07 19:12:23

man kannst drehen und wennden wie man will superfund schnitt besser wie Home.. E@R und auch AHL .... und das trotz angeblich hoher Gebüren.... der Link wurde auch drüben gepostet
und es wurde drauf hingewiesen das die Gebühren nichts aussagen
den wo wurden die Komissionsgebühren berücksichtigt oder der Spreed ? Gerade da wird viel rumgetrixt - man dreht das Konnte jeden zweiten Tag um um um alle die gebühren zu kassieren .....
fazit das PDF sagt gar nichts aus sondenr ist unrealer Schwachsinn das beginnt mit der Vorraussetzung das 0% Wertsteigerung ... und endet das kein vergleich mit anderen Anbietern erstellt wurde - ich schließe daraus das zum einen das ganze nur oberflächlich betrachtet wurde zum anderen .. es ja nur um das bewerben seiner HP geht ..gell

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.230.304 von oegeat am 27.01.07 19:35:45

Nun da müsste man aber erwähnen, dass Superfund noch zusätzlich Ticket Fees belastet... das ist in der Beispielsrechnung nicht mal erwähnt...
Bei MAN AHL werden Institutionelle Rates als Commissions berechnet und es macht keinen Sinn für die die Churning zu bertreiben, da sie nichts (im Gegensatz zu Superfund) an den Commissions verdienen und unnützes Trading nur die Performance und damit die Performance Fee schmälern würde.... Und schlechtere Performance hätte wohl wie bei Superfund negativen Einfluss auf die AUM und damit auch noch auf die Management Fee...

Deine Argumentation geht da also überhaupt nicht auf, ja richtet sich sogar gegen Superfund.... Ich erwähne es nur, weil Du das Thema angeschnitten hast....

Bei den Spreads kann übrigens im Futureshandel nichts getrickst werden, der Markt hat einen Bid und Ask Kurs, wobei dann die Kurse natürlich auf dem einen oder anderen beruhen, aber wenn man von market orders und auch beträchtlichem Volumen ausgeht, dann wird tendenziell schon auf dem Bid verkauft, bzw. Ask gekauft, also 1 Pip spread plus market impact..... Also kein Interesse für MAN zuviel zu handeln....

[Marky_Mark]

Die Korrektur an den Märkten sorgt auch für massive Trendbrüche (Aktienmarkt, Währungen), bei den Superfunds hat es heute schon ordentlich reingesemmelt.

AHL und Estlander&Rönnlund wird es auch erwischen, beim nächsten Performance-Update. Erneut können die Trendfolger nicht wie früher mit negativer Aktienmarkt-Korrelation in heftigen Marktkorrekturen glänzen.

Gruß,
Markus

[blaky]

Marky Mark dein letzte Satz ist doch totaler Blödsinn.

[blaky]

sollte natürlich "letzter Satz"... heißen

[Maderix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.034.289 von Marky_Mark am 28.02.07 20:26:31

selten so einen scheiß gelesen, was heißt denn Trendfolger ? Genau man folgt dem Trend, bricht dieser Trend ist eine negative Performance natürlich garantiert, das sagt jedoch nichts aus wie sich der Superfund in ner Baisse bewegt.
Richtig lustig für die Performance wirds erst in den nächsten Woche wenn die Trendfolgeprogramme langsam beginnen sich short zu orietieren und sich wieder alles erholt
Dann sind wir wieder schnell bei unter 90 und ich werd mir evtl. wieder welche in Portfolio legen

[JuergB]

Die Prognose erscheint mir noch etwas früh.....
Es scheint z.Zt. ist Superfund im Minus, daraus aber auf alle anderen Trendfolger zu schliessen wäre etwas voreilig....
Auch kann man nicht erwarten, dass die Trendfolger so eine kurze Reaktion mitnehmen.... die negative Korrelation sollte in richtigen Crashs einsetzen und nicht während kurzen Einbrüchen, die am nächsten Tag gleich den Reversal machen....
Die Turbulenzen kamen aus den Chinesischen Märkten, die am Do. kurz 9% einbrachen, heute aber schon wieder 4% zulegten... und die haben leicht die Rohstoffe runterhezogen, die eher einen Aufwärtstrend einschlugen und diesen nun heute auch wieder aufnahmen... Auch die Aktienmärkt wurden temporär runtergezogen, korrigierten aber heute gleich wieder hoch... Ein LT Trendfolger sollte eigentlich ideal in einem solchen Fall in der Position geblieben sein und also heute schon wieder einen Teil der Verluste des Vortags wettgemacht haben....
Ich hatte mit einem TF gesprochen, die hatten am Do. 6% verloren waren aber immer noch 18% im Plus für Februar....
Ich gehe nicht unbedingt von ähnlichen Zahlen bei Tulip oder AHL aus, aber Tulip lag soweit gut vorne im Februar während AHL im Minus war... mal schauen...

[JuergB]

Wo es jedoch brennt bei den CTAs ist bei den Optionsellers....
Habe gerade Statements gesehen von jemandem der FARR traden lässt.... die haben gestern 110% verloren....

Anderen Optionsellers dürfte es auch nicht besser gehen und das bei diesem Minicrash.... aber klar die Vola war am Boden und man musste doch performen und schliesslich geht der Markt ja eh nur nach oben ohne Korrektur.... nun kam das böse Erwachen.....

Vermutlich ist die gnaze Sache noch nicht ausgestanden.... erst mal sind wohl die Margincalls raus... und in den nächsten Tagen wird liquidiert wenn das Polster weg ist.... Heute haben erst mal die Leute gekauft, die in den letzten 3 Jahren gelernt haben, dass man jede Korrektur gleich kaufen muss.... die sind nun on board.... so kann es nun weiter runtergehen.... Trading Limit im S&P ist 20% pro Tag... die 5% gestern waren mal ein Warnschuss....

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.038.365 von JuergB am 01.03.07 00:02:13

Korrektur: Es scheint, dass der Trading Level höher ist und noch T-Bills vorhanden sind.... Verluts war nur 30%.. wenn es aber weiter runtergeht, dann haben die einen Maximalverlust von 90%....
Bei andere Optionsellers sieht es wohl nicht viel anders aus.... aber im Moment sitzen die wohl noch da und hoffen, dass der Markt wieder hochgeht, wie sie es immer erlebt haben, denn schliesslich waren die 1987 noch nicht dabei... oder die dabei waren, machen es nicht mehr so.....

[Marky_Mark]

die negative Korrelation sollte in richtigen Crashs einsetzen und nicht während kurzen Einbrüchen, die am nächsten Tag gleich den Reversal machen....

Schon klar, aber z.B. im letzten Frühling dauerte die Aktienmarktkorrektur auch länger als 1 Tag und es sahen die Trendfolger sehr schlecht aus.

Gruß,
Markus

[WinniePu]

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.398 von Marky_Mark am 01.03.07 17:52:45

letzter Frühling war aber sicher nicht als Crash zu sehen. Da ging es viel auf und ab, per saldo eher runter aber da funktioniert es eben noch nicht, nur bei grösseren Bewegungen und wenn ander Instrument auch in eine Richtung gehen...
Wenn die Aktienmärkte nun ohne Korrektur weitere 20% fallen, der JPY weiter anzieht und die Bonds in eine Richtung gehen, dann werden die TF tendenziell gut Geld verdienen....
Aber wenn es nun wieder gleich nach oben dreht, dann kann es gut sein, dass die TF nun untenverkauft haben und short gehen und dann entsprechend weiter oben wieder kaufen müssten..... Der Di. hat erstmals Geld gekostet... weil es eine doch recht unerwartete Umkehr war....

[WinniePu]

meine Hedgefonds diese Woche bisher:

Thames River Warrior +1,33 %

Homm Select Zert. +1,32%

Gamag Black and White +0,00%

Man Glenwood Zert. +0,81%

...

[WinniePu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.055.734 von WinniePu am 01.03.07 20:01:49

Starhedge AS Dynamic: 1.2. bis 28.2. +4,2%

na ja, schade, dass ich nicht den Superfund habe, der bräche etwas Abwechslung ...

[Marky_Mark]

Quadriga mit dem Ergebnis zum 28.02., es geht weiter runter, im Feb. -6,8%

Auch der AHL Diversified wird dick im Minus sein, Man meldet Athena Guaranteed Futures Ltd -5,22% im Februar ...

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.647 von Marky_Mark am 05.03.07 19:01:17

Und was mich verwundert ist, dass die TF weiter im März abgaben, Tulip per Fr. schon wieder 9% minus..... Mittlerweile müsste man doch JPY und T-Notes long sein.... und die Aktienmärkte eher short oder zumindest flat...

[zwyss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.135.970 von JuergB am 05.03.07 23:29:57

Jürg, ich bin nicht so sicher, dass die TF schon ausgestoppt wurden. Und bereits in die andere Richtung investiert glaube ich noch weniger. Eher vermute ich, dass man teilweise glattgstellt hat und teilweise noch immer drinnen ist (die längeren Trends, die schon lange liefen, z.B Yen short. Je länger der Trend und je grösser der Gewinn, desto grosszügiger (=tiefer) der stoploss.

Ich erinnere mich noch an den März 03. In diesem Monat kippten alle Trends, allen voran natürlich Aktien, aber auch vieles andere drehte. Mein GCT Euro, in dem ich damals investiert war, lag so um den 10. März bei rund 2200, und verlor innert 2 1/2 Monaten 1/3 des Wertes. Mir war schon nach ein paar Tagen klar (Mitte März), dass ein langer Trend dreht und dachte bzw. hoffte, dass die Quadriga Funds bei so 10% Verlust (GCT um 2000) ausgestoppt werden würden. Schliesslich war jedem klar, dass fast 100 % Gewinn innert 4 Monaten (zu) viel war. Ich hätte es gerne gesehen, wenn die Gewinne geschützt worden wären. Ende März war der Wert noch 1515, danach ging es dann noch weiter runter.

Da in den letzten Tagen schon länger anhaltende Trends kippten oder zumindest korrigierten, glaucbe ich nicht, dass Quadriga schon wieder zulegt. Vielmehr glaube ich eher, dass es noch etwas mehr runtergeht. Bei den anderen dürfte es wohl ähnlich sein.

[Marky_Mark]

Man meldet AHL Diversified Futures -8,23 % !!!

Ein Hammer, ist das nicht

hardest weekly loss ever ?!

Gruß,
Markus

[Marky_Mark]

Ist tatsächlich kein Witz, der AHL diversified plc ist dann wohl über 10% im Minus per Montag.

Da bleibt einem echt die Spucke weg.

[Marky_Mark]

Nachtrag:

zwyss hat Recht, die AHLs haben vom 28.02. (Posting 386) zum gestern noch einmal kräftig verloren.

Gruß,
Markus

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.127 von zwyss am 06.03.07 20:08:35

Ja da gebe ich Dir in vielem Recht... Wenn ein langer Trend da war, dann können LT Trendfolger auch vieles wieder hergeben.... (bzw. verlieren)... Die besseren haben ein Moneymanagement, das die Positionen schon etwas reduziert.... aber eben nicht alle...

Die Yen Umkehr war erst recht kurzfristig, aber in den Zinspapieren (T-Notes) gab es schon etwas länger einen Aufwärtstrend der nun weiterging....

Auf jeden Fall würde es wohl gut tun wenn es nun längere Zeit in eine Richtung geht... die Reversals sind tödlich für TFs.... wäre zu dumm gestern den S&P short gegangen zu sein und heute geht es wieder hoch.... und dann muss man wieder kaufen... und runter geht es.....

[Marky_Mark]

Korrektur:
AHL mit zweitschlechtester Woche, nur der Trendbruch im März 2003 war noch härter.

Q-AG auf 5750, YTD -12,75%

[anleger16]

Die meisten Trendfolger laufen nicht mehr richtig seit ca. 2003.

Aber zum Glück gibt es auch andere HF Strategien.

www.HedgeFundResearch.com

[Cristiano10]

Ich selbst hatte "Gott sei gedankt" niemals in einen Superfund investiert, kenne jedoch die Story von Beginn an, als Herr Baha noch von seinem Büro am Salzgries aus tätig war.

Einen Drawdown von jetzt mehr als 20 % ist einfach zu heavy.
Dafür leg ich den Superfund-Brüdern kein Geld auf den Tisch.

Ich kann nur jedem empfehlen, seine Geldanlage in eigene Hände zu nehmen, dafür schaut dann auch eine wesentlich bessere Performance bei sehr viel niedrigeren Spesen heraus.

Superfund lebt nicht mehr von der Performance, sondern nur mehr von den letzten Gutgläubigen, die gerne überteuerte Agios und Management Gebühren zahlen.

Äußerst riskant einem mechanischen TF-System zu folgen. Das ist ja wohl das Dümmste, was man machen kann. Irgendwann endet jedes Handelssystem in der Pleite.

Grüsse, Christiano

[Cristiano10]

Hallo Leute,

wie lange denkt ihr, wird Superfund überleben?

Die Erhaltung und Betrieb der Büros, sowie Personal sind
teuer, der Baha wird immer großkotziger. Plötzlich mal
3 bis 4 schlechte Monate, ich meine 50 bis 60 % Drawdown.

Dann gehen die Lichter aus.

Cristiano

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.188.941 von Cristiano10 am 08.03.07 18:32:38

an cristiano...

kann sein muss nicht sein..wenn es immer wieder angepasst wird..sollte es wieder funktionieren..es gibt einige..die schon 20 + mehr jahre funktionieren..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.188.941 von Cristiano10 am 08.03.07 18:32:38

Gut formuliert ! Könnte glatt von mir stammen.

[Cristiano10]

an hedgelife

Ja sicher, wenn es immer wieder angepasst wird.

Aber bis zu diesem Zeitpunkt läuft es notgedrungen immer
schlechter und produziert Verluste. Dann wird es angepasst
und optimiert und das Ganze beginnt wieder von vorne.

Ich hab früher mit TradeStation und Easy Language Handels-
systeme programmiert und habe auf diese Art der Order-Generation
geschwört. Was mich dabei gestört hat, dass ich "dumm" zusehen
musste, wie der Drawdown immer größer wurde und Denken "verboten"
war.

Selbst das Proggramm von dem Japse der für Schulungen 200.000 Dollar nimmt (sagt er zumindest), hat sich totgehandelt, bis es neu angepasst wurde.

Seitdem ich keine mechanischen Strategien mehr fahre, sind meine
Drawdowns minimal und die Performance mehr als zufriedenstellend.

Das menschliche Auge kann charttechnische Muster weit besser erfassen, als irgendein Handelssystem, vielleicht noch mit Oszillatoren programmiert.

Cristiano

[WinniePu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.188.941 von Cristiano10 am 08.03.07 18:32:38

Hi Christiano10 (was bedeutet?),

wirklich sehr gute statements von Dir hier. Passt auch zu der Performance von Superfund diese Woche und vorige Woche! Danke dafür. Man kann nur warnen: don't invest, not even now! Don't trust Baha-Superman ...

[Cristiano10]

an WinniPu

don't invest, not even now.

Nach Empfehlung von Superfundhirn Baha wäre jetzt wieder der beste Zeitpunkt zum Einstieg. Ob das auch die Anleger so sehen, die vor 2 Wochen in Superfunds investiert haben?

Die ganze Superfund-Story ist mit einem Wort zu erklären, nämlich:

Superdummfund

Ähnlich wie Börsenbäcker Frick die Werbetrommel rührt, macht es
Superfund doch auch, nur eben etwas anders. Aber Performance bringen beide nicht zusammen.

Cristiano

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.190.628 von Cristiano10 am 08.03.07 19:45:06

"Aber Performance bringen beide nicht zusammen."

Von 1996 bis ca. 2003 lief Quadriga doch wunderbar.

[Cristiano10]

Ich hoff ja nur, dass es den Dax nochmal runter zieht. Hab für alle Konten meiner Bekannten schöne Call-Scheine diese Woche reingekauft und dabei vergessen für mein Konto zu kaufen.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.190.156 von Cristiano10 am 08.03.07 19:24:54

..und vielleicht soll der baha mal sich inputs beim systemkongress.com..holen.vielleicht hilfts..der rendite.hier gibts erstklassige referenten..die jedem..den "autopilot"..ins haus stellen..und wer gut das data-snooping..beherscht..schafft mal so locker 50-100% gewinn..pro jahr..manche auch pro monat...ach herrlich..liege auf den bahamas..und zu hause..schafft der computer das geld an..und wenn ich mir 10 computer..anschaffe..die auch mit samt programmen finanziert werden können..dann verdiene ich 10 x soviel..hehe..
..und neulich hat die fraf.börse..den 100.000stel.sec.handel eingeführt..geht aber nur..wenn dein server direct neben dem börsencomputer steht.wg.der standplatzgebühr...alle habense die besten ideen..und wollen dich reich machen..es ist schon ne illustre branche..ideen braucht das volk..

[Cristiano10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.191.081 von Cristiano10 am 08.03.07 20:02:43

Aber seit 2003 tut sich nix. Wenn ich 4 Jahre kein Plus mache, dann müsste ich mir wieder einen Job suchen.

cristiano

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.190.628 von Cristiano10 am 08.03.07 19:45:06

Ja gut auf jeden Fall ist es besser jetzt zu investieren als vo 2 Wochen... leider machen das wohl viele Investoren andersrum... sie gehen raus wenn das Investment verliert und wenn es wieder gut aussieht und ev. neuen Höchststände gemacht werden gehen sie rein...

Ueber die Zeit fahren antiyklische Investoren viel besser... im DD erhöhen und bei Neuen Highs wieder auf normal zurückfahren... aber natürlich geht das besser mit einer Strategie die auch von selbst über die Zeit Geld verdient....

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.190.628 von Cristiano10 am 08.03.07 19:45:06

wieso bringt der bäcker..keine performance ...hat doch angeblich mit seinem raketen-turbo-strategie-depot aus 10.0000 euro..100000euro..erzielt..das ist doch eine gute rendite..oder???das macht ihm so schnell keiner nach..nicht mal..swensen oder w.b.

[Pfandbrief]

Als ich den Wochenausweis von smn diversified futures gesehen hab, blieb mir auch erstmal die Spucke weg müssen an die -10% gewesen sein.

trendfollowing ist halt einfach hirnloser quatsch, warum um alles in der welt sollten kurse positve autokorrelationen aufweisen, egal auf welcher zeitebene.

es geht immer ne zeitlang gut, mit kleinen gewinnen, dann kommt der dreh, und dann gehts halt dafür tief runter. diesmal warens wohl nicht nur die aktien, sondern wohl auch der Yen. Und wenn ich denke dass der schon wieder am drehen ist, wird mir ganz übel.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.196.050 von hedgelife am 09.03.07 01:43:58

"Hat mit seinem Raketen-Depot aus 10000 Euro 1000 Euro erzielt."

In den USA hätte die Aufsichtsbehörde ihn schon längst am Wickel, wenn er mit irreführenden Angaben wirbt.

[Cristiano10]

an hedgelife

Wieso kommst Du darauf, dass Frick aus 10.000 die Summe von 100.000 gemacht hat?

Hat Frick ein Musterdepot, wo er seine Positionen ein- und
ausbucht? Er kann seine Performance nicht beweißen. Vielleicht
auch besser so, denn mit einer ehrlichen Transparenz wäre er
all seine Jünger los.

Frick schreit doch nur herum und legt die Kursentwicklungen
so dar, wie es ihm passt. Nur um Aufmerksamkeit zu erlangen.

Mit dem Typen gehst du in die Pleite und bist zudem noch
voll verarscht.

Grüß. Cristiano

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.197.096 von Cristiano10 am 09.03.07 09:09:19

..er erzählt doch jedem..dass er aus 10000..100000 erziehlt hat..
kein mensch will das nachrechnen..wieso auch..wenn man im fernsehen ist..glaubt man dem doch das..und wenn die tipps vom bäcker richtig geld kosten,,dann erst recht..oder schwachsinn kostet nun mal geld..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.196.687 von anleger16 am 09.03.07 08:45:13

erzähl ihm das..dann kommen sofort 10 anwälte..15 richter..und abertausende seiner jünger und verklagen dich...danach wirst du gerädert..und geteert..

[Cristiano10]

Keine Angst hedgelife

Keinen wird Frick verklagen. Auch seine Anwälte und Jünger
werden niemanden rädern und teeren. Denn wenn dieser Schwachsinn, den Frick abzieht vor Gericht kommt, dann kann der Schuss schnell nach hinten losgehen.

Aber in einer Überlegung kannst du Recht haben. Auch mir wird
bange, wenn jemand mit 1.000 % Performance prahlen darf, obwohl er sie real nicht zusammenbringt und auch nicht beweißen kann.

Weder Bafin noch andere Behörden können diesem Treiben ein Ende setzen. Das zeigt eigentlich auf, dass unser Land auf Seite der Täter steht. Aber da erzähl ich dir ja sicher nichts Neues?

Grüße, Cristiano

[Cristiano10]

Übgrigens, ich sehe, dass SUPERFUND C aktuell exakt 41 % verloren hat.

Da gehört schon viel Mut dazu, zu sagen, dass jetzt der beste Zeitpunkt für einen Einstieg ist.

Und Superfund war schon mal bei knapp 50 % minus, soweit ich mich erinnern kann.

Da braucht mann dann schon 100 % Plus, um nur wieder am Ausgangs-punkt zu sein.

Bin nur auf die nächsten Zahlen bei Superfund gespannt. Wahrscheinlich steht das Handelssystem nach dem Kurssturtz aktuell auf Short und die Kurse ziehen wieder hoch.

Dann geht wirklich alles den Ba(c)ha runter bei Superfund.



Cristiano

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.248.775 von Cristiano10 am 12.03.07 08:30:48

baha..bringt gerne bsp..über dunn..der hatte auch öfters drawdowns..von mehr als 40%..++seitwärtsbewegungen über 3 jahre..allerdings hatte der dunn des öfterens jahre über 100%..und die fehlen bei baha..woll mer mal schauen..

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.254.452 von hedgelife am 12.03.07 14:55:37

#415 von hedgelife 12.03.07 14:55:37
baha..bringt gerne bsp..über dunn..der hatte auch öfters drawdowns..von mehr als 40%..++seitwärtsbewegungen über 3 jahre..allerdings hatte der dunn des öfterens jahre über 100%..und die fehlen bei baha..woll mer mal schauen..


++++++++++++

können sie das belegen ?

oder ist nur bla bla ?

hier die Realität






alle trendfolger lauffen Scheiße ! weils zu Blöd sind nach nen Plus einfach zu verkauffen und ein neues signal sich zu suchen.. is mühsam .. aber in der zeit jetzt notwendig

zur aussage oben man hat kein einziges mal in der neu auflage 100% gehabt ja 95 schnupperte man mit 99% hin zu den 100% und von mehrmal ...das ist ne glatte lüge !

Fazit bitte nur Goschen (Mund) aufmachen wenn mans auch gleich schwarz auf weiß belegen kann ..ansonnsten einfach still sein

nun gehen wir ein bisserls ins Detail ! von 1996 legte man zum hochpunkt 590 % zu - Superfund AG machte nur 563%

Superfund maschiere dann seitwärts und liegt nun bei 490% Plus

Dung aber nur bei 290% derzeit nur noch !!!!!!!!!

Wo wäre man nun lieber drinnen ??? und hat weniger Vola

[Maderix]

Also ich weiß nicht obs an der Superfund Performance deses Jahr oder doch am Alkohol liegt, aber so wie Udo Lattek dieses jahr bei der Invest aussah würd ich mal ganz klar in nem Zeithorinzont von 2 Jahren auf Udo short gehen

Ansonsten hatte Superfund die mit Abstand schärfsten Hostessen und die unzufriedensten Kunden ^^

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.077 von Maderix am 19.03.07 20:40:44

...na ja..dann ist ja alles wieder emotional..marktneutral..


..und wenn der christian noch den richtigen trend findet..dann kriegt der udo..nur noch red bull..

[Stocky3]

Wie wär´s mal mit richtigen Fakten? Oder Dingen, die man vor Gericht verwerten kann? Superfund sollte das gleiche System sein wie Superfund Cayman. Cayman steht heute bei 300 und noch was % und der Baha Kack bei 1% Minus..nach all den Jahren. Okay, Nicky Lauda war teuer, der Schwulenfussballverein auch und der Heli sowieso. Wer sagt, dass Superfund C ein Schneeballsystem ist? Wer erklärt, WIE angelegt wird, WENN denn angelegt wird... ähh.. wird denn überhaupt angelegt? Wer erklärt warum Superfund C nicht steigt, wenn Kurse fallen, oder warum er nicht steigt, wenn Kurse steigen? Verwirrt? Nein, mein Gudsder: Ein Hedgefund gewinnt auch in fallenden Phasen..umsomehr in steigenden Märkten...Ist der ehemals sympathische Streifenpolizist ein Abzocker geworden? Ich will´s nicht glauben!

[TrueRambo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.890.328 von Stocky3 am 18.04.07 23:37:08

Also vorweg: Quadriga steigt und steigt, heute 4,75, alles im grünen Bereich !
Aber waaas schreibst du da: Superfund sponsert einen Schwulenfussballverein ???
Igittigitt !
Meinst du etwas den FC Superfund Pasching ?
Dös sans oalles Schwule ?
Herrschaftszeiten, das wußte selbst ich nicht !
Am Ende ist der Baha auch noch .... ???
Aber stimmt des wirklich ?

[Cristiano10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.896.489 von TrueRambo am 19.04.07 12:05:28

Niki Lauda hat angeblich seinen Werbevertrag mit Superfund gekündigt und auch seine Investments in Superfund abgezogen.

Denke mal, dass ein so kühler Kopf wie Lauda das nicht
unüberlegt macht, zumal er ja einmal felsenfest von Superfund
und Baha überzeugt war.

Cristiano

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.289.525 von Cristiano10 am 13.05.07 13:01:55

hast aber früh von den "anlageentscheidungen" von Nikki gehört ...wow Interviw das 4 Monate alt ist

wie gut seine Wirtschaftlichen Entscheidungen sind -wissen wir ja ... zwei mal Pleite mit Lauda ....... ob das hier ne bessere Entscheidung war .... bezweifle ich

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.294.159 von oegeat am 13.05.07 20:13:52

Wo kann ich das Interview lesen?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.295.742 von Pfandbrief am 14.05.07 01:22:28

googel suchen .... oder 20.- mir überweisen ...dann suchst meine Sec. raus ... anspnnsten verwende ich keine weitere Minute dafür

[pesur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.296.305 von oegeat am 14.05.07 08:35:21

"oder 20.- mir überweisen ...dann suchst meine Sec. raus ... anspnnsten verwende ich keine weitere Minute dafür"

aber die user hier anmachen (Christiano 10), die hier interessante Infos einstellen, dafür hast Du Zeit.

Ausserdem: ich dachte, Du hättest Dich langsam von Empfehlungen für Quadriga distanziert, dies hast Du bei Kritik an Dir in letzter Zeit immer betont. Jetzt aber hört es sich wie eine neuerliche Empfehlung an, wenn Du Lauda ob seiner Entscheidung, Quadriga zu verkaufen, verhöhnst. (2 * pleite, jetzt auch wieder die falsche Entscheidung ...)

Tja, oegeat, man macht sich so seine Gedanken, wenn man Deine Rösselsprünge mit verfolgt!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.023 von pesur am 14.05.07 10:47:03

hier was posten ist einfacher als was raussuchen das Monate alt ist ..zu dem so dahingebluper zu schreiben ist ja modern !

zu guter letzt aus einer kritischen frage ob jemanden in den fall laudas gespür in sachen geschäftssinn - Geld vermehren eine Anlageempfehlung zu machen ist etwas kühn

aber gut machen wir das anders ich sage ein spaarbuch hat mehr gebracht als eine investition in die laudaaktie !

so leute legt euer geld nicht in Aktien an sondern auf ein Spaarbuch tolles pauschal ... bla bla

[Cristiano10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.853 von oegeat am 14.05.07 11:42:14

Nur mal zum Unterschied:

Superfund A
Nav Dez. 2002 968,94
Nav Apr. 2007 833,18

also ein Minus von 14 % in knapp 4,5 Jahren

Superfund GCT EUR
Nav Dez. 2002 1388,17
Nav Apr. 2007 1782,01

hier sogar ein Plus von 28,37 % in knapp 4,5 Jahren

Wenn man da den Empfehlungen eines nur durchschnittlich guten
Börsenbriefes gefolgt wäre, hätte das Ergebnis anders ausgesehen
auf den Konten der Anleger.

TradeCentre hatte vom April 2003 bis April 2007 + 783 %
und Rolf Morrien von Mar 2003 bis Dez 2006 + 703 % erzielt.

Gut, bei der zweiten Variante hab ich etwas Arbeit und muss die Orders selbst geben, dafür aber ungleich mehr Performance. Ich
handle seit 1.7.2006 mit realem Geld jede Empfehlung zwei
sehr guter Börsenbriefe und erzielte bis dato 125 % (Spesen
schon abgezogen).

vg, Cristiano

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.318.273 von Cristiano10 am 15.05.07 08:05:48

das ist alles klar ...nur das probelm haben auch andere Trendfolgende Fonds mit soooooooooo einer breiten Streuung !

Fazit daher in dem Segement gibts Probleme derzeit.

Das man im eigenhandel besser ist habe ich eindrucksvoll auch gezeigt - mein Handel wobei die Position bis zu 10% inkl Hebel ausmachen durfte und maximal 50% auf einmal investiert wurden in verscheidenen ....... das gleiche wird nun in cfd´s umgesetzt seit damals weg ....... hier [urldas pdf]http://www.trader-inside.de/download.php?id=2867[/url] 220 % etwa in einem Jahr und das bei einem so guten Risikoprofil - überrings jede investition wurde damals per mail allen Bordmitgliedern mitgeteilt im vorhineine ..wer wollte ! Zu dem wurde Buch geführt wie die Exel .. nicht von mir so das der Inhalt mindestens 30 fach (leute die das Mail bekamen) kontroliert wurde.

[Cristiano10]

Ein interessanter und aufschlussreicher Artikel über Superfund.

http://www.hedgefond.de/53044398b60bf0211/53044398bb0d69e01.…

(Ist aus einem anderen Superfund-Thread, aber SEHR LESENSWERT)

vg, Cristiano

[bahalover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.318.513 von Cristiano10 am 15.05.07 08:29:53

Den Artikel ist gut, wenn er auch nur wiedergibt, was jeder aufmerksame Leser bei Erstlektüre des / der Quadriga Verkaufsprospekte
erkannt haben muesste.
Erwaehnenswert ist noch, das der von Baha so oft als Vorbild hingestellte Jim Simons mit seinen Fonds grandios performt, trotz größeren Volumens.

Quadriga ist eine der ganz großen Volksverarschungen der letzten Jahre, ich hoffe, der Kahn sinkt ohne allzu großen Schaden für die Anleger, die wieder besseren Wissens investiert bleiben.

[leonardoma]

Performance seit Eröffnung des Threads am 10.02.05:

Quadriga - 10%

Dax + 175%

[leonardoma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.589.959 von leonardoma am 15.09.07 17:07:24

Korrektur: Dax +75%

[Marky_Mark]

ist aber trotzdem eindeutig ...

[Geistig_Verwirter]

Aber was ist denn die bessere Alternative bei Trendfolgern:
MAN Diversi. oder Winton?
Und vor allem: wo bekommt man die als deutscher Anleger?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.628.503 von Geistig_Verwirter am 17.09.07 10:17:59

hier .. meine kunden
haben den besten ... bekommen



2006 20,5 % plus
2007 38,0 % plus

Pool seit 2004 als ich dann aufhörte zu vermitteln
erstvermittlung 2001 dewegen auch der vergleich

[anleger16]

Na klar, wieder mal eine rückwirkende Oegeat Empfehlung ...

www.schindlertrading.com/index.php?page=performance

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.633.007 von anleger16 am 17.09.07 16:11:22

du bist nicht kunde vom mir ... den nur so ists zu erklären das du deinen dummen ungewünschten senf ablieferst

gell von dir ist noch nie was gescheites gekommen
ich schlag dich vor zum unproduktivsten User bei WO

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.633.380 von oegeat am 17.09.07 16:35:34

..na ja .

.so ganz unproduktiv ist er auch nicht..aber doch manchmal nervig..

[Geistig_Verwirter]

Schindler Trading
W287 N6351 Broadwing Ct.
Hartland, WI 53029-9442
USA

noch nie gehört.
Kann man dem trauen?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.961 von oegeat am 17.09.07 12:45:04

Erzähl uns doch mehr dazu! Sind deine Kunden etwa Anfang 2004
eingestiegen und haben dann gleich mal ca. minus 50% gemacht?

- Chat Transcript -

* Oegeat (Mar 26, 2003 4:54:12 PM)
Hallo!

* Oegeat (Mar 26, 2003 5:28:39 PM)
Which future market do you trade?

* Aaron Schindler (Mar 26, 2003 5:29:14 PM)
Hiya, Oegeat! We primarily trade the e-mini nasdaq,
10 year US treasury notes, and German DAX index futures.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.961 von oegeat am 17.09.07 12:45:04

"Erstvermittlung 2001, dewegen auch der Vergleich."

Na klar. Wieder mal ´ne geile Oegeat Mogel-Formulierung?

2001: Erstvermittlung "Quadriga" ?
2004: Erstvermittlung "Schindler" ?

Und der W.O. Leser soll glauben, dass du "Schindler" in 2001 vermittelt hast?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.647.081 von anleger16 am 18.09.07 17:27:35

..oegeat hat immer das beste vermittelt..macht doch jeder topverkäufer..und wenn oegeat die techn. analyse einsetzt..ist das alles bestens..

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.628.503 von Geistig_Verwirter am 17.09.07 10:17:59

nimm Tulip Trend Fund von Progresscap in der Schweiz...
ist eine leveraged Version von Transtrend BV... zudem Steuertransparent in D....

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.263.745 von anleger16 am 03.11.07 09:15:10

wir haben alles verkauft ! und zwar zum 1.10 -- alles und so mit ein Plus von 34% für 2007 mitgenommen

du bist immer zu spät drann ... dummerl

[pyramus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.263.745 von anleger16 am 03.11.07 09:15:10

Hi Anleger16,

Einmal mehr Danke für Deine kritischen, augenöffnenden Beiträge. Solche Beiträge sind absolut wichtig!!!

Viele Grüße

pyramus

[kaalex]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.273.670 von kaalex am 04.11.07 11:38:33

auch wenn ich nicht Quadriga empfehle... muss ich Dir widersprechen....
Baha scheint derzeit mit dem Quadriga AG knapp unter seinem Allzeithoch.....

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.285.368 von JuergB am 04.11.07 23:29:30

völlig richtig, und man ist erst seit fast 5 jahren im seitwärtstrend, der ahl hat sich da anders entwickelt.

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.961 von oegeat am 17.09.07 12:45:04

Schindler Trading:

2006 +20.5 % // 2007 -13.1 % // (as of Oct 31, 2007)

Boah Eyh, da werden die Oegeat Kunden sicherlich Dankesbriefe schreiben!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.286.223 von anleger16 am 05.11.07 08:36:09

ja ich erhalte dankesmails und anrufe !
die meisten sind erstaunt das ich noch vor dem großen kursverlust zum verkauf geraten habe ....... und damit den Leuten ein Plus von über 35% für 2007 beschehrt habe.
Das nächste produkt hab ich auch schon ausfindig gemacht.
Es sollte auch zweistellig ein paar Jahre - jährlich zulegen.
Der AA wird natürlich nicht rabbatiert bei meinen Top Leistungen bezahlt das jeder gerne.

Nun zum Thema zurück ... hier geht es ja um Superschwund oder so manches Dummer hat das übersehen.

Wie ich schon einige mahle erklärte seit 2004 laufen andere Produkte besser zB der AHL. Wobei die auch nicht das gelbe vom Ei sind. Gefallen mir nicht bezahlen mir zu wenig Bestand und bringen im grunde auch nix weiter.

So ich verabschied mich wieder und überlasse das Feld dem Pöbel da das Thema eh tot ist.

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.629.961 von oegeat am 17.09.07 12:45:04

Am 17.09.07 kommst du rückwirkend mit einer Schindler Empfehlung. Und heute behauptest
du rückwirkend, dass du für Schindler vor 2 Monaten eine Verkaufsempfehlung gegeben hättest.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.287.983 von anleger16 am 05.11.07 11:13:49

unser a16 hat aber wieder ganz genau aufgepasst.....

[kaalex]

ein österreicher der scheinbar seinen weg gefunden hat!

http://www.ftc.at/home

[Schnuffeltuffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.366.355 von kaalex am 09.11.07 19:14:38

Kann mir mal einer sagen, welche Trends so dermaßen umgedreht haben, daß wir so einen unerwartet hohen Drawdown beim Quadriga sehen.
Ich wollte zum Jahresende aussteigen, und hatte letzte Woche noch die Hoffnung, nahe des Alltime High meine Anteile zurückgeben zu können, muß jedoch geschockt feststellen, das die Anteile in einer Woche über 9 Prozent verloren haben.

Weiß jemand näheres ???

Schnuffeltuffel - reich in Rente

[sbendel]

Letzte Woche hatte wir relative Hochs in vielen Aktienindizes. Dann gab es einen relativ starken und schnellen Einbruch...

Langsame Trendfolger wie Quadriga gewinnen immer relativ stark am Ende eines Trends, wenn alle Märkte long sind und verlieren in der Umkehrbewegung auch wieder am schnellsten.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.119 von Schnuffeltuffel am 15.11.07 11:20:34

weils anscheinent idotten sind ! unms auf den Punkt zu bringen

an kaalex ja nen wegen haben die gefunden ..... nur es ist nicht meiner die bringen auch nix weiter ...

die einzigen (die viele verrissen/dümmliche postings .. was sonnst haben vor Jahren als ich die Vorstellte) waren Globe Thread: Wer kennt Globe * ONE oder *GERMAN MARKET ? die was weiter bringen .... neuere Produkte stellte ich hier bei Wo gar nicht vor ... lauffen eh nur Blödmänner rum

[Schnuffeltuffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.836 von oegeat am 15.11.07 14:26:02

Lieber Oegeat !

Ich stelle mir gerade bildlich vor, wie Du total überreizt, mit gefletschten Zähnen und einem Puls von 180 diese Zeilen getippt (vertippt ?) hast. Wieso gehst Du so geladen mit einem vielleicht auch sachlich zu behandelnden Thema um ?

Es könnte ja sein, daß der eine oder andere sich für Deine Secura-way Finanzdienstleistungs-Firma erwärmt
(gibts die noch ?) und Dir den einen oder anderen Euro zur Vermehrung anvertraut.
Aber mit diesem aggressiven Schreibstil wirst Du potentielle Kunden eher verschrecken.

Wollt ich nur mal so sagen, interessiert wahrscheinlich eh kein Schwein ?!

Schnuffeltuffel - reich in Rente

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.730 von Schnuffeltuffel am 16.11.07 17:27:18

Es könnte ja sein, daß der eine oder andere sich für Deine Secura-way Finanzdienstleistungs-Firma erwärmt
(gibts die noch ?)

die Firma ist verkaufft ! bin froh mit kein Fondskundne was zu tun zu haben ..... is mir zu blöd - den Leuten nach neue Tel nummer Mailadresse usw nachzulauffen -

und Dir den einen oder anderen Euro zur Vermehrung anvertraut.
in fonds zu veranlagung nee das bringt mir zu wenig
wenn danngibts was anderes .... da kassier ich vom Gewinn 1/3

Aber mit diesem aggressiven Schreibstil wirst Du potentielle Kunden eher verschrecken.

is mir egal ich brauch kein Kunden .. seit 2004 bereits wie hinlänglich geschrieben habe ich zig fonds zum verkauf geraten
und ..... seit dem ist das Thema gegessen

[anleger16]

Den Oegeat sollte man eintragen lassen in die FMA Warnliste.

www.fma.gv.at/cms/site/DE/einzel.html?channel=CH0009

[kaalex]

man ahl diversified heute wieder neues all time high!
da wird sich dieser (oegi) wieder giften

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.839 von kaalex am 21.11.07 15:17:30

nee warum sollte ich ! im gegensatzt zu dir (Mel Aktie äh zertischeiß) habe ich keine Emotionelle Bindung zu einer Aktie Fonds oder was auch immer

Superfund ist wie es ausschaut nicht lernfähig daher ist das Investment derzeit nicht interessant. Da man den Schrott nicht so weiters zurückkauffen kann hat man ein Probelem wenn man ihn verkaufft. Aber auch da gibts Möglichkeiten (WPKredit ) je nach dem kan man Superfund mit 40-70% beleihen und damit anderes was besser lief kauffen ... aber gut ich mach hier kein beratung .. und schon gar nicht kostenlos.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.511.099 von oegeat am 21.11.07 15:32:38

hallo i

ich habe die letzten jahre oft ein neues alltime high vom ahl gepostet.
du hast immer wieder mit einen quadrigachartvergleich geantwortet wo der quadriga langfristig besser war als der ahl.
bringt scheinbar nichts mehr, , das tut mir aber wirklich leid für dich!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.511.099 von oegeat am 21.11.07 15:32:38

Mach mal Beratung zu HPT (Steward & Spencer, WKN 986368) !

Sind deine Kunden da auch wieder "rechtzeitig" ausgestiegen?

www.wallstreet-online.de/community/thread/1032759-1.html

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.512.109 von anleger16 am 21.11.07 16:21:00

ja natürlich ! wurde ein verkauf geraten ... bist etwa noch drinn oh das dut mir aber leid

"..du hast immer wieder mit einen quadrigachartvergleich geantwortet wo der quadriga langfristig besser ..."
#461 von kaalex

??? kannst mir einen der vergleiche zeigen danke

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.513.167 von oegeat am 21.11.07 17:10:00

hallo ilein, wennst jetzt aufeinmal nicht mehr weißt was geschrieben hast, dann lass dich bitte sofort entmündigen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.....einen teufel werd ich tun, du kannst dich selbstverarschen bis zum umfallen, aber mit sicherheit nicht mit mir du

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.513.257 von kaalex am 21.11.07 17:14:53

oh ... na wer wird den nun verärgert sein .... blätter doch den thread zurück ... den da wirst einen vergleich finden !

ABER auch das AHL seit 2005 besser ist .. das sag ich nähmlich seit 2005 ..nur das verschweigst wieder du kleine Ratte da hast ein und ds ist das problem du lasst bei meinen zitaten oder aussagen immer 90% weg und nimmst nur das was dir passt ...

#365 von oegeat 21.12.06 17:44:58
erst mitte 2005 als man die strategie veränderte wurde man besser und überflügelte .........

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.013 von oegeat am 21.11.07 17:52:40

hallo

ich habe die letzten jahre oft ein neues alltime high vom ahl gepostet.
du hast immer wieder mit einen quadrigachartvergleich geantwortet wo der quadriga langfristig besser war als der ahl.
bringt scheinbar nichts mehr,, das tut mir aber wirklich leid für dich!

....im traderinsideforum hast genau das selbe spiel getrieben!!!!!!!

...das in jüngerer verganganheit nicht mehr viel ging mit dem chartvergleichen ergibt sich natürlich aus den fakten (performanceunterschied), ....und jetzt geht mit dem vergleichen überhaut nichts mehr, die fakten sprechen für sich bzw für den ahl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


....der performancevergleich bleibt doch tatsächlich aus, ich lach mich krummmmmmmmmm

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.419 von kaalex am 21.11.07 18:16:24

sag mal ... hast du irgendwas geraucht ? zu viel mehlstaub geschnupft ? egal lass dir mein posting 465 vorlesen und erklären dann sollte es gehen ... weil selber lesen schaffst du nicht oder ..ja lesen schon abe rnicht verstehen tust mir leid

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.763 von oegeat am 21.11.07 18:39:58

mir ist natürlich klar, das ein, wie du einer bist , nicht behirnd das es da um viele postings geht ,deren inhalt immer auf das selbe hinausläuft.
.....du kannst dich aber gerne noch lange, lange selbst verarschen,viel spaß dabei!

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[kaalex]

man ahl 81,09 euro
heute wieder ein all time high!

[kaalex]

bei den trendfolgern läuft was, AHL diversified heute wieder ein neues all timm high

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.069.952 von oegeat am 16.01.08 16:38:22

"deppen"-ist eine beleidigung, boardregel nr2.
überhaupt, was soll den das, du hast mich ja auf ignore gesetzt!

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.070.722 von oegeat am 16.01.08 17:18:19

schon wieder falsch, du bekommst zu 100% keine vernünftige antwort von mir-verstehst des!!!!!!!!

......da erzählt er mir das er mich auf ignore gesetzt hat und dann daß, bitte was soll den das kasperltheater!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.070.722 von oegeat am 16.01.08 17:18:19

"Sondern allgemein eine Firma ist das kein Verstoß gegen die Boardregeln!"

Darf man also allgemein was sagen zur Deppenfirma SecurAway (Wien)?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.071.269 von anleger16 am 16.01.08 17:48:17

a16...du bist immer für nen brüller gut...

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.071.269 von anleger16 am 16.01.08 17:48:17

der is "oscarverdächtig"

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.072.044 von hedgelife am 16.01.08 18:29:20

wenn manche Leute wissen würden welch geistige Tiefflieger sie sind würde ihnen das lachen vergehen

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.073.284 von oegeat am 16.01.08 19:55:41

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.073.284 von oegeat am 16.01.08 19:55:41

TIEFFLIEGER....??
Bitte keine rechten Parolen!

[Christianfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 15.780.215 von leonardoma am 10.02.05 21:43:29

Und wie recht Sie hatten. Hatte nennenswerte Bestände bein Q-AG und GCT im sechsstelligen Bereich. Die Stagnation bzw. der Niedergang bei Qudriga fiel etwa mit der Verpflichtung der Superkoryphäe Niki Lauda zusammen. Meine Rendite nach 4 (Q-AG) bzw. 5 Jahren war gerade mal etwa 10%. Dabei ließ sich das ganze sehr gut an, der GCT stieg Anfang 2003 innerhalb weniger Tage von etwa 1500 auf über 2000 Euro; damals war übrigens noch tägliche Wertstellung an der Tagesordnung; dieser Wet wurde dann lange nicht mehr erreicht. Nun ich habe die \"Erfolgsstory\" ausgesessen und bin froh, dass ich mein Geld wieder habe. Mittlerweile möchte ich nicht mehr ausschliessen, dass bei Superfund irgendwann die Lichter ausgehen und sich der Baha mit der Kasse vom Acker macht... Mein MAN hat dieses Jahr übrigens schon mehr als 5% einschl. Alltimehigh gemacht, während der GCT schon wieder mehr als 5% in den Miesen ist. Benchmark und Rising Star sind übrigens auch nicht besser; hier habe ich in den Letzten 3 Jahren sogar stattliche Verluste in Höhe vo mehr als 10% eingefahren. um Glück bin ich den ganzen Schrott mittlerweile los...Was mir nicht gefällt ist, dass auf diesen Thread mittlerweile nur noch herumgeblödelt, gepöbelt und leeres Stroh gedroschen wird...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.171.177 von Christianfleischer am 25.01.08 17:14:49

mir nicht gefällt ist, dass auf diesen Thread mittlerweile nur noch herumgeblödelt, gepöbelt und leeres Stroh gedroschen wird...

ja so ist es es gibt bestimmte user die nur mit persönlichen/beleidigenden und vor allem gelogenen aussagen glücklich sind WO löscht zum glück alles und spricht sperren aus ......

beglücken sie uns mit vollem stroh aus meiner sicht ist alles besprochen es gibt nix neues mehr - Thema beendet

[blaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.171.177 von Christianfleischer am 25.01.08 17:14:49

Ja leider hat man den Eindruck, dass anstatt in die Handelssysteme in irgendwelche Investmentcenter investiert wurde. Wozu? Für mich sind die etwas Größenwahnsinnig geworden. Die Produkte wurden immer teurer, aber die Performance immer schlechter. Da der Laden so groß aufgebauscht wurde, hat man wahrscheinlich so hohe Fixkosten, dass man auf die horrenden Gebühren angewiesen ist. Und immer auf die schwierigen Zeiten für Trendfolger zu verweisen geht mal 1 oder 2 Jahre, aber irgendwann wird man damit unglaubwürdig. Ich glaube zwar nicht, dass Superfund extrem einbrechen wird, aber es wird ähnlich wie bei Hasenbichler jahrelang unter hohen Schwankungen nur seitwärts laufen. Aber so ein Produkt braucht niemand.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.171.452 von oegeat am 25.01.08 17:34:53

"Es gibt bestimmte User, die nur mit beleidigenden und gelogenen Aussagen glücklich sind."

Boah Eyh! Das trifft ja haargenau auf Oegeat zu!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.277 von blaky am 25.01.08 18:38:51

genau so seh ich das auch !
ich sprach mit den verantwortlichen mehr mals schon und zwar als die 2-3 monate hatten mit einem satten plus - ob es nicht klug wäre jetzt augenblicklich alle positionen zu schließen .. doch nein man muß warten bsi das system ein verkaufsignal gibt der trend könnte ja weiter lauffen ..... gut das ließ ich mir 2 mal sagen -
doch mitlerweile sind 6 mal solche punkte gewesen wo ich den kontakt suchte und immer wieder darauf verwies jetzt alles raus ........ doch nein man ist anscheinend zu ....

es reicht ein system zu haben das einstigssignale liefert und dann einfach verkaufft

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.173.594 von oegeat am 25.01.08 20:17:30

Ich wundere mich aber schon, dass Du im Musterdepot teilnimmst mit Quadriga AG... 100% darin... also kann das doch nicht ganz stimmen, dass Du nicht mehr auf Quadriga setzt....

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.279.442 von JuergB am 06.02.08 02:17:08

welches musterdeppot ???

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.280.209 von oegeat am 06.02.08 09:18:05

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

#62 von oegeat 28.07.06 19:42:42 Beitrag Nr.: 23.155.435
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 23.066.954 von anleger16 am 26.07.06 17:02:46
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hallo würde gern drann teilnehmen

100% Quadriga AG gut die sind nicht mehr officell am Markt - doch ...... ........ es gibt nen Zweitmarkt über diesen kann man kaufen ......

Grüße Gerhard

PS: steige mit Jahrebeginn ein mit etwas über 5% minus für 2006


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Zu den Beiträgen des Users oegeat lesen Sie den ausführlichen Disclaimer hier

[Christianfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 15.780.215 von leonardoma am 10.02.05 21:43:29

Superfund GCT EUR -7,26 % in 2008; wohl wieder keine Trends gefunden Und der Baha faselt mal wieder vom drawdown und bläst zum Einstieg bei Tiefstkursen, vergisst aber geflissentlich zu erwähnen, dass sein drawdown mit chronischem Charakter, wenn auch mit kurzen Unterbrechungengen, seit 5 Jahren anhält. Im März 2003 waren wir schon mal deutlich über 2000 Euro. Mittlerweile hat man den einst durchaus angesehehen Wirtschaftsjournalisten Dr. Friedhelm Busch als Trommler engagiert. Verstehe nicht, was sich dieser Mensch dabei gedacht hat, sich vor so eine maroden Karren spannen zu lassen...Karriereknick, teure Scheidung oder einfach nur Geldgier?
Vielleicht war ja seine Gage so hoch, dass nichts mehr für die Performance übrigblieb?
Ich jedenfalls sehe den QCT Euro mittelfristig eher bei 1200 als bei 2000 Euro, was dann gute Einstiegskurse wären...
MAN-AHL Diversified plc aktuell bei 82,49 USD (+ 6,14 % in 2008 und neues Alltimehigh diese Woche) Die Performance kann hier nicht über die Ausgabeaufschläge manipuliert werden, weil es die nicht gibt. Für alle, die es nicht wissen, bei MAN handelt es sich nicht um die Maschinenfabrik Augsburg Nürnberg die durch ihre LKWs bekannt ist.
MAN gehört meines Wissens zu den 3 grössten Banken Großbritanniens und handelt seit 1780, damals noch mit Getreidekontrakten. Und wer ist Baha...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.291.054 von JuergB am 07.02.08 01:06:19

und wo ... ist jetzt die Kaufempfehlung ???
ich ka nicht rauslesen

487 von Christianfleischer

Man vergiss den Fonds ich habe die Aktie seit 1996 wobei ich derzeit nur noch zu 40% investiert bin .....

aufstocken werde ich ... schau dazu mein Threads leider hat keiner hier das behirrnt welch ein Perle ich jahrelang zum kauf empfohlen habe [urlhier lang]http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1024813-1.html[/url]

ich kaufe und verkauffe immer zu bestimmten signalen ... aber das erklär ich jetzt nicht ....... ja gegen ein Honorarnote

[Christianfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.308.619 von oegeat am 08.02.08 13:31:41

Lieber Oegeat, vielen Dank für Dein Angebot. Allerdings hat mir vor etwa 10 Jahren ein wirklich fähiger und sehr erfolgreicher Entwickler von speziellen Optionsscheinen zb. im Bereich USD/DM, der damals noch für Bankers Trust tätig war, erklärt, dass Leute die tatsächlich Ahnung oder zumindest einen sehr guten Riecher haben, entweder auf den Bahamas oder sonstwo mit einem Longdrink und/oder einer Puppe im Arm ihre Bäuche in die Sonne recken, niemals aber im Fernsehen oder in anderen Publikationen (zb. threads) versuchen, anderen irgendwelche Anlagetipps zu geben. Er erzählte mir dann das Beispiel von einem Beamten, der Anfang der 90er sowohl auf steigende Aktien und Anleihekurse (eigentlich ein Unding)gesetzt und damit das nötige Klingeld für Daueraufenthalt in der Karibik verdient hat. Da ich immer noch hier bin und damit offensichtlich auch keine Ahnung habe, bin ich nicht an Tipps von Mitbürgern, die ebenfalls noch hier sind, interessiert und werde auch keine Empfehlungen geben. Mit der Aktie von MAN hast Du übrigens recht; es könnte da aber bei einer allgemeinen Aktienbaisse auch zu Verwerfungen kommen...
Gruß Christian