DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[TRABZA]

Bei 4500 liegen ja einige Scheine....

[TRABZA]

AMI-Future sind etwas mehr ins Minus gelaufen...
so das die 4500+ wohl erst mal heute nicht so schnell genommen werden.

Nasdaq: -4,5
DOW: - 10
S&P: - 3,2

[TRABZA]

@judas:
Lassen wir uns mal überraschen, wann es runter geht.
Aktuell ist alles sehr positiv für die Aktienmärkte eingestellt.

Ich denke das wir heute die 4450 ca. sehen könnten,
morgen dann wieder die 4480+ und Donnerstag die 4500+ dann fällig sind.

[judas]

@trabza...

ich schmeiße ja nur sehr ungern mit kurszielen rum, da kursziele in meinem system keine rolle spielen...

auf jeden fall ist der markt nicht gleich nach börseneröffnung nach oben gelaufen, denn das hätte zusätzlich shortsignale im mittleren und kleinen sektor ausgelöst...

geschickt, geschickt...

womit der markt jetzt noch zu kämpfen hat, ist das große intraday-shortsignal... (von gestern 4481)

bin gespannt, wie weit der markt shortsignale zuläßt und vor allem mit welcher dynamik sie ausgeführt werden...

wenn man bedenkt, dass das ein großes intraday-shortsignal schon gestern bei 4481 ausgelöst wurde und der markt bis jetzt erst 10 punkte gefallen ist, dann kann man sicherlich noch nicht von einer zunehmenden dynamik reden...

obwohl ich mir schon mal innerhalb der nächsten stunde 20 punke minus wünschen würde...

wir müssen doch nochmal kräftig rauf...

[judas]

bin gespannt, wann der erste händler drauf kommt, dass der niedrige euro doch gut für unsere exportwirtschaft ist...

[TRABZA]

@judas:
So, die 4481 waren ja gerade da,
dann kann es ja etwas runter gehen...

[judas]

und wenn man jetzt noch bedenkt, dass das große intraday-shortsignal immer noch gültigkeit hat, aber der dax es trotzdem geschafft hat kurz ins plus zu laufen...
wahnsinnig!!!

sollte der dax jetzt seitwärts laufen, in dem bereich 4475 (besser noch runter auf 4460 - 4465), dann liefert innnerhalb der nächsten 45 minuten das mittlere ein longsignal, was in diesem umfeld wohl dann das große ausstechen dürfte...

aber das ist glaskugel... schauen wir mal wie es dann wirklich läuft...

ich denke nach wie vor...

ca.20 punkte minus, wären schon von nöten...

[Heiko Beh]

Hier mal wieder eine aktuelle langfrisitge Analyse von Joe Ross zum DAX. geschrieben am 28.5.2005

Dabei werden Jahres und Quartalscharts zur Analyse hergenommen, also sehr langfristig, für uns Trader


http://www.ross-trading.de/technische_chartanalysen/chartana…

Kurzfassung: Solange der Markt über 3619p. handelt sind in den nächsten 5 Jahren die 8100 wieder drin

mfg Heiko

[siegbaum]

@ all,

habt ihr auch probleme mit w.o.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

jaaaaaaaaaaa... es ist schrecklich..

[siegbaum]

@ DieG,

danke

mfg

[DIE_GERECHTIGKEIT]

kein Problem!

schau mal: "User online: 251"

habe maqnchmal das Gefühl, sobald mehr als 1300 User online sind (waren heute schon so viele) bricht hier alles zusammen

[DIE_GERECHTIGKEIT]

lese gerade den ARD-Artikel

31.05.2005 10:43
HVB: Es geht nur noch um den Preis
Die Übernahme der HypoVereinsbank durch die italienische Unicredit gilt an der Börse schon als ausgemachte Sache. Bereits in der nächsten Woche könnte das offizielle Angebot vorliegen. Heißer Tipp: 21 Euro je HVB-Aktie.

ALLEIN "nur noch um den Preis"

Die Italiener wären doch schön blöd wenn sie 21 Euro zahlen
würden. DIE HVB pfeifft doch aus dem letzten Loch..
Da kommt bestimmt noch eine kleine Verzögerung rein,
vielleicht sogar eine Aussetzuung der Gespräche.

Das beflügelt meine Dax-SHORT-Fantasien natürlich ungemein.

Stellt Euch mal vor es gibt ne PM über ein Angebot 17 Euro Dann rauscht nicht nur die HVB, sondern auch gleich
die Münchner Rück und Allianz, DB, Commerzank & Co rauschen mit.

Was haltet Ihr von dieser These?

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

31.05.2005 - 11:22 Uhr
Xetra: DAX etwas leichter - Versorger und HVB unter Druck


FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Am deutschen Aktienmarkt geben die Kurse am Dienstag im Verlauf des Vormittaggeschäfts noch etwas nach. Der DAX verliert gegen 11.20 Uhr 14 Punkte oder 0,3% auf 4.467 Punkte. Händler sprechen von einer Verschnaufpause nach den Gewinnen vom Montag mit dem Anstieg auf den höchsten DAX-Stand seit fast 3 Jahren. Besonders bei zuletzt stark favorisierten Titeln wie den Versorgern oder HypoVereinsbank (HVB) wird Kasse gemacht. Dagegen ziehen dollarorientierte Titel wie die Autoaktien an. Der DAX gilt laut Händlern bei den ehemaligen Höchstständen bei 4.435 Punkte als unterstützt, der nächste Widerstand liegt bei 4.500 Punkten.

Neue Impulse könnten am Nachmittag vom US-Verbrauchervertrauen ausgehen sowie vom Einkaufsmanager-Index aus Chicago. Für beide Indizes erwarten Ökonomen im Mai einen Rückgang im Vergleich zum April. Über den Tag hinaus gilt ein Test der Widerstandsmarke von 4.500 Punkten im DAX als wahrscheinlich. Mit dem Dollar-Anstieg klettern VW um 0,8% auf 35,95 EUR, DaimlerChrysler um 0,5% auf 32,60 EUR und BMW um 0,2% auf 35,20 EUR. MAN mit ihrem Nutzfahrzeugbereich gewinnen 1,2% auf 35,85 EUR. Daneben steigen Deutsche Börse mit dem Aktienrückkaufprogramm um 0,7% auf 59,80 EUR.

Auf der anderen Seite fallen RWE um 1,7% auf 49,56 EUR, nachdem der Kurs seit der Ankündigung der Neuwahlen stark gestiegen war und am Dienstag ein neues Mehrjahres-Hoch markiert hatte. E.ON geben 1,2% auf 70,49 EUR ab. HypoVereinsbank verlieren mit Gewinnmitnahmen 1,0% auf 20,24 EUR. Der UniCredito hat die Hoffnungen auf eine schnelle Übernahme mit Aussagen gedämpft, mögliche Entscheidungen könnten erst im September oder Oktober fallen. Daneben geben Metro mit der Diskussion um eine höhere Mehrwertsteuer deutlicher nach.
-Von Herbert Rude, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/31.5.2005/hru/ros

Schau an, die Italiener!

Damit sehe ich meine These bestätigt!
Es wird ein Preisgeschachere geben.

Die Konsequenz:

DAX massiv SHORT!

Was haltet Ihr von einem HVB-SHORT?

Gruß
Julia

[TRABZA]

Es sieht aktuell wieder nach einem Test der 4500+ im DAX aus.
Da der DAX aber gestern schon etwas voraus gelaufen ist, sollte es doch nicht ganz so leicht werden.

Uhrzeit: 11:00 (MEZ)
Ort: Brüssel, Belgien
Land: EU
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur Geschäfts- und Verbraucherstimmung für Mai 2005


aktuell:

Euro-Zone:
Der Gesamtindex notiert bei 96,1. Erwartet wurde er bei 96,0 nach zuvor 96,5.

Das Industrievertrauen liegt bei -11. Es wurde mit -10 gerechnet nach zuletzt -9.

Das Verbrauchervertrauen notiert bei -15. Erwartet wurden -14 nach zuvor -13.

EU25:
Der Gesamtindex notiert bei 97,3 nach zuvor 98,0.

Das Industrievertrauen liegt bei -11 nach zuletzt -9.

Das Verbrauchervertrauen notiert bei -12 nach zuvor -11.


Fazit:
Etwas schlechter als erwartet, aber noch im Toleranzbereich.

[TRABZA]

@DG:
Da ich mich mit Einzelwerten nicht so sehr beschäftige, kann ich zu DEinem Posting keine Stellung nehmen.

Aber "massiv Short" wäre aktuell wohl nicht zu empfehlen, bei 4500+ könnte man ja daran denken.

[judas]

@trabza...

sag mal, sehe ich das richtig, dass da gar nicht so viele günstige wave calls zur zeit im angebot sind???

z.b. DB...

w.o. geht ja wohl wieder, aber wie man sieht haben wir nicht viel verpaß bis auf ein paar kleinere moves...

[TRABZA]

@Judas:
Richtig:
Die CAlls sind auf Grund des dynamischen Anstieges im DAX sehr teuer geworden.

Bei Puts sieht es da aktuell sehr gut aus.
Juli-Scheine sind aktuell sehr zu empfehlen.

CB4717 reagiert heute sehr gut, was bei einem Spread-Move von fast 9 so nicht zu erwarten war.



Spread-Move: 8,9

Aber 17 Pkt. im DAX haben 4 Cent im Schein bewegt....

Die 4500+ sind heute wohl nicht so schnell drin, ich hatte das ja heute Morgen schon prognostiziert.

Ich warte mal darauf das wir im AB mal wieddr einen ST sehen.

WC 4450 oder WP 4485 wäte da noch zu holen.

[TRABZA]

Uhrzeit: 16:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 10:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Verbrauchervertrauen (Consumer Confidence) des Conference Boards für Mai 2005


aktuell:

Der Vertrauensindex notiert bei 102,2. Erwartet wurde der Index bei 94,0 bis 96,5



wow....

[TRABZA]

Der DOW kämpft mit der 10.500 Marke.
Und die Zahlen gerade haben da auch nicht viel nach vorne bewegt.

Also bleiben die 4450 im Visier.

[judas]

der dow schaut leicht angeschossen aus... gerade wenn man sich das trin mit vorhin auf über 2 anschaut...

wenn da heute sonst nix kursbewegendes passiert, dann können wir damit rechnen, dass der dow bis 20 uhr auf niedrigem niveau rumdümpelt...

zumal er noch shortsignale vom freitag abend zu verdauen hat... die jetzt scheinbar auch größere kursausschläge zulassen...

wollen wir heute noch im dow ins positive laufen, dann müßten schon die marken 10500, 10480 halten...

ab 10460 sehe ich da dann kaum noch eine chance und sie hätten es wieder geschafft, den finalen short um einen weiteren tag zu verzögern...

@trabza...

danke dir...

was sagt uns das, wenn die emis so sparsam mit neuen wave-calls umgehen...

[Kabbes]

Welcher Hilfsmittel bedient ihr euch eigentlich, um möglichst schnell zu ermitteln, ob ein Schein teuer/preiswert ist?

[judas]

ich frage trabza...

ansonsten greife ich mir den nächstbesten wave von db oder cb...

lange rumgerechnet wird bei mir nicht...

[Heiko Beh]

Habe mal im Chart den Stand vom letzten Freitag mit Pfeil makiert, schon der Hammer, wie hoch unser FDAX steht.

Vielleicht holt er das ja auch mal nach



mfg Heiko

[DIE_GERECHTIGKEIT]

31.05.2005 - 15:24 Uhr
S&P setzt UniCredito und HVB auf Beobachtungsliste


MAILAND (Dow Jones-VWD)--Standard & Poor`s Ratings Services (S&P) hat die Bonität der UniCredito Italiano SpA auf die Beobachtungsliste mit negativer Implikation gesetzt. Betroffen seien das Langfrist-Counterparty-Rating von "AA-" sowie das Kurzfrist-Counterparty-Rating von "A-1+", teilte die Ratingagentur am Dienstag mit. Die entsprechenden Ratings ("A-" bzw `A-2")der HypoVereinsbank AG (HVB) und ihrer Töchter Bank Austria Creditanstalt AG und HVB Banque Luxembourg SA seien ebenfalls auf die Beobachtungsliste gesetzt worden, allerdings mit positiver Implikation. Die Überprüfung der Bonität stehe im Zusammenhang mit der möglichen Übernahme der HVB durch die italienischen Bank.

Die Akquisition der finanziell schwächeren HVB hätte negative Folgen für den CreditWatch von UniCredito, hieß es zur Begründung. Hingegen würde das deutsche Institut von der Übernahme profitieren.
(ENDE) Dow Jones Newswires/12/31.5.2005/mi/chr
--------------------------------------------------

Noch ein wichtiges Indiz für meine These:
UniCredito zahlt max 17 Euro für die HVB!

Gruß
Julia

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.757.677 von judas am 31.05.05 16:12:33[/posting]Weiss nicht was Du hast,
gibt ja sogar 4450er Wavecalls - viel höhere Basis geht ja nicht weil er dann schon tot wäre

[judas]

hi bernie...

ich hatte ja auch geschrieben, dass gar nicht soviele günstige wave-calls im angebot sind...

nicht das gar keine im angebot sind...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.759.734 von judas am 31.05.05 19:03:46[/posting]Achso, okay

[MariLynchManson]

Fette Euro-Action:

Löse meinen Straddle auf, da ich wg. KO des Calls
UNGEHÄTSCHT derzeit unterwegs bin:

Kosten:
5k * 0,93 = 4650,- Eur für LS279T (TurboCall 1,245) +
5k * 0,95 = 4750,- Eur für LS391T (TurboPut 1,265) +
Transaktionskosten: 4 * 10 = 40 Eur.
= 9440,-

Ertrag (LS279T = KO):
5k * 2,79 = 13950,- Eur für LS391T (TurboPut 1,265)

Nettoertrag: 13950,- - 9440,- =
4510,- Euro

Gewinne wie auf Schienen!

[TRABZA]

@Judas:
Danke für Dein Vertrauen!


Der DAX hält sich trotz verluste im DOW (10.493) bei 4472 Pkt. aktuell.
Wenn das nach 20 Uhr noch etwas negativer wird oder so bleibt, so könnte man Morgen wohl wieder an LONG denken.

WC 4450 COBA bietet sich an.

Ich rechne damit das die Asiaten morgen im Minus schliessen
und das wir dann wohl wieder den Bereich 4460 testen werden.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.760.193 von MariLynchManson am 31.05.05 19:50:02[/posting]Klasse gemacht,
fett Respekt

[MariLynchManson]

Freitag 14:30 nächste Attacke!

(aber nur, wenn LuS weiter fleißig enge Scheine emittiert)

[judas]

so kanns ausgehen...

wenn der dow heute im minus schließt, wird mein übergeordnetes shortsignal immer weiter auf der zeitebene nach hinten verschoben...

das heißt, der dow/dax können, ohne das große shortsignal auszulösen, immer weiter nach oben krabbeln...

der dow ist heute noch ne zeit weg von eindeutigen signalen...

möglicherweise kann in den nächsten 30 - 60 minuten eine große longbestätigung kommen...(also kein longsignal

was den kurs nach oben bringen würde, aber ob das nachhaltig ist und ob dies für einen positiven schlußstand sorgen wird, bleibt abzuwarten...

[lister]

Dow geht ab und das wirtschaftlich perfekte D
zieht den Dax 14 Punkte rauf
Wir sehen noch vieeel tiefere Stände wenn
die Mafia das Teil nicht mehr hoch halten kann
und ihn aufgibt.
Wenn man sich ansieht wie die Firme Gewinne machen...
Verkäufe, Personalreduzierung, Fusionen...das alles
stärkt die Wirtschaft nicht.
Und auch wenn ich kein roter bin, auch eine CDU wird
daran so schnell nichts ändern können.

[TRABZA]

@Judas:
Mein Zielbereich im DAX für heute war 4450 Pkt. ca.
für 4460 hat es ja gereicht.

Die AMIS haben ja sehr lange heute versucht ins Plus zu kommen und haben am TT geschlossen.

Da die Asiaten die letzten Tage ja auch gut im Plus geschlossen hatten, sollte dort morgen auch ein Minus geben.

Somit ist der WC 4450 morgen in akuter K.O-Gefahr.

Long ist noch nicht vom Tisch, aber die 10.500 im DOW sind erstmal wieder unterschritten auf SK-Basis.

Morgen könnte man also bei 4449 ca. an LONG mit WC 4400 denken.

[TRABZA]

Tagesrückblick: 31.05.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:





OS - Calls:



WAVE:

[TRABZA]

Tagesfazit:



Der DAX hat sich den ganzen Tag gut gehalten und erst in den letzten Minuten kurz vor 22 Uhr ging es dann doch unter 4470 Pkt.

AMIS schliessen auf TT nachdem der Versuch das Minus zu egalisieren gescheitert ist.
Die 10.500 im DOW sind erst mal vom Tisch aber wie lange...

Daraus folgt:
Erster kleine Korrektur aber nichts was auf wesentlich weitere Rückgänge unter 4440 Pkt. führen sollte.

Asiaten morgen früh im Minus und die 4450 sollten gestestet werden.

Einstieg in LONG wäre bei 4449,xx angebracht, da die Stärke im DAX doch erheblich ist.

Fazit:
Die Amis holen Luft, verschlucken sich
aber wohl nicht, und die 4500,xx werden wir diese Woche noch sehen.

Also dieses Luft holen zum LONG-Einstieg nutzen.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4465 4478
L&STAX 530 532
31.05.2005 - 23:16:33 Uhr

Ansonsten wünsche ich allen eine gute Nacht!

[TRABZA]

Guten Morgen @ all!


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4471 4465
L&STAX 531 530
01.06.2005 - 08:32:51 Uhr

Asiaten haben knapp im Plus geschlossen, und da der DAX doch wieder relativ hoch getaxt wird, bleibt die Frage offen ob das so bleibt.

Ein Test der 4450-4460 sollte drin sein.
Ansonsten ist LONG wohl mit Vorsicht angesagt.

[TRABZA]

• ! NL Referendum zur EU Verfassung
• US Autoverkäufe Mai
• 03:30 - AU BIP 1. Quartal
• 08:00 - ! DE Einzelhandelsumsatz April
• 08:00 - DE Außenhandel mit Bulgarien 2004
• 08:00 - DE Außenhandel mit Rumänien 2004
• 08:00 - DE Gasthörer an Hochschulen WS2004/2005
• 09:45 - IT Einkaufsmanagerindex Mai
• 09:50 - FR Einkaufsmanagerindex Mai
• 09:55 - ! DE Einkaufsmanagerindex Mai
• 10:00 - ! EU Einkaufsmanagerindex Eurozone Mai
• 10:30 - GB CIPS Einkaufsmanagerindex Mai
• 11:00 - ! EU Arbeitslosigkeit April
• 11:00 - ! EU BIP 1. Quartal
• 11:00 - ! EU BIP-Indikator 2. u. 3. Quartal
• 13:00 - US MBA Hypothekenanträge (Woche)
• 13:45 - US ICSC-UBS Index (Woche)
• 14:55 - US Redbook (Woche)
• 15:00 - CH Einkaufsmanagerindex Mai
• 16:00 - ! US Bauausgaben April
• 16:00 - ! US ISM Index Mai
• 19:00 - US Auktion 4-wöchiger Bills

[TRABZA]

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Einzelhandelsumsatz für April 2005


aktuell:

Der Einzelhandelsumsatz ist im April gegenüber dem Vorjahr nominal um 2 und real um 3 % gesunken nach zuvor unverändert. Mit Blick auf den Zeitraum Januar bis April 2005 gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum ist der Umsatz des Einzelhandels nominal unverändert geblieben, real allerdings um 1 % zurückgegangen.

[TRABZA]

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

das wirt ein spannender tag heute.
die gravitation der 4500 ist nicht zu übersehen.

akt. 4450:4500 = 39:61 - 67 = 2:1 chance.

so etwas lassen sich unsere "freunde" nur selten entgehen.
die frage ist nicht ob, sondern nur wann sie den schein
abhohlen.
das kann heute sein oder am freitag, das weiß keiner, auch nicht kg34, obwohl er sich hier schon mal als "vorausseher" gefühlt hat. hellseher hat erausdrückich abgelehnt und das respektiere ich.

wenn ich besitzer solcher scheine wäre und es gibt ja einige davon, dann würde ich heftig über einen ausstieg
nachdenken.

kleine einschränkung: die messwerte sind vor 9:30 noch nicht so zuverlässig.
judas würde vielleicht sagen, da fehlt noch die bestätigung.

we will see

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Das sieht alles so nach 4500+ heute aus,
aber das kann auch nach hinten los gehn.

Bleibt die Frage, lohnt sich jetzt noch ein Einstieg in LONG, oder wartet man lieber auf die 4500+ um dann auf Short zu spekulieren.

Mein WP 4550 eiert ja schon seit Tagen um den kk rum...

[siegbaum]

@ TRABZA,

fast alle warten auf die 4500,

das stört mich auch, aber ich denke, daß ist bei mir psychologisch bedingt.
daher besser nicht nachdenken und einfach an die methode
halten.

mfg

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Das Theater um die HVB geht weiter.


01.06.2005 - 08:12 Uhr
HVB fordert von Unicredito Garantie gegen Zerschlagung - HB


MÜNCHEN (Dow Jones-VWD)--Die HypoVereinsbank AG (HVB) will in den Übernahmeverhandlungen mit der UniCredito Italiano SpA eine Zerschlagung vertraglich ausschließen. Das "Handelsblatt" (HB) schreibt am Mittwoch unter Berufung auf Bankenkreise, Eigenständigkeit und Unabhängigkeit des Deutschland-Geschäftes müssten abgesichert werden. Befürchtet werde, dass UniCredito vor allem am hochprofitablen und wachstumsstarken Geschäft in Mittel- und Osteuropa interessiert ist und das schwächelnde Deutschland-Geschäft später an einen Wettbewerber abgeben könnte.

Unterdessen berichtet die "Financial Times Deutschland", die Arbeitnehmervertreter im Aufsichtsrat würden eine Fusion mit Unicredito ablehnen, sollte die italienische Großbank bei der HVB zusätzliche Stellen kürzen wollen. Die Zeitung zitiert am Mittwoch ein Aufsichtsratsmitglied mit der Aussage, er gehe davon aus, dass der Aufsichtsratsvorsitzende Albrecht Schmidt ein Gegner der Fusion mit Unicredito sei.
(ENDE) Dow Jones Newswires/11/1.6.2005/kla/rio/mim


jetzt mal ehrlich:

was sollte die Italiener reiten, darauf einzugehen?

Durch die Übernahme wird ihre Bonität herabgesetzt
und jetzt dürfen sie nicht mal Stellen kürzen

Wird Zeit, dass die Banken zurückkommen und der Dax fällt!

Gruß
Julia

[siegbaum]

@ all,

messwerte akt.

4450:4500 = 33:67

das entspr. einer 2:1 chance


mfg

[weave]

Hallo,
an die OS-Experten:
was geht denn beim CB6D0Z ab?

OS-PUT CB6D0Z

[TRABZA]

@weave:
Die Coba taxt fast alle Scheine aus dem Geld so hoch, ist meist ein Zeichen für weiter steigende Kurse in diesen Scheinen.

Das war ja vor einer Woche auch so, da wurde schnell hoch getaxt, und dann geht ja keiner in die "optisch" teuren Scheine rein...

Der V-DAX kann es nicht sein:

[TRABZA]

@Siegbaum:
Das sieht jetzt eher danach aus als wenn die Vorgaben aus USA doch noch eingepreist werden.

Der € schwächelt weiter und die 4500 hängen wie eine Möhre vor dem Esel (DAX).

Ich denke das die 4465 oder sogar 4450-4555 eher drin sind als die 4500.
Da die meisten investierten in LONG wohl bei 4500+ aus ihren Positionen heraus kommen werden, ist diese Marke wohl falls sie fällt nicht von langer Dauer.

Die AMI-Future sind auch teilweise ganz leicht im Minus,
so das hier auch keine große Unterstützung für die 4500+ aktuell zu erwarten ist.

[TRABZA]

[siegbaum]

@ TRABZA,

unsere "freunde" warten den richtigen zeitpunkt (für sie)
ab und schlagen dann zu.

das ist "todsicher" und heißt an der börse 90%,

mehr ist einfach nicht drin, die 10% bleiben immer.

mfg

[TRABZA]

@weave:
Die COBA hat als Erklärung nur, das die VOLA der COBA eine andere ist als der V-DAX, der ja eine historische ist.

Bei so Scheinen weit aus dem Geld können sich dann Veränderungen in der COBA-Vola so auswirken.

Das leuchtet mir zwar nicht ganz ein, aber wer in dem Schein drin ist, der sollte jetzt da wohl aussteigen.

Ein Spread-Move von fast 20 ist schon mehr als Hardcore-Zocken!

[weave]

@TRABZA
Danke für die Antwort.
Habe CB6D0Z bei 11c verkauft (kk 33c).
Warte auf neue Shortgelegenheit.
Mit Long kann ich mich zur Zeit nicht anfreunden.

[siegbaum]

@ weave,

ich auch nicht (psychologisch), aber methodisch schon.

mfg

[siegbaum]

messwerte akt.

4450:4500 = 31:69,

75 = 3:1 chance


mfg

[TRABZA]

Die AMI-Future sind mittlerweile im Plus gelandet,
war aber wohl auch zu erwarten.

Chartechnisch gesehen ist LONG ungleich risikoreicher als Short.

Zumal der Oelpreis doch wieder ganz schön angezogen hat, und dies die Märkte wohl nicht zur Kenntnis genommen haben.

Meine WP 4550 bleibt weiter im Depot.
4500+ ist drin, aber wesentlich höhere Kurse sollten dann nicht so schnell zu sehen sein.

Die Rückschlagsgefahr wäre dann sehr hoch und ´das CRV für Short doch bei 100 Pkt. Abstand zum K.O doch positiv.

Mit OS sieht das bei 4500+ noch bessser aus bei Juli-Scheinen, da man hier ja die Scheine doch mal eine zeitlang laufen lassen kann.

Das wir jetzt bis 4600-4700 Pkt. laufen ist jedenfalls aus meiner Sicht gesehen schon sehr, sehr optimistisch.
Aber ich stimme meine Positionierung darauf hin ab.

Die 10.500 im DOW sollten heute wohl wieder im Mittelpkt. stehen.



Der Abendhandel ist und bleibt bei mir das Hauptbetätigungsfeld, und hier verspreche ich mir doch eine Chancen, wenn es zu einer Übertreibung kommen sollte.

[judas]

moin moin...

die rennerei zum doc macht mich noch irre...

so wie es im moment ausschaut, sind dax und dow nicht mehr auf gleicher höhe, was eine korrektur angeht...

jetzt ist der dax dem dow einen schritt voraus...

das würde bedeuten, wenn der dax heute deutlich über die 4500 blicken würde, dann wäre sehr bald eine deutliche korrektur fällig...

kurz zum dow...

die große longbestätigung brachte den dow gestern im späten handel zwar noch an die 10520, aber das anschließende mittlere shortsignal brachte ihn auf tagestief...

die 3 signale zum börsenschluß:

keines: long

mittleres: shortbestätigung

großes: long mit beginnender longbestätigung

wenn also der dow nicht gleich heute vom fleck weg nach oben zieht, wird das mittlere signal für ein paar stunden den dow noch deckeln...

passiert dies so, dann wird in der 2. handelshälfte dieses mittlere signal ein klares long werden...

wie gesagt, sollte der dow vom start weg gleich nach oben ziehen, melde ich mich nochmal zu wort, denn dann gibt es deutliche verschiebungen...

kurz zum euro...

stand: 1,2255...

idealerweise bleibt der euro bis heute nachmittag unter druck...

ist dies so, dann setzt spätestens das große signal ein long...

das übergeordnete 4. signal auf einer langen zeitebene signalisiert bereits eine gegenbewegung!!!

bis dann
judas

[TRABZA]

Fazit:
Im Ergebnis positiv, aber 10% weniger Aufträge aus dem Inland sind in meinen Augen doch beträchtlich und zeigen doch, das hier doch kein großes Vertrauen in die Zukunft vorhanden ist.

[siegbaum]

@ all,

messwerte akt.

4450:4500 = 25:75 bei4487 erreicht

das ist eine 3:1 chance,

wer geht mit - auf eigenes risiko natürlich - denn 10%
bleiben immer - sind aber akt. noch 25%

mfg

[TRABZA]

Die COBA taxt heute wieder bei den OS sehr merkwürdig.
Mal 2 Cent runter am TH und sofort wieder rauf 2 Cent.

PUT bei 4500+ ist aktuell mit einem Juli-Schein das vernüngtigste.




CB4718: SM = 5,8 aktuell
CB4983: SM = 4,2 aktuell

Aktuelle OS-Liste:



CB4720 hat aktuell ca. ein Verhältnis von 2:1 DAX/OS.
Nachteilig sind hier die 2 Cent Spread.

CB3504 hat mir eine zu kurze RLZ um hier eine Posi aussitzen zu können.

[TRABZA]

@Siegbaum:
WP 4525 ist aktuell wohl das vernünftigste, zumal die AMIS sich nicht weit aus dem Fenster lehnen mit ihren Futures.

Ein kurzer steiler Peak im DAX und WP 4500 ist K.O.
Das der den AB erlebt........

[siegbaum]

@ TRABZA,

ich habe im moment eine sperre, ich kann einfach nicht
nachlaufen.
das ist der ärger wegen heute morgen.

die methode hats wieder mal gewußt, aber die psyche hat nicht mitgemacht (wie so oft).

wegen: zu offensichtlich, zu einfach, zu hochgelaufen etc.

mfg

[TRABZA]

@siegbaum:
Gereade wegen diesen individuellen Defiziten die man nie ausschliessen kann, habe ich mich auf die Längerfristige Strategie umgestellt.

Darum auch WP 4550.

Zusätzlich habe ich dann immer noch die Option AB und mögliche Peaks nach oben, die einen 2. Shorteinstieg rechtfertigen würden.


Im schlimmsten Fall würde ich wenn der DAX jetzt 150 Pkt. fällt alle meine "Fischfutterkosten" wieder drin haben,
aber ich denke das wir heute oder morgen doch die 4500+ sehen sollten´.

Was danach passiert...

Darum habe ich immer ein Auge auf die Juli-OS wo ich doch bei DAX 4500+ eine neue 2. Posi eingehen werde.

Somit halte ich mir alle Optionen offen, schone mein Kapital und bleibe im Spiel.

Dieses kurzfristige rein/raus ist intraday nicht mein Ding.

[janolo]

Hallo....

[Kurswechsel]

@Trabza,

längerfristig ist gut und schön, aber wer den Bruch des Deckels bei etwa 4420 nicht erwartet hatte ...

An der Strategie - Spanne oder Trend? - muß wohl noch viel gefeilt werden.

Post.

[siegbaum]

@ TRABZA,

bei dax 4467 war der messwert 37:63

will heißen: für 17 pkt abstand zu 4450 nur 37% wahrsch.

aber für 33 pkt abstand nach oben 63% oder knapp 2:1 chance

wenn das kein setup ist, dann weiß ich es nicht.

damit war nicht die marke (4500) gemeint, sondern die richtung mit ziel 10 - 12 pkt.
dann entscheidung je nach lage.

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
So ist das halt mit der Strategie.

Du spekulierst z.B.: auf 10-12 Pkt. und ich versuche irgendwo bei 4500+ den Wendepkt. zu erwischen der mich auf 4-6-Wochenfrist in die Gewinnzone bringt.

DAX fällt wieder da die AMI-Future wohl wieder etwas bröckeln.

Ansonsten wäre das mit den 4500+ heute auch zu einfach gewesen für sichere 20 Long-Pkt..

4476 aktuell.

[Kurswechsel]

@Siegbaum,

warst du dabei? Der Schein ist mit einem kühnen Sprung abgeräumt worden.

@Trabza,

Interessante Zeitspanne. Meine Zeitspanne ist ähnlich.

Der bislange lahme L&S ( stieg seit Tagen nicht mit, fiel eher leicht) hat eben einen Sprung gemacht und ist draußen.

Junizeug faß ich nicht mehr an - schon zu kurz.

Post.

[siegbaum]

@ TRABZA,

und schon ist es passiert, die 4500 sind geschichte.

wer eine solche chance 3:1 und bei der marke nicht nuzt,
der gehört bestraft.

auch wenn es keiner mehr hören kann (will), auf unsere "freunde" ist einfach verlass.

mfg

[siegbaum]

@ KW,

gute frage !

habe zeitgleich schon die antwort gegeben.

ich sage es noch einmal: wenn mir sowas wie heute passiert,
dann ist der schmerz größer, als wenn ich einen trade mit
verlust regelkonform schließe.

mfg

[judas]

so gehört sich das...

sah vorhin fast so aus, als ob der dow wärend des handels ein gap gerissen hat...

[TRABZA]

WP 4525 + WP 4550 sind ja noch offen.
Aber dieser plötzliche Anstieg, war so nicht zu erwarten.
Aber so ist sie halt die Böre.

Ob die AMIS diesen Kurslebel halten bezeifele ich aber.
Irgendwann ist ja auch schluß mit Lustig.


Mein WP 4550 ist aktuell 60 € im Minus, dahingehend hat sich doch diese geringe Positionierung ausgezahlt.

Warten auf den AB und dann WP 4525 sehen was geht.


@KW:
Ich habe keine Post!

[Kurswechsel]

@Trabza,

Ich hab dir mehrmals geschrieben.

@alle,

Dow schießt fast senkrecht trotz solcher Meldung:

w:o
USA: ISM-Index sinkt erneut


Das Institut for Supply Management (ISM), eine private Organisation der Industrie, ermittelte für Mai 2005 einen Rückgang der Geschäftsaktivitäten des Verarbeitenden Gewerbes.

Der ISM-Index (früher NAPM-Einkaufsmanagerindex) sank von 53,3 Zählern im April auf nun 51,4 Zähler. Dies ist der niedrigste Stand seit Juli 2003. Volkswirte hatten im Vorfeld nur eine Abnahme auf 52,0 Punkte prognostiziert.

Ein Wert des US-Konjunkturbarometers über der Grenze von 50 Punkten wird als Verbesserung bewertet, ein Wert unter 50 Punkten signalisiert dagegen einen Abschwung im Verarbeitenden Gewerbe.

[TRABZA]

OS PUT CB0AQ0 ist bei 8 bis 9 Cent eine Posi wohl wert.

Kurzfristinvéstment:

CB0AQ0:


Dieser ist mehr langfristig ausgelegt:

CB4718:

[Grootecrash]

@Trabza

Mahlzeit,

kann es sein, dass Du Dir manchmal selbst im Weg stehst?
Du prognostizierst oftmals richtig, z.B. heute steigende Märkte etc. und kannst dennoch nicht davon profitieren.
Schalte mal Deine Psyche ab, und fange an emotionsloser zu traden.

Hasta

[TRABZA]

@Groote..:
Ja zur Zeit ist das wirklich nicht einfach mit dem Traden.
Diese Sprünge im DAX sind wenn man sich nur auf Intradaqy konzentriert tödlich.

Mein WP 4550 ist jetzt im AB erst mal sicher, aber ich denke das dieser Steile Anstieg im DAX auch bald wieder korriegiert wird.

Aktuell ist mein MInus ja nur bei ca. 80 € und das ist doch vertretbar.
Meine CHance mit Short rückt immer näher und spätestens bei 4600+ wird das wohl zu meinen Gunsten verlaufen.

Ich habe mich nun mal für Short entschlossen, und das muß ich jetzt auch durch stehen, da bin ich eisen und diszipliniert.

Ich hatte ja den 4450 auf der Orderseite aber wie so oft, habe ich mich dann doch nicht dazu durchringen können.

Ich gehöre halt zu den Tradern die nicht ohne "Hirn" traden können.
Das ist halt so.
Aber dieser 50 Pkt. Move bringt mich nicht um, sondern verbessert meine Ausgangslage nur.

Also mal abwarten wo wir Ende der Woche stehen.

[TRABZA]

[siegbaum]

@ Groote,

das ist aber nicht so einfach.

das versuche ich schon seit jahren - komme aber nur schwer vorran. obwohl ich ständig daran arbeite.

der methodische ansatz der steht, da muß ich nicht mehr sehr viel ändern.
das habe ich heute wieder schmerzlich erfahren.

mfg

[Kurswechsel]

@Trabza,

erwartest du noch weiter steigende Kurse? Der Dow scheint ja noch Platz nach oben zu haben, und was das für den Dax bedeuten würde, liegt nahe.

[weave]

Bin auch psychologisch eher auf der Shortseite.
Man macht sich eben ein Bild aus der Nachrichtenlage und den mässigen Wirtschaftaussichten und denkt es kann nur runter gehn.
Selbst der enorme Anstieg der letzten Wochen konnte mich nicht umstimmen. So langsam kommt bei mir aber ne Longstimmung auf. Das könnte aber schon ein Kontraindikator sein.
Beim Dax wäre theoretisch noch Luft bis über 4600.
Was meint ihr?

[TRABZA]

@KW:
Ja mit dem erwarten, das ist so eine Sache.
Der Chart im DAX zeigt ja eindeutig das der Markt sehr dynamisch in eine Richtung gelaufen ist in den letzten Tagen und Wochen.

Da börse ja keine Einbahnstraße ist, sollte das alsbald wieder korriegiert werden.
Und meist korriegiert es dann, wenn keiner damit echnet...

Ich bleibe bis 4550 erst mal in der WP 4550 Posi drin, die ist ja mit 200x sehr klein und hat dann als "Minensucher" ihre Dienste getan.

Die OS-Puts sind jetzt so billig geworden, das die bei einem Rutsch nach unten im DAX richtig explodieren werden, denk mal an den letzten Verfallstag im Mai wo einige Scheine weit aus dem Geld plötzlich nach oben schossen.

Juli-Os sind aber auf jeden Fall vor zu ziehen, da diese Ralley ja noch eine Woche weiterlaufen kann...

DAX 4532 aktuell

WP 4550 wird bald im AB interessant, da WP 4535 zu teuer ist.

Fazit:
Alles ist möglich, aber es wird bald wieder eine gesunde Korrektur geben.
Cash halten ist 1. Pflicht.

[TRABZA]

@weave:
4600 sind möglich, sogar 4800 bis Ende Juni, aber das ist dann schon eher eine Wahnsinnsübertreibung nach oben.

Alle wissen doch wie es in der Wirschaft/Arbeitsmarkt aus sieht.
Aber Börse war ja noch nie realitätsbezogen darum weiterhin Vorsicht mit Short.

[Kurswechsel]

@Trabza,

ich passe. Alles scheint "verrückt"zuspielen.

Der Bund stieg auf über 122,7 - seit langem ein Allzeithoch nach dem anderen für den Staatsanleihenindex.

Der Euro kracht munter weiter, nunmehr unterstützt durch etwas abwegige Gerüchte, die ein Scheitern der Währungsunion erwägen.

Und der Dax macht den Ausbruch, den er monatelang verweigerte, als ich massiv "lang" war - eigentlich ganz typisch. Sobald man weichgekocht ist und nichts mehr erwartet, geht es los.

[siegbaum]

@ TRABZA,

im "spezialisten(kindergarten)schräd"

ist zur zeit großes reinemachen angesagt.

bis jetzt 41 postings entsorgt.

mfg

[Kurswechsel]

@Trabza,

vielleicht wird jetzt schon eine Regierung mit Zweidrittelmehrheit im Bundesrat eingepreist - bei der Wahlankündigung hätten wir wohl sofort umschwenken sollen.

[TRABZA]

Der Oelpreis steigt und steigt,
die Börsen steigen,
die Zahlen werden immer schlechter
ja ist denn schon Weihnachten!




Beim OS PUT CB0AQ0 wurde der Spread von 1 auf 2 Cent angehoben.

[TRABZA]

@KW:
Die "Schwarzen" werden mit ihren Mehrwertsteuererhöungen den Konsum in Deuutschland komplett abwürgen.

Die Kopfpauschale ist noch so ein Sargnagel für unsere Konsumschwäche.

Die Arbeitsmarktzahlen sind aktuell stabil, aber die Sozialversicherungspflichtigen werden zunehmend weniger.
Wer soll also die Renten, Pensionen ect. auf Dauer finanzieren.

Da kommt es doch ganz dicke auf uns zu.

Außerdem wird unsere Exportwirtschaft nicht auf Dauer zu gut bleiben.
Andere Länder werden da nachziehen.

Das wird ein heiße Sommer werden für die Börsen.
Kurse unter 4000 Pkt. bleiben bei mir im Bereich des möglichen.

[siegbaum]

@ KW,

zweidrittel wohl nicht, aber absolute ist drin.

hatten wir bis jetzt nur einmal - Adenauer 1953 mit der

angst(macherei) vor der Roten Armee.

mfg

ps: kann mich noch gut an den wahlkampf erinnern - das waren noch zeiten

[TRABZA]

@siegbaum:
Sehe das auch gerade!
Was war den da los, das so viele Postings gelöscht worden sind?

Der DAX hält sich stabil bei 4525 - 4532 im AB bisher.
Ich denke das die AMIS heute wieder leicht bis 22 Uhr verlieren werden.

Die THs liegen ja hinter uns bei den AMIS.

[Kurswechsel]

@Siegbaum,

ich schrieb Bundesrat, nicht Bundestag. Dort ist eine solche Mehrheit nicht mehr weit.

@Trabza,

zwar malst du meiner Ansicht nach etwas schwarz, aber was kümmert es die Börseneuphorie? Alles wird anders und stabiler, also entsteht Kaufrausch. Außerdem hat die Börse 6 Monate Vorlauf zur Wirklichkeit. Sollten wir zum Jahressohle die Talsohle erwartungsgemäß durchschreiten, ginge es nach oben.

Wenn die Nacht am schwärzesten ...

Es könnte also ein ungesunder Sommer für Geflügel werden.

[Kurswechsel]

Jahres: - -sohle + -ende

[siegbaum]

@ TRABZA,

war nur ein user (lt. scara-mod), knallall oder so.
keine ausfälle, keine beleidigungen, aber ganz schrecklich
der quatsch.

das schlimme an der sache war, daß sogenannte "erwachsene
trader" mitgemacht haben.

Heiko und TC haben sich da rausgehalten.
aber Bernie hat mitgemacht. so wie ich es sehe, wollte er wohl sein norwegisch an die frau/den mann bringen.

mfg

[TRABZA]

@siegbaum:
4536 Pkt. aktuell

DOW: +1,0%
Nasday: + 1,2%

Der DAX übertreibt mal wieder und da sollte sich doch morgen früh im vorbörslichen Handel wieder eine Chance bieten.

Aber bis 22 Uhr ist ja noch ein Stück...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.771.042 von siegbaum am 01.06.05 19:15:08[/posting]N`Abend !

Nee das war nur ein Test ob der wirklich norwegisch kann. Will ja niemanden verurteilen der kein Deutsch richtig kann sondern erstmal versuchen zu verstehen warum.
Das er aber selbe Wörter mehrfach ANDERS falsch schrieb als vorher liess den Schluss zu, das es kein "Übersetzungsprogrammfehler" ist und als er meinte er kann nur norwegisch wollte ich mal antesten.

Er ist durchgefallen

Sicher wieder eine Donald-ID oder sowas krankes,
muss man nicht verstehen

Gruß Bernie

[TRABZA]

OS-PUT-Liste:



Scheine am oder im Geld, sollten auf Sicht von 4 Wochen doch einen Gewinn abwerfen und ohne K.O-Gefahr.

[TRABZA]

CB5083 ist ein Smart-Wave:



K.O = 4650 intraday
Strike = 4600 zum SK

Vorteil: kein Aufgeld.

[siegbaum]

@ Bernie,

ist ja auch nicht so schlimm, jetzt habe ich noch mehr respekt,
wegen "deinem norwegisch".

aus meiner zeit in London 1955 hatte ich einen guten
bekannten, Gunar aus Oslo, hat mir lange jahre noch postkarten geschickt. die sache ist aber mit den jahren
eingeschlafen.

mfg

[siegbaum]

@ KW,

die zweidrittel haben sie jetzt schon (mit NRW) und
4 stimmen mehr im vermittlungsausschuß.

ich war 10 jahre (1984 - 1994) mitglied im Kreistag und einige jahre fraktionvorsitzender - partei lassen wir mal
weg.

mfg

[Grootecrash]

Jeder tradet wie er will und kann. Das Problem ist nur, dass man eben nicht immer auf seiner Meinung verharren sollte.
Ich hatte auch schon tausend trades, die ich mir selber durch Recht behalten wollen vermiest habe.

Emotionsloses traden ist die sinnvollste Variante. (Leichter gesagt als getan...)

Börse ist oftmals nicht logisch, sie nimmt Ereignisse vorweg, läßt sie unter den Tisch fallen, bewertet über, unter etc.
Es gibt jetzt 1 Million kluge Sprüche, die ich mir aber sparen möchte.
Aber an diesem ist irgendwie etwas dran...

Die Börse ist eine Hure, sie geht mit dem, der das meißte Geld hat!

Hasta

[Kurswechsel]

@Großersturz,

nach deiner Definition sind Politik und Arbeitswelt leider auch Huren, denn sie drehen sich zur Zeit nur nach dem Gelde. Derzeit wird es übertrieben bei uns. Nach der sozialistischen Schlagseite gibt es jetzt eine extremkapitalistische.

@alle,

eine plötzliche Rutsche gab`s im DJ - anscheinend unerwartet.

Meist kommt es anders als man denkt ...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.772.015 von Grootecrash am 01.06.05 20:34:05[/posting]

SEHR gut geschrieben !!!

habe ich auch schon oft gepredigt aber manche traden eben Ihr Ego und nicht den Markt.
Man kann es sich schönreden (war ja nur eine kleine Minensucherposi etc.) aber im Endeffekt hat man versagt für den Trade und es sich nur nicht eingestanden rechtzeitig (durch Stopps) sondern mit der Hoffnung geknutscht, welche ja bekanntlich zuletzt stirbt

Genug Philosophie für heute


@KW

Hab den Rutsch mit Heiko gut erwischt - siehe Nachbarthread
Hatte sich über Ticks angekündigt



@TRABZA

Bitte heute Abend den Satz weglassen "Die Asiaten schliessen nach x Tagen in Folge heute rot..." sonst war es schön heute hier (LOB) !


Gruß Bernie

[TRABZA]

@Bernie:
Das mit dem Ego ist wohl etwas was Du wohl eher auf Deine Fahne schreibst als Profi hier.

Ich versuche hier nur als Hobbytrader meine Handlungsweise dar zu stellen.
Und das ist halt mit Fehlern beim Traden verbunden.
Da stehe ich zu und ich kann damit leben.

Du anscheinend nicht, ansonsten wäre diese "Egotribreiterei" nicht erklärbar!

Von "schön" reden kann hier nicht die Rede sein, da die Strategie hier von mir zig mal erklärt wurde.

Wenn Du die nicht begreifst als Vollprofi, dann ist das doch Dein Bier.

:O

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.773.082 von TRABZA am 01.06.05 22:02:39[/posting]War nicht böse gemeint,
falls es so rüberkam

ENTSCHULDIGUNG !!!

Finde nur Du hast früher auch mal konsequent gesagt/gehandelt wenigstens Aufgeld retten vor knockout oder Gegenposi.
Derzeit fährste aber völlig ohne Bremse gegen den Strom.
Wenns dumm läuft morgen 4. knockout in Folge
muss man erstmal nachmachen (oder besser nicht).

Also wollt Dir nicht auf Füsse tretten,
sonst hätt ichs DIREKT getan,
war ja Posting an Kollegen über Ego und so

Gruß Bernie

[TRABZA]

@BErnie:
Aufgeld retten bei 200x ist schlicht nicht möglich, da 6 Cent Aufgeld ja schon von den Kosten weitestgehend aufgezehrt werden.

Das lohnt sich erst ab 500x aufwärts.
Daher nehme ich einen weiteren K.O in Kauf.

Ich habe trotz des heutigen Kursrutsches nach oben nur ca. 80 € Buchverlust erlitten.
Das ist gemessen an vielen anderen Tradern und ihren Verlusten wirklich nichts.

Da ich spätestens bei 4600 Pkt. doch mit einer klitzekleinen Korrektur rechne (50-80 Pkt.) sehe ich in diesem Bereich doch erheblich größere Chancen mit Short als jetzt noch auf den fahrenden Zug auf zu steigen.

So hat halt jeder seine eigenen Handelsansätze.
Und solange ich dabei nur marginal auf der Verliererseite stehe ist mir das egal.

Das ich mit LONG wie ja von mir selber heute morgen gepostet besser gefahren wäre steht außer Zweifel, aber es ist so von mir entschieden worden, weil ich diszipliniert an meine Strategie glaube.

Das dies etwas länger dauert und ich dadurch auf der Longseite etweiige Gewinne verpasse ist halt die Kehrseite dieser Disziplin.

[TRABZA]

Tagesrückblick: 01.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:





OS - Calls:



WAVE:

[TRABZA]

Tagesfazit:
Es gibt Tage die überraschen einen immer wieder.



DOW und Nasdaq haben nicht am TH geschlossen sondern haben 1/3 ihrer Gewinne wieder ab gegeben.

Da kommen schlechte Zahlen, der Oelpreis explodiert nach oben und was passiert, die Amis drehen durch und rasen nach oben.

Grund: sinkende Zinsgefahr.

Andere wiederum rufen Kurse im DAX von 5500-6500 Pkt. im DAX für den Rest des Jahres aus....

Das alles zeigt mal wieder, Börse ist nicht für Menschen mit Realismus für das reale Leben.

Ich hatte heute schon die 4500+ gesehen und dies ja auch vorbörslich gepostet.
Dieser 40 Pkt.-Move von 4480 - 4520 Pkt. war so nicht zu erwarten gewesen.

Wer hier zu nah am Wasser gebaut hatte, der ist ertrunken, bzw. hat ums Überleben gekämpft.

Meine Minensucher-Strategie hat mich vor dem Ertrinken gerettet, da nur 200 Stck.

Aktuell liegt ein Buchverlust von ca. 80 € an.
Das ist gemessen ander Bewegung im DAX gering (kein schön reden!) und zeigt doch eindeutig, das man mit vorsichtiger Shortpositionierung doch heil aus sowas raus kommt.

Das CRV für Short ist nach dem Hype heute doch wesentlich gestiegen, und ich habe absichtlich nicht bei 4535 Pkt. ca. nicht nachgekauft, weil ich die 4550 abwarten wollte.

Die CHance mit Juli-OS in den nächsten Wochen doch Gewinne zu realisieren sind immens gestiegen.
Siehe OS-Put-Liste.

Der WP 4535 war mir zu teuer und HSBC ist mir im AB zu unseriös.

Für Morgen sehe ich aktuell Kurse im Beeich 4495 - 4530 Pkt. aktuell.

Auf dauer aber werden diese schlechten Zahlen, und der steigende Oelpreis doch Beachtung finden.
Zumal solch dynamische Anstiege auch mal wieder korriegfiert werden.

Meist passiert das dann wenn keiner damit rechnet.

Ansonsten wünsche allen hier einen schönen Abend noch!

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4520 4465
L&STAX 534 530
01.06.2005 - 22:54:55 Uhr

[DLucius]

@ Trabza

Runter gehts bestimmt, wenn der letzte Bär zum Bullen mutiert ist, vorher werden die Bären quälend langsam ausgeblutet, war doch immer so

Sehe aber auch gute Chancen für Short, wenn es dann soweit ist und das sehe ich noch nicht, weil die Charts eine andere Sprache sprechen, aber auch das war schon immer so und hat hier noch keinen Bären interessiert.

Klar sind das jetzt wieder kluge Sprüche, aber diese lasse ich hier ja nicht zum ersten Mal los, von daher nehme ich es mir einfach raus, sie immer wieder zu bringen.

N8, DL

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

die messwerte sind akt. im neutralen bereich.

4500:4550 = 51:49

warten wir 9:30 ab.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.773.220 von TRABZA am 01.06.05 22:17:08[/posting]Späte Antwort von mir:

sehe es ein mit 200 Stück hat es keinen Sinn das Aufgeld zu retten im Verhältnis zur Ordergebühr,
hab ich nicht dran gedacht, sorry !

Mit dem "Schönreden" das empfinde ich aber nunmal subjektiv so,
das kannste mir auch nicht ausreden.

Wenn Du schon von Strategie (längerfristige Ausrichtung) redest dann kannst Du nicht im selben Zusammenhang schreiben "NUR Verlust 80€ erlitten" sondern musst schon dies auch auf den "Strategiehorizont" beziehen,
der in dem Fall bei 4300 Punkten begann und somit sicher 4 x 80€ Verlust beinhaltet.

Dein Handelsansatz/Vorgehen macht (wie schon oft nicht nur von mir bemerkt) erst dann Sinn wenn Du wirklich im Downmove das DICK wieder rausholst, weisst Du ja auch selbst.

Wo ist aber der Punkt genau an dem Du mit grösserer Stückzahl dies erreichen willst ?
Erst war 4400 der Punkt wo "die Luft dünn wird...short wesentlich attraktiver..." dann 4450 dann 4500 jetzt 4550 oder gar 4600

MUSS ja irgendwann passieren, oder ? Aber an der Börse MUSS leider garnix ! Wenn es wie im Jahr 2000 läuft geht es...


Naja egal, ist nur meine subjektive Ansicht wie gesagt, das Du Dich da wieder in was verbissen hast, es Strategie nennst aber vielleicht doch nur Sturheit ist (was ich einem Bären nicht übelnehme). Musst nicht drauf eingehen, will Dich nicht ändern (dafür biste schon zu alt und ich zu jung als das sowas klappt) nur zum Nachdenken bewegen

Wünsche Dir das 1. ein Downmove kommt langsam und 2. Du diesmal daran ordentlich verdienst !!!

Gruß Bernie

[siegbaum]

@ Bernie,

ich habe im jahr 1999 auch etwas gelernt: immer dem markt
folgen.

ich bin am neuenmarkt bei 6000 ausgestiegen weil ich den wahnsinn dort nicht mehr ertragen konnte und habe zugesehen wie Hinz und Kunz viel geld verdient haben - und noch mehr verloren.

ich hätte dem markt folgen sollen und immer ganz nahe am
ausgang bleiben müssen, für den fall das die bombe hoch geht.

das kann man auf 2005 nicht 1:1 übertagen.
aber meine lektion habe ich gelernt, ich stelle mich nie mehr gegen den markt.

die chance einer trendfortsetzung ist statistsch 7 mal
größer, als für einen trendwechsel.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.775.184 von siegbaum am 02.06.05 09:05:22[/posting]Genau so ist es,
mehr wollte ich TRABZA auch nicht sagen

DANKE das nicht nur mir das von den Fingern gegangen ist

Gruß Bernie

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.773.439 von TRABZA am 01.06.05 22:47:17[/posting]Hallo!

Du sprichst mir aus der Seele!

Angesicht der Fantasien, die der exportlastige Dax aufgrund des fallenden Euros noch hat,
haltet Ihr es nicht für sinnvoller den S&P 500 / DJI zu shorten?

Gruß
Julia

[siegbaum]

die messwerte haben sich kaum verändert,

akt. 4500:4550 = 50:50

die 4500 macht sich doch bemerkbar(nach unten).

solche marken haben eine überdurchschnittliche gravitation.

mfg

[TRABZA]

Guten Morgen @ all!

[siegbaum]

@ DG,

das könnte uns vielleicht judas sagen - wo ist er ?

ich bekomme für dow und s&p keine zuverlässigen werte.

daher handele ich auch nur in dem zeitfenster 9:30 h bis
15:00 h und bei wischtigen zahlen nur bis 14:15

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Da mir es schon 2 x passiert ist das ich genau am High in Long gewechselt bin und dann natürlich wieder gegen die Wand gelaufen bin, werde ich diesmal diese Situation tunlichst vermeiden.

Das mag wie Sturheit ect. rüber kommen, aber ich nenne es Disziplin und nur durch diese wir es mir gelingen hier doch noch einige Euros zu verdienen.

Ob ich das High zum erweitern mit einer größerer Posi schaffe ist zwar eine andere Sache, aber ich werde jedenfalls mein möglichstes versuchen.

Schlimmstenfalls komme ich +-0 wieder da raus, und das wäre dann zwar kein Beinbruch aber nicht der eigentliche Sinn der Übung gewesen.

AMI Future ganz knapp über der Nullinie,
Oelpreis über 54$ und da heute wieder wichtige Zahlen um 14:30 Uhr anstehen, ist alles möglich.

4550 sind drin, 4600+ diese Woche aber wohl nicht.
Über 4600+ bin ich aber doch optimistisch das sich hier dann doch der Markt etwas korriegiert.

Kurse unter 4500 sind heute ja auch nicht unrealistisch.

[TRABZA]

[TRABZA]

Zu was Scheine weit aus dem Geld taugen ist hier wieder mal zu sehen:



Die COBA hat wohl deshalb den Spread von 1 auf 2 Cent erhöht:

[Kurswechsel]

@Trabza,

deine Methode ist gut, wenn der Dax in einer Handelsspanne läuft. Beim Ausbruch wird sie dagegen teuer.

Da Gegenanzeiger Nabil schrieb "Nicht hinterherlaufen" kann es sogar noch teurer werden.

Man sollte sich mal Gedanken machen, wir wie einen Trendmarkt von einem Handelsmarkt unterscheiden und umschwenken, ohne daß es zu teuer wird.

Wie Bernecker77 schrieb:

>Erst war 4400 der Punkt wo " die Luft dünn wird...short
>wesentlich attraktiver..." dann 4450 dann 4500 jetzt 4550
>oder gar 4600

Wer ungefähr an diesen Marken Puten geladen hat, wird in den vorigen Monaten meist Gewinne, diesmal aber ordentlich Miese eingefahren haben.

Es gibt nichts, was sich nicht verbessern ließe - in diesem Sinne.

KW

[siegbaum]

@ TRABZA,

mein posting an Bernie war nur eine antwort auf seinen hinweis auf das jahr 2000 und bestimmt keine kritik an deinem handelsansatz.

da sind wir beide uns einig: jeder muß seinen eigenen
ganz persönlichen ansatz suchen - und finden.

ich habe meine methode gefunden und die passt genau zu mir und meinen persönlichen erfahrungen.
das war aber wohl mehr zufall(glücksfall).

solche glücksfälle die gibt es manchmal im leben eines
traders und das wars dann.

genau das habe ich vor längerer zeit mal an Bernie geschrieben.

mfg

[TRABZA]

@KW:
Das habe ich zum Teil kommen gesehen, darum auch diese Minipositionen.
Wäre ich wie KG34 vor gegangen, also 1. Posi 2000x, 2. 3000x dann wäre ich schon längst pleite gegangen, bzw. die Verluste wären enorm gewesen.

Da ja niemand weiß wie die Börsen auf Zahlen ect. reagieren, tradet man zu einem hohen Grad in einem nicht kalkulierbaren Raum.

Verbessern kann man immer vieles, aber an der Börse ist das relativ schwierig, weil alles sehr interpretationsabhängig ist.

Was gestern noch stimmte ist morgen wieder verkehrt.

Also muß man sich für einen Mittelweg entscheiden, der einem Luft zum Überleben läßt.

4600+ ist drin, 4800+ auch und die 5000+ werden dann aúch nicht unmöglich.

Diese Marken werden aber zu einem großen Teil nicht in einem Rutsch genommen, daher ist die Gefahr der 4800-5000 wohl eher gering.


PS: aber an der Börse ist alles Möglich!

[DLucius]

@ Trabza

Hättest du das zum Teil kommen sehen, wärst du long gewesen und zwar die ganze Zeit und nicht nur mit deinen Mini-Schnupper-Such-Positionen, sondern volle Kanne mit allem was du aufbieten kannst. Dann hättest du locker nen SL gesetzt und diesen nachgezogen.

Erzähl bitte nicht so nen Unsinn, dass du es hast kommen sehen!!!

Gruß von einem kopfschüttelnden D´Lucius

[TRABZA]

@DLucius:
Wenn Du meine POstings der letzten 2 Wochen liest, dann wirst Du da doch viel von LONG-Einschätzungen von mir lesen.
Warum man trotzdem auf Short bleibt, ist wohl mit dem menschlichen Unverstand zu begründen.

4500+ habe ich ja noch als möglich angesehen und soviel liegen wir ja aktuell nicht drüber.

Also mal schaun wie es in 2 Wochen aussieht.
Außerdem bin ich ja lernfähig, nur das erfordert doch in der Regel, das man Erfahrungswerte sammelt, und das mache ich ja gerade.

[TRABZA]

[siegbaum]

ich habe mal die gravitation für die marken

4500:4600 gemessen,

und siehe da, es sieht für die shorties gar nicht so
schlecht aus.

noch können diese werte unzuverlässig sein, daher nenne ich auch keine zahlen.
dazu muß ich noch min. 3 weitere messungen haben.

mfg

[DLucius]

@ Trabza

Du bist schon so lange dabei und solltest eigentlich schon lange gelernt haben, dass ein Trend vorbei ist, wenn der Chart sich dreht und nicht, wenn einzelne Marktteilnehmer der Meinung sind, es könnte bald drehen.

Deine Analysen des Marktes sprechen eine andere Sprache, als das was du tradest. Du solltest eigentlich das Wissen haben, einen Trend zu erkennen, dazu bist du schon viel zu lange dabei. Leider bist du fast immer bearish und wenn du mal Bulle bist, dann ist der Markt oft schon wieder am Kippen.

Da du ein sehr geduldiger Trader bist, kannst du Positionen aussitzen. Wieviel besser wäre es, wenn du den Trend erkannt hättest, einen SL im Long gesetzt hättest und das Ende des Trends abgewartet hättest? Danch wärst du dann short gegangen, auch mit SL.

Das Ding ist, du fährst hier Mini-Minen-Such-Positionen, die dich nicht einen Cent weiterbringen, selbst dann nicht, wenn es dann wirklich runtergeht.

Ich habe deine Long-Einschätzungen gelesen, verstehe aber überhaupt nicht, warum du diese nicht tradest bzw. nur ganz selten mal.

In Goeddas alten Regeln steht: Kaufe nach Rückzug vom neuen Hoch, verkaufe beim Rückzug vom neuen Tief. Wir haben so viele neue Jahreshochs die letzten Wochen gesehen, ich verstehe niemanden, der hier Dauerpositionen short hält. Ich hab mir mit meinen Kurzfrist-Short-Positionen zumindest meist die Finger verbrannt, Geld verdient hab ich ausschließlich mit long.

Soviel mal von mir, ich glaube, du könntest es besser, sonst würd ich ja nicht soviel schreiben zu diesem Thema.

Gruß, DL

[TRABZA]

Meine aktuelle Watchliste:



COBA hat neue Shorts mit BASIS 4700 + 4800 raus gebracht....

Beide haben so gut wie kein Aufgeld.

[siegbaum]

hallo judas und kg34,

was ist los mit euch?

seit ihr böse mit uns, oder einfach nur short ?

mfg

[TRABZA]

DOW 3-Monats-Chart:



Sollte der DOW die 11.000 Pkt. im Visier haben, dann würde das doch ca. 4800 Pkt. im DAX bedeuten.

Ich schliesse das nicht aus........
nur daran glauben fällt mir sehr, sehr schwer.

Die 10.600 sehe ich aktuell als sehr machbar an, und das würde Kurse im DAX von 4550+ ermöglichen.

Auf dem aktuellen Kurslevel Long zu gehen ist jedenfalls nicht jedermanns Bier.
Das haben wohl einige bei DAX 4000 auch vor 6 Jahren gedacht, und dann ging es bis 8500+ hoch...

Fazit:
Die Unsicherheit bei den Shortys nimmt weiter zu, und der Markt hat ja immer Recht.

[siegbaum]

@ TRABZA,

einer der besten fondmanager aller zeiten - Peter Lynch -

schrieb einmal: die meisten anleger können sich nicht vorstellen, daß eine aktie die schon stark gestiegen ist
noch viel höher steigen kann
und eine aktie die stark gefallen ist, noch viel tiefer fallen kann.

nach meiner erfahrung gilt das auch für den gesamtmarkt.

mfg

[judas]

hi siegbaum...

sorry das ich im moment nicht schreibe...

lote gerade neue positionen aus...

halte noch!!! 60% meiner longpositionen...

wie du weißt, arbeite ich mit 4 signalen....
3 intraday und das 4. signal ist für den übergeordneten, also lanfristigen bereich...

gestern zum börsenschluß hat der dax in genau diesem 4. signal ein short generiert!!!

d.h. es wird langsam zeit, sich auf die andere seite zu lehnen...

wie ich schon sagte, ist das 4. signal auf short gesprungen...
mit den 3 intradaysignalen versuche ich jetzt den idealen einstieg für meine shortpositionen auszuloten...

dies kann heute passieren, morgen, oder erst am montag...

100 punkte sind fast pflicht für die daxkorrektur...

aber das werden wir dann sehen...

gruß
judas

[DIE_GERECHTIGKEIT]

So Jungs, seid Ihr schon alle schön short?

Ich denke, die SHOW beginnt heute nachmittag.

Sehe den Dax morgen abend im Bereich 4375-4400!

Bin allerdings mit dem S&P short DB6AGA auf die andere
"sichere" Seite des großen Teiches gewechselt.

Allen viel Glück!

Gruß
Julia

[siegbaum]

@ judas,

das ist ja fast deckungsgleich mit meiner 2. und 3. messung,
da sieht es für die shorties gar nicht so schlecht aus.

die zahlen sind mir aber noch zu instabil, daher halte ich mich noch etwas zurück (mit zahlen).

mfg

[Kabbes]

Hey Judas, knallts jetzt endlich! Wurde aber auch Zeit .. bei deinen ganzen Signalen wurde ich schon ganz wirr im Kopf!

Bietest du denn auch nen SMS-Dienst an?

[judas]

kabbes...

wenns soweit ist, dann habe ich alle hände voll zu tun und will nicht noch lange am handy rumtippen...

idealerweise würde der dax heute auch nochmal einige punkte zulegen...

der dow steht auch kurz vor dem großen shortsignal...

fehlt eigentlich nur noch heute ein guter tag...

hmmmm... morgen ist freitag und ich weiß nicht, ob sie diese hohen kurse vielleicht noch übers wochenende halten wollen, um dann am montag noch ein paar mehr leutchen schlachten zu können...

shorts habe ich noch keine, habe heute bei 4539 40% meiner calls verkauft...

60% sind schon abgestoppt, für alle fälle...

aber ich hoffe ich kann sie noch etwas teurer verkaufen...

judas

[judas]

dax hat gerade seit 4527 ein mittleres long am laufen...

bin gespannt, wie weit diese signale den dax noch nach oben tragen können...

habe ich aber in letzter zeit schon dynamischer gesehen...

[TRABZA]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe (Initial Jobless Claims) für die Vorwoche


aktuell:

Die Zahl der Erstanträge ist auf 350.000 gestiegen. Erwartet wurden 320.000 bis 325.000 neue Anträge nach zuvor 323.000 (revidiert von 323.000).

Fazit:
Damite sollte das High wohl bei 4543 Pkt. im DAX wohl gelegen haben!

[TRABZA]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der revidierten Zahlen zur Produktivität der Arbeit (Productivity) für das erste Quartal 2005


aktuell:

Die Arbeitsproduktivität (im Nonfarm Business) ist saisonbereinigt und annualisiert um 2,9 % gestiegen und damit von den vorläufig veröffentlichten 2,6 % nach oben revidiert worden. Erwartet wurde ein Anstieg um 3,0 %. Im Vorquartal war die Produktivität um 2,1% gestiegen.

[TRABZA]

@Judas:
Bei den Zahlen von 350.000 ist wohl auf der LONG-Seite heute wohl nicht mehr viel zu holen.

[judas]

mit etwas glück knallts gleich...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.779.089 von judas am 02.06.05 14:37:20[/posting]Jawoll!

let´s hope for the best... eh worse


hast Du denn mittlerweile alle Longposis aufgelöst?

[judas]

hi dg...

nein... halte noch 60%...

letzte eingegangene longposi war bei 4378...

40% zur sicherheit raus und bei den 60% gehe ich noch etwas risiko, um vielleicht noch das letzte rauszuquetschen...

entweder ist der dax jetzt schon stark angeschlagen, oder die ersten longsignale schlagen gleich zu...

war vorhin ein super signal, nur isses schon wieder im sande verlaufen...

bei 4518 sollte der dax mal langsam anfangen zu drehen...

[AndreasBernstein [VIP]]

@Legend

Bei den Zahlen von 350.000 ist wohl auf der LONG-Seite heute wohl nicht mehr viel zu holen

Mal schaun wie die Amis das interpretieren,
die Zahlen gestern waren das 6. Mal in Folge negativ (!!!) und lösten eine dicke Rally aus.

Denke derzeit kann kein Volkswirt und schon garnicht wir Trader aus den zahlen auf `ne Marktbewegung schliessen.

Am Rande: hoffe Du hast das von DLucius Dir auch durchgelesen und nicht weggescrollt einfach weil es unangenehm klang.


Gruß Bernie

[TRABZA]

Uhrzeit: 16:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 10:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Industrieaufträgen (Factory Orders) für April 2005


aktuell:

Die Industrieaufträge sind um0,9 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg im Bereich 1,1 bis 1,2 % nach zuvor noch +0,1 % (revidiert von +0,1 %).

[TRABZA]

@Bernie:
Ich lese in meinem Thread alle Postings, auch die die sich auf meine Person und meine Tradingstrategien beziehen.

Ich verstehe auch den Gedanken, der hinter solchen Beiträgen von DLucius oder anderen steckt!


Zum Markt:
Bei 4515 Pkt. hat der DAX wieder nach oben gedreht....

Die 4550 sollten aber heute nicht so schnell genommen werden......

Aktuell ist nun wirklich nicht leicht die Börse zu verstehen und das macht es mir und auch anderen hier nicht so einfach das richtige zu tun.

Einfach nur auf LONG setzen, wie schon seit 14 Tagen ist mir aktuell vollkommen suspekt und da nehme ich lieber etwas Minus in Kauf und warte auf den Dreh, der kommt, nur keiner weiss wann.

[TRABZA]

Der Oelpreis steigt weiter und weiter....
Da hätte man doch wirklich bei 47 $ Long in Oel gehen sollen....



Die AMIS stehen unmittelbar vor dem kippen.
WP 4550 dürfte damit vorerst außerhalb der Schußweite sein.

[TRABZA]

Nachdem der Oelpreis heute schon schön im Plus war, ist er jetzt wieder gefallen und stützt die Märkte damit.




Der DAX hat aktuell bei 4542 Pkt. ein Doppeltop gebildet intraday, und die 4550+ sind wohl auch nach 20 Uhr zu erwarten.

Ob der WP 4550 in den ST geht......
so könnte man ja vielleicht hier die eine oder andere Chance nützen.

[AndreasBernstein [VIP]]

@Legend

Hab nochmal mir extra für Dich die Arbeit gemacht ein "worst case" auszurechnen,
vielleicht schliesst Du die Diskussion ja ab im Nachbarthread, die Du eröffnet hast.

DANKE und auf bessere Regeln nächste Woche
Bernie.

[TRABZA]

@Bernie:
ICh habe sie abgeschlossen
Ich halte mich da jetzt ganz raus!
Meine Standpkt. habe ich ja erläutert, mehr nicht.

[weave]

Wenn ich meine Watchliste betrachte fällt auf, dass die Calls zu absoluten Wucherpreisen angeboten werden, während die Puts zu Billigstpreisen verhökert werden.
Hätt ich doch bloss.... ... die Lottozahlen vom kommenden Samstag.

Aber dieser Umstand ist mir schon öfters aufgefallen und oft wars bald danach genau andersrum

[TRABZA]

@Weave:
Der Rutsch kommt noch, wann das passiert ist mir aktuell schleierhaft.

Da aber die PUTs so bilig geworden sind und die optisch billigen schon heute morgen von 1 auf 2 Cent Spread angehoben wurden, ist der wohl nicht weit weg.

Übers Wochenende wäre dann eine Gelegenheit die Masse der Anleger zu scherren.

[judas]

@weave...

das ist mir auch schon vor tagen aufgefallen, zudem sind die emis gar nicht so emsig dabei calls nachzuschießen...

naja...

der dax drehte halt erst bei 4515 anstatt bei 4518...
werde halt auch alt...

das schaut alles ganz ganz klasse aus, nur eins fehlt noch...

der dow muß heute noch schön ins plus laufen...

dann wäre für morgen schon allerhöchste alarmstufe angesagt und bis spätestens montag könnte das schlachtfest beginnen...

[siegbaum]

@ TRABZA,

warum akzeptierst du nicht, daß die von mir genannten
vor- und nachteile im besten falle ein null-summen-spiel
sind.
was ich nicht glaube.

ich denke der nachteil der emotionalen wucht ist größer,
als der vorteil mit viel kapital im rücken.

vielleicht denke ich dabei zu sehr an meinen methode, die
ich immer noch nicht unter "voll-last" (5000) getestet habe, weil ich bei größerer stückzahl regelmässig schlechtere ergebnisse erziele.

mfg

[Kabbes]

Judas,

#3153 macht doch gar keinen Sinn. Wenns angeblich runter gehen soll, dann würden die Emmis doch am meisten verdienen, wenn sie vorher noch ordentlich Leute in die Calls ziehen?

[judas]

stimmt kabbes...

aber nur bedingt...

in erster linie haben sie wenig neue calls nachgeschoben, da wohl wieder mal viele den aufsprung verpaßt hatten...

man mußte also, wenn man noch mit nach oben wollte, teure scheine kaufen...

ok...

ich schaue mir da immer ganz bestimmte emis an...

heute wurden die ersten billigen calls gestellt...

nur muß der verdammte dow nach oben!!!!!!!!!!!

[Kabbes]

Danke!

[judas]

die calls waren natürlich zum füllen da...

[judas]

freeze!!!!!!

[weave]

@TRABZA
Über die Spreadausweitung bei der Commerzbank wundere ich mich auch. Die Scheine werden damit ziemlich unsympathisch.

Ein Indiz für die Shorties unter uns :
Wenn man den Dow-Chart betrachtet fällt auf, dass ca. alle 6 Wochen der Trend alterniert. Jetzt haben wir schon 6 Wochen Aufwärtstrend

[TRABZA]

@weave:
Das habe ich kurz vor dem letzten Verfallstag auch geglaubt und am falschen Ende gesparrt.

Der Schein ist dan bis 32 Cent gerannt von 4 aus.
Montag ist auch noch ein Tag und dann sind die OS noch ein Stück preiswerter.

[summerson23]

Tag!
Kann kir mal jemand den Tageschart von DR0FPM erklären?? Das ist ein Put auf Google. Der war heut morgen immer bei 25-30 cent.Aktie bei 237. Nun ist Abends die Aktie bei 233 und der Put plötzlich bei 55 Cent. Der KO ist aber erst bei 290. Das ist ja ein unglaublicher Sprung, oder?

[TRABZA]

@Summer..:
Ich kann mir das auch nicht erklären.

WAVE: DR0FPM



Google:

[Joost79]

ko ist bei 290 USD
Google steht momentan bei etwa 287 USD

[TRABZA]

[summerson23]

Stimmt Joost. Danke. Es ist schon ein Vorteil wenn man lesen kann :-)

[TRABZA]

WP 4550:



Die Schwankungen nach 20 Uhr waren relativ gering um da was wesentlich heraus holen zu können.

ST ist auch nicht in Sicht, also morgen ein K.O sehr wahrscheinlich.

DOW: 0,0%
Nasdaq: +0,4%
DAX: 4539 Pkt.

[TRABZA]

Tagesrückblick: 02.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:





OS - Calls:



WAVE:

[TRABZA]

Tagesfazit!



Trotz schlechter Zahlen um 15:30 Uhr ist beim DAX und auch bei den AMIS keine echte Trendwende zu Short zu erkennen.

Die 4550+ sind morgen wohl zu erwarten.
Die 4565+ dann auch und Montag die 4600+.

Der Oelpreis ist heute zeitweise über 55 gelaufen und ist erst im stäten Nachmittag/Abend wieder gesunken.

Warum die Märkte so hochgezogen werden leuchtet mir zwar nicht ein, muß es aber wohl auch nicht.

Aber die Schwerkraft gilt auch für die Börse und meist kommt sie dann zur Geltung wenn keiner damit rechnet.

Also weiterhin vorsichtig mit Short agieren und Pulver trocken halten.

Seit 4130 Pkt. sind wir jetzt gut 410 Pkt.nach oben gelaufen....das sollte also alsbald zu einer gesunden Korrektur gut sein.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Gute Nacht allen hier!

[siegbaum]

@ TRABZA,

beides sind naturgesetze:

die bäume wachsen nicht in den himmel

und die schwerkraft kann niemand aufheben,

auch wenn das manche vielleicht glauben.

wir sind alle nur ein teil der natur.

Börse und Euro braucht man nicht unbedingt, aber gesunde
luft und sauberes wasser allemal.

mfg und gute nacht

[AndreasBernstein [VIP]]

Posting #3144 von Bernecker1977

@Legend

Dein Satz
Bei den Zahlen von 350.000 ist wohl auf der LONG-Seite heute wohl nicht mehr viel zu holen

Mal schaun wie die Amis das interpretieren,
die Zahlen gestern waren das 6. Mal in Folge negativ (!!!) und lösten eine dicke Rally aus.

Denke derzeit kann kein Volkswirt und schon garnicht wir Trader aus den zahlen auf `ne Marktbewegung schliessen.


Posting #3169 von Legend

Warum die Märkte so hochgezogen werden leuchtet mir zwar nicht ein, muß es aber wohl auch nicht.


------------------------

Man muss es nicht verstehen, nur damit umgehen können


Zum Öl:
als es von 48$ auf 53 stieg interessierte es den Markt auchnicht, Dax machte in der Zeit 4 neue Jahreshochs,
warum sollte es ihn jetzt stören ?
Der schwache Euro stützt nunmal die Exportwirtschaft

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

so freunde des schnellen euros, auf gehts,

der nächste big point (4600) läßt grüßen !

abstand akt. (L§S) 55 pkt

abstand 4500, 45 pkt

mw 4500 zu 4600

= 45:55

will heißen: gr. abstand stärkere gravitatio,
kl. abstand schwächere gravitatio, also ein inverses szenario.

das sollte uns die richtung für heute zeigen.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.785.013 von siegbaum am 03.06.05 08:25:02[/posting]schneller Euro stimmt heute

Da war schon gut was zu holen am Morgen

[TRABZA]

Guten Morgen @ all!


Asiaten schwach im Plus mit 0,2%.

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4546 4545
L&STAX 534 534
03.06.2005 - 08:38:03 Uhr

Die WP 4550 sollten damit wohl nicht zu retten sein.

Bei K.O des Scheins werde ich WP 4600 wohl ins Depot holen.
Ein OS über Wochenende ist aktuell nicht zu empfehlen.

[TRABZA]

@Bernie:

zu:
die Zahlen gestern waren das 6. Mal in Folge negativ (!!!) und lösten eine dicke Rally aus.

Na ja so groß war die Rally gestern ja nicht und ich bin weiterhin auf der Shotseite aktiv.
Bin halt ein unbelehrbarer sturer Shorty!


@Siegbaum:
Ja die Naturgesetze sind immer aktiv, nur dieser Run auf die 4550 ca. machen einen schon sehr mürbe.

Da sind einige Beulen in der Psysche entstanden die erst mal wieder raus geholt werden müssen.

Aber aufgeben ist nicht mein Ding, und wer weiss wann der Markt nun wirklich dreht.

Fazit:
Fehler sind nun mal da um gemacht zu werden, nur müssen das so viele sein.

[TRABZA]

WP 4600:
kk = 0,56 € , DAX 4552 Pkt. ca.

WP 4550 = K.O = Verlust von 170 €

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.785.314 von TRABZA am 03.06.05 08:55:46[/posting]Das war GESTERN geschrieben,
also damit Zahlen vorgestern gemeint

unbelehrbar und stur hast Du Dich aber gut charaktisiert

sieht man ja 4. knockout in Folge und gleich nächster Sort geordert


Die Einsicht kommt eben noch vor einer Änderung der Ansicht immer !

Vielleicht klappts ja diesmal,
auch wenn ich das bei 3600-3800 und folgendem Ausbruch auch schon dachte...

[siegbaum]

@ TRABZA,

nur mut, deine zeit kommt auch noch, "todsicher".

die frage ist nur: was machst du draus ?

das gleiche gilt auch für mich, aber umgekehr.

ich bin oberbulle, und was mach ich draus - lächerliche
31 pkt.

ich kenne nichts anderes als bullen.
das liegt wohl daran, daß ich jahrzehnte lang nur aktien
auf der long seite handeln konnte.

will heißen: es kommen noch schwere zeiten auf mich zu.

mfg

[TRABZA]

[kg34]

Moin siegbaum,

ich lese hier wirklich nur noch quer.
Der Thread bringt mir für mein Trading nichts mehr.

Bei Deinen Postings würde ich mir wünschen, nicht nur die Gravitationsverhältnisse anzugeben, sondern anschließend klipp und klar zu schreiben, bei DAX xxxx kaufe oder verkaufe ich Call oder Put.

Da wäre es für den " Querleser " wie ich mittlerweile einer bin einfacher, Deine Trading-Vorgehensweise auf Anhieb zu erkennen.

TRABZAS Gefasel kommt mittlerweile einem Börsenbrief sehr nahe.
Schon deswegen geht mir das auf den Senkel, weil ich so was absolut nicht lese, auch kein Börsenbuch.
Tageszusammenfassung und den ganzen Krempel, wozu.
Wenn der Tag rum ist, ist er rum.

Verluste mache ich auch so.
Mit meinen letzten 4 Trades ( je 1 x nachgekauft ) waren es um 577,60 EUR Miese.

Doch ohne Nachkauf mit meinem max.Stop wären es über 1.000 gewesen.

Meine einfache Vorgehensweise funktioniert ganz gut. Verluste gehören dazu.

Vom 06.04.05 bis gestern habe ich einen Kelly Value von 44 % oder eine Rendite aller Trades von + 8,43 % oder mein Kapital um 35 % vermehrt.

Dieses Trading stelle ich aber jetzt erst mal ein, weil ich mich jetzt im Quasi-Scalpen versuchen will.

Was danach kommt, weiß ich noch nicht.

Jedenfalls fahre ich meine Börsenaktivitäten weiter zurück.
Da geht mir zu viel Lebenszeit drauf und Geld ist nicht alles.

Ich trade nur noch, wenn vorher feststeht, daß ich auch am PC sein kann.

Bei schönem Wetter gibt es schönere Dinge als Börse.
Solltest Du auch mal drüber nachdenken.

Gruß
kg34

[TRABZA]

@Bernie:
Du weist doch, sobald ich in LONG wechsele fällt der Markt wie ein Stein.

Ist ja oft genug passiert.




@Siegbaum:

Das mit dem Todsicher ist wohl jetzt wirklich sicher...

Ich werde aber diesmal wenn sich eine Trendwende absehbar ist mit min. 2 Short-Positionen drin sein, um eine Posi immer drin zu lassen, um nicht nach 30 Pkt. wieder draußen zu sein.

Ziel sind bei mir ca. 4415 Pkt. bei einer Korrektur.

[siegbaum]

@ TRABZA,

auf unsere "freude" ist einfach immer verlaß.

das waren wieder 7 "todsichere" pkt die ich heute morgen "verschenkt" habe.

da todsicher an der börse 90% heißt, sind es nur die 10%
restrisiko die mir noch zu schaffen machen.

also reine psyschologie - daran arbeite ich .

das lesen und schreiben hier, mache ich nicht zum spaß,
es hilft mir dabei.

mfg

[siegbaum]

@ TRABZA,

JA !

aber das ist die EINZIGE ausnahme - wegen den bäumen -

sonst immer 10% RR.

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Der WP 4550 lag bei 3,3 Cent imm TT vorbörslich, dann 10 Cent ganz kurz...
aber das war mir zu heiß, da man dann damit rechnen muß das der EMI einfach abschaltet.

COBA hat einen neuen WP 4575 raus gebracht.

Da die AMI-Future aktuell minimal im Minus sind und heute ja noch Zahlen anstehen, könnte hier vielleicht im AB doch der Bereich 4570+ erreicht werden.

Aktuell schliesse ich nichts aus.
4600+ Montag hatte ich ja schon gestern als möglich gepostet.....

[TRABZA]

Uhrzeit: 09:55 (MEZ)
Ort: Frankfurt a. M.
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Dienstleistungsindex für Mai 2005


aktuell:

Der deutsche Dienstleistungsindex notiert bei 52,6. Erwartet wurde der Index bei 51,0 bis 51,1 nach zuvor 51,3.

[judas]

moin moin...

war heute schon wieder beim doc...

habe vorhin (bei dax 4547) weitere 10% von meinen calls verkauft...

somit noch 50% bestand...

der dow hat es gestern natürlich nicht geschafft, ein übergeordnetes shortsignal zu generieren...

dazu war das plus einfach zu gering...

der dax hatte vorgestern das erste mal dieses übergeordnete 4. signal bekommen...
gestern hat er sich allerdings wieder etwas davon distanziert... von 100 auf 99%...

trotzdem ist allerhöchste alarmbereitschaft, was fallende kurse angeht...

meine befürchtungen, dass man diese schönen kurse über das wochenende noch stehen lassen möchte, könnten sich bewahrheiten...

für eine dicke korrektur ab montag, müßte der dax idealerweise nochmal 20 - 30 punkte zulegen und der dow heute endlich mal mehr punkte gewinnen... 10600???

die machen es diesmal auch spannend...

ps: wie gesagt, der dax hatte sein großes signal vorgestern schon, idealerweise bekommt er es nochmal, aber es kann auch jede minute steil nach unten gehen...

[TRABZA]

@judas:
Dann mal gute Genesung!

Ansonsten stimme ich Deiner Einschätzung zu.

[judas]

danke trabza...

ich hoffe es kommt auch so...

lasse mich nicht von emotionen leiten, nur von dem was ich sehe...

alles andere interessiert mich nicht...

[arnouxx]

Hallo,

@judas - Deine Analysen finde ich sehr aufschlussreich. Bitte unbedingt weiterposten.

Für mich befindet sich der DAX gleichfalls kurz vor der Kehrtwende. Überkauft ist er sowieso. Aber auch MACD-Histogramm fällt trotz steigendem DAX. In der Konsequenz Ausbildung einer Bearishen Divergenz. Wenn der DAX nochmals um einige Punkte (20-30)steigt, sollte er idealerweise umgehend wieder um 20-30 Punkte fallen. Dieses käme einem typischen "Kängeruhschwanz" gleich, was die Shorts bestätigt.

[siegbaum]

@ Bernie,

habe auch nur eine ID, obwohl sie mir nicht gefällt.
habe mit sieg nichts am hut.
wollte siba nehmen - antwort: gibt es schon (schade).

hat was mit meinem namen zu tun und dann noch 3lämdereck
(saarlorlux), 70 jahre, 10 jahre kreistag, 1955 in London.

eine "steilvorlage" für die rasterfahndung.

mfg

[judas]

@arnouxx

danke dir!!! hätte ich jetzt nicht gedacht...

im prinzip ist es ja so, dass man das "große" geld nur mit erkennen der länger andauernden trends verdienen kann...

scalpen wäre für mich auch kein thema, aber erstens kann ich wegen einem unverschuldeten unfall nicht so lange vor dem pc sitzen und 2. kostet das auf dauer wesentlich mehr nerven...

und dann gibts immer noch den alten gefahrenspruch...

"hin und her macht taschen leer"

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.787.891 von siegbaum am 03.06.05 11:04:25[/posting]

der war gut "rasterfahndung"

Denke eher wird man von Corsaire gerastert als vom Staat,
aber solange Polymod immer mitliest (DANKE ) und eingreift sind solche ID`s immer schnell wieder ausgestorben.

[TRABZA]

Aktuelle OS-Put-Liste:



DB2145 ist aktuell der Schein der am besten auf Veränderungen im DAX reagiert.

A0CNX0 von SAL ist auch ein Juni-Schein und etwas preiswerter bei gleichem Basiskurs aber etwas kürzerer LZ.

CB4720 ist als Juli-Schein wohl längerfristig die bessere Wahl.

[judas]

dax 4534,55...

mein mittleres signal sagt long...

ich bin gespannt, ob das umgesetzt wird...

noch vor tagen wäre es für mindestens 20 punkte gutgewesen...

[TRABZA]

@Siegbaum:
Ich habe auch nur eine ID, nur um hier Mißverständnissen vor zu beugen.

[Tjpw]

Hallo armourxx,

"aber auch MACD Histogramm fällt..."

mein MACD Histogramm ist eigentlich noch massiv positiv steigend mit den Einstellungen 12/26/9. Welche Einstellungen verwendest Du und wie ist der Wert?

tjpw

[siegbaum]

@ TRABZA (Legend),

one forever war gemeint.

mfg

[siegbaum]

@ Bernie,

Tanja war gestern da, hat mir(dummer opa, alter depp)
das kl. user-1x1 beigebracht.

jetzt gehts mit 4 fenster gleichzeitig (ordermaske, schräd,
onvista etc, viel scheller.

du weißt ja: mein rettender engel.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.788.800 von siegbaum am 03.06.05 11:56:55[/posting]Na super !

Vielleicht schaffstes dann auch mal wieder Deine Boardmails zu lesen

[siegbaum]

danke Bernie,

aber das ist zu viel auf einmal !

die arbeit an meinem psychologischen defizit hat
absolute priorität.

mfg

[siegbaum]

meine intuition sagt immer nur down, down.....

aber die methode sagt up.

wie soll ich da einen einstieg finden.

jetzt müßte man system-trader sein - bin ich aber nich -

und da kann kg34 scheiben/denken was erwill.

mfg

[siegbaum]

Bernie, danke für die BM.

I will do my very best !

[TRABZA]

OS PUT DB2145 ist sehr lebendig:



Siehe auch Posting 3193

[TRABZA]

[Heiko Beh]

Tachen mal kleine Analyse von TI

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=anl/analyse.asp&id=…

Ich warte mal auf die Freitagszahlen um 14.30 uhr.

Zahlen besser und kein neues Hoch bei Amis / DAX, dann für mich verkauf in die guten Zahlen.

Zahlen schlechter und nur kurzes Down mit schneller stabilisierung, dann wird der Rücksetzer erneut zum kauf genutzt.

Bei neuen Hochs einfach weider im Trend.
Bis jetzt ist kaum Verkaufsbereitschaft dar.



mfg Heiko

[Kurswechsel]

Wer den Trend
nicht erkennt,
der verbrennt.

(C) KW

[arnouxx]

@tjpw,

habe wieder einen kurzen Blick hinein geworfen.

Ich benutze gewöhnlich auch die Einstellung 12/26/9 für das MACD-Histogramm. Gestern lag der Wert bei 20,8. Im Moment erhalte ich einen Wert von 19,7.

arnouxx...

[MariLynchManson]

Eur/USD-Straddle:

Ausgaben:
7k * 0,85 = 5950,- Eur für LS418T (WC 1,220)
7k * 1,05 = 7000,- Eur für LS412T (WP 1,240)
Transaktionskosten: 4 * 10 = 40 Eur.

[Heiko Beh]

[posting]16.789.398 von siegbaum am 03.06.05 12:27:32[/posting]@siegbaum

die meistens Systemtrader und die die ein Trendfolgesystem haben sind weiterhin Long.

Ziehen Stop nach oder verkaufen zum Teil ihre Posis.
Solange die Rücksetzer klein bleiben und im Trend werden diese Trader weider long bleiben.

Hatte ja mal die ein oder andere Seite genannt.

Beobachte aber mehr dieses Systeme. Damit ich weiß wie sie reagieren. Wollte mal das ein oder andere System nutzen.
Doch dazu ist bei mir bis jetzt der betrachtungszeitraum zu gering.

mfg Heiko

[Heiko Beh]

Hereb entäuschung

Die Zahl der Beschäftigten (ohne Landwirtschaft) ist um 78.000 gestiegen. Erwartet wurden 175.000 bis 190.000 neue Arbeitsplätze.

[Heiko Beh]

FDAX gleich aum aufwärtstrend dran.

[nils1212]

weiter gehts!

[TRABZA]

@Heiko:
Wenn heute die AMIS wieder im Plus schliessen, dann geh ich ins Kloster!

DAX 4520 Pkt. aktuell. Ob das so bleibt mit der Richtung, wer weiss....

[Kabbes]

was sagen die Signale, Judas?

[judas]

was soll ich sagen kabbes...

die shortsignale fangen langsam an zu greifen, wie man offensichtlich sehen kann...

im moment beruhigt sich die ganze sache, da zwangsläufig longsignale kommen, aber wie ich vorhin schon sagte, ab heute ist schon alarmstufe rot angesagt und die beruhigung kann sehr schnell wieder umschlagen...

jetzt einfach abwarten und

[MariLynchManson]

Runner mit dem Dreck:
Im Kloster gibts kein DSL!

[Kabbes]

judas,

mich interessiert ja der Knall!

[Heiko Beh]

[posting]16.791.826 von TRABZA am 03.06.05 15:26:46[/posting]Bis jetzt sieht es bei den Amis noch nicht groß nach druck aus.

Trin bei 1,1
Ticks bewegen sich bis jetzt nur im positiven Bereich.

Ausschließen würde ich es aktuell nicht.

Solange das Low von gestern nicht deutlich unterschritten wird, ist ein halten des Aufwärtrends gegeben und damit auch wieder Potential nach oben.

16 uhr der ISM kann es wieder wenden oder mal ne korrektur einleiten.


mfg Heiko

[judas]

ich hatte ja geschrieben, dass der dow heute idealerweise dick ins plus läuft, damit wir ab nächster woche eine schöne korrektur sehen können...

passiert dies nicht, wird es meiner meinung nach nur kleinere korrekturen geben, die anschließend immer neue höchststände zur folge hätten...

wäre eher ein (langfristig gesehen) unangenehmes spiel, da wohl viele sich nicht mehr long trauen und am schluß auch noch die große korrektur verpassen würden...

also hoffen wir auf fett plus für heute, damit das spiel nicht zu schwierig wird...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Newton, Einstein wo seid Ihr???
wo ist die Schwerkraft geblieben.

aaaaahhhhhrrg! wer hat meine Brechstange?

Gleich werden meine ach so disziplienierten SL-Order
ausgeführt und der Hohn wäre, wenns kurz danach knallt

Go Dax! give me a 4.. give me another 4.. give me an 5..
and meinetwegen another zero...

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Heiko

wo war das Low von gestern?

[judas]

@ kabbes...

der dax ist seit vorgestern reif für den knall...

wenn wir glück haben, gibts dafür sogar noch eine 2. bestätigung...

nur ist der dow halt noch nicht reif dafür und das macht mir doch etwas sorgen...

auf den punkt gebracht:

im prinzip steht alles auf knall, nur der dow muß nochmal rauf!!!

[TRABZA]

[judas]

@kabbes...

wenn du die signale meinst...

großes auf long...

mittleres auf short...

kleines auf short (noch ca. 10 minuten)

d.h. der markt läuft wohl in den nächsten minuten seitwärts, da ein ziehmliches gezerre an den signalen besteht...

danach überwiegt wohl die stimmungsschwerkraft...

[TRABZA]

Freitag,
03.06.2005 US ISM Dienstleistungsindex Mai Woche 22

Uhrzeit: 16:00 (MEZ)
Ort: Tempe, Arizona
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum ISM Dienstleistungsindex (ISM Non-Manufacturing Index) für Mai 2005


aktuell:

Der ISM Dienstleistungsindex notiert bei 58,5 %. Erwartet wurde der ISM Service-Index bei 60,0 bis 61,0 % nach zuvor 61,7 %.

[TRABZA]

OS PUT: DB2145 war heute schon für 50% Gewinn gut.



Siehe Empfehlung von heute Morgen.

Solange der DAX nicht unter 4500 Pkt. fällt ist für mich das LONG-Szenario noch aktuell.

Bestand:
WP 4600 , kk = 0,56 € (TT) bei DAX 4552 Pkt. (TH)
aktuell: 0,90 €

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.792.583 von TRABZA am 03.06.05 16:20:45[/posting]Trabbi,

ich habe ja noch Deinen Lieblingsschein im Depot

CB0AP9 (OK, hatt den SL vergessen)

Der Erwacht gerade wie Schneewitchen.. oder doch nicht?



Gruß
Julia

[siegbaum]

@ DIEG.,

schon Newton sagte, daß bei inversen szenarien wie heute morgen immer etwas im busch ist.

die intuition down, down.....
war heute besser als die methode up.

ich schließe mich judas an: die sache ist noch nicht entschieden.

mfg

[Heiko Beh]

[posting]16.792.300 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.06.05 16:00:39[/posting]Wenn du in den Chart von #3211 schaust, dann siehste es.

FDAX war der Tage ja immer schnippintensiv nach oben, heute ist er es nach unten.

[judas]

großes auf long...

mittleres auf long...

kleines auf long...

dax 4501,5...

toleranz 5 punkte nach unten... dann lieber raus...

wenns gleich nach oben geht, vorsichtshalber gleich den stop nachziehen...

wenn jetzt nicht die brechstangenmethode angewendet wird, dann müßte es raufgehen...

[TRABZA]

@DG:
Der CB0AP9 ist tot, da muß der DAX heute noch min. 50 Pkt. fallen, damit der nennenswert höher läuft.

Dann lieber den DB.Schein als 2. Posi nehmen.

[Heiko Beh]

Habe bei FDAX 4505 meine Shorts geschmissen.

@judas na dann kanns ja hoch gehen.
Ist dein System auf Indikatorenbasis /Sentiment oder Neuronales Netz?

mfg Heiko

[judas]

stopp auf 4503...

ich trau dem braten nicht...

[judas]

selbstgebastelte indikatoren...

deswegen isses ja auch so kompliziert...

[judas]

idealerweise läuft der dax heute noch auf +-4525...

aber glauben tue ich da selber nicht dran...

[siegbaum]

@ judas,

wegen dem dow sollten wir uns mal unterhalten, ich schaff das einfach nicht.
die gravitationskonstante ist instabil und die messwerte
unzuverlässig.

daher muß ich schon um 15:00 h den handel einstellen,
würde es aber gern mal bis 22:00 h versuchen.

mfg

[judas]

stop auf 4506...

@siegbaum...

verstehe das auch nicht mit der gravitante, oder so...

was rechnest du da rum???

[TRABZA]

Der Oelpreis steigt und steigt...



Das kann ja ein interessanter Abendhandel werden.

[siegbaum]

@ judas,

einen kleinen indikator habe ich schon.

das ist die relation dow zu nasdaq und die gefällt mir heute nicht.

bin noch ganz am anfang. die us-märkte sind für mich wie
ein buch mit 7 siegel.

mfg

[TRABZA]

WC 4500:
Den sollte man mal im Auge behalten!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.792.848 von TRABZA am 03.06.05 16:46:15[/posting]TOT?

ist der noch lange nicht!

Laufzeit bis 15.06

wenn der Markt jetzt dreht werden nächste Woche
doch wohl 200 Punkte drin sein!?

[Heiko Beh]

mit 1,08€ aktuell mal nen guten Ausstieg aus dem Shortschein erwischt

[TRABZA]

@DG: CB0AP0

Der Schein ist siehe Tabelle so gut wie tot:



Und das der DAX bis zum 09.06 um 200 Pkt. fällt sehe ich aktuell als sehr unwahrscheinlich an.

Also lieber einen anderen Schein ins Depot nehmen.

Spread-MOVE: 50,7
also der totale Killerschein.
Da helfen nur 200 Pkt. minus in wenigen Stunden im DAX.
Und das ist nicht absehbar.

[TRABZA]

Meine Empfehlung von heute Morgen:

DB2145:



Ich denke das hier im Vergleich zum CB0AP2 kein weiterer Text notwendig ist.

[siegbaum]

@ judas,

die gravi-tante gefällt mir.

mit der 3 wochen USA und ich mache nie mehr um 15:00 h
schluß.

mfg

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.793.213 von TRABZA am 03.06.05 17:15:01[/posting]tja, wenn es jetzt darum ginge, sich zu entscheiden..

nur wenn man den Schein schon hat, bleibt kaum etwas übrig
als die Märkte verbal in den Keller zu peitschen

Man soll eben auch be plain Vanillas immer schön seine SL-Grenzen eingeben.

aber schaun wir doch mal. Nervös genug sind wir für 200+ Punkte minus nächste Woche..

und für 6 Cents wäre ich momentan auch schon dankbar (Einstig 16 Cents )

[judas]

@siegbaum...

seitdem ich keine gravi-tante mehr habe, is mein streßfaktor auch um 80% gefallen...

[resistance.is.futil]

!

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[judas]

bin auch bei 4511 raus...

war ja nur feierabendtrade...

kann mir jetzt wenigstens was zum essen kaufen...

mach jetzt erstmal feierabend...

[Heiko Beh]

die gravitation zieht aber ordentlich in USA, aber den FDAX noch nicht nach. So ab mit dem jungen auf ein neues Tagestief aber hurtig

[siegbaum]

@ resistance

echt klasse - chapeau !

allein an der börse ist alles anders.

mfg

[TRABZA]

Nasdaq: -1,1%
DOW: -0,6%
DAX: 4503 Pkt.

Die 4500 sollten wir am Montag schon von unten sehen werden.
Eine Erholung bei den AMIS ist nach den Zahlen heute wohl nicht zu erwarten.

Wenn ja, dann Haus und Hof in LONG stecken.

WP 4600 bleibt bei mir übers Wochenende im Depot.

WC 4500 steht kurz vor dem ST.

[Heiko Beh]

Ist ja der Wahnsinn, wie der FDAX so steht.

Scheinbar haben die die Verbindungen nach USA gekappt und sehen nicht, das die AMIS wie doof fallen.

Da muss aber mal wenigstens die 4500 im FDAX drin sein.


Heiko

[TRABZA]

@Siegbaum:
zu:

Raum-Zeit-Kontinuum
aus Stupidedia, der freien Wissensdatenbank
Das Raum-Zeit-Kontinuum ist erklärbar durch die polarisiert-verschobene Vermischung der allgemein bekannten, aber trotzdem noch nicht sehr weit verbreiteten These der Dihydromonooxidschmelze bei einer Temperatur von ca 0°C mit der Verdunstung von CH³CH²OH bei aufbewahrung in Kneipen.

Diese verläuft umgekehrt symmetrisch, ja geradezu vertikal asymptotisch und trihexadional verschoben zur allgemeinen Relativitätstheorie, jedoch ist zu beachten, das bei obigem Beispiel die vorliegende Aktion auch in negativer Richung ablaufen kann, was impliziert, das im Raum-Zeit-Kontinuum ein ähnliches, wenn nicht sogar positiv-Äquivalentes Verhältniss vorliegt.

Dabei könnten die 4 bisher bekannten Raumkoordinaten "x", "y", "z" und die Zeitkoordinate "t", sowie die Fluxkompressionskonstante "@" (wie bekannt sein sollte: @=K²³*10²-(256,5*G²+0,1e)²)radial divergent gebraucht werden, was zu einem interlogopädischen Anflug von Zeitlosigkeit führen könnte.

Da ist mir doch Dein Gravitationsansatz doch lieber!

[siegbaum]

mit der relation dow:nasdaq werde ich mich weiter beschäftigen.

das klappt heute schon zum Xten mal ganz gut.

wenn Heiko mir dann noch bei den ticks behilflich ist,
dann trade ich rund um die uhr

mfg

[siegbaum]

@ TRABZA,

da kann ich als adept nur noch vor ehrfurcht
erschaudern

mfg

[Heiko Beh]

die sind schon pervers, wie die den FDAX halten.

Hier mal fix nen Überblick von den Tagescharts.

Amis sehen nicht mehr so prall aus, wenn es da nach 20 uhr nicht nochmal rauf geht.

FDAX / BUND / EURO
YM / ES / NQ



@siegbaum
wie es vom grund her funktioniert ist mit Bildern im Thread funktioniert, ansonsten hilft nur beobachten und studieren.

So ich mach mich ab ins WE


bis next week


Heiko

[siegbaum]

@ TRABZA,

meine intuition heute morgen - down, down......

das war nicht nur das inverse szenario, das hat auch was
mit deinem handelsansatz (umfeldvarianten / umgebungsvariablen) zu tun.

an solchen tagen ist die eingebung, in verbindung mit langjähriger erfahrund, besser als die methode.

nur hilfreich bei meiner arbeit an dem psychologischen defizit ist diese erkenntnis nicht.

mfg

[carlson.vom.dax]

[TheGoldman]

Kauf Long im DAX mit Hoffnung auf Rebound nach 20.00h

Good Day
Goldman

[siegbaum]

danke Heiko und schönes wochenende,

bei uns regnet es wie auf stiefkinder !

[TRABZA]

@siegbaum:
Ich war heute morgen auch etwas skeptisch für LONG, da die Zahlen der letzten Tage und der immer weiter steigende Oelpreis doch irgendwann zur Kenntnis genommen werden müssen.

Ich habe ja beim Kauf des WP 4600 (kk = 0,56)das TH im DAX erwischt habe, ist der K.O des WP 4550 schón zu 60% wieder aufgeholt. (1,04 aktuell)

Der DOW hält sich noch ganz gut.
Nach 20 Uhr erwarte ich aber keine wesentliche Erholung bei den Amis.

WC 4500 ist aktuell im Preis eingefroren.
Aber Montag Morgen gehe ich davon aus, das der dann doch geholt wird.

Danach kann man dann mit WC 4475 ect. wieder auf LONG setzen.

Habe leider heute Morgen nicht den OS DB2145 als 2. Posi ins Depot genommen, da ich doch mit 4560+ gerechnet hatte.

Der lag ja bei 21 Cent im TT , jetzt 45 Cent, also gut 100% Gewinn waren drin.

Aber nächste Woche wird es da noch weitere Chancen geben.
Heute schaue ich erst mal was sich im AB tut mit einem Auge.

[TRABZA]

Oelpreis: + 3,54%

[TRABZA]

DOW-5-Tage-Chart:



Die 10.600 waren wohl doch zu weit weg diese Woche.
Die 10.500 sind auch erst mal vom Tisch und bei ca. 10.450 könnte sich das ganze wieder stabilisieren.

[TRABZA]

Der 1. Erholungsversuch ist gescheitert bei den AMIS und es sieht wohl so aus als wenn die AMIS am TT schliessen werden.

Daraus folgert das der WC 4500 am Montag K.O ist...
Dann könnte man wieder an LONG denken....

[TRABZA]

Der Oelpreis steigt und steigt...

[siegbaum]

@ TRABZA,

an der börse gibt es für "todsicher" nur eine einzige
ausnahme ohne 10% restrisiko - wegen der bäume und dem himmel.

ich denke, daß die korrektur noch weiter gehen kann.

eine trentwende war das aber noch nicht, die sieht anders aus.

mfg

[TRABZA]

]Tagesrückblick: 03.06.2005 [/B]

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:





OS - Calls:



WAVE:

[TRABZA]

Tagesfazit:



Nachdem der DAX ein neues 3-Jahreshoch bei 4552 Pkt. makiert hatte ging es stettig bergab.

Die Zahlen waren heute sehr schlecht und der rapide steigende Oelpreis haben dann wohl doch die Eupforie an den Börsen etwas gedämpft.

Ein Erholungsversuch nach 20 Uhr war nur von kurzer Dauer und letztendlich schlossen die AMIS am TT.

Der DAX mit 4504 Pkt. aus dem Abendhandel.
Diese Vorgaben von den AMIS sollten am Montag wohl den DAX kurz unter die 4500 Pkt. schicken.

Ein erneutes Hochlaufen im DAX richtung 4550 ist aber wohl zu vermuten.

Bestand übers Wochenende:

WP 4600:
kk = 0,56 € , (TT)
DAX: 4552 Pkt. (TH)

Aktuell: 97/99 ( TH war im AB 1,04 € )

Ich wünsche ansonsten allen hier ein schönes Wochenende.
Der eine oder andere Shorty sollte heute doch die eine oder andere Chance genutzt haben.

[TRABZA]

Meine Empfehlung von heute Morgen:

OS PUT: DB2145
Spread: 1 Cent
Spread-Move: 2,235



TT = 21/22
TH = 44/45

Fazit: 100% waren heute hier drin und sollte der DAX wieder die 4550+ sehen ist ein erneuter Einstieg in der nächsten Woche wohl vielversprechend.

[siegbaum]

Guten morgrn @ all,

in 985201 bei D´Luciuc gelesen !

dow minus 45 pkt - dax taxe 4505
dow minus 92 pkt - dax taxe 4505

frage: was sagt uns das ?

antwort: in 985201 # 326

mfg

[siegbaum]

@ TRABZA,

das war gestern wohl der Einstein Tag.

auch Bernd Niquet kam nicht an ihm vorbei.

w:o startseite vom 04.06. (geschr.o3.06)

mfg

[siegbaum]

@ Bernie,

ich kanns nicht fassen !

jetzt bist du auch noch zum fondmanager avanciert

da muß sich Peter Lynch aber warm anziehen - oder ist der schon im ruhestand.

mfg

[Heiko Beh]

Mal sehen ob man den Chart sieht.

Zeigt die Verläufe von DAX / DOW / NASDAG und S&P
waagerechter Strich geht vom 14.4.05 aus



mfg Heiko

[Heiko Beh]

[posting]16.796.676 von TRABZA am 04.06.05 00:24:15[/posting]Habe den Schein zu 0,29 ins Depot gepackt.

Habe ja noch welche zu 0,63 drin.

Einstand liegt nun bei 0,38

Handel diese OS zur Zeit mal über IB dort habe ich 0,1% des Kaufwertes an Gebühren aber mind. 4€ pro Transaktion.
heißt für 1 trade fallen bei den Summen 8€ an
Nachteil kann man halt nur bis 20 uhr handeln.

Aber da man die Kurse direkt bekommt, sieht man immer das der Schein öfters mal zwischen 1-2cent schwankt, jenachdem wie er gekauft wird.

mfg Heiko

[siegbaum]

Danke Heiko,

sehr schöne charts, da hat man einen guten vergleich.
auch das mit den linien gefällt mir gut.

nasdaq und s&p halten noch gut mit.
war mir vorher nicht so aufgefallen.
der dow ist eben nicht so representativ, wenn einige schwergewichte probleme haben, kommt er nicht so mit.

ich habe jetzt für die us-märkte ein kleines setup in der mache. das versuche ich auszubauen,
damit ich den dax auch bis 22:00 h handeln kann.

we will see


mfg

[tia]

Update für Montag, 6. Juni

Guten Tag

Die Marschroute für Freitag sah einen korrektiven Move bis max. 4555-4561 vor, dem die Fortsetzung der Konsolidierung folgen sollte. Ein Restpotential bis 4576 wäre nur dann möglich gewesen, wenn die Konsolidierung nach dem neuen Tageshoch oberhalb 4540 geblieben wäre. DAX nahm diese Chance nicht mehr wahr, vielmehr entschied er sich, die Konsolidierung fortzusetzen und die blaue ii-iv Channel-Line zu brechen.

Dadurch ist nun klar, dass wir uns bereits in der erwarteten Welle (iv) befinden. Diese hat zeitlich gesehen noch einige Handelstage vor sich, so dass es aktuell verfrüht ist, auf ein baldiges Ende dieser Welle zu spekulieren. Viel entscheidender wird die Amplitude dieser Welle sein, die ein anderes Kursmuster ausbilden wird, als die Welle (ii) auf 4238, die bekanntermaßen eine Flat-Formation ist.

Zur Auswahl stehen ein Triangle oder aber eine Combination aus mehreren kleineren Formationen. Welchen Verlauf der DAX letztendlich nehmen wird, lässt sich in diesem frühen Stadium nicht antizipieren.

Da das RT der Welle (ii) beinahe ihr maximales Potential ausgeschöpft hat, sollte die Korrektur innerhalb der Welle (iv) recht flach bleiben und nicht wesentlich tiefer als ca. 4430 laufen. Die absolute MoB für die (iv) liegt bei 4395. Stand heute wird jedoch angenommen, dass die Amplitude der gestarteten Korrektur eher auf dem Niveau der untergradigeren Welle iv „hängen“ bleibt. Demzufolge dürfte sich eine Trading-Range innerhalb des Bereiches 4550-4460 ausbilden.

In der Annahme, dass die interne Welle v der (iii) bei 4543 beendet wurde, hat sich seither eine überschießende, unregelmäßige untergradige Flat-Korrektur ausgebildet, deren aktive c’-Welle ein Restpotential bis 4477 hätte. Dieses Potential kann nur ausgeschöpft werden, wenn die in der letzten Handelsstunde gestartete Gegenbewegung die Marke von 4521 nicht überbietet. Oberhalb dieser Marke ist der Weg zum 62er RT bei 4533 sofort frei. Unterhalb 4521 kann der Downmove bis zunächst 4495 fortgesetzt werden. Spätestens hier sollte eine Gegenbewegung einkalkuliert werden.

Das interne Wellenmuster seit dem Tageslow 4501 zeigt einen ersten Impuls up, der – sofern 4506 hält – bis max. 4529 zu einer Zigzag-Formation ausgeformt werden kann. Dieses Zigzag wäre dann die erste Unterwelle einer b/x auf mind. 4533. Aber selbst eine solche Welle b/x wird lediglich eine Zwischenwelle darstellen, der ein erneuter Downmove unterhalb 4500 folgen wird.

BIAS – unverändert, MoB verändert:

Oberhalb 4399 bleibt der DAX im bullishen Bereich und kann jederzeit neue Jahreshochs markieren. Zwischen 4399 und 4310 befindet sich ein neutraler Bereich, der immer noch ein Retest des letzten Jahreshochs ermöglicht. Erst unterhalb 4310 beginnt der bearishe Bereich, der zumindest eine stärkere Konsolidierung anzeigt und einen Rücklauf zum Jahrestop erst später wieder ermöglicht.

Die für morgen bullishe (dynamische) Marke (MoB) liegt bei 4521. Oberhalb 4521 wird es noch einen Upmove bis mind. 4533 geben. Unterhalb 4521 wird die Konsolidierung in Richtung 4477 fortgesetzt. Ein erstes Zwischenziel liegt bei 4495. Spätestens in diesem Bereich ist mit einem Rebound zu rechnen.

FAZIT:

Daytrader haben die impulsive Bewegung zum neuen Tageshoch für Shorts nutzen können, da diese dank Divergenzen nicht mehr bestätigt wurde. Die folgenden Tage werden aller Wahrscheinlichkeit nach eher seitwärts innerhalb einer Trading-Range verlaufen, die zum Scalping genutzt werden kann.

Positionstrader sind zunächst noch flat, da die Channel-Line zwar gebrochen wurde, die Marke von 4500 jedoch (noch) nicht. Eine Gegenbewegung mit Bruch der roten internen Abwärtstrendlinie kann als Short-Setup fungieren mit SL letztes Verlaufshoch. Allerdings sind in einer folgenden c/y-Welle Gewinnmitnahmen erforderlich bzw. enges Trailen des SL und gegebenenfalls ein Switch Long .

Lukrativer und nicht zuletzt nervenschonender erscheint uns jedoch das Abwarten, bis klarere Strukturen sowie eine Trading-Range sichtbar werden, um einen Long-Einstieg für die Welle (v) zu finden.

PS: Der DAX schließt die Nachbörse bei 4507 (DB-Taxe).

Happy trading & good hunting @

[Boersenkuh]

Moin

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

messwerte für 4400:4600

fast neutral: 48:52 bis 50:50 (instabil)

mfg

[braunbaerchen2]

siegbaum,

wie misst Du Deine Messwerte? Und wie sieht Deine Erfolgsstatistik damit aus? Antwort auch gerne über boardmail!

Schöne Grüße und viel Erfolg,

b2

[Boersenkuh]

Was sagt Ihr denn zu der Aussage? Zinssenkung möglich?


Issing-Aussage treibt Bund-Future in die Höhe


Frankfurt, 06. Jun (Reuters) - Zinsspekulationen haben am
Montag dem für die europäischen Rentenmärkte richtungweisenden
Bund-Future< FGBLc1> neuen Auftrieb gegeben.
Der Juni-Kontrakt kletterte um 14 Ticks auf 122,81 Punkte.
Händler verwiesen auf ein Interview von EZB-Chefvolkswirt Otmar
Issing im " Handelsblatt" . Der Zeitung zufolge erklärte Issing
darin, dass die geldpolitische Strategie eine weitere
Zinssenkung " nicht ausschließt" . Verglichen mit November 2004
sei die Situation derzeit ähnlich, nur mit dem Unterschied, dass
die EZB die Inflationsgefahren jetzt geringer und die
Wachstumsaussichten schlechter einschätze.

[siegbaum]

@ bb2,

danke für deine nachfrage.
habe jetzt wenig zeit, da die messwerte um 9:30 h
sehr wichtig sind.

trefferquote und trefferfolge kannst du hier verfolgen.

auf die messungen gehe ich später ein

mfg

[braunbaerchen2]

siegbaum,
schönen Dank,
mein Problem ist, dass ich hier nur ab und zu reinschaue und daher Deine Postings unmöglich verfolgen kann... vielleicht kannst mal zusammenfassend was mailen.

---
Niedrigere Zinsen > gut für aktien ...

b2

[siegbaum]

die messwerte sind jetzt zuverlässiger, haben sich aber
kaum verändert.

4500 : 4600 = 49:51

das läßt darauf schließen, daß wir keine großen ausschläge zu erwarten haben.

akt. alles "waage" (neutral)

mfg

[TRABZA]

Guten Morgen @ all!

Konnte erst jetzt an den PC.
DAX 4518 Pkt. akuell.

Wie ich sehe war der WC 4500 wieder für einige Pkt. gut.

Nasdaq-Future 1,5 PKt. im Plus alles andere unverändert.Somit ist mit einem erneuten Test der 4500 wohl zu rechnen.

WP 4600 , kk 0,56 , DAX 4552 Pkt. noch immer im Bestand.

[TRABZA]

• SE Bankfeiertag
• 07:45 - CH Arbeitsmarktdaten Mai
• 09:15 - CH Bauinvestitionen 2004
• 09:15 - CH Unternehmensdemographie
• 12:00 - ! DE Auftragseingang Industrie April
• 14:30 - CA Baugenehmigungen April
• 17:00 - US Ankündigung 10-jähriger T-Notes
• 17:00 - US Ankündigung 5-jähriger T-Notes
• 17:00 - US Ankündigung 4-wöchiger Bills
• 19:00 - US Auktion 3- u. 6-monatiger Bills
• 21:00 - US Treasury STRIPS Mai

[Heiko Beh]

Gestern abend mal durch die Programme gezappt.

Kam ich bei der n-tv Sonntagsbörse an. Normal gebe ich auf sowas nix. Doch gestern waren von mir geschätzte Jens Ehrhardt und Gottfried Heller dar.
Ein paar Leute die wirklich auch lange Erfahrung an der Börse haben.

Ihre Meinung:
Sommerrally
Deutschland / Europa kann sich gut von Usa abkoppeln
Alan wird es vor der Pension nicht übertreiben
Wenn bekannt das letzte Zinsanhebung war, dann kann der Knoten nach oben Platzen.

Auf sicht über die nächsten Monaten

Schau ma mal, wie es sich weiter entwickelt.

mfg Heiko

[siegbaum]

@ Heiko,

die ablehnung der verfassung hat für D, F und NL
nur vorteile.

ich hatte vor 30 jahren schon den börsenbrief von
Dr. Jens Ehrhardt.

mfg

[TRABZA]

@Heiko:
Ja die Stimmung ist laut NTV ect. sehr positiv.
Da sollen noch ca. 300 Pkt. Luft nach oben drin sein.
Aber es wird auch von einer kurzfristigen dynamischen Korrektur geredet.

Ich laß mich mal überraschen was da noch auf uns zu kommt.
Ich werde mir mal ein paar "LONGs" auf die Watchliste legen.

Aktuell sollte es im DAX bei den AMI-Futures nicht wesentlich weiter hoch gehen.

[siegbaum]

@ TRABZA,

die 4800 sind "umfeld" bedingt,

die 4350 rein technisch.

bis dahin gibt es aber noch viel auf und ab.

obsiegen wird mit einer wahrscheinlichkeit von 90%
die 4800

mfg

[Heiko Beh]

@siegbaum

da war ich noch nichtmal Quark im Schaufenster

Dr. Jens Ehrhard ist mir nur immer positiv aufgefallen, da er für mich die großen Zusammenhänge gut erkennt und recht bescheiden ist.

Selbst Korrektur bis 4400 wäre im Rahmen der Erwartungen und würde nix an der positiven Lage ändern.


mfg Heiko

[TRABZA]

@Heiko:
@Siegbaum:

Man kann aber wohl auch folgende die Schlußfolgerung für Deutschland ziehen:
Je mehr Arbeitslose ein Volk hat, und je mehr die Armut steigt um so höher steigen die Aktien.

Das Börse wohl selten relitätsnah ist, ist wohl unbestritten, aber das sich Deutschland börsentechnisch von den AMIS weiter abkoppelt ist in meinen Augen nur ein Wunschtraum.

ca. 6-7 Millionen Arbeitslose, leere Pensionskassen, eine total überschuldete Finanzlage in sehr vielen Komunen ect,
weiterer Arbeitsstellenabbau oder Verlagerung, immer weiter sinkende Stundenlöhne, mehr Arbeitsstunden ohne Bezahlung ,Erhöhung der Mehrwertsteuer auf 20%, Kopfgeldpauschaleund..und.und...

Wer das nicht sieht, und das bei seinen Überlegungen ausblendet, der wird kurz über lang mit LONG auf die Nase fallen.

Die Politik in Deutschland steht am Scheideweg.
Das Vertrauen in Politik oder Politiker ist doch nahezu bei 0.

Sollte Gysi und Lafotaine mit ihrer Partei die 5% überschreiten, was ja nicht verwunderlich wäre, dann würde das dieses Land wohl eher bremsen als von der Stelle bringen.

Sollte es nichts alsbald eine Verbesserung geben dann wird sich die politische Landschaft in BRD deutlich ändern.
Sie wird rechtslastig werden und dann kann sich Geschichte doch zum Teil wiederholen.

[TRABZA]

@Siegbaum:
Die 4800 werden kommen, nur wann 2006,2007....2020?

Ich bin wenn ich mir das alles so anschaue da eher pessemistisch veranlagt.
Das Schiff Deutschland sinkt, nur es merkt nur keiner, da die Börsensonne scheint, aber die Füsse schon im Wasser stehen....

[Kabbes]

Wie schreibt man eigentlich das Wort "Humbug"?

[TRABZA]

[kannnurbesserwerden]

#3293

perfekt

[siegbaum]

@ Heiko,

ich habe mal nachgesehen, es sind 35 jahre, aber für dein
alter bist du echt gut.
noch 30 jahre so und die hall of fame steht dir offen

@ TRABZA,

2006 mit 90%, mehr gibt es eben nicht an der börse.

@ Kabbes,

humbug mit methode !
in diesem geschäft braucht man einen strohhalm

mfg

[Heiko Beh]

@legend

sehe das zwar anderst, wenn man danach ginge, dann müssten die Börsen überall woanderst stehen.

Wie der Ehrhard gestern meinte. Jedes Land rechnet die Arbeitslosenzahlen schön außer Deutschland legt mal alles auf den Tisch. Reformen die Schröder angefasst hat, gab es ganz selten in anderen Ländern wenn überhaupt.
Er hat viel bewegt, der Lohn dafür sieht man nun.

Aber so war es schon immer, die Reformer können selten die Lorbeeren kassieren.

Das ganze soziale System fällt mit der Anzahl der Arbeitslosen. Man stelle sich mal vor 1Mio weniger, 1Mio Menschen die wieder mehr Konsumieren können die die Sozialkassen wieder etwas füllen und der Staat 1Mio Menschen weniger mit Hartz IV bezahlen muss.

--------------

Rein Markttechnisch betracht ist der DAX gegenüber anderen Börsen recht günstig betrachtet. Inflation weit und breit kein Thema. Immer mehr entdecken den deutschen Markt und das könnte zu einer Liquiditäts Hausse führen.

Wie man derzeit sieht geht das Geld in Aktien und Anleihen gleichzeitig. Was ja auch recht ungewöhnlich ist.
Das wird für mich nochmal ein Belastungspunkt, wenn man sieht wer von dene falsch lag. Anleihe oder Aktien

Aber am ende kann ich mir gedanken machen wie sau, wichtig für mich ist es zu versuchen dem Markt zu folgen.



mfg Heiko

[Heiko Beh]

Ich lehne mich mal aus dem Fenster.

Solange der MArkt nicht unter 4300 fällt sehe ich nach oben diesen Platz und das beeinhaltet auch die 4750/4800p.

Wenn man sich mal MDAX und SDAX anschaut so notieren diese Indizes auf/ nahe ALLTIME HIGH

Die Schwergewichte haben da noch einiges aufzuholen.

mfg Heiko

[TRABZA]

@Heiko:
Ich weiss zwar nicht wo Du wohnst, aber hier im Ruhrgebiet ist der sozialle Sprengstoff wesentlich höher als irgendwo in Niederbayern.

Klar sollte man als Trader dem Markt folgen, aber dabei den Verstand außen vor lassen....

Vielleicht steht man sich selber im Weg aber ich kann nur für meine Person sprechen und da werden wohl in Zukunft ganz andere lachen als die die hier glauben was zu lachen zu haben.

Und noch 1-2 MIllionen mehr Arbeitslose bzw. Menschen ohne Einkommen da ALG2 ja hier viele Menschen einfach ausgrenzt und wir werden hier in den nächsten Jahren Zustände haben,
die die meisten hier sich nicht ausmalen können.

Dies ist meine persönliche Meinung!

[TRABZA]

@Heiko:
Nicht das Du mir aus dem Fenster fällst!


Wäre schade um Dich!

[Heiko Beh]

Im Thread Thread: POSITIONSTRADING AUF ALLES WAS GELD BRINGT 2005 von Lakiluser sieht man den Tages und Wochenchart vom DAX.

Korrektur für heute wäre bei unterschreiten des Tagestief von Freitag und damit eine Bestätigung des bearish engulfing. Schau ma mal was am Nachmittag geht

Für einen groben überblick schaue ich auch gerne mal hier.
http://www.godmode-tools.de DAX30 realtime tools

Dort kann man sich schnell einen Überblick verschaffen.
Siemens stützt heute gut den DAX

Heiko

[TRABZA]

@KW:

CB0AQ0:



Hier würde ich heute verkaufen im Bereich 6-7 Cent.
RLZ ist sehr kurz und daher ein halten über Nacht nicht sinnvoll.
Alle sind positiv eingestellt, also warum 2 Shortposition halten.

TB8TSW:



Hier auch, raus zu 16-17 Cent und rein in DB2145 wäre meine Entscheidung.

Bleibst Du drin und es läuft seitwärts, dann laufen beide Positionen in den K.O.

Bei Test der 4500, die ich erwarte, würde ich 1. Posi verkaufen, 2. mit SL absichern.

[siegbaum]

@ Kabbes,

der legendäre Indianer Joe an der wallatreet hatte eine
leere coladose mit radioantenne,
damit hat er den Großen Manitu befragt - trefferquote über viele jahre 75%.

aufs jahr gesehen schaffen das gerade mal die besten
der besten in NY.

mfg

[TRABZA]

OS-PUT: DB2145



Spread-Move: 2,3

[AndreasBernstein [VIP]]

Jetzt fehlt noch die Hymne auf die "vergessenen Opelaner" und der Dax sollte 10% fallen


Legend an der Börse zählen HARTE Fakten und kein weichen,
KGV und so,
unsere Unternehmen mit Hauptaugenmerk auf Export und Produktionsausgliederung juckt es doch nur zu einem sehr geringen Teil was das Volk denkt (falls Du representativ sein solltest für den Ruhrpott überhaupt).

Leere Rentenkasse treiben den Markt die nächsten Jahre doch eher noch an...wer auf lange Sicht da Shortie ist tut mir wirklich leid.

[TRABZA]

Uhrzeit: 12:00 (MEZ)
Ort: Berlin
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Auftragseingang in der Industrie für April 2005


aktuell:

Der Auftragseingang ist um 2,9 % zurückgegangen. Erwartet wurde ein Rückgang um 0,8 bis 1,0 % nach zuvor +2,1 %. Auslandsbestellungen sind um 5,2 % gesunken, das Volumen inländischer Aufträge ist um 0,6 % zurückgegangen.

[TRABZA]

@Bernie:
Ich bin kein Ruhrpottler ect.
ich lebe hier nur seit einigen Jahren.

Da wir wohl nie auf einen Nenner kommen werden in diesem Leben ist ein weiterer Gedankenaustausch auch nicht erforderlich.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.814.884 von TRABZA am 06.06.05 12:16:43[/posting]Weil Du zuviel mit dem Herzen denkst...na wir werden sehen

[TRABZA]

@Bernie:
Mit dem Herzen zu denken ist doch nicht grundsätzlich negativ.
Das das nicht immer ein positives Feedback zur Folge hat, damit kann ich leben...

[siegbaum]

@ TRABZA,

sorry, sollte natürlich 2005 90% für die 4.800 heißen.

gut daß ich noch mal nachgesehen habe.

2006 - so ein quatsch, wer weiß das schon, da hätte ich auch 50% (casino) schreiben können.

mfg

[Kabbes]

Richtig spannend wirds im Dax erst dann, wenn die Globalisierung den Pott erreicht

[hokuhe]

Mahlzeit Legent und Bernie,

immer noch die gleichen Streitereien? Ich dachte, Ihr lernt noch mal dazu...

Holger

[hokuhe]

From Zero to Hero,
von Windscale to Sellafield,
von Legend to TRABZA.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.815.153 von hokuhe am 06.06.05 12:44:22[/posting]

NÖ

[TRABZA]

@hokue:
Etwas muß doch verläßlich sein, und wenn es nur der Unterhaltunfg dient.

Bernie und ich sind doch "dicke" Freunde, man muß nur aufpassen, das einer von uns beiden vom anderen nicht erdrückt wird.


@Siegbaum:
Warum so ernst?
4800 noch dieses Jahr ist und bleibt eine Zielsetzung die überall prognostiziert wird......
wie so was endet kenne ich aus der Vergangenheit!

[TRABZA]

Der Oelpreis kommt etwas zurück...

[siegbaum]

@ TRABZA,

"wie sowas endet das kenne ich..."

hört sich aber nicht gut an (gefährlich).

korrekturen: ja
trendwechsel: nein (noch nicht).

wie hat Leo immer gesagt: alles zu seiner zeit.

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Ich wollte Dir ja keine Angst machen!


Aber die 4500 sollten wir heute wohl noch mal testen,
ich hatte dies ja heute Morgen schon gepostet.

Verherrende Arbeitsmarktdaten am Freitag in USA ect. werden ihre Spuren hinterlassen....
wann.....

Bei DAX 4503 ca. könnte man an LONG mit WC 4450 ect. denken.

[TRABZA]

Kutzer auf NTV warnt aktuell vor käufen Deutschen DAX-Aktien....


Die Selbstbedienungsmentalität unserer Politiker wird ja mal wieder am Vorhaben der "Grünen" mehr als deutlich.
Da wird doch jeder Arbeitslose oder ALG2-Empfänger bestimmt Verständnis dafür haben, das dieser Politiker doch einen wohldotierten Altersruhesitz haben.

Jeder bekommt das was er verdient.......

[siegbaum]

@ TRABZA,

wie hoch ist die trefferquote von H.K. ?

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Nicht bekannt, aber da ein alter Börsenhase, ist hier die Trefferquote wohl etwas höher als bei anderen.

DAX nähert sich meinem Tielbereich 4503 Pkt.
aktuell 4506 pkt.

[siegbaum]

@ TRABZA,

überlege dir das mit dem WC lieber 2mal.

die messwerte sind akt.

4400:4600
55:45

das ist noch nicht viel, deutet aber schon mal die
richtung an.

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Der Kauf des WC 4475 ist mehr als Gegenpart in einer Zange mit dem WP 4600 gedacht.
kk = 0,56 € , DAX 4552 Pkt. Freitag.

Bei DAX 4500 ca. ist diese Zange bis zum AB angedacht.
geht es drunter im AB läuft WP weiter in den Gewinn bzw. Verlustausgleichung des WP 4550.

Sollte der WC 4500 den AB erreichen, was ich aktuell für sehr minimal ansehe dann würde die Zange nach oben mit ca. 40 Pkt. Gewinnsicherung mit laufen.

Größere Positionen in Short sehe ich aktuell nicht als notwendig an,
dafür fehlt mir aktuell die logische Begründung.


@KW:
Denk an SL ect. bei 4500 ca.
Eine Posi sollte raus, damit Du im AB etwas besser agieren kannst.

[TRABZA]

WP 4600:
kk = 0,56 € , DAX 4452 Pkt. , Freitag
vk = 0,95 € , DAX 4504 Pkt.

39 Pkt. Brutto wieder aufgeholt.

Bei einer Erholung die sich jetzt wieder andeutet im DAX wird WP 4550 neu ins Depot gelegt.

WC 4500 bleibt dem AB vorbehalten.

[TRABZA]

WP 4550 hat aktuell nur 3-4 Cent Aufgeld.

AMIS eröffnen erst mal höher als dies vorbörslich zu erwarten war.

[siegbaum]

@ TRABZA,

und weg is er !

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Das war ja eigentlich zu erwarten, aber dann kann es ja wieder rauf gehen jetzt.

CB6921 WP 4550 ist aktuell meine 1. Wahl im WAVE-Bereich weil kaum Aufgeld drauf ist.


@KW:
Denk dran.....

[siegbaum]

@ TRABZA,

auf unser "freunde" ist einfach verlass !

aber vorsicht, das wars noch nicht für heute,

4400:4600

akt. 58:42

mfg

[TRABZA]

DAX 4499,72 Pkt. war TT.

Das war zwar zu erwarten, aber man sieht mal wieder wie schnell es von 4508 Pkt. wieder runter gehen kann.

Ob man dann aus dem Schein WC 4500 raus kommt, ist dann noch eine andere Frage.

Daher gehe ich intraday da auch nicht mehr rein.
Zumindest auf der LONG-Seite.

[siegbaum]

@ TRABZA,

kleine einschränkung:
ab 15:30 sind meine messwerte nicht so zuverlässig wie in dem zeitfenster 9:30 bis 15:00 h .

aber das ist ja schon länger bekannt und den grund kennt
ihr auch.

mfg

[Kurswechsel]

@Trabza,

der 4500er ist ja knapp und mühsam geholt worden ... Aber wie Siegbaum schrieb, war`s das wohl noch nicht.

Die nächsten Überraschungen könnten auf uns warten.

[TRABZA]

@KW:
Mir ist jetzt 2x der PC abgestürzt.

WP 4550:
kk = 0,53 € , DAX 4505 Pkt., 3 Cent Aufgeld.

Damit bin ich erst mal auf der sicheren Seite.
Bin jetzt auf den WC 4475 ausgerichtet.

Denk bitte daan SL nach zu ziehen.

[TRABZA]

@KW:
CB0AQ0 sollte jetzt raus zu 0,07+
Das TT sollten wir jetzt gesehen haben.

Der andere Schein sollte bvei 0,20 SL erhalten.

[TRABZA]

@Siegbaum:
Tiefere Kurse unter 4490 Pkt. ca sehe ich aktuell nicht.

Der fallende Oelpreis stützt das ganze ein wenig.

LONG ist aktuell wohl angesagt.
Ich warte aber bis zur SA mit dem WC 4475 der COBA.

[TRABZA]

OS PUT: CB0AQ0
Hier wurde der Spread wieder von 2 auf 1 Cent runter gesetzt.



@KW:
Du bist noch immer drin vermute ich mal....

[TRABZA]

Der Abwärtstrend seit 10.580 Pkt. im DOW könnt heute beendet werden, da die AMIS kurz vor dem Sprung ins Plus stehen.



Werden die 10.480 zum SK überboten, dann sieht alles wieder nach steigenden Kursen aus.

[TRABZA]

DOW: 10.466 = +-0
Nasdaq: + 0,3%
DAX: 4513 Pkt.

Sieht so aus, als wenn die 10480 doch drin sein sollten bis 22 Uhr.

[TRABZA]

@Siegbaum:
Was sagen Deine "Werte"?
Für Short ist es aktuell wohl nicht der richtige Zeitpkt.

[siegbaum]

@ TRABZA,

um diese tageszeit lieber intuition als methode,

ich sag mal: dow plus/minus/null

und das alles ohne gewähr

[TRABZA]

@KW:

CB0AQ0:



Spread-MOVE = 8,3 ca.

Und die Hoffnung stirbt zuletzt!

[rz2]

die Bären haben keine Chance.

[zigma]

#trabza

ganz aktuell 8 grad, regenwahrscheinlichkeit 80%, bei 90% hole ich den regenschirm heraus.

p.s.

100% gibt es in der meteorologie nicht, leider.

[siegbaum]

nicht zu fassen,

nach dem tick ziehen die das ding noch auf 480

mfg

[TRABZA]

Tagesrückblick: 06.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:



OS - Calls:



WAVE:

[TRABZA]

Tagesfazit:



Nachdem die AMIS am Freitag am TT aus dem Handel gingen, war heute Morgen der DAX doch höher gestartet als man es vermuten konnte.

Wer im WC 4500 übers Wochenende drin war zu 0,14-0,16 derr konnte heute doch noch Gewinne verbuchen, bzw. den Verlust begrenzen.

Da die AMI-Future vorbörslich um den 0-Pkt. schwankten war von einer stärkeren Erholung heute nicht aus zu gehen.

Auch ein fallender Oelpreis vermochte hier keinen wirklichen Schub zu erzielen.

Erst im Abendhandel konnten die AMIS ihr Minus verkleinern und zum Handelsende das Plus halten.

Fazit:
Der DAX hat im Bereich 4490 Pkt. ein LONG-Signal erzeugt, ich hatte dies ja gepostet, und ein weiteres abrutschen ist somit für morgen so nicht zu erwarten.

Das halten der 4500er-Marke +-10 Pkt. sollte aktuell wohl zu erwarten sein, wobei ein ausbrechen nach oben Richtung 4530 Pkt. eher zu erwarten ist.

Also LONG morgen im Bereich 4510 Pkt. ca.

OS-PUTs sind aktuell LZ: 15.06 ect. mit Vorsicht zu geniessen da bei einem Seitwärtslauf in den nächsten Tagen der ZWV einfach zu hoch wird.

Mit Short sollte man weiterhi aktuell sehr vorsichtig sein und wenn, nur geringe Positionen halten.

Im Bereich 4550+ ist dann mit Short wohl die CHance wieder etwas besser. Bis dahin ist LONG die besssere Wahl.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4512 4506
L&STAX 533 531
06.06.2005 - 22:28:02 Uhr

[TRABZA]

[siegbaum]

ein paar pkt im minus (dax),

ein paar pkt im plus (dow),

also alles in allem "waage" (neutral)


mfg und gute nacht

[Heiko Beh]

[posting]16.820.446 von siegbaum am 06.06.05 21:39:05[/posting]@siegbaum, da lagste ja garnicht schlecht mit den 10480
Ist im Future auch ein wichtiger bereich, wenn man mal den Chart bissl zusammenschiebt.

Habe mal nen Chart im Ticktradingthread von heudde reingemacht.

Heiko

[nkelchen]

[posting]16.820.900 von TRABZA am 06.06.05 22:26:27[/posting]

Trabza ist nun Bulle!

Wird wohl passen..

Gruß
nk

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neuer tag - neues spiel

mfg

[TRABZA]

Guten Morgen @ all!


Asiaten mit -0,2 und - 0,5 im Minus!

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4518 4512
L&STAX 533 533
07.06.2005 - 08:34:22 Uhr

Da heute keine nennenswerten Zahlen anstehen, sollte es doch wieder etwas höher gehen im DAX!

[TRABZA]

WC 4475 der COBA mit 16 Cent Aufgeld aktuell...
ist damit viel zu teuer!

[judas]

moin moin...

habe gestern nochmal an meinem system rumgebastelt und ein 5. signal aus dem ärmel gezaubert...

um jetzt nicht völlige verwirrung zu stiften, hier eine kleine markteinschätzung aufgrund meiner signale...

dax:

der dax ist reif für eine korrektur...

allerdings ist bei der jetzigen marktsituation (schwacher euro) mit einer ausdehnung zu rechnen...

dennoch dürfte eine korrektur spätestens bei 4600 starten...

ein 200 punkteverlust wäre machbar...

dow:

dem dow fehlen mindestens 1 - 2 starke tage, um auch in eine korrekturphase einzutauchen...

durch den schwachen euro hat der dax den dow deutlich überholt...

d.h. der dax wird eine ausdehnung nach oben erfahren, da er ja schon korrekturreif ist, aber der dow noch 1 - 2 starke tage braucht...

somit werden sich wohl in den nächsten tagen meine dax-signale oben ausm bildschirm drücken...

alles im allen schaut der markt aber unglaublich gut aus..

eine korrektur von 200 punkten im dax wären mehr als gesund, danach dürfte mein ubergeordnetes kursziel von 4752 punkten erreicht werden...

bis dann

judas

[arnouxx]

Morgen all, @ judas

Der nochmalige Anstieg des DAX wird ja hier von einigen anderen auch erwartet. Im Moment bewegt sich der DAX auch genau in diese Richtgung.

Existiert eigentlich noch dein übergeordnetes Short-Signal für den DAX (ich glaube, dass es das 4. Signal war, welches den großen Trend anzeigt)? Oder haben sich die Ergebnisse schon wieder geändert.

Meine persönliche Meinung zu deinem 5. Signal. Je mehr Signale du erhälts, desto konfuser kann ein System werden. Wenn hiervon alle in dieselbe Richtung weisen, ist die Handlungsrichtung klar. Oftmals sollten diese jedoch verschieden sein und es wird wieder schwerer, die vielen Signale richtig zu interpretieren. Aber nur meine Meinung...

[Heiko Beh]

Schwergewichte halten wohl erstmal den DAX heute oben.

Ein Überblick sortiert nach %-tualer Verteilung

[siegbaum]

messwerte akt.

4500:4550
= 39:61

der wert 67 entspricht einer chance von 2:1

mfg

[TRABZA]

@judas:
Aktuell wird wieder die LONG-Karte gespielt.
Das war wohl auch so zu erwarten, trotz negativer Asiaten.

Der DAX ist schon wieder ein Stück nach vorne gelaufen und wenn die AMIS heute auch im Plus schliessen 0,5% ca. so sind die 4550 wieder drin heute oder morgen.

Short ist aktuell nicht angesagt, zumindest nicht mit großen Positionen.

Aktuell haben wir ein Doppeltopp bei 4532 Pkt. vom 2.6 auf SK-Basis.

Bis zu den Amis sollte sich jetzt nicht viel tun.

[milasmikat]

hi heiko!

schöne tabelle!
da fehlt für mich noch eine spalte ! ist es möglich die gewichtung der einzelnen aktien oder besser die dax punkte der einzelnen aktien anzuhängen?

z.B. wieviel macht die siemens aktie mit seinen anstieg im dax aus!

Gruß

[judas]

stimmt arnouxx...

das 5. kommt auch nicht so oft zum einsatz...

ich weiß, dass genau meine markteinschätzung von vielen anderen hier auch erwartet wird...

macht mir gerade noch etwas sorgen, denn dann dreht der dax bestimmt nicht...

fakt ist...

der dax könnte jederzeit drehen und es wären alle voraussetzungen dafür gegeben...

meine meinung:

der markt muß die jetzige einstellung der marktteilnehmer ins wanken bringen...

für heute schaut der dax richtig gut aus...

dax hatte gestern bei 4490 ein großes longsignal, was jetzt in die bestätigung gelaufen ist...

das mittlere signal wird (sollte der dax stark bleiben) in der nächsten halben stunde ein short liefern...

es bleibt halt abzuwarten, wie weit das signal in dieser marktphase zum tragen kommt...

[siegbaum]

@ Heiko,

danke für den hinweis auf den thread.

sind echt wenige bei uns die mit den ticks etwas anfangen können - ist auch nicht einfach.

die besten in USA haben darauf aufbauend eine eigene methode entwickel.

zum beisp. M. Cook den cook-comulativ.
er sagt, daß er ohne diesen ansatz den s&p nicht handeln
könnte.

mfg

[judas]

@trabza...

schaut schon fast zu perfekt aus...

noch 1 - 2 super tage mit 5000er kurzielen bestückt und alle sind long...

[Heiko Beh]

[posting]16.822.992 von milasmikat am 07.06.05 09:55:41[/posting]Gestern oder am Freitag hatte ich den Link zur Tabelle reingestellt.

Hier nochmal Link dazu: http://www.godmode-tools.de

So eine Tabelle suche ich auch noch, wo man angezeigt bekommt, wieviel Punkte welcher wert ausmacht.

Wobei mir grob reicht, wer schwergewicht ist und wer nicht. Dies kann man nachlesen bei der deutschen Börse

Heiko

[Ortsgespraech]

TRABZA
danke für BM

[TRABZA]

@Judas:
Ich sehe das auch so!
Bei 10.600+ sollte es dann schon mal etwas stärker korrigieren.

Ich hatte ja gestern auch bei 4490 Pkt. LONG gepostet, es aber selber nicht getan, weil ich den Kampf um die 4500 im AB abgewartet habe.

Heute noch LONG zu gehen ist jetzt zu spät....

Die 4550+ sind heute noch drin, aber die AMIS müssen dazu auch was auf die Beine bringen.

4600+ ist schon länger im Gespräch, 4800-5000 ja auch, also sollte man mit Short sehr, sehr vorsichtig sein.

Am besten man ist nur im Abendhandel präsent, da ist das Risiko am geringsten.


OS-PUTs mit LZ 15.6 sollten erst im Bereich 4545+ wieder in Betracht kommen.
Vorher ist dies nicht empfehlen bei der aktuellen Marktstimmung.


Ich beobachte den:

OS-PUT: DB2145



Spread-MOVE: 2,8 ca.
Spread:1 Cent
RLZ: 15.06.2005

50 Pkt. im DAX nach unten sind für 100% gut, war ja letzte Woche auch schon mal der Fall.

[judas]

so schauts aus trabza...

das mittlere shortsignal war jetzt wenigstens mal für 10 punkte gut...

bin heute abend nicht da...

ich hatte ja schon einmal geschrieben, dass der dow dabei ist, eine sehr große tradingrange auszubilden...

demnach sind kurse bis 11200 möglich, aber auch korrekturen bis 10200...

auf gut halber strecke nach oben (10600) wäre eine korrektur schon sinnvoll...

schaun mer mal...

[TRABZA]

Ein paar Worte zum DOW:



Der gestrige Tag zeigte ja einen schönen Aufwärtstrend (rote Linie) der bis zum Handelsende den DOW doch knapp in die Pluszone brachte.

Die 10.480-10.500 Pkt. sind so eine Art 1. Widerstand (lila Linie), die erst bei erreichen der 10.580+ überwunden ist.

Bis 10.600 nächster Widerstand ist es noch ein Stück und ich denke, das wir heute im Bereich 10.480-10.540 Pkt. bleiben werden.

AMI-Future aktuell:
DOW: + 17 (10.487)
NASI: + 6,6
S&P: + 2,7

DAX: 4527

[TRABZA]

@Judas:
Es könnte ja auch sein das bis zum nächsten Verfallstag 15.6 die Kurse Stück für Stück nach oben gedrückt werden, um dann in den Sommermonaten um so stärker zu fallen.

Als Shorty muß man schon auf der Hut sein, aber diese Rally ist für Juli-OS-Puts schon sehr gut, da die immer billiger werden.

Ich rechne aber nicht mit einem schnellen Rutsch, sondern eher mit kleinen Steps nach unten, da ja viele auf eine große Korrektur warten.

[TRABZA]

Grenspan spricht....



Ganz schön alt geworden der Mann, wird Zeit, das der sich mal etwas ausruht.
Zu gönnen wäre es ihm ja!

[judas]

alles möglich trabza...

das hängt jetzt wohl alles am dow...

[judas]

das mittlere signal ist noch auf short...

warte auf eine shortbestätigung, dann könnte es nochmal einen rutsch nach unten geben...

[judas]

kaum geschrieben, schon passiert...

aber noch keine shortbestätigung...

also weiter abwärts...

[rz2]

jetzt heißt es Calls kaufen !
jeden Rücksetzer nutzen.
Der Dax steigt und steigt.
So leicht war Geldverdienen noch nie !

[judas]

mittlere shortbestätigung da... 4518

kleines longsignal in den nächsten minuten...

d.h. mittlere shortbestätigung bleibt für ca. 1 - 1,5 stunden...

das kleine signal wird den kursverfall im moment mal verzögern...

mit größeren ausbrüchen nach oben ist bis ca. 13 uhr wohl nicht mehr zu rechnen...

nach unten bleibt abzuwarten, wie stark sich das kleine longsignal, sich der mittleren shortbestätigung entgegenstellen kann...

ich glaube es wird wieder zu kompliziert...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

habt Ihr hier alles im Griff
mit den ganzen Bestätigungen?

Gruß
Julia

[TRABZA]

AEG will Werk in Nürnberg schliessen.
ca. 1700 Arbeitslose mehr....

[milasmikat]

hi (Un)gerechtigkeit

wie alles im Griff?

was meinst du damit?

Gruß

[TRABZA]

[TRABZA]

OS-PUT-Liste:



DB2145 ist immer noch 1. Wahl im Juni-Schein.

[TRABZA]

OS-PUT: CB3504 wäre eine Juni-Alternative.



Spread: 1 Cent
Spread-Move: 3,0

zum DB2145:



Spread: 1 Cent
Spread-Move: 2,915

[judas]

bin ja heute nicht mehr lange hier, deshalb nochmal ein wort zum daxi...

auch wenn sich das in den kursen momentan nicht darstellt, hat sich die lage im dax in den letzten 2 stunden deutlich eigetrübt...

es besteht zwar nach wie vor die möglichkeit einen ausbruch über 4550 zu vollziehen, doch sind die heute morgen noch eindeutigen chancen dafür, eindeutig geringer geworden...

ich lasse mal die verwirrenden signale und auch die verschiedenen zeitebenen weg...

ab 13 uhr könnte es zu leicht nachgebenden kursen kommen, die sich aber schnell wieder fangen dürften...


die größte gefahr für fallende kurse sehe ich zwischen 13:30 uhr und 15 uhr...

also aufpassen, wenn es in dem zeitbereich stärker nach unten gehen sollte...

bis später

[TRABZA]

Wie so oft:
Bei den Börsen sind wir immer vorne, in der Wirtschaft das Schlußlicht...

[TRABZA]

@Judas:
Die AMI-Future sind den ganzen Vormittag schon stabil, und haben sich sogar etwas verbessert.

AMI-Future: 10:45 Uhr
DOW: + 17 (10.487)
NASI: + 6,6
S&P: + 2,7
DAX: 4527



AMI-Future aktuell:
DOW: + 28 (10.495)
NASI: + 5,5
S&P: + 3,1
DAX: 4529

Daher ist wohl nicht mit nachgebenden Kursen im DAX zu rechnen.
Die 4550 sind immer noch greifbar nah....

[judas]

@trabza...

ich weiß...

es hat sich nur einiges geändert, dass mich etwas vorsichtiger werden läßt, was die 4600 angeht...

dax muß nicht fallen... ist halt nur glaskugel im moment...

hoffe es passiert heute auch nicht...

morgen würde es mir auch zeitlich besser passen...

[TRABZA]

@judas:
Du denkst an eine "Bullenfalle"?
Wäre möglich, wenn dann aber in den Abendstunden,
wenn der WP 4550 abgeholt wurde.

Aber vielleicht warten die ja auch auf Dich, damit Du hier nichts verpasst!

[judas]

@trabza...

merkst du gerade was der dax macht???

das ist ein tanz auf dem drahtseil und das meinte ich!!!

entweder es geht bald stark rauf, oder halt runter...

ist halt im moment völlig offen...

und das hasse ich... (gibts zum glück nicht so oft)

[judas]

dax ist jetzt zwar ganz schön rauf, aber die gefahr für short ist dadurch noch wesentlich größer geworden...

abwarten, ob er sich fangen kann...

[siegbaum]

@ TRABZA,

4500 : 4550
= 33 : 67

das entspricht einer 2:1 chance,
wer geht mit - auf eigene gefahr natürlich.

mfg

[TRABZA]

@Siegbaum:
Da hat sich mal wieder ein astreiner "Idiotenchart" gebildet.
Mal schaun wie lange der noch geht.

[TRABZA]

WP 4600:
kk = 0,54 € , DAX 4554 Pkt.

Mal schaun wie weit das noch geht.
Könnte ein interessanter AB werden.

[TRABZA]

@Siegbaum:
Mit LONG kann ich mich nicht so richtig anfreunden, deshalb lieber auf kleinere Rücksetzer setzen.

DOW: + 0,6% , 10.532 Pkt.
Nasi: + 0,5%
DAX + 1,2% ,4554 Pkt.

[TRABZA]

[TRABZA]

DAX neues JH: 4559,98 Pkt.

Na ja bis 4600 ist ja nicht mehr weit.

[TRABZA]

@KW:
Ein Ausstieg bei Dir aus den beiden Shorts gestern hätte sich auf jeden Fall gelohnt.

Aber so.....

[TRABZA]

Die WP 4575 werden wohl noch geholt heute...

[tia]

also SAL lässt im MOment keinePuts kaufen.....

[siegbaum]

@ TRABZA,

keine angst ich gehe nicht fremd, aber bei den daytradern auf 985819 war heute der Saarland-Tag.

hast du mitgelesen ?

ich habe gerade für TC das beispiel mit dem schachbrett und
dem pharao erklärt.

[TRABZA]

@tia:
Hallo!
Wieso SAL?
COBA bietet doch sehe billige Puts an.




DOW: aktuell 10.566 Pkt.
DAX: 4567 Pkt.

Die Bullenrally läuft..... und läuft....
aber der AB ist ja nicht mehr weit weg.

Und das geht ja nicht ewig so.....

[TRABZA]

@siegbaum:
Nein, ich bin so vom DAX beeindruckt das ich ganz weg bin.

Aber die Geschichte mit dem Reiskorn ist mir gut bekannt...


Nur noch 5 pkt. bis 4575 Pkt. das werden die sich nicht nehmen lassen.

[TRABZA]

Da ja alles wieder rasant steigt, auch die Arbeitslosen, muß der Oelpreis ja auch steigen:

[siegbaum]

@ TRABZA,

der konkrete anlaß war die strategie von Puma,
da ging es auch um einen Mississippi-dampfer und
Gerad M. Loew, dem zauberer der wallstreet.

mfg

[TRABZA]

@SIegbaum:
Ich wende diese Reiskorn-Strategie eigentlich nie an, da es immer zu einem Totalverlust führt.

Ich bin jetzt die letzten 2 Positionen so gering investiert (zum Glück!) das ich jetzt mit einem lachenden Auge das ganze Spiel hier verfolgen kann.

Die PUTs werden so billig, da muß man bald richtig zugreifen.

Der AB wird in meinen Augen entscheiden ob wir morgen die 4600+ oder 4450 wieder sehen werden.

WP 4575 muß noch ein wenig Luft zum Leben haben bis zur SA.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

puhh...

habe gerade vor 15:30 noch die Kurve bekommen

Mal was OT:

Ich liege krank im Bett und möchte heute abend einen
spannenden Film ausleihen. Am liebsten einen Börsenkrimi
"Wallstreet" kenne ich schon. Habt Ihr ne Idee?

Gruß
und Dank Euch
Julia

[TRABZA]

@DG:
Dann mal gute Besserung und Dein Ausstieg gegen 15:30 Uhr wohl aus Short, wird Dir wohl bald wieder auf die Beine helfen.

Mit Börsenliteratur kenne ich micht nicht so aus.
Also lieber auf den Screen schauen und staunend alles verfolgen.


WP 45575 sind noch nicht sicher!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.827.910 von TRABZA am 07.06.05 17:03:48[/posting]meinte weniger Literatur
einfach nur ein geiler Film
(gestern "aviator" gesehen, den ich schwach fand)

4575 fallen erst morgen IMO

aber auch wenn es mir total gegen den Strich geht:

Vielleicht sollte ich einfach mal long gehen statt
seit 4250 auf den ultimativen short-trade zu warten

[AndreasBernstein [VIP]]

Geht bestimmt gleich runter,
bei Opel müssen Leute gehen


07.06.2005 - 17:06 Uhr
GM will in den USA bis 2008 mind. 25.000 Arbeitsplätzen abbauen

Die General Motors Corp. (GM) will bis 2008 seine US-Produktionskapazitäten deutlich reduzieren. Wie GM-Chairman und -CEO Rick Wagoner auf der heutigen Hauptversammlung erklärte, wird der Konzern zudem in den nächsten Jahren mindestens 25.000 Arbeitsplätze in den USA abbauen.

Hintergrund für diese Maßnahmen sind die hohen Kosten und der sinkende Marktanteil des weltgrößten Automobilherstellers. Im ersten Quartal hatte GM einen Verlust vor Sondereffekten von 839 Mio. Dollar erwirtschaftet.

GM will bis zum Jahresende die jährliche Produktionskapazität von 6 Millionen auf 5 Millionen Fahrzeuge reduziert haben. Wagoner erwartet aus den angekündigten Maßnahmen jährliche Einsparungen von rund 2,5 Mrd. Dollar.

Die GM-Aktie gewinnt derzeit an der NYSE 2,17 Prozent auf 31,08 Dollar.


Quelle: Finanzen.net

Soviel zum Thema Entlassung und Börsenkurse

[siegbaum]

@ DG,

warten ist nicht so schlimm, aber Puma hat seit 4250
laufend "verbilligt" und er will bei 4600 noch einmal verdoppeln (stückzahl).
daher auch die geschichte von dem Mississippi-dampfer.

mfg

[TRABZA]

@BErnie:
Das glaube ich nicht.
Weniger Arbeitnehmer = weniger Kosten = mehr Gewinn,
Siehe Siemens und AEG heute.

Die Börse ist mittlerweile zu kreativ, das man als Trader echt Schwierigkeiten hat hier den Boden unter den Füssen zu behalten.

Der NASDAQ schwächelt ja etwas, aber wenn die AMIS nach 20 Uhr wieder Gas geben, dann sieht das schlecht für Deine Posi Short aus.

Aktuell ist der WP 4575 auf meiner Ordermaske.
Da erhoffe ich mir einige Pkt. heute oder morgen.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.828.464 von TRABZA am 07.06.05 17:31:29[/posting]Da haste Recht Legend,
wollte damit auch nur den Bogen zum Gespräch gestern machen,
als ich sagte das SOWAS die Börse nicht sehr interessiert,
auch wenns für die Menschen sicher traurig ist - Kaiptalismus eben.

Deinen Gewinntrade von neulich haste ja leider wieder versägt und bissl mehr, oder hab ich was überlesen ?

Gruß Bernie

[DLucius]

[posting]16.817.703 von TRABZA am 06.06.05 16:55:30[/posting]@KW:
Mir ist jetzt 2x der PC abgestürzt.

WP 4550:
kk = 0,53 € , DAX 4505 Pkt., 3 Cent Aufgeld.

Damit bin ich erst mal auf der sicheren Seite.
Bin jetzt auf den WC 4475 ausgerichtet.

Denk bitte daan SL nach zu ziehen.


Soviel zur sicheren Seite, hoffe du hast dich da ne Weile wohl gefühlt, wenns auch jetzt schon wieder vorbei ist.

Aber das ist ja Teil deiner Strategie, vor der wir zwar nun schon manches mal gewarnt haben, aber wir müssen wohl weiter daran erinnern, dass hier was nicht stimmen kann, wenn ein Schein nach dem anderen verbrennt.

Und dabei schreibst du noch selbst, dass es eher nach long aussieht, also ich werde diese Strategie nie verstehen.

Gruß, DL

[TRABZA]

@Bernie:
Ja etwas Verlust, aber da nur 100 Stck. ist das nun wirklich kein Beinbruch. (200 auf der Gewinnseite!)

Bei mir als Obershorty zahlt sich in letzter Zeit diese Mini-Positionierung doch aus, da sie die Verluste stark begrenzt.

Hätte ich wie früher da 1000-3000 je Schein eingesetzt, so würde das böse aussehen.

Aber so schaue ich froh gelaunt zu, (Long wäre ja besser gewesen!) und versuche jetzt eine 2 Posi Short ins Auge zu fassen.

Aktuell ist Cash das A + O bei den Shortys.

4600+ sind diese Woche noch drin, doch dann sollte es wieder korrigieren.

[siegbaum]

@ Bernie,

mit börse hat das schon was zu tun, aber nicht mit den
börsenkursen von heute
und schon garnicht mit daytraden, ja nicht einmal mit
traden überhaupt.

traden und investieren sind grundverschiedene dinge.

ich wünsche dir viel glück mit deinem fond

mfg

[DLucius]

Hundert Stück

Jetzt lieg ich bis morgen unterm Tisch, das toppt alles bisher dagewesene

[AndreasBernstein [VIP]]

Legend,


warum dann nicht mal zur Abwechslung long und was verdienen ?
Hast gestern bzw. heute Morgen geschrieben die 4550 kommen nochmal und warum dann gegengehalten ?
Oder jetzt sagst Du 4600 sind drin aber hast schon den nächsten short geordert ?

Bin zwar nicht Dein Alter um hier Weisheiten auszupacken,
aber eine hab ich doch schon kappiert:

Ziel ist doch nicht nur im Spiel zu bleiben,
sondern im Spiel zu gewinnen.

oder


Wenn die Rechnung mal aufgehen sollte bin ich überzeugt,
jedoch darauf warte ich schon mehr als 1000 Punkte,
bin aber geduldig...wir sind ja schon lange am Markt und bleiben es sicher noch, sodaß die Diskussion nicht beendet ist.

Gruß Bernie

[TRABZA]

@DLucius:
Der WP 4550 hatte nur 4 Cent Aufgeld und bei 100 Stck. ist das doch nun wirklich kein Beinbruch.

Strategie ist das schon, da ich mich zu LONG so schwer durch ringen kann.

Das ist ja keine Sache des Geldes, aber mit LONG kann ich aktuell und heute erst Recht nicht viel anfangen.

Daher ist mir der eine oder andere verbrannte Schein auch egal.

zumindest war der WP 4550 durch den letzten Trade ja fast wieder rein geholt worden.(200 x 39 Pkt.)

[Papillon7]

[posting]16.828.655 von TRABZA am 07.06.05 17:45:32[/posting]Trabza, wieviel kohle hast du eigenltich in den letzten wochen so verbrannt

[TRABZA]

@Bernie:
So hat jede hier seine Defizite und muß damit leben.
Aber ich denke, das ich beim nächsten Rutsch nach unten dabei bin.

Zumindest werden wir hier noch einige Zeit zusammen verbringen, und vielleicht werden wir in 10 Jahren uns über unsere gegenseitigen Postings tot lachen.

Spaß muß es doch auch ein wenig machen.


@DLucius:
Vor mir muß keiner gewarnt werden, da ich zig Mal gepostet habe hier nicht nach zu traden und wenn strikt SL ect. zu setzen.

Zumindest bin ich wohl auf, und kann alsbald auch größere Positionen in Betracht ziehen.

[TRABZA]

@Pappilon:
Ca. 500 € und das ist gemessen an den 500 Pkt. im DAX doch nicht viel, halt Fischfutter!

Wer große Fische fangen will der muß auch mal öfter füttern....

Ausdauer und Disziplin sind bei mir so ausgeprägt, das ich jetzt ganz entspannt dem Treiben an der Börse folgen kann.

Und wer kann das schon hier!

[DLucius]

Ok, Trabza, dann spielen wir das mal durch:

200x39= 78 Euro abzgl. 20 Euro Odergebühr = 58 Euro Gewinn

Verlusttrade: 100x0,54=54 Euro zzgl. 10 Euro Odergebühr = 64 Euro Verlust

Um im Spiel zu bleiben, wären mir diese Mini-Minen-Sucher-Trades zu teuer

Mal abgesehen von der Gewinnschwelle, die ich mir gar nicht ausrechnen mag bei solchen Stückzahlen.

Gruß, DL

[AndreasBernstein [VIP]]

Hab nicht über Dich gelacht,
bin eher betrübt das Du Dir all die Mühe machst und dann doch mit 8€ oder sogar Minus die Woche beendest.

Aber um es Dir vorwegzunehmen,
es ist ja nur Hobbie - ich weiss

Denk trotzdem mal über meine Dir extra gewidmete Weisheit nach in einer unsturen Minute

[TRABZA]

@Bernie:
Ich weis es und arbeite dran!


@DLucius:
Die 100 sind auch nur ein Extrembeispiel, das ich diese Positionsgröße nicht für alle Zeiten beibehalte solltest Du mir doch zutrauen, oder?

[DLucius]

@ Trabza

Ich hab dir ursprünglich nicht mal die 200 Stück zugetraut und bin nun etwas überrascht über die 100, da ich mir einfach nicht vorstellen kann, dass so ein Trade jemals im Plus landet.

Zumal er noch gehedged war von einem Trade, der mit 200 Stück eine ähnlich schlechte Gewinn zu Einsatz-Relation vorweist. Es ist ein Nullsummenspiel selbst im Optimalfall, also einfach nur Zeitvertreib. Du kannst so nur verlieren, wenn du es anders zeigen kannst, dann mach es, ich hege ernsthafte Zweifel daran.

Gruß, DL

[TRABZA]

Aktuell ist mir der DAX bezogen auf die AMIS etwas überbewertet intraday.

DAX: + 1,4% ,4566 Pkt.
DOW: + 1% , 10.577 Pkt.
Nasdaq: + 0,8%

Die 10.580 Pkt. sind wohl aktuell noch etwas schwierig zu holen und zu halten.

WP 4575, CB4904 ist aktuell bei 17/19

Ein Einstieg ist hier wohl erst im Bereich 14-16 Cent zu empfehlen um hier das Restrisiko relativ klein zu halten.

[TRABZA]

@DLucius:
Ich wollte bei 4130 Pkt. vor 2 Wochen zu 6 CEnt in den WC 4150 einsteigen, habe es aber gegen Bauchgefühl nicht getan.

Selbst mit 200 Stck. wären das jetzt gut 800 € Gewinn gewesen.
Soweit das zu den Möglichkeiten.

Ich bin aktuell vollkommen im falschen Film, aber trotzdem bezahle ich recht wenig dafür.
Wenigstens etwas was mir dann doch Trost sein kann.

Und wie gesagt, dieser Thread zeigt doch wie es gehen kann und wie man doch überleben kann.

Das Ziel Geld zu verdienen ist ja weiterhin aktuell, aber das kommt noch....bestimmt!

[AndreasBernstein [VIP]]

Zum Vergleich:

Im Zockerdepot nebenan

Thread: 1.000€ Zocker Depot Teil 2

wird mit 1000€ Startkapital gearbeitet.
Stückzahlen nehm ich glaube die niedrigsten;
900 Stück,
alle anderen 1000 bis 3000.
Selbst DANN ist es extrem schwierig was zu verdienen,
insofern man nicht auf dicke Bewegungne über Tage/Wochen setzt.

Nur mal am Rande zum Stückzahleinsatz...

[DLucius]

@ Trabza

Bei Waves, die 6 Cent kosten, sagt mein Bauchgefühl mir auch immer, ich soll die Finger davon lassen.

Nu mal im Ernst, den Schein hättest du bei ner Verdoppelung spätestens rausgehauen voller Freude und darüber philosphiert, dass dein Feeling ja echt spitze war.

Ich bezweifle ja sogar, dass du nen Short-Wave jemals so lange halten wirst, bis du wieder auf deine Kosten kommst. Deine letzte Auszeit war zumindest so begründet, dass du entäuscht warst, den Down-Move als alter Oberbär nicht genutzt zu haben.

Du hast ja ein Marktgefühl, deshalb verstehen wir ja nicht, dass du so trotzig deiner "Strategie" folgst. So wie du jeden Morgen hier deine Prognosen abgibst solltest du mal handeln, dann könnte man daraus eine Strategie basteln. Aber stur einen KO nach dem andern hinnehmen versteht meine Logikmaschine einfach nicht.

Gruß, DL

[TRABZA]

@Bernie:
Ich sehe das, aber das ist ja auch ein "Zockerdepot" und das ist bei mir hier nicht der Fall.

Du siehst ja selber das man dann schnell auf der Verliererstraße liegt.

250 x oder 300 x wären doch als 1. Posi auch für einen Zocker noch praktikabel.
Und zumindest bleibt man dann flüssig und kann in der aktuellen Situation doch mehr gewinnen als verlieren mit Shorts.

Und Zocker können auch mal eine Posi ein paar Tage liegen lassen....

Ist nur meine persönliche Meinung.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.829.069 von TRABZA am 07.06.05 18:21:35[/posting]Für manche vielleicht,
siehe Newman,
aber der macht das Depot auch meist auf 0 leider,
ich sagte ja von Anfang an das ich GENAUSO trade wie immer - mit einer Einschränkung für den Neustart;
ich scalpe nicht (wie Dir sicher aufgefallen ist) damit es kein Gemecker gibt.

Okay darunter leidet die Performance bisher da ich kein Trendtrader bin, aber ich versuchs wenigstens,
macht auch Spass

Zocken ist für mich alles ohne Stopp und unter 40cent, darüber hat man genug Zeit sich einen Fehler einzugestehen, insofern man mental dazu fähig ist.

Soweit meine persönliche Meinung

[TRABZA]

@DLucius:
Ist selbst mir nicht ganz verständlich warum ich trotz "Orakel" so handele, aber das sind wohl die Nachwehen aud früheren Jahren als ich das Pferd immer im falschen Moment gewechselt habe.

Daher diese "Sturheit".

[TRABZA]

@Bernie:
Ich bin mental zu allem fähig und Fehler gestehe ich immer ein und habe dies auch sehr oft hier eingestanden.

Aber es kommen auch wieder positivere Momente bei mir....jedenfalls glaube ich daran.

Wir sind ja alle nur Menschen und darum werfe der den 1. Stein.....

Auaaaa
Bin gerade von einer Steinlawine verschüttet worden..

[DLucius]

Daran solltest du wohl arbeiten, weniger an solchen Trades mit 100 oder 200 Stücken.

Ich hab mir doch mal den Spaß gemacht und die Gewinnschwelle für den Put berechnet:

Kauf 100x0,54 = 54 Euro
Gebühr Kauf = 10 Euro
Gebühr Verkauf= 10 Euro
Gesamter Einsatz= 74 Euro
VK-Kurs für Gewinn-Erzielung: 0,74

D.h. dein Schein muss um 37% steigen, damit du diesen überhaupt jemals im Gewinn verkaufen kannst

Ich hab ja drüben im Depot-Thread (ich schreibe extra nicht Zocker-Depot-Thread, weil ich das Spiel genausowenig als Zocker-Spiel sehe) schon Probleme, so manchen 1000 Stücke Trade ins Plus zu bringen, weil die Gebühren mit 10 Euro einfach reinhauen, aber um mehr als 2 bis 3% müssen meine Scheine dort nicht steigen, alles andere ist dann Gewinn.

Dass allein dies schwierig ist, zeig der Thread drüben ganz gut, aber das was du machst, ist um ein Vielfaches schwieriger ins Plus zu bringen.

Gruß, DL

[TRABZA]

@DLucius:
Da liegt ein kleiner Denkfehler vor bei Dir.
Ich will ja nicht mit dieser Mini-Position Gewinne erzielen sondern mit einer 2. oder 3. Position Short.

Dann sollte das doch gut hin hauen.

Nachgekauft wird bei 4595+ und bei 4615+.

Aber bis dahin ist noch etwas Luft.
Aktuell ist mir ein Nachkauf noch zu heiß, bezogen auf den WP 4575, da ich den AMIS zutraue, das die bis 22 Uhr noch mal hoch ziehen werden.

Das CRV für den WP 4575 ist aktuell sehr miess!

[TRABZA]

Der Oelpreis fällt jetzt auch noch um 1,35 %:



10.570 Pkt. im DOW aktuell. viel tut sich da aktuell nicht, aber er fällt auch nicht....

Das kann nach 20 Uhr richtig interessant werden.

[kannnurbesserwerden]

trabza, wenn das crv so mies ist, dann nimm doch nur 50 stück

[DLucius]

@ Trabza

Ich glaube nicht, dass das ein Denkfehler von mir ist, denn ich sehe dich nun schon seit 400 Dax-Punkten oder gar mehr, zwischendurch gabs ja immer mal wieder Tiefs.

Und während dieser 400 Punkte hast du die Position nie aufgestockt, sondern sogar vermindert, wie ich heute sehen muss (von 200 auf 100).

Du hast neulich mal geschrieben, dass das immer die erste Position in dem Schein ist. Eine zweite Position wäre als gar nicht möglich gewesen, weil der Schein nun mal bei 4595 und 4615 längst KO ist und du in einem anderen eine 1. Posi eröffnen musst.

Also, entweder gibts von dieser Strategie nun Unterstrategien oder meine Logikmaschine versagt komplett.

Gruß, DL

[TRABZA]

@DL:
So ist es!
Erst wenn sich bei einer Position im AB eine größere Chance ergibt wird hier eine 2. Posi aufgebaut.

Da sich hier aber in letzter Zeit nicht so viele Möglichkeiten ergeben haben, war ein K.O die logische Folgerung.

Die 2. Posi wäre dann der neue Schein gewesen...

Da Börse ja keine Einbahnstraße ist wird sich auch hier bald wieder eine Trendwende einstellen.

Aktuell wäre aber eine 2. oder 3. Posi Short nicht angesagt, bei der Unsicherheit was heute noch passiert.

Die 4600+ hängen in der Luft wie die Möhre vor dem Esel....

[erACErhead]

[posting]16.829.104 von Bernecker1977 am 07.06.05 18:24:37[/posting]...ich scalpe nicht (wie Dir sicher aufgefallen ist)
damit es kein Gemecker gibt...

FALSCH:
Du scalpst nicht, weil es mit geringen Stückzahlen
und 20 Eur pro Roundturn nicht klappt!


Ansonsten:
Bitte Scalpen und einmal abends Screenshot des Orderbuchs,
wüßte nicht, wer dann noch was zu meckern hätte!

[TRABZA]

@er...:
Aber hier meckert doch keiner, oder?

[DLucius]

Ok, dann hab ich es einigermaßen verstanden, hatte das ein bissel anders gelesen neulich.

Danke für die Antworten

Gruß, DL

[TRABZA]

@DLucius:
Bei mir ist eine Strategie immer aus verschiedenen Zeitfenstern zusammen gestellt.

1. Posi ist so eine Art Minensucher, daher nur auf der Shortseite machbar, da wenig Aufgeld (3-5 Cent in der Regel)

Ergibt sich dann im AB keine weitere Chance so bleibt Posi drin.

Geht der Schein K.O so wird neue Posi aufgebaut mit gleichem Ziel AB ect.

Kommt eine Trendwende so wird der Schein im Depot belassen
und mit SL abgesichert.

Mit einer 2. oder 3. Posi wird dann so eine Art Jo-Jo geplannt, also abgestuftes SL und möglichst immer eine Posi laufen lassen.

Eine mögliche Korrektur wird den DAX nicht in 2 Tagen auf 4000 Pkt. drücken aber die 4400 sollten doch drin sein.

Da ich bis zu Verfallstag am 15.6 mit einem Hochhalten der Indizes rechne sollte es danach doch mit Juli-OS doch gute Chancen geben.

Bei Übertreibungen noch Oben (4625+) oder Unten (4150) sind mit möglichen ST doch einige Chancen drin.

Fazit:
Es ist eine Strategie die mehrere Zeitebenen beinhaltet und den Abendhandel (ST) als ein mögliches Ziel beinhaltet.

Das akzeptieren von K.Os ist bei wenig Aufgeld und kleinen Positionen ein Teil der Gesamtstrategie.
K.Os werden nicht verkauft sondern irgendwann wertlos von der COMDIRECT ausgebucht.

So das nur ca. 8 € Kaufkosten entstehen.

Der Vorteil bei so knappen Scheinen ist der, das bei Positionen über Nacht und im AB wenn der K.O-Pkt. weit überschritten wird, man doch einige Pkt. Verlust einsparen kann, was bei einem Schein mit 100-200 Pkt. Luft zum K.O immer mehr Verlust zur Folge hat.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.829.574 von erACErhead am 07.06.05 19:06:46[/posting]Siehe erstes Zockerdepot Kollege !

Ob 16€ Gebühr oder 20€ macht keinen Unterschied finde ich (oder nur marginal).

Es kommt dann immer wer und scheibt "da haste beim Scalpennur die Gewinntrades kopiert" obwohl ich erst Kaufe dann Kauf poste dann verkaufe dann Verkauf poste - diese Reihenfolge sollte eigentlich genug sagen...

Aber naja,
mach ichs halt nicht um Ärger vorzubeugen,
bzw. ich mache es "normal" und nicht für dieses Depot und alle sind glücklich *ggg*

[TRABZA]

GM wird mit seinen Absichten 25.000 Stellen und Fabriken zu schliessen wohl alsbald die Börsen beeinflussen.

Das wird auch andere Industriezweige stark beeinflussen und Striks werden wohl nicht aus zu schliessen sein.

So gesehen könnte die GM-Meldung für Shortys so eine Art Glücksfall sein.
Oft dauert es nur ein paar Tage bis sich wohl da was tut und die Börse reagiert.....

[kg34]

Lange nicht mehr so gelacht.

DL, Du liegst nicht falsch und gibst jetzt wohl genervt auf, oder ?

Ob TRABZA noch begreift, was er hier so von sich gibt ?

Ich bringe es auf den Punkt, einen größeren Blödsinn habe ich lange nicht mehr gelesen.

Ist eigentlich schade.
Zu Anfang klang das bei TRABZA alles plausibel, doch je mehr ich hinter seine Kulissen geschaut habe, um so mehr brach ein Kartenhaus nach dem anderen zusammmen.

Schade oder auch gut so, wenn sich einer wie TRABZA hier langsam lächerlich macht.

Vielleicht auch zur Abschreckung.


Als LEGEND2000 war er noch wehr, aber mit dem " schönen " Namen TRABZA, sank wohl auch sein Stern.



Gruß
kg34

[erACErhead]

[posting]16.829.876 von Bernecker1977 am 07.06.05 19:26:37[/posting]Wieso ziehst du nicht einfach dein Scalping so durch wie immer
(gerne auch mit Runterrechnen von 9999 Stück auf 1000 bei 20 Euro
pro Roundturn für die 1000!) und postest einmal abends
den Screenshot des kompletten Orderbuchs für den Tag?

Auszusetzen gäbe es dann logischerweise nur etwas,
wenn Zweidrittel des Screensshots geweißelt wären!

Wenn du auf dein Comdirect-Depot noch andere "exotische" Trades durchführst,
dann weißle hier doch alles bis auf die WKN, dann kann das jeder Nachvollziehen,
aber wenn DAX-Trades unter den Tisch fallen würden, dann käme der Vorwurf
der Manipulation zu Recht!

Intradayposten ist bei einem Scalper meines Erachtens nicht angebracht
bzw. überhaupt nicht ausreichend, weil dann immer jemand behaupten wird,
daß nur "aussichtreiche" Trades gepostet wurden:

...erst Kaufe dann Kauf poste...

Da liegt der Hund begraben
(das betrifft PRINZIPIELL SÄMTLICHE im Nachbarthread geposteten Trades)!

Was ein "aussichtreicher" Trade ist siehst du als Scalper unter Umständen
schon 1 o. 2 Sek nach dem Kauf, du kannst also nicht abstreiten, daß hier die
Möglichkeit zur Tradeselektion bzw. Manipulation beim Posten der Trades
gegeben ist!

Man könnte höchstens eine Anrechnungsgrenze für alle geposteten Trades
einführen, daß sich der Future um maximal 1 Punkt ändern darf zwischen Trade
und Posting, um Manipulationen auszuschließen, damit der Trade fürs Depot zählt!

Aber das wäre dann wohl in den meisten Fällen mit Kanonen auf Spatzen geschossen!

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[TRABZA]

Kleiner Hinweis!
Die Diskussion um das Zocker-Depot und deren Spielregeln ect.sollte auch im richtigen Thread zur Sprache kommen.




Zum Markt:
Kaum haben wir 20 Uhr kippen die AMIS und der DAX fällt wie ein Stein.

DOW: +0,5% , 10.517
Nasdaq: - 0,1%
DAX: 4549 Pkt.

[DLucius]

@ kg

Was heißt aufgeben, die Antworten von Trabza reichen mir für mein Bild, deshalb hab ich mich jetzt mal für ein Ende der Diskussion entschieden.

@ imma.uf.det....

Dazu müssen wir uns jetzt nicht mehr äußern, oder

DL

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.566 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 20:37:02[/posting]Hi Corsi,

neuer Tag, neue ID, so lieben wir Dich

Scalpe doch garnicht mehr,
was haste nun auszusetzen ?

Depot ist im plus...wenn Du Interesse an meinem ganzen Orderbuch (36 Trades comdirect heute) hast dann schreib mir Boardmail...aber bevor Du Dich wieder abmeldest, okay ?

Gruß Bernie

P.S.: `Ne Million wollt ich nicht machen, da verwechselste was mit BIO

[DLucius]

[posting]16.830.566 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 20:37:02[/posting]@ Corsi

Wir sitzen hier immer zu fünft und stimmen drüber ab, was wir so traden und schreiben

Gruß und bis zur nächsten ID, DL

[siegbaum]

@ Bernie,

und wieder ein treffer,

deine trefferfolge ist einfach spitze !

mfg

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[imma.uf.det.schlimme]

!

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[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.658 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 20:45:52[/posting]Huii ein Posting ohne Anmache,
DANKE !

Du hast nichts gegen Scalpen gesagt aber mir unterstellt, das ich damit gemogelt habe.

Da ich aber erst Kaufe dann den Kauf poste, dann verkaufe, dann den Verkauf poste, finde ich das nicht gerechtfertigt.
Oder denkst Du ich kaufe 3mal zur selben zeit etwa, poste den besten Einstand und beim Verkauf dasselbe, nur um in irgendeinem öfentlichen Depot der Held zu sein ?

Nee bleib mal sachlich....

Um dies zu umgehen und auch um meine Sinne für mittelfristigere Trades zu schärfen,
unterlasse ich eben das öffentliche Scalpen derzeit.

Sollte damit kein Problem mehr geben,
meine bisherigen Trades im Depot haben zuerst ein Minus von 10% eingebracht zum Start (jetzt darf ruhig Schadenfreude aufkommen) aber nun wieder knapp im plus.

Alles klar nachvollziehbar !

Was willste mehr ?

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.690 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 20:50:24[/posting]Denke Dein Problem mit Sherriffs liegt an Deiner "liebevollen" Art...aber frag mal ScaraMod direkt

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[imma.uf.det.schlimme]

!

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[siegbaum]

einfach nicht ignorieren,

sagte Burny zu Fred.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.827 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 21:06:15[/posting]Da hast Du Recht,
mit den harten Regeln habe ich Schwierigkeiten,
ist das schlimm ?

Gebe ich gerne offen zu und das ih cnicht perfekt bin habe ich schon sehr oft mit dicken MinusTradePostings bewiesen wenn Du auch die aufmerksam verfolgt hast.

Wichtig nehme ich mich erst seit Du mich als wichtig erachtest und ständig kommentierst

[siegbaum]

und ich nehme dich erst wichtig seit du zum
fondmanager avanciert bist.

mfg

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.903 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 21:16:16[/posting]"War ~70 Tage nicht online"





Wenn ich die ID von gestern und von Freitag und von....hab aufgehört zu zählen.

"dass es popelig ist, mit wenig viel zu verdienen"

hab ich NIE gesagt, ich sagte das es schaffbar ist und das werde ich neben ein paar anderen sicherlich auch beweisen können - nur bitte zieh das Fazit nicht nach 2 Tagen sondern lass ein wenig Zeit, okay ?

[panzerhornschrexe]

Bernie, warum postet Du mit dem überhaupt ??

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.969 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 21:24:55[/posting]Schau in den neuen Zockerthread und Du siehst das ich sauber spiele,
wenn Dich 23 Plustrades in Folge (wohlgemerkt NUR für das Depot) verwirren, hast Du in Deinen 18 Jahren Börsenerfahrung (zitiert) nicht sehr viel gesehen


Also Angebot steht,
auf sachliche Ebene reden gerne,
aber im RICHTIGEN Thread,
sonst wird TRABZA hier sauer.


Falls es Dich beruhigt:

Ich habe alles nur frei erfunden,
nie real getradet,
lechze nur nach öffentlicher Aufmerksamkeit.

In letztem Punkt ähneln wir uns ja...jetzt zufriden ?


Gruß Bernie

[imma.uf.det.schlimme]

!

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[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.831.014 von imma.uf.det.schlimme am 07.06.05 21:30:28[/posting]warum sollte ich ?

Ist mir egal...habe schon 10 Donalds ertragen da kann ich auch 40 Corsaire`s erdulden.

Nebenbei ist es eh egal,
hast ja morgen neue ID also warum soll ich da erst Mail an Mod schicken...zeitverschwendung.

Bis bald,
Ende

[DLucius]

Diesmal ist er immerhin 10 Postings alt geworden, LOL

DL

[siegbaum]

wadd is dadd denn - weg iser

[TRABZA]

War wohl wieder ein Fehler von mir auf die 4575+ oder 4600+ morgen zu warten....


Nasdaq im Minus und DOW kurz davor...

DAX: 4544 Pkt. aktuell

Dann kann man ja wohl morgen wieder an LONG denken...

[judas]

halli hallo... bin wieder da...

ohje, was issn hier passiert???

naja... ich weiß schon, warum ich hier die meisten meiner trades erst gar nicht poste...

die streiterei war vor jahren schon so, hat sich bis jetzt nicht geändert und wird sich auch nie ändern...

kämpfe mich mal durch die märkte, aber eins scheint fast jetzt schon sicher zu sein...

das ende der fahnenstange scheint immer noch nicht erreicht!!!

bis dann

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.830.268 von erACErhead am 07.06.05 20:02:42[/posting]Um der ganzen Diskussion zu entgehen habe ich bewusst die Positionen im Depot jetzt lange laufen gelassen.

Hoffe dadurch kommt Ruhe rein !

Gruß Bernie

P.S.: Bitte sowas im entsprechenden Thread posten,
TRABZA wird es danken !

[Heiko Beh]

Hatte Bernie heute nachmittag geschrieben. Das mal so ein Tag fehlt, wo die Börsen Vormittags dick raufziehen und dann bis zum abend fallen.

Was muss ich sehen USA schließt nahe Tagestief.

Dat war genau so ein Tag. Damit sehen Tageschart erneut in USA nicht so prall aus.

Mir kommt vor wie wenn die Emis doch recht bullish taxen. Mein Shortschein ist aktuell ca. 5-10 günstiger als heute gegen 15.30 uhr, da wo YM und S&P stehen. Nasi hats gut erwischt der hat das Low einiger Tage unterschritten.

Mal sehen wie es morgen weiter geht.

mfg Heiko

[TRABZA]

Tagesrückblick: 07.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:



OS - Calls:



WAVE:

[Heiko Beh]

Die intradyverläufe sehen heute echt lustig aus finde ich.

Mal sehen wie es von dem Niveau aus weiter geht.

Mal fix einen Tageschartüberblick gemacht. Dürfte mittlerweile bekannt sein was man drauf sieht.



Heiko

[TRABZA]

Tagesfazit:



Da gibt es heute nicht viel zu sagen.
Direkt nach Handeslsstart entwickelte sich ein "Idiotenchart" der bis 4570 Pkt. im High führte.

Aber kurz nach 20 Uhr drehte sich das Bild bei den AMIS, (wie so oft!) und der Nasdaq der dich im Plus war drehte ins Minus.

Der DOW hat gerade noch einen Mini-Gewinn sichern können.
Warum das so kam......

Ob die Meldung von GM doch erste Spuren hinterlassen hat.....wer weiss!

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4543 4512
L&STAX 530 533
07.06.2005 - 22:22:47 Uhr

[TRABZA]

OS-PUT: DB2145

Der war heute schon für fast 100% gut.
Wer zu lange wartet den bestraft die Börse kann ich nur zu mir selber sagen.

[siegbaum]

Guten morgen freunde des schnellen euros,

und immer daran denken:
die bäume wachsen nicht in den himmel
und die schwerkraft kann niemand aufheben.

in diesem sinne viel spaß

mfg

[TRABZA]

Guten Morgen @ all!


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4548 4543
L&STAX 530 530
08.06.2005 - 08:34:30 Uhr


Ob es wieder wie so seit Wochen kommt.....
langsam aber sicher wieder Richtung 4600+.

Asiaten mit jeweils 0,6% im Plus.

[TRABZA]

[TRABZA]

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Insolvenzen für März 2005


aktuell:

Im Berichtsmonat ist die Zahl der Insolvenzen insgesamt im Vergleich zum Vorjahresmonat um 4,1 % auf 11.278 gestiegen. Die Zahl der Unternehmensinsolvenzen ist binnen gleicher Frist um 9,5 % auf 3.397 zurückgegangen.

Im Vergleich Januar bis März 2005 zum entsprechenden Vorjahreszeitraum ist die Zahl der Insolvenzen insgesamt um 10,1 % auf 30.948 geklettert. Die Zahl der Unternehmensinsolvenzen ist im ersten Quartal gegenüber dem Vorjahr um 6,9 % auf 9.185 zurückgegangen.

[TRABZA]

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen zur Rohstahlproduktion für Mai 2005


aktuell:

Die Rohstahlproduktion ist zum Vorjahresmonat um 4,0 % zurückgegangen. Gegenüber dem Vormonat sank die Produktion von Rohstahl um 5,2 %. Saison- und kalenderbereinigt ergab sich beim Rohstahl ein Monatsrückgang um 1,4 %.

Die Roheisenproduktion ist binnen Jahresfrist um 0,2 % geklettert, im Monatsvergleich hingegen um 4,4 % gesunken

[judas]

moin moin...

na das war ja mal ein wilder tag, den ich leider halb verpaßt habe...

zum dax...

nachdem der dax ein erstes übergeordnetes shortsignal geliefert hat und in folge auf unter 4500 punkten fiel, konnnte er sich recht zügig wieder erholen und gestern mit einem neuen jahreshoch punkten...

trotz den neuen jahreshochs wurde kein neues übergeordnetes shortsignal generiert...

es bleibt also spannend...

der dax kann jeder zeit (da ja schon ein übergeordnetes shortsignal kam, aber nur mit ca. -40 punkten sehr gering ausfiel) wieder nach unten abtauchen...

frage ist...

kommt es zu einem weiteren shortsignal, oder kippt der dax jetzt einfach so nach unten weg...

wenn wir uns den dow anschauen, dann kann man feststellen, dass der dow noch kein shortsignal geliefert hat...

im zweifel sollte man also lieber auch im dow das shortsignal abwarten, bevor man im dax short geht...

die ganze sache geht einem so langsam an die nerven, da immer noch keine eindeutigen signale beider indizes vorliegen...

und genau das ist wohl das bestreben des marktes, denn es sind immer noch viel zu viele auf short eingestellt...

idealerweise läuft der dax heute an die 4600, der dow bricht durch die 10600 und dann hätten wir endlich klare verhältnisse...

warten wirs einfach ab und schaun mer mal, was der markt heute so mit uns veranstaltet...

[TRABZA]

TEXAS INSTRUMENTS erhöht Prognose und Aktie 2% vorbörslich im Plus.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.831.417 von TRABZA am 07.06.05 22:21:27[/posting]An GM lag der Ausverkauf sicher nicht,
die schlossen im plus.


Unter den Einzelaktien standen General Motors am Berichtstag im Blickpunkt des Handels, da der Konzern seine Hauptversammlung abhielt. Der Automobilhersteller plant, bis 2008 rund 25.000 Arbeitsplätze abzubauen und jährlich die Kosten in Höhe von 2,5 Mrd USD zu senken. Die Anleger honorierten diese Aussagen des Unternehmens, die Aktie legte um 1% auf 30,73 USD zu und avancierte damit zum Tagesgewinner im Dow.

[TRABZA]

[siegbaum]

@ judas,

ich hab´s verstanden !

es geht runter oder rauf,
oder der hahn kräht auf dem mist
und es bleibt wie es ist.

mfg

[judas]

@siegbaum...

nix anderes wollte ich damit ausdrücken...

[TRABZA]

@Siegbaum:
Ja so könnte man es beschreiben...

Ich denke aber das nach dem Run gestern heute doch etwas Ruhe im DAX bis zu den AMIS einkehrt.

Also ein zähes Ringen um die 4550 +-10 Pkt..

[TRABZA]

Auslöser der Trendwende an der New Yorker Börse gestern Abend waren Aussagen von Jack Guynn, dem Präsidenten der Fed von Atlanta, der signalisierte, dass die Phase der Zinserhöhungen in den USA doch noch nicht vorbei sein könnte.

[braunbaerchen2]

Laufen wir nochmal an das gestrige Hoch ran?? Sieht momentan so aus. Langsam, aber bisher sicher. Falls wir in dessen Nähe kommen sollten (ca. 4565), wird es sehr spannend: durchstoßen nach oben oder Abfall?? Wenn es nicht mehr geknackt wird, sieht es für Shorts IMHO gut aus.

Momentan schaukelt der Markt eh so hin und her, dass man mit beiden Richtungen Geld verdienen kann. Die Ausschläge werden auch etwas größer, so gab der DAX gestern nachbörslich rund 30 Punkte in der Spitze gegenüber dem Tageshoch ab. Ist halt davon abhängig, ob man nachkauft und wieviele Punkte man anvisiert.

b2

[TRABZA]

Ergänzung zur WAVE-Liste:

WC 4525: CB6946 , COBA
WC 4525: CG0128 , City

[TRABZA]

@braun...:
Da sich die Trader jetzt in letzter Zeit fast immer auf ein Hochlaufen im DAX verlassen konnten, könnte das ja auch mal anders rum kommen.

Börse wiederholt sich sehr oft, aber auch nicht immer.

OS-PUT DB2145 bleibt bei mir auf der Watchliste.




Laut NTV sollte eine Korrektur bis in den Bereich 4450 Pkt. nichts am gültigen Aufwärtstrend ändern.
Das hatte ich ja gestern auch schon mal als "gesundes" korriegieren bezeichnet.


Im Bereich 4474+ ist bei mir auf jeden Fall 2. Posi OS-Put vor gesehen.


Ansonsten ist jetzt bei mir Baumarktzeit.
Mal schaun wenn ich da so treffe.....

[siegbaum]

4500 : 4600
= 44 : 56 akt.

66/67 entspr. 2:1 chance

mfg

[judas]

@siegbaum...

2:1 chance für was???

sorry... kenne dein system, oder handelsansatz nicht...

[siegbaum]

@ judas,

top:flop, natürlich

mfg

[braunbaerchen2]

siegbaum,

naja: oft sind Deine Messwerte quasi so wie der Kurs, also zB 44:56, wenn der DAX auf 4556 steht. das bringt ja nix. auf welcher Grundlage misst Du denn?? Und nochmal: mit welcher Erfolgsquote? Denn Deine Posterei bringt ja für andere nur was, wenn man dazu nähere angaben von dir bekommt. Sonst braucht man es nicht zu verfolgen.

Schönen Gruß
b2