Diskussion zu TUI - 500 Beiträge pro Seite (Seite 80)

[8-lagig]

Herr Ebel,

morituri te salutant

Endlich !

@muhlan

Nicht übermütig werden...
9 Euro - in Worten "Neun" -

Bescheidenheit ist eine Tugend, ne 8 ist schon ein Meilenstein !

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.513.906 von 8-lagig am 25.03.24 18:06:45

# 8-lagig,

... vorige Woche sagtest Du uns bei 6,50 eine 8-wöchige seitwärts/abwärts-Welle bis 6,10 voraus ...!?

Du bist halt ein richtiger Profi.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.461.571 von todi1 am 15.03.24 14:09:42

Zitat von todi1: Charttechnisch Tui macht ein Wimpel-dreieck .
Bild dazu: https://invst.ly/13-tw-

Die Erwartung (am 15.03.2024.) ist sehr schön eingekommen.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.098 von todi1 am 25.03.24 18:37:19

Zitat von todi1:

Zitat von todi1: Charttechnisch Tui macht ein Wimpel-dreieck .
Bild dazu: https://invst.ly/13-tw-

Die Erwartung (am 15.03.2024.) ist sehr schön eingekommen.

Glückwunsch ..., was ist Deine kurzfristige Erwartung für vor- und nach Ostern ?

Wird nochmal auf rd. 6,65 korrigiert oder nur 6,87 ?

[benni2]

Habe die Gewinne meiner Calls heute erstmal mitgenommen ..., leider (wieder) zu zeitig ...

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.176 von benni2 am 25.03.24 18:47:07

Sehr interessant.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.158 von benni2 am 25.03.24 18:45:32

Zitat von benni2:

Zitat von todi1: ...

Die Erwartung (am 15.03.2024.) ist sehr schön eingekommen.

Glückwunsch ..., was ist Deine kurzfristige Erwartung für vor- und nach Ostern ?

Wird nochmal auf rd. 6,65 korrigiert oder nur 6,87 ?

Da wir von TUI reden ist alles drin, zumindest nach unten

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.026 von benni2 am 25.03.24 18:24:25

Zitat von benni2: # 8-lagig,
Du bist halt ein richtiger Profi.

Ein Profi wirft nicht figgerig seine Scheine. Meine hab ich noch. (plus Aktien) Die haben so einen tiefen K.O. (unter 5) die waren safe.
und ab heute, wollens hoffen, sind sie Goldstaub.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.206 von 8-lagig am 25.03.24 18:52:55

Zitat von 8-lagig:

Zitat von benni2: # 8-lagig,
Du bist halt ein richtiger Profi.

Ein Profi wirft nicht figgerig seine Scheine. Meine hab ich noch. (plus Aktien) Die haben so einen tiefen K.O. (unter 5) die waren safe.
und ab heute, wollens hoffen, sind sie Goldstaub.

Ich sage doch, Du bist ein Held, nur Deine ständigen Beiträge passen dazu nicht ...

Übrigens, meine Aktien halte ich natürlich auch weiter.

Nur bei den Call's schaue ich lieber nochmal was so passiert um die Feiertage.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.248 von benni2 am 25.03.24 19:02:04

Zitat von benni2: Ich sage doch, Du bist ein Held, nur Deine ständigen Beiträge passen dazu nicht ...

Ich muss doch auch nicht alles (richtig) "erzählen" , auch nicht das Aufstocken um einen TuiFly Jet - Meldung von heute. Euer Google funktioniert doch auch.
Interessiert doch eh nicht was ich recherchiere.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.158 von benni2 am 25.03.24 18:45:32

Ich weiss nicht was bis Ostern macht aber wenn ich nur die letzte kleine Steigerung ab 6,47 bis 7,16 schaue und nehmen wir an dass der Top dieser Steigerung 7,16 war dann können wir bis fibo62 zurückkehren bis 6,73 euro.
Aber der Kurs bewegt sich in einem Channel seit 17.01.2024. Die obere Grenze dieses Channels liegt momentan bei 7,22-7,23 euro und wir haben noch im Stundenchart keine Umkehrkerze gesehen. so ich warte noch weitere Steigerung.
Die Korrektur kann ich nur einschatzen wenn ich schon den Top gesehen habe.
Bild dazu: https://invst.ly/144tsp

[Akzienbaer]

Immer wieder herrlich zu sehen, dass alle aus ihren Löchern kommen um zu sagen was für tolle Gewinne sie heute eingefahren haben. Über die jeweiligen Verluste schreibt leider keiner was, da wird nur gemeckert. Amüsant!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.359 von Akzienbaer am 25.03.24 19:13:30

Doch, ich hatte es getan

Zitat von Akzienbaer: Immer wieder herrlich zu sehen, dass alle aus ihren Löchern kommen um zu sagen was für tolle Gewinne sie heute eingefahren haben. Über die jeweiligen Verluste schreibt leider keiner was, da wird nur gemeckert. Amüsant!

Nicht explizit in TUI, neee, dafür bin ich zu früh rein, nur eben habe ich einen fiktiven Verlust wenn ich Weihnachten 100% aus TUI raus gegangen wäre und bereits im Dezember die gesamte Kohle auf (meine anderen Posten) Rheinmetall, Novo Nordisk, Saab und Thales gesetzt hätte.

So betrachtet war TUI für mich ein fettes Minus. Zu spät verkauft. Das Desaster bei TUI im Januar war elendig (teuer)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.401 von 8-lagig am 25.03.24 19:20:37

Zitat von 8-lagig: Das Desaster bei TUI im Januar war elendig (teuer)

Nicht für mein TUI Papier, nur eben, wenn man auf so einem Rohrkrepierer sitzt, wann zieht man die Reißleine ? - Wenn man sieht dass ein Dutzend Papiere mit Vollgas und Nachbrenner an TUI vorbei zieht.

[rammsteinacdc]

tui kooperiert jetzt mit ryanair. quelle vidiotect seite 409 ,kabel 1

[Ken_Ken]

Mein Einstieg steht vor Monaten hier im Forum- gemischt 5,30. War zu früh. Nix Verluste, nur so ein gemurtsche ist halt nerfig.

[Markus1973HH]

Sehr schön, TUI ist zwar in letzter Zeit bereits deutlich gestiegen, aber ich denke, dass längerfristig noch viel mehr geht.
Die Meldung heute über die Zusammenarbeit mit Ryanair ist sehr positiv und bereits vor mehreren Wochen kam die Nachricht, dass TUI sogar bereits im ersten Quartal einen Gewinn geschrieben hat, was TUI sonst immer nur im extrem wichtigen Sommergeschäft gelang.
Charttechnik interessant mich nicht, fundermental läuft doch alles sehr gut hier und das zeigt sich natürlich auch im Kurs und das wird sich längerfristig sicherlich sogar noch deutlicher zeigen.

[Tomtom10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.098 von todi1 am 25.03.24 18:37:19

Zitat von todi1:

Zitat von todi1: Charttechnisch Tui macht ein Wimpel-dreieck .
Bild dazu: https://invst.ly/13-tw-

Die Erwartung (am 15.03.2024.) ist sehr schön eingekommen.

Glückwunsch, im Gegensatz zum Dampfplauderer 8-lagig, hast du mit deiner Vorhersage richtig gelegen

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.515.280 von Markus1973HH am 25.03.24 21:59:11

Zitat von Markus1973HH: Sehr schön, TUI ist zwar in letzter Zeit bereits deutlich gestiegen, aber ich denke, dass längerfristig noch viel mehr geht.
Die Meldung heute über die Zusammenarbeit mit Ryanair ist sehr positiv

Die Meldung ist fast 6 Wochen alt...

https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.878 von Ken_Ken am 25.03.24 20:44:26

Korrekt

Zitat von Ken_Ken: Mein Einstieg steht vor Monaten hier im Forum- gemischt 5,30. War zu früh. Nix Verluste, nur so ein gemurtsche ist halt nerfig.

Wieso 5,30 und zu früh ? Bei mir ähnlich, mehrere Posten gesammelt, Schnitt um die 5,6x . War top. Wäre annehmbar gewesen die im Dezember bei 7,25 zu verkaufen.

Nach dem schönen Lauf im Dezember wäre 8 Euro im Januar zu erwarten gewesen - genau diese "magische" 8 war auch mein VK Limit. Und dann kam der Januar mit dem Kursverlust. Komplett unverständlich da der Reiseboom da bereits selbst für Blinde erkennbar war.

"Nervig" war halt die geparkte tote Kohle für ~6,30 wenn man sieht dass woanders die Post abgeht. Bis ich dann letztendlich 80% meiner TUI Papiere geworfen habe und in "logisch laufende" Papiere gesteckt habe. War eine gute Entscheidung, besser wäre aber das Werfen und Umschichten im Dezember gewesen.

[Ken_Ken]

Tui ist eine turnaround - Spekulation und deine anderen Werte sind die heißen Sachen die gerade total in sind.

Geduld ist halt nicht dein Ding - du brauchst den Stil es kracht und donnert.

Jeder hat so das seine - mir sind diese völlig überzockten Dinger halt zuviel außer in kleinen Dosen.
Jedem das seine - andere machen daytrader die können es nicht ertragen wenn Nachts noch was im Depot ist.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.117 von Ken_Ken am 26.03.24 07:45:11

Zitat von Ken_Ken: Tui ist eine turnaround - Spekulation und deine anderen Werte sind die heißen Sachen die gerade total in sind.

TUI und die anderen "heißen" Sachen (aus deiner Sicht) haben eines gemeinsam: Sie leben von starkem Forecast .

Leider spiegelt sich das bei TUI nicht im Kurs - woanders schon.

Bei einem Faktor aber unterscheiden sie sich: Tourismus kann in den nächste 2 Jahren abflauen oder wieder eine Klatsche bekommen.
Rüstung und (gute!) Pharma läuft in den nächsten Jahren erst hoch - da kommt keine "Klatsche" .

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.252 von 8-lagig am 26.03.24 08:13:09

Zitat von 8-lagig:

Zitat von Ken_Ken: Tui ist eine turnaround - Spekulation und deine anderen Werte sind die heißen Sachen die gerade total in sind.

TUI und die anderen "heißen" Sachen (aus deiner Sicht) haben eines gemeinsam: Sie leben von starkem Forecast .

Leider spiegelt sich das bei TUI nicht im Kurs - woanders schon.

Bei einem Faktor aber unterscheiden sie sich: Tourismus kann in den nächste 2 Jahren abflauen oder wieder eine Klatsche bekommen.
Rüstung und (gute!) Pharma läuft in den nächsten Jahren erst hoch - da kommt keine "Klatsche" .

Das Risiko besteht in der Tat, daher ist es mir unverständlich, warum der Vorstand nicht bereits jetzt Effizienzprogramme startet, um die Kosten zu senken. Zudem wäre es meines Erachtens durchaus angebracht, über einen (Teil)verkauf bei Marella Cruises nachzudenken, um Cash für die Schuldentilgung und für Investitionen zu generieren. Aktuell bekäme die TUI für eine (Teil)verkauf wahrscheinlich ordentlich Cash, Kreuzfahrt boomt ja aktuell immer noch.

[8-lagig]

Teilverkauf Marella

ist in der Tat eine gute Idee. TUI muss von den Schulden runter.
Die eigene Mein Schiff Flotte generiert genug.

[Akzienbaer]

Kommt heute der Angriff oder erst in Welle 5?

[dlg]

So, bin dann soeben auch mit dem Rest raus...was für ein schmerzhaftes Investment mit einer gerade einmal hoch einstelligen Rendite über das letzte Jahr. Da hätte ich mit fast jedem anderen Investment weniger Zeit verloren, weniger in Foren geschrieben und mehr Rendite gehabt. Also insgesamt eine schlechte Investitionsentscheidung, die auf meine Kappe geht.

Wünsche Euch allen von ganzem Herzen noch viel Erfolg mit diesem Investment und herzhafte Diskussionen (werde sicherlich das ein oder andere Mal vorbeischauen). Da die letzten Monate jeder tägliche Kursrückgang dem Vorstand angeheftet wurde, müsste man dann den Vorstand nicht für die letzten paar Tage loben? Von mir wird dann auch kein "Vorstandsclaquer" kommen, versprochen :-). Alles Gute!

[muhlan]

Kann ja nicht mehr lange dauern bis zu den Meldungen:

- Welle 3653 beendet, jetzt erstmal Gap Test bei € 4,25, danach rauf bis € 100,00 - Fundamental Daten am Arsch!!!!
- Massiv überkauft (seltsamerweise sind Aktien immer sofort massiv überkauft bei Anstiegen, können aber problemlos 50 % fallen ohne überverkauft zu sein)
- Kursziel von € 6,80 erreicht, Analyst Bert Nase stuft TUI auf Understperform herab mit Kursziel € 7,00, auch hier: auf die Fundamentaldaten ist geschissen!!

[mbpoll]

Anstieg bis gestern OHNE Eindeckungen (Bundesanzeiger)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.759 von dlg am 26.03.24 09:40:36

Zitat von dlg: So, bin dann soeben auch mit dem Rest raus...was für ein schmerzhaftes Investment mit einer gerade einmal hoch einstelligen Rendite über das letzte Jahr. Da hätte ich mit fast jedem anderen Investment weniger Zeit verloren, weniger in Foren geschrieben und mehr Rendite gehabt. Also insgesamt eine schlechte Investitionsentscheidung, die auf meine Kappe geht.

Da sind wir eine Meinung, bis auf die Tatsache dass ich JETZT weiter drin bleibe. "Irgendwas" geht da gerade gewaltig ab. Die Player und Heuschrecken sind raus, irgenwelche Investoren scheinen jetzt Positionen auf zu bauen.
Ggf. sehe ich ja noch vor Q2 meine seit Langem geplante "8" ....

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.492.300 von todi1 am 21.03.24 09:57:32

Zitat von todi1:

Zitat von todi1: Charttechnisch TUI: ab 07.03.2024. TUI macht ein Wimpel-Dreieck. Heute am Morgen war froh daas TUI macht einen Ausbruch nach oben aber das wurde endlich ein falscher Ausbruch und am Ende des Tages der Kurs hat nach unten ausgebrochen.
Jetzt sehe ich 2 Möglichkeiten: Entweder kommt morgen eine starke Gegenbewegung oder der Kurs geht weiter nach unten und wird GAP bis 6.22 einfüllen.
Bild dazu: https://invst.ly/1418ig

Wie ich am Montag geschrieben habe: Eine starke Gegenbewegung ist gekommen (1 Tag spater als ich dachte), und jetzt müsste Lehrbuchmassig bis 7.35-7,40 steigern (aber mit kleinen Korrekturen).

Und wie es am21.03.2024. sagte Zielzone 7.35-7.40 erreicht.

[Akzienbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.894 von todi1 am 26.03.24 09:56:43

Was denkst du bis wohin die Korrektur geht?

[8-lagig]

Was steckt dahinter ?

Diese extrem massiven Käufe gab es außer zu Q4/Q1 noch nie.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.759 von dlg am 26.03.24 09:40:36

Dig, meiner Meinung nach jetzt aussteigen war ein Fehler. Charttechnisch wir sind in der Welle3, das ist die beste Welle für Steigerung.
Ok es kann alles pSsieren aber die Chencen sind auch fundamental und auch charttechnisch besser als letztes Jahr.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.855 von 8-lagig am 26.03.24 09:53:05

Wenn die Markierung bei 7,41 platzt, sollten wir auch die 9 sehen. Dann werden nämlich die Algo- und KI-Hedgefonds die auf Shorts sitzen eindecken, sowie andere einsteigen die diese Formation so lesen.

Hoch letzten Sommer, Hoch bei den Dezembe3r - Zahlen - wenn das überschritten wird gibt es auf jeden Fall Action mit sehr hohen Umsätzen. Was dabei rauskommt entscheiden die großen Jungs.

Was wir schon mittelfristig gesehen haben ist die Auflösung der englischen Bestände schon in vollem Gange (mittlerweile ist London vom Umsatz her total ausgetrocknet), die MDAX - Aufnahme wird vermutlich jetzt vorbereitet (Fonds kaufen um es dann an Indexfonds weiterzureichen).

TUI darf wegen des KFW-Kreditrahmen weiterhin keine Dividende zahlen - das kommt aber der Bilanz zugute.

Mal sehen wie es weitergeht, die Kristallkugel ist wie immer beschlagen.

(Vorstand beschimpfen kommt erst wieder an schlechten Börsentagen, bei miserablen Vorstand + Shorties).

... während ich das getipselt habe wurden die magischen 7,41 erreicht. Jetzt wird es spannend ob es gleich einen Abpraller gibt.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.933 von Akzienbaer am 26.03.24 09:59:28

Ich sitze nicht vor dem Computer aber in der letzten Woche wenn ich mich gut erinnere gab eine Chance bis 7,90 ind der ersten Runde.
Aber darin bin ich nicht sicher nur meine Erinnerung.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.993 von todi1 am 26.03.24 10:04:15

Zitat von todi1: Dig, meiner Meinung nach jetzt aussteigen war ein Fehler. Charttechnisch wir sind in der Welle3, das ist die beste Welle für Steigerung.
Ok es kann alles pSsieren aber die Chencen sind auch fundamental und auch charttechnisch besser als letztes Jahr.

Ja, mag sein, dass das ein Fehler ist; ich mache permanent Fehler an der Börse. Aber ich bin ziemlich immun ggü Charttechnik und halte davon nicht viel (klar, die CT hat ihre Berechtigung). Hieß es nicht im Dezember nach der Guidance bei Kursen von über 7 Euro, dass charttechnisch der Weg frei ist? Kurze Zeit später stand der Kurs wieder unter 6 Euro. Zudem hatte ich bereits im Dezember meine Position reduziert und das Geld woanders investiert, was bisher eine gute Entscheidung war.

Anekdote am Rande: lt. MarketScreener notiert TUI mit einem 8,0er KGV und Jet2 mit einem 8,1er. Die absolute Zahl, ob fair oder nicht, will ich gar nicht kommentieren. Aber relativ gesehen hat TUI gut aufgeholt.

Wie geschrieben, ich gönne Euch jeden weiteren Kursanstieg, insbesondere den Foristi, mit denen das vernünftige Diskutieren hier in den letzten Monaten richtig Spaß gemacht hat.

[Cranium007]

bin jetzt auch komplett mit meinen 25k Aktien raus, schau mir das mal von der Seitenlinie an

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.179 von dlg am 26.03.24 10:30:06

Ich schade dass du raus bist. Aus deinen Beiträgen kam mir durch dass du realistisch aber auch optimistisch über TUI bist.

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.855 von 8-lagig am 26.03.24 09:53:05

Die 8 Gänse ich gut, nicht nur für die Aktien sondern auch für meine Turbos. Habe beide behalten obwohl sie lange nur rumduempelten (1 ner mit 4,26 KO und der andere mit 5,26 KO).

Bin aber auch deiner Meinung dass der Anstieg ungewöhnlich ist. Bauen Investoren schon auf die MDax Aufnahme bzw. Steigen da schon ein

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.759 von dlg am 26.03.24 09:40:36

Zitat von dlg: So, bin dann soeben auch mit dem Rest raus...was für ein schmerzhaftes Investment mit einer gerade einmal hoch einstelligen Rendite über das letzte Jahr. Da hätte ich mit fast jedem anderen Investment weniger Zeit verloren, weniger in Foren geschrieben und mehr Rendite gehabt. Also insgesamt eine schlechte Investitionsentscheidung, die auf meine Kappe geht.

Wünsche Euch allen von ganzem Herzen noch viel Erfolg mit diesem Investment und herzhafte Diskussionen (werde sicherlich das ein oder andere Mal vorbeischauen). Da die letzten Monate jeder tägliche Kursrückgang dem Vorstand angeheftet wurde, müsste man dann den Vorstand nicht für die letzten paar Tage loben? Von mir wird dann auch kein "Vorstandsclaquer" kommen, versprochen :-). Alles Gute!

Hätte der Vorstand seine Hausaufgaben in Sachen Kommunikation gemacht, hätten wir das heutige Kursniveau bereits Anfang Januar erreicht und würde jetzt über € 10,00 diskutieren. Der aktuell Anstieg, so erfreulich und fundamental überfällig er auch ist, ist kein Grund für den Vorstand, sich weiterhin entspannt zurückzulehnen. Das können sie gerne tun, wenn der Kurs bei € 12,00 oder höher steht.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.516.759 von dlg am 26.03.24 09:40:36

Interessant für die weiteren Entwicklung des TUI Kurses könnte auch die Entwicklung bei der FTI sein:

- Steigt ein Investor bei FTI ein, kann man eventuell anhand der Bewertung Rückschlüsse auf einen fairen Wert für TUI ziehen, da die FTI ja mit TUI vergleichbarer ist als andere börsennotierte Unternehmen in der Reisebranche (hängt natürlich davon ab, ob die Bewertung der FTI den Charakter eines Notverkaufs hat oder nicht)
- Steigt kein Investor ein, wird FTI wahrscheinlich Insolvenz anmelden müssen, was der TUI massives Zusatzgeschäft bringen könnte, so unschön eine Insolvenz der FTI für die Beschäftigten dort auch sein dürfte
- Eventuell steigen ehemals potentielle Interessenten an der FTI bei TUI ein, da sie den Exposure in der Reisebranche erhöhen wollen und sie bei TUI die immer noch erhebliche Differenz zwischen Börsenkurs und Fundamentaldaten sehen

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.224 von todi1 am 26.03.24 10:38:29

Zitat von todi1: Ich schade dass du raus bist. Aus deinen Beiträgen kam mir durch dass du realistisch aber auch optimistisch über TUI bist.

Welche Beiträge sollen denn das gewesen sein? Vielleicht die, in denen die positiven Analystenstimmen verteufelt wurden, während die negativen Analystenstimmen auf Teufel komm raus verteidigt wurden?

[Realist0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.422 von muhlan am 26.03.24 11:03:16

Denke es geht endlich rauf !
Auch wenn es hier wieder Typen gibt ,die es mies machen weil sie nicht dabei sind .
Derzeit raten neun der 16 Experten, die von Bloomberg gelistet werden, zum Kauf der Aktie – sechs stehen den Papieren des Reiseveranstalters „neutral“ gegenüber. Lediglich ein Analyst würden den Urlaubstitel gegenwärtig verkaufen.
Der Aktionär

[cabrioharry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.482 von Realist0815 am 26.03.24 11:08:57

nach Markt-technik sind die nächsten Kursziele

8,-
8,30-8,40
dann muss man nochmal hinschauen,

es kann nur verhindert werden, wenn der heutige Tag ein Fehlausbruch nach oben ist.
Bei dem dicken Volumen heute
sehr unwahrscheinlich

P.S : bin selbst nicht investiert > hilft manchmal klarer zu sehen
beobachte TUI nur, weil mein Vater paar unbedeutende Reste nach Gewinnmitnahmen VOR ! der ersten KE liegen hat
alles Gute den Investierten und
unter 6,80/7 läge jetzt mein persöhnlicher gedanklicher stop-loss

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.422 von muhlan am 26.03.24 11:03:16

Zitat von muhlan:

Zitat von todi1: Ich schade dass du raus bist. Aus deinen Beiträgen kam mir durch dass du realistisch aber auch optimistisch über TUI bist.

Welche Beiträge sollen denn das gewesen sein? Vielleicht die, in denen die positiven Analystenstimmen verteufelt wurden, während die negativen Analystenstimmen auf Teufel komm raus verteidigt wurden?

Dieses permanente, böswillige Verdrehen von Aussagen werde ich in der Tat kaum vermissen. Im Gegensatz zu Dir habe ich die meisten der betreffenden Analystenberichte in die Hände bekommen und gelesen. Du regst Dich seit Monaten über Dinge auf, die Du nicht kennst und nicht gelesen hast. Einfach nur, weil Du eine andere Kursmeinung hast und nicht objektiv bist. Ansonsten bin ich mir sicher, dass das Forum Deine 832 sich permanent wiederholenden Beiträge des letzten Jahres über die Kommunikationsfähigkeiten des Managements zu schätzen weiß :-). Aber auch Dir alles Gute & gute Besserung!

[Baerenjeger]

The trend is your friend. Nächstes Kursziel nach Überwinden des 12 Monats Tops: +/- 8,60 Euro

[todi1]

https://www.finanztrends.de/tui-aktie-steuerbombe/

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.569 von dlg am 26.03.24 11:20:43

Zitat von dlg:

Zitat von muhlan: ...

Welche Beiträge sollen denn das gewesen sein? Vielleicht die, in denen die positiven Analystenstimmen verteufelt wurden, während die negativen Analystenstimmen auf Teufel komm raus verteidigt wurden?

Dieses permanente, böswillige Verdrehen von Aussagen werde ich in der Tat kaum vermissen. Im Gegensatz zu Dir habe ich die meisten der betreffenden Analystenberichte in die Hände bekommen und gelesen. Du regst Dich seit Monaten über Dinge auf, die Du nicht kennst und nicht gelesen hast. Einfach nur, weil Du eine andere Kursmeinung hast und nicht objektiv bist. Ansonsten bin ich mir sicher, dass das Forum Deine 832 sich permanent wiederholenden Beiträge des letzten Jahres über die Kommunikationsfähigkeiten des Managements zu schätzen weiß :-). Aber auch Dir alles Gute & gute Besserung!

Deine überhebliche Oberlehrer Art werde ich ebenso wenig vermissen wie Deine durchschaubaren Versuche, die TUI Aktie klein zureden. Alles Gute für die Zukunft und mein Beileid an die Foren, die Du in Zukunft mit Deinen Ergüssen beglücken wirst.

[Ken_Ken]

Wenn man das ganze letzte Jahr im Chart als inverse SKS sieht, sollte das Kursziel bei ca. 10,50 liegen.

Die werfe ich jetzt mal in die Schale. Fundamental sollte der Wert dann auch ausgereizt sein wenn nichts neues kommt.

[Tomtom10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.415 von muhlan am 26.03.24 13:03:50

Zitat von muhlan:

Zitat von dlg: ...

Dieses permanente, böswillige Verdrehen von Aussagen werde ich in der Tat kaum vermissen. Im Gegensatz zu Dir habe ich die meisten der betreffenden Analystenberichte in die Hände bekommen und gelesen. Du regst Dich seit Monaten über Dinge auf, die Du nicht kennst und nicht gelesen hast. Einfach nur, weil Du eine andere Kursmeinung hast und nicht objektiv bist. Ansonsten bin ich mir sicher, dass das Forum Deine 832 sich permanent wiederholenden Beiträge des letzten Jahres über die Kommunikationsfähigkeiten des Managements zu schätzen weiß :-). Aber auch Dir alles Gute & gute Besserung!

Deine überhebliche Oberlehrer Art werde ich ebenso wenig vermissen wie Deine durchschaubaren Versuche, die TUI Aktie klein zureden. Alles Gute für die Zukunft und mein Beileid an die Foren, die Du in Zukunft mit Deinen Ergüssen beglücken wirst.

Dlg ist einer der Wenigen gewesen, die hier Qualität ins Forum gebracht haben. Während deine täglichen an Redundanz kaum zu überbietenden sinnlosen Beiträge das Mitleid fast aller Leser hier verdient. Schade, dass dir dafür anscheinend die Reflexionskraft fehlt.

[nurbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.604 von Tomtom10 am 26.03.24 13:26:02

100% Zustimmung!!

So negative Menschen wie unsere beiden Vorstandsexperten kann man wirklich nur schwer ertragen!
Abgesehen von der völlig abstrusen Einstellung sich permanent über sein eigenes Invest aufzuregen! Man stelle sich vor, sich so über die eigene Ehefrau auszulassen aber die eigene Ehe selbst natürlich toll zu finden!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.667.491 von NickelChrome am 20.10.23 17:34:56

Zitat von NickelChrome: 17:30:59 4,73 1500 So zum Xetra Schluss noch ein paar nachgelegt
Heute Morgen Infineon zu 29,20 ... Shoppen zum Sommerschlussverkauf - wie schön

26.03.24 13:24:35 1.500,00 7,50 EUR Im Oktober gekauft und jetzt 50 % Plus geerntet
Jetzt sind sie alle weg, die TUIs aus dem Sommerloch 2023 ... Im Schnitt nur 30 % Plus
Sell in May and go away ... Die Börse wird dieses Jahr noch mal ordentlich crashen und dann geh ich shoppen

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.604 von Tomtom10 am 26.03.24 13:26:02

Zitat von Tomtom10:

Zitat von muhlan: ...

Deine überhebliche Oberlehrer Art werde ich ebenso wenig vermissen wie Deine durchschaubaren Versuche, die TUI Aktie klein zureden. Alles Gute für die Zukunft und mein Beileid an die Foren, die Du in Zukunft mit Deinen Ergüssen beglücken wirst.

Dlg ist einer der Wenigen gewesen, die hier Qualität ins Forum gebracht haben. Während deine täglichen an Redundanz kaum zu überbietenden sinnlosen Beiträge das Mitleid fast aller Leser hier verdient. Schade, dass dir dafür anscheinend die Reflexionskraft fehlt.

Wenn Du das als Qualität bezeichnen willst, bitte sehr. Ich haben in den Posts nur eine konstantes Runtermachen der TUI Aktie gesehen (KGV von mehr als 6 ist nicht angemessen, Analysten mit den absurdesten Kurszielen ohne Berücksichtigung der fundamentalen Daten haben immer Recht, Alster Research immer unrecht, etc.). Aber immerhin hat dlg konsequenterweise jetzt alle Aktien verkauft, denn mehr als dieses Kursniveau ist ja für TUI angeblich nicht angemessen.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.553 von Ken_Ken am 26.03.24 13:19:20

Zitat von Ken_Ken: Wenn man das ganze letzte Jahr im Chart als inverse SKS sieht, sollte das Kursziel bei ca. 10,50 liegen.

Die werfe ich jetzt mal in die Schale. Fundamental sollte der Wert dann auch ausgereizt sein wenn nichts neues kommt.

Wäre ein netter Zwischenstopp

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.853 von nurbull am 26.03.24 13:56:06

Zitat von nurbull: 100% Zustimmung!!

So negative Menschen wie unsere beiden Vorstandsexperten kann man wirklich nur schwer ertragen!
Abgesehen von der völlig abstrusen Einstellung sich permanent über sein eigenes Invest aufzuregen! Man stelle sich vor, sich so über die eigene Ehefrau auszulassen aber die eigene Ehe selbst natürlich toll zu finden!

Besser als ein Aktionär, der sich vom Vorstand und Aufsichtsrat laufend verarschen und mit einer Minusrendite abspeisen lässt und dafür auch noch unendlich dankbar den Vorstand und Aufsichtsrat gegen jede(!) Kritik verteidigt.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.853 von nurbull am 26.03.24 13:56:06

"....Fundamental wären höhere Kurse in jedem Fall gerechtfertigt. Die Buchungszahlen sind herausragend, die Jahresprognosen richtig stark und auch die günstige Bewertung mit einem KGV von 7 (Peers: 16). Überdies dürfte die Aussicht auf fallende Zinsen in der Eurozone dem Reiseveranstalter in die Karten spielen, weil dadurch die Refinanzierungskosten (Kreditkosten) geringer werden. Zur Einordnung: Zum 31. Dezember 2023 betrug die Nettoverschuldung 4,0 Milliarden Euro und damit immerhin 1,3 Milliarden weniger als im Vorjahr. ..."

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-20353811.html…

Ab € 14 darf sich der Vorstand erstmal zurücklehnen

[NickelChrome]

Na da muss doch nur eine kleine Krise passieren und schon sind wir wieder downunder
Die Boeing Flieger growden
Wie läuft denn das Geschäft in Hurghada

[Maker123]

So richtig will die 7,50€ nicht überwunden werden. Könnte heute Abend noch eine Zitterpartie um die 7,41€ geben.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.078 von Maker123 am 26.03.24 14:33:51

5% plus am Tag ist schon ziemlich viel. TUI ist kein Techwert bei dem das eine normale Tagesschwankung ist sondern langweilige Old Economy. Wenn die Pizza über Webseiten verkaufen würden wäre das etwas anderes.

Wichtig ist das möglichst viel Handel um diese Schwelle stattfindet - damit sie auch als Unterstützung dienen kann. Shorts sind ja auch noch viele draußen, die meisten offiziellen wurden zu wesentlich niedrigeren Preisen im Q4 23 gemacht.

[hoopi2]

Glücksgefühl

Ich bin wirklich froh das du raus bist.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.078 von Maker123 am 26.03.24 14:33:51

... und erstmal durch!

Jetzt wird es richtig spannend, jetzt sollte so ziemlich jeder Zock- und Computertradefond aus den USA ein paar % seiner Aufmerksamkeit hierher lenken.

Was dabei rauskommt - meine Glaskugel muß mal wieder zum Optiker.

[Ken_Ken]

Zocker aller Länder versammelt euch:
https://stock3.com/news/tui-es-ist-soweit-aktie-mit-durchbru…

... es wird zusätzliches Publikum angezogen. Es ist zu erwarten das diese Trader auch sehr schnell wieder aussteigen und hauptsächlich Chaos produzieren.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.072 von NickelChrome am 26.03.24 14:33:13

Zitat von NickelChrome: Na da muss doch nur eine kleine Krise passieren und schon sind wir wieder downunder
Die Boeing Flieger growden
Wie läuft denn das Geschäft in Hurghada

Hurghada läuft super!

[todi1]

Die kleine Korrekturen werden gleich gekauft.
Das zeigt Stärke.

[Growth2012]

Thema TUI "Bodenbildung, Anstieg und Trendwende"....

....wollt Ihr die shorties (Saisonbedingt) ein fettes "Ei ins Nest legen"?

Eure bestände mit einem Verkaufspreis von 25€/ende Q2/ versehen, danach sind die Anteile gar nicht mehr "leihbar" (nicht einmal für tobende Ex- Oligarchen )

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.518.988 von muhlan am 26.03.24 14:20:34

Zitat von muhlan:

Zitat von Tomtom10: ...

Dlg ist einer der Wenigen gewesen, die hier Qualität ins Forum gebracht haben. Während deine täglichen an Redundanz kaum zu überbietenden sinnlosen Beiträge das Mitleid fast aller Leser hier verdient. Schade, dass dir dafür anscheinend die Reflexionskraft fehlt.

Wenn Du das als Qualität bezeichnen willst, bitte sehr. Ich haben in den Posts nur eine konstantes Runtermachen der TUI Aktie gesehen (KGV von mehr als 6 ist nicht angemessen, Analysten mit den absurdesten Kurszielen ohne Berücksichtigung der fundamentalen Daten haben immer Recht, Alster Research immer unrecht, etc.). Aber immerhin hat dlg konsequenterweise jetzt alle Aktien verkauft, denn mehr als dieses Kursniveau ist ja für TUI angeblich nicht angemessen.

muhlan, q.e.d. Genau das meinte ich…ich weiß ziemlich genau, was ich hier die letzten Monate zur Bewertung geschrieben habe und grob zusammengefasst war das: vor Corona lag das KGV bei 10-12x und ein Abschlag ggü Vor-Corona ist mE gerechtfertigt (Zinsbelastung, keine Dividende, Mordaschow, geänderte Regulierung, Tafelsilber verkauft), so dass ich vllt 8-10x als fair ansehe. Das ergibt in der Mitte ~9x und bedeute ein Kurspotenzial von ~50%. Du verdrehst mir wieder völlig die Worte im Mund (man könnte auch sagen „Du lügst wie gedruckt“) und behauptest, dass ich geschrieben hätte, dass ein „KGV von mehr als 6 nicht angemessen ist“. Was soll das und warum sollte ich mir Aktien von einem Unternehmen kaufen bei einer 6er KGV-Bewertung, wenn ich glaube, dass es keine höhere Bewertung verdient? Wenn Du im privaten Umfeld ebenso agierst/kommunizierst, dann tut mir Dein Bekannten-/Verwandtenkreis leid.

Und zu Alster: am 11. Januar 2023 kamen die mit der großen Kaufstudie raus - bei einem adj. Kurs von 9,30 Euro schrieb Alster „Kaufen“ drauf mit Kursziel 18,60 Euro. Heute, ca. 13. Monate später, steht der TUI Kurs bei 7,50 Euro und der Dax notiert ca. 3.600 Punkte höher. Wo bitte sehr besteht für Dich die intellektuelle Barriere, dass Du es nicht schaffst zu verstehen, dass die Empfehlung(en) von Alster bisher nicht gut waren und den Lesern viel Geld gekostet haben? Welches Stück fehlt Dir da in der Wahrnehmung? Dass Alster kurz vor der KE zusätzlich getrommelt hat, weil deren Meinung nach ein neunstelliger Vermögensbetrag von Mordaschow im Volk verteilt wird, und den Teebeutel-Bericht will ich gar nicht erst erwähnen. Aber: das gehört zur Börse dazu, dass einzelne Analysten auch mal falsch liegen, es ist nur schwer nachzuvollziehen, warum man sich über die aufregt, die besser liegen/lagen.

Tipp: lass bei Deinen Anlagen die Emotionen aus dem Spiel und sieh nicht jeden, der anderer Meinung zu einer Aktie hast, als einen Feind. Die „Standard“-Verteilung der Analysten sieht doch wie folgt aus: 60% buy / 30% hold / 10% sell. D.h. in einem x-beliebigen Zeitpunkt liegen entweder 40%, 70% oder 90% der Analysten falsch, das ist Börse. Sich aber eine Aktie zu kaufen und pauschal 40% der Reports, die man nicht gelesen hat, als „Grütze“ zu bezeichnen, ist nicht Börse – das ist kindisch. Ich nehme auch an, dass MorganStanley und Du jetzt BFF seid, weil deren Upgrade die famose Kursentwicklung losgetreten hat. Vor nem Monat hast Du sicherlich noch anders über die gedacht.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.783 von dlg am 26.03.24 16:01:24

Zitat von dlg:

Zitat von muhlan: ...

Wenn Du das als Qualität bezeichnen willst, bitte sehr. Ich haben in den Posts nur eine konstantes Runtermachen der TUI Aktie gesehen (KGV von mehr als 6 ist nicht angemessen, Analysten mit den absurdesten Kurszielen ohne Berücksichtigung der fundamentalen Daten haben immer Recht, Alster Research immer unrecht, etc.). Aber immerhin hat dlg konsequenterweise jetzt alle Aktien verkauft, denn mehr als dieses Kursniveau ist ja für TUI angeblich nicht angemessen.

muhlan, q.e.d. Genau das meinte ich…ich weiß ziemlich genau, was ich hier die letzten Monate zur Bewertung geschrieben habe und grob zusammengefasst war das: vor Corona lag das KGV bei 10-12x und ein Abschlag ggü Vor-Corona ist mE gerechtfertigt (Zinsbelastung, keine Dividende, Mordaschow, geänderte Regulierung, Tafelsilber verkauft), so dass ich vllt 8-10x als fair ansehe. Das ergibt in der Mitte ~9x und bedeute ein Kurspotenzial von ~50%. Du verdrehst mir wieder völlig die Worte im Mund (man könnte auch sagen „Du lügst wie gedruckt“) und behauptest, dass ich geschrieben hätte, dass ein „KGV von mehr als 6 nicht angemessen ist“. Was soll das und warum sollte ich mir Aktien von einem Unternehmen kaufen bei einer 6er KGV-Bewertung, wenn ich glaube, dass es keine höhere Bewertung verdient? Wenn Du im privaten Umfeld ebenso agierst/kommunizierst, dann tut mir Dein Bekannten-/Verwandtenkreis leid.

Und zu Alster: am 11. Januar 2023 kamen die mit der großen Kaufstudie raus - bei einem adj. Kurs von 9,30 Euro schrieb Alster „Kaufen“ drauf mit Kursziel 18,60 Euro. Heute, ca. 13. Monate später, steht der TUI Kurs bei 7,50 Euro und der Dax notiert ca. 3.600 Punkte höher. Wo bitte sehr besteht für Dich die intellektuelle Barriere, dass Du es nicht schaffst zu verstehen, dass die Empfehlung(en) von Alster bisher nicht gut waren und den Lesern viel Geld gekostet haben? Welches Stück fehlt Dir da in der Wahrnehmung? Dass Alster kurz vor der KE zusätzlich getrommelt hat, weil deren Meinung nach ein neunstelliger Vermögensbetrag von Mordaschow im Volk verteilt wird, und den Teebeutel-Bericht will ich gar nicht erst erwähnen. Aber: das gehört zur Börse dazu, dass einzelne Analysten auch mal falsch liegen, es ist nur schwer nachzuvollziehen, warum man sich über die aufregt, die besser liegen/lagen.

Tipp: lass bei Deinen Anlagen die Emotionen aus dem Spiel und sieh nicht jeden, der anderer Meinung zu einer Aktie hast, als einen Feind. Die „Standard“-Verteilung der Analysten sieht doch wie folgt aus: 60% buy / 30% hold / 10% sell. D.h. in einem x-beliebigen Zeitpunkt liegen entweder 40%, 70% oder 90% der Analysten falsch, das ist Börse. Sich aber eine Aktie zu kaufen und pauschal 40% der Reports, die man nicht gelesen hat, als „Grütze“ zu bezeichnen, ist nicht Börse – das ist kindisch. Ich nehme auch an, dass MorganStanley und Du jetzt BFF seid, weil deren Upgrade die famose Kursentwicklung losgetreten hat. Vor nem Monat hast Du sicherlich noch anders über die gedacht.

Bist Du immer noch da? Troll doch bitte in anderen Foren

[8-lagig]

Der Kursanstieg ist ja nett, aber

was war jetzt der Trigger ?
Nachhaltig ?

Nur weil der Chart "stimmt" steigt nix und schon gar keine TUI. Kennen wir ja. Ggf. gibt es morgen News in den Medien ?

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.053 von 8-lagig am 26.03.24 16:40:48

Wenn ich das wüsste. Bin mit den aktien bald wieder im Plus und frag mich wie lange ich die turbos laufen lasse. Stop loss ist in den letzten Schwankungen nicht mein muster gewesen. Mal schauen was ich einstelle.

[muhlan]

Mal schauen, ob zu offiziellen Börsenschluss heute massive Aktien geschmissen werden, um den Kurs wieder unter € 7,41 zu drücken (denn das ist ja wohl die magische Marke)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.278 von toller am 26.03.24 17:10:04

Zitat von toller: Wenn ich das wüsste. Bin mit den Aktien bald wieder im Plus und frag mich wie lange ich die turbos laufen lasse. .

Ich sag mal, wenn heute jemand hätte werfen wollen, (Gewinnmitnahmen) dann wäre jetzt die Uhrzeit dafür.
...und genau das ist passiert, aber im Rahmen.

Es MUSS einen Trigger geben und das sind nicht die Gebetsmühlenartigen Kaufempfehlungen der letzten 4 Wochen.
Nicht SO aus dem Stand wegen alten Hüten.

Ich tippe mal drauf da sind Fondsmanager aus dem Koma erwacht, oder so.... Wurde unten schon erwähnt.
Oder FTI ist übern Jordan - oh das war jetzt böse.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.458 von 8-lagig am 26.03.24 17:34:33

Zitat von 8-lagig:

Zitat von toller: Wenn ich das wüsste. Bin mit den Aktien bald wieder im Plus und frag mich wie lange ich die turbos laufen lasse. .

Ich sag mal, wenn heute jemand hätte werfen wollen, (Gewinnmitnahmen) dann wäre jetzt die Uhrzeit dafür.
...und genau das ist passiert, aber im Rahmen.

Es MUSS einen Trigger geben und das sind nicht die Gebetsmühlenartigen Kaufempfehlungen der letzten 4 Wochen.
Nicht SO aus dem Stand wegen alten Hüten.

Ich tippe mal drauf da sind Fondsmanager aus dem Koma erwacht, oder so.... Wurde unten schon erwähnt.
Oder FTI ist übern Jordan - oh das war jetzt böse.

Es ist wie mit dem Kursrückgang seit Dezember: nix genaues weiß man nicht

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.404 von muhlan am 26.03.24 17:24:46

Das zum Xetra-Schluss hin die Daytrader werfen ist ganz normal - die wollen mit einem leeren Depot in den Abend. Das geht dann auch oft recht schnell, da braucht es keine Short-Verschwörung für.

Das Muster sieht man auch oft beim Öl - wenn es gut gestiegen ist, fängt es so gut wie immer eine Stunde vor Börsenschluss leicht an zu bröseln. Umgekehrt genauso.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.545 von Ken_Ken am 26.03.24 17:48:52

Zitat von Ken_Ken: Das zum Xetra-Schluss hin die Daytrader werfen ist ganz normal - die wollen mit einem leeren Depot in den Abend. Das geht dann auch oft recht schnell, da braucht es keine Short-Verschwörung für.

Das Muster sieht man auch oft beim Öl - wenn es gut gestiegen ist, fängt es so gut wie immer eine Stunde vor Börsenschluss leicht an zu bröseln. Umgekehrt genauso.

Gute Erklärung. Heute heute hielt sich der Verkaufsdruck am Ende in grenzen, was ja dafür sprechen würden, dass der Anstieg der letzten Tag weniger von reinen Daytradern getragen wurde und damit diesmal nachhaltiger sein könnte als in der Vergangenheit

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.590 von muhlan am 26.03.24 17:53:12

Das ist überhaupt keine gute Erklärung, sondern absoluter Blödsinn. Als würden Daytrader immer am Tagesende aussteigen..

Müsste dann ja auch jeden Tag so sein..

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.719 von Klampar100 am 26.03.24 18:17:16

Zitat von Klampar100: Das ist überhaupt keine gute Erklärung, sondern absoluter Blödsinn. Als würden Daytrader immer am Tagesende aussteigen..

Müsste dann ja auch jeden Tag so sein..

Klar, Daytrade halten die Akien langfristig, daher auch der Name "Day" im "Trader"

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.728 von muhlan am 26.03.24 18:19:21

Oh Mann.. Junge, daytrader handeln MEHRMALS am Tag intraday und kaufen nicht morgens und verkaufen abends.. *LOL*

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.774 von Growth2012 am 26.03.24 16:00:55

Zitat von Growth2012: ....wollt Ihr die shorties (Saisonbedingt) ein fettes "Ei ins Nest legen"?

Eure bestände mit einem Verkaufspreis von 25€/ende Q2/ versehen, danach sind die Anteile gar nicht mehr "leihbar" (nicht einmal für tobende Ex- Oligarchen )

Dieses Gerücht ist einfach nicht totzukriegen. Nein, das funktioniert nicht. Weil Broker und Banken Deine Wertpapiere gar nicht verleihen dürfen. Außer, Du hast vorher explizit zugestimmt.

[2000Pa]

!

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[tallyman]

Beiträge zu TUI

Ich empfehle den Dauerpostern mal zu versuchen als "Außenstehender" objektiv die Beiträge der letzten Stunden, Tage, Wochen, Monate mit Abstand durchzulesen...
Bin gespannt, welche Schlüsse ihr daraus zieht.....
Mein erster, aber auch letzter Beitrag hier...

[Kleinvisionaer]

Zitat von muhlan:

Zitat von 8-lagig: ...

Ich sag mal, wenn heute jemand hätte werfen wollen, (Gewinnmitnahmen) dann wäre jetzt die Uhrzeit dafür.
...und genau das ist passiert, aber im Rahmen.

Es MUSS einen Trigger geben und das sind nicht die Gebetsmühlenartigen Kaufempfehlungen der letzten 4 Wochen.
Nicht SO aus dem Stand wegen alten Hüten.

Ich tippe mal drauf da sind Fondsmanager aus dem Koma erwacht, oder so.... Wurde unten schon erwähnt.
Oder FTI ist übern Jordan - oh das war jetzt böse.

Es ist wie mit dem Kursrückgang seit Dezember: nix genaues weiß man nicht

Doch! Am Kursrückgang seit Dezember hast du doch schon deine Schuldigen gefunden

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.521.577 von tallyman am 26.03.24 20:55:50

Zitat von tallyman: Ich empfehle den Dauerpostern mal zu versuchen als "Außenstehender" objektiv die Beiträge der letzten Stunden, Tage, Wochen, Monate mit Abstand durchzulesen...
Bin gespannt, welche Schlüsse ihr daraus zieht.....
Mein erster, aber auch letzter Beitrag hier...

Toller Beitrag ohne eigene Meinung, lässt in alle Richtungen alles offen. Da haben wir hier drauf gewartet ... Erster und letzter Beitrag, o.k., hättest Du Dir sparen können.

[mbpoll]

London auch mit steigendem Umsatz. Wie lange wird hier noch gehandelt?

Kurse
Datum Kurs % Volumen
26.03.24 640,5 +5,26 % 1 322 592
25.03.24 608,5 +2,96 % 1 108 623
22.03.24 591 +1,20 % 570 391
21.03.24 584 +1,92 % 913 900
20.03.24 573 +2,23 % 668 743

[mbpoll]

So ist die Welt

Ob die Inselbewohner das wohl richtig gemacht haben? DAX auf Rekordhoch TUI hoch usw. ICH gönne das den Heuschrecken!!!

26.01.2024
1 MILLIARDE EURO
Diese zwei Hedgefonds-Gründer stecken hinter der Wette gegen den Dax

Der Londoner Hedgefonds Qube wettet eine Milliarde Euro gegen deutsche Aktien. Die Gründer des Fonds kommen aus Frankreich und wirken eher unscheinbar, doch sie haben das Potenzial von Daten erkannt
Verdienen an der schwächelnden deutschen Wirtschaft – das ist offenbar das Ziel eines milliardenschweren Hedgefonds aus London. Gegen große deutsche Unternehmen wie Volkswagen, Siemens Energy und Rheinmetall hat der Fonds in dieser Woche insgesamt 1 Mrd. Dollar gesetzt und wettet damit auf fallende Kurse deutscher Aktien.

Hinter dieser Wette steckt das Unternehmen „Qube Research and Technology“ (QRT), das als Ausgliederung der Schweizer Bank Credit Suisse groß geworden ist. Die beiden Gründer kommen aus dem klassischen Bankwesen, haben geradlinige Karrieren hingelegt und scheinen nun im mittleren Alter mehr denn je von Daten getrieben zu sein.
https://www.capital.de/geld-versicherungen/diese-hedgefonds-…

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.824 von Klampar100 am 26.03.24 18:32:51

Zitat von Klampar100: Oh Mann.. Junge, daytrader handeln MEHRMALS am Tag intraday und kaufen nicht morgens und verkaufen abends.. *LOL*

Richtig, aber spätestens zu Börsenschluss stellen die meisten ihre Positionen glatt, das kann daher zu geballten Verkäufen/ Käufen führen, je nach Ausrichtung der Trades.

[8-lagig]

Shorter

Lege ich mal den Zeitraum des intensiven Shortens 2023 über die Kurse von damals und heute, dann besteht beim aktuellen Kurs die letzte Möglichkeit für die Shorter mit blauem Auge davon zu kommen. Daher bin ich für heute und ff. positiv gestimmt.
Alle Empfehlungen in den Medien stehen auf Grün. Dax ist ausgereizt, Umschichtungen sind zu erwarten.

(Logische Betrachtung ohne Chart-Theorie)

[Tomtom10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.585 von 8-lagig am 27.03.24 07:46:59

Zitat von 8-lagig: Lege ich mal den Zeitraum des intensiven Shortens 2023 über die Kurse von damals und heute, dann besteht beim aktuellen Kurs die letzte Möglichkeit für die Shorter mit blauem Auge davon zu kommen. Daher bin ich für heute und ff. positiv


Hast du nicht vor Tagen davon gesprochen, dass TUI Aktien so wertvoll wie Toilettenpapier ist?...Und noch ein paar Tage vorher, dass jeder Trottel, erkennen muss, dass sich der Wert bis vor den Zahlen nur seitwärts bewegen kann,, weil das die letzten Male auch so war? Wieviel Selbstverdrängung ist notwendig, um hier immer noch als Checker auftreten zu wollen. Dir ist nichts zu peinlich, gell

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.312 von mbpoll am 27.03.24 04:52:59

Das waren auch die Nasen die TUI unter die 5 geshortet haben. Die sind da immer noch drin - aber auch z.B. in Rheinmetall wo die immer noch fleißig erhöhen und fast 2% haben (Bundesanzeiger). Tiefe Taschen halt.

Die hohe Kunst beim Shorten ist allerdings, mit Gewinn auszusteigen und nicht nur irgendwas runter zu shorten.

[muhlan]

Wäre gut, wenn die TUI auch nach Wegen suchen würden, den russischen Großaktionär loszuwerden, der steht aktuell mit seiner Beteiligung unter Umständen auch neuen Ankerinvestoren im Weg:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Russischer-Ol…

[Kostolaniiii]

Einschätzung

Kann bitte jemand seine Charttechnik teilen….

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.312 von mbpoll am 27.03.24 04:52:59

Satellitenfotos zur Vorhersage von Kursverläufen. Nicht schlecht. Was wird wohl als nächstes kommen? Mal sehen, ob das besser funktioniert als Charttechnik. Momentan sieht es ja eher nicht danach aus 😂

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.523.395 von muhlan am 27.03.24 09:41:57

Zitat von muhlan: Wäre gut, wenn die TUI auch nach Wegen suchen würden, den russischen Großaktionär loszuwerden, der steht aktuell mit seiner Beteiligung unter Umständen auch neuen Ankerinvestoren im Weg:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Russischer-Ol…

Das TUI Management würde sich nie in die Nässe legen für die Firma. Die einzige reale Hoffnung für einen Ankerinvestor wäre, dass der Großaktionäre seine Freunde (ausländische Investoren) anspricht und zu TUI los schickt. Das aber braucht ein Minimum an Vertrauen.

Niemand (Investoren und Analysten) vertraut dem TUI Management. Eine feindliche Übernahme wird nicht funktionieren.

[muhlan]

"...Auf Nachfrage des AKTIONÄR konnte TUI zwar keine konkreten Zahlen zu Airtours nennen. Die Nachfrage nach Luxus- und Premium-Urlauben sei jedoch sehr hoch und stark steigend, so TUI-Sprecher Alexander Esener...."

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-ausbruch-gesc…

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.312 von mbpoll am 27.03.24 04:52:59

Zitat von mbpoll: Ob die Inselbewohner das wohl richtig gemacht haben? DAX auf Rekordhoch TUI hoch usw. ICH gönne das den Heuschrecken!!!

26.01.2024
1 MILLIARDE EURO
Diese zwei Hedgefonds-Gründer stecken hinter der Wette gegen den Dax

Der Londoner Hedgefonds Qube wettet eine Milliarde Euro gegen deutsche Aktien. Die Gründer des Fonds kommen aus Frankreich und wirken eher unscheinbar, doch sie haben das Potenzial von Daten erkannt
Verdienen an der schwächelnden deutschen Wirtschaft – das ist offenbar das Ziel eines milliardenschweren Hedgefonds aus London. Gegen große deutsche Unternehmen wie Volkswagen, Siemens Energy und Rheinmetall hat der Fonds in dieser Woche insgesamt 1 Mrd. Dollar gesetzt und wettet damit auf fallende Kurse deutscher Aktien.

Hinter dieser Wette steckt das Unternehmen „Qube Research and Technology“ (QRT), das als Ausgliederung der Schweizer Bank Credit Suisse groß geworden ist. Die beiden Gründer kommen aus dem klassischen Bankwesen, haben geradlinige Karrieren hingelegt und scheinen nun im mittleren Alter mehr denn je von Daten getrieben zu sein.
https://www.capital.de/geld-versicherungen/diese-hedgefonds-…

So wie es aussieht, exzellente Analytiker operieren mit System und Verstand ... diese Jungs gegen das Forum-Publikum ... es ist klar wer gewinnt am Ende (ich weiss, dass einige hier Forum bewaffnet mit einer seltsamen Kombination an Talenten sich der Truppe und sonstiger Expertise überlegen fühlen.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.372 von Reaktor07 am 27.03.24 13:25:44

Dann einfach mal das Ergebnis ansehen, Analyse als dummer Kleinanleger (oder Finanzexperte, diese Bezeichnung ist nicht geschützt ):

Qube hat zum Ersten Mal am 30.11. bei TUI die Meldeschwelle überschritten und bis zu den Zahlen im Dezember weiter geshortet (Bundesanzeiger).
Nach den Zahlen ein wenig hin und her, im großen und ganzen aber noch konstant.

Die gehen also davon aus, das TUI unter 5, besser unter 4, Euro fällt damit sie Gewinn machen können. Also eine Spekulation auf den großen Crash. Zur Zeit ist die Position stark im Minus.

Das Problem was die haben ist: Ohne den großen Crash muss ein anderer TUI nach unten Shorten, damit die dann mit Gewinn covern können. Wenn die das selbst tun(könnten sie, Kohle ist genug da), wird das covern nicht klappen da sie sofort ein starkes Kaufsignal generieren und nicht genug Stücke kriegen um mit Gewinn alles zurückzukaufen.

Es wäre nicht das erste und auch nicht das letzte Mal das ein Hedgefond daneben greift. Und bei einer Doomsday-Spekulation ist es egal in welchem Wert die drin sind, dann fällt alles unter jede Unterstützung.

[todi1]

Meine kurzfristige charttechnische Erwartung:
Heute oder morgen zurück bis 7.33 und danach aufwärts zwischen 7.80-7.90.

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.483 von Ken_Ken am 27.03.24 13:39:29

Zitat von Ken_Ken: Dann einfach mal das Ergebnis ansehen, Analyse als dummer Kleinanleger (oder Finanzexperte, diese Bezeichnung ist nicht geschützt ):

Qube hat zum Ersten Mal am 30.11. bei TUI die Meldeschwelle überschritten und bis zu den Zahlen im Dezember weiter geshortet (Bundesanzeiger).
Nach den Zahlen ein wenig hin und her, im großen und ganzen aber noch konstant.

Die gehen also davon aus, das TUI unter 5, besser unter 4, Euro fällt damit sie Gewinn machen können. Also eine Spekulation auf den großen Crash. Zur Zeit ist die Position stark im Minus.

Das Problem was die haben ist: Ohne den großen Crash muss ein anderer TUI nach unten Shorten, damit die dann mit Gewinn covern können. Wenn die das selbst tun(könnten sie, Kohle ist genug da), wird das covern nicht klappen da sie sofort ein starkes Kaufsignal generieren und nicht genug Stücke kriegen um mit Gewinn alles zurückzukaufen.

Es wäre nicht das erste und auch nicht das letzte Mal das ein Hedgefond daneben greift. Und bei einer Doomsday-Spekulation ist es egal in welchem Wert die drin sind, dann fällt alles unter jede Unterstützung.

Lass mich raten: deine Erfahrung an der Börse is < 10 Jahre !!?

(Du hast keine Ahnung welche Strategie die fahren ... vielleicht brauchen sie keine absolute Performance ... nur eine relative ;-) ... das ist aber zu kompliziert für dich ... du weiss es eh besser ...)

Ich bezog mich mit meiner Aussage, auf die Liste der Hauptpositionen im Artikel .... die haben wirklich die kränkesten Titel des Dax erwischt ...

[keks911]

Marshall Wace LLP hat gestern erhöht !

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?6

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.891 von keks911 am 27.03.24 14:24:37

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern erhöht !

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?6

Sollen ruhig weiter shorten...alles muss mal zurück gekauft werden und das kann sehr teuer werden.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.891 von keks911 am 27.03.24 14:24:37

Die merken offensichtlich, dass das Volumen hinter dem Kursanstieg merklich nachlässt und werden wohl bald zu drücken anfangen, vermutlich bereits morgen, da viele vor dem langen Wochenende ohnehin Gewinne mitnehmen werden.

[2000Pa]

Stock3 meint dazu folgendes

Prozyklische Einstiege ab jetzt attraktiv

Einstiege könnten jetzt direkt oder gegen Handelsende interessant sein, wenn die Aktie sich oberhalb der 7,34-EUR-Marke etabliert. Das ist die Nackenlinie der iSKS, deren Aktivierung jetzt weitere Käufer locken könnte. Erste Ziele lägen bei rund 9,70 - 9,90 EUR, später wäre Platz bis 11,67 - 11,85 und 18,20 - 18,50 EUR.

Dieser prozyklische Ausbruchstrade könnte z.B. unterhalb von 6,70 oder 6,40 EUR abgesichert werden, Stops für langfristige Trades könnten z.B. unterhalb von 5,80 EUR liegen. Im bullischen Szenario fällt die Aktie ab jetzt nicht mehr nachhaltig unter die beiden gleitenden Durchschnittslinien im Tageschart (EMA50, EMA200) zurück.

Fazit: Das Setup ist einladend, die Kursstärke seit gestern stimmt optimistisch. Die Bullen unternehmen gerade einen ernsthaften Versuch, eine Trendwende einzuleiten. Die Aktie bietet spekulative Nachzüglerchancen, sollte aber weiterhin mit Vorsicht gehandhabt werden. Die übergeordnete Schwäche hat ihre Gründe und könnte bei kippenden Märkten die Aktie wieder belasten.

Quelle Stock 3 wie es auch in der Überschrift steht Herr Mod.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.527.631 von 2000Pa am 27.03.24 18:16:38

Zitat von 2000Pa: Prozyklische Einstiege ab jetzt attraktiv

Einstiege könnten jetzt direkt oder gegen Handelsende interessant sein, wenn die Aktie sich oberhalb der 7,34-EUR-Marke etabliert. Das ist die Nackenlinie der iSKS, deren Aktivierung jetzt weitere Käufer locken könnte. Erste Ziele lägen bei rund 9,70 - 9,90 EUR, später wäre Platz bis 11,67 - 11,85 und 18,20 - 18,50 EUR.

Dieser prozyklische Ausbruchstrade könnte z.B. unterhalb von 6,70 oder 6,40 EUR abgesichert werden, Stops für langfristige Trades könnten z.B. unterhalb von 5,80 EUR liegen. Im bullischen Szenario fällt die Aktie ab jetzt nicht mehr nachhaltig unter die beiden gleitenden Durchschnittslinien im Tageschart (EMA50, EMA200) zurück.

Fazit: Das Setup ist einladend, die Kursstärke seit gestern stimmt optimistisch. Die Bullen unternehmen gerade einen ernsthaften Versuch, eine Trendwende einzuleiten. Die Aktie bietet spekulative Nachzüglerchancen, sollte aber weiterhin mit Vorsicht gehandhabt werden. Die übergeordnete Schwäche hat ihre Gründe und könnte bei kippenden Märkten die Aktie wieder belasten.

Quelle Stock 3 wie es auch in der Überschrift steht Herr Mod.

Übersetzt heisst das, die steigenden EMA's , aktuell bei 6,55-6,60, sollten vor diesem bullischen Szenario halten bzw. getestet werden ...

Gestern und heute haben auch nur ALLE für Anstiege getrommelt ..., auch das sollte den Kleinanleger nachdenken lassen ...

N.n.m.Mn.

[Dividendensucher]

Kursziel 10 EUR

In der heutigen BO-Ausgabe wird ein Kursziel von 10 EUR veröffentlicht - Begründung: viel zu niedriges KGV im Vergleich zu den Wettbewerbern. Dass wir die 10 EUR sehen werden ist klar - die Frage ist nur: wann?

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.797 von Dividendensucher am 28.03.24 06:06:03

Auch die 10 EUR sind aus meiner Sicht nicht klar, lediglich wünschenswert. Trotz des Kursanstiegs hat sich an der Ausgangslage bei TUI derzeit noch nichts geändert. Operatives Geschäft auf einem sehr hohem Niveau, aber KfW-Linie weiterhin vorhanden, Investorenstruktur unverändert und auch kein Ratingupdate seit dem letzten Update im Februar.

Versteht mich nicht falsch, auch ich würde die 10 EUR sofort nehmen. Aber die Risiken in diesem Wert haben sich seit Montag ja nicht in Luft aufgelöst, daher habe auch ich meine Position etwas reduziert, aber nicht komplett raus.

Die Leute, die hier gegen den Vorstand schreien, müssten es heute eigentlich immer noch machen, geändert hat sich seit letzter Woche an der Vorstandsarbeit sicherlich nichts. Und die Leute, die hier bis letzte Woche kein Potential in der Aktie sehen konnten, müssten das gute Kursniveau eigentlich zum Verkauf nutzen.

Der DAX läuft aus meiner Sicht gerade sehr heiß und schwimmt auf einer Euphoriewelle. Wenn es zu einer Korrektur kommt, bin ich mir sicher, kann hier die Korrektur ebenfalls einschlagen.

Ich persönlich warte weiterhin auf fundamentale Änderungen und bin da wie Dlg auch mehr an Zahlen, Daten, Fakten orientiert und weniger an Charts und Flaggen

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.974 von Kleinvisionaer am 28.03.24 07:20:39

Zitat von Kleinvisionaer: Auch die 10 EUR sind aus meiner Sicht nicht klar, lediglich wünschenswert. Trotz des Kursanstiegs hat sich an der Ausgangslage bei TUI derzeit noch nichts geändert. Operatives Geschäft auf einem sehr hohem Niveau, aber KfW-Linie weiterhin vorhanden, Investorenstruktur unverändert und auch kein Ratingupdate seit dem letzten Update im Februar.

Versteht mich nicht falsch, auch ich würde die 10 EUR sofort nehmen. Aber die Risiken in diesem Wert haben sich seit Montag ja nicht in Luft aufgelöst, daher habe auch ich meine Position etwas reduziert, aber nicht komplett raus.

Die Leute, die hier gegen den Vorstand schreien, müssten es heute eigentlich immer noch machen, geändert hat sich seit letzter Woche an der Vorstandsarbeit sicherlich nichts. Und die Leute, die hier bis letzte Woche kein Potential in der Aktie sehen konnten, müssten das gute Kursniveau eigentlich zum Verkauf nutzen.

Der DAX läuft aus meiner Sicht gerade sehr heiß und schwimmt auf einer Euphoriewelle. Wenn es zu einer Korrektur kommt, bin ich mir sicher, kann hier die Korrektur ebenfalls einschlagen.

Ich persönlich warte weiterhin auf fundamentale Änderungen und bin da wie Dlg auch mehr an Zahlen, Daten, Fakten orientiert und weniger an Charts und Flaggen

KfW Linie wurde bereits um die Hälfte reduziert, operativ weiterhin keinen Hinweis auf Einbrüche, im Gegenteil, TUI könnte sogar eine kleine Sonderkonjunktur aufgrund der aktuellen Unsicherheiten in Bezug auf FTI haben. Meines Erachtens sind daher aktuell fundamental weiterhin mindestens € 10 gerechtfertigt, wer das anders sieht kann ja gerne verkaufen.

Und nein, auch der Kursanstieg der letzten Tage ändert nichts an meiner Kritik an der desolaten Kommunikation des Vorstands, denn dadurch haben wir drei Monate beim Kurs verloren. Hätten Vorstand und Aufsichtsrat ihre Hausaufgaben gemacht, stünden wir heute wahrscheinlich schon bei € 10+.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.797 von Dividendensucher am 28.03.24 06:06:03

Zitat von Dividendensucher: In der heutigen BO-Ausgabe wird ein Kursziel von 10 EUR veröffentlicht - Begründung: viel zu niedriges KGV im Vergleich zu den Wettbewerbern. Dass wir die 10 EUR sehen werden ist klar - die Frage ist nur: wann?

Wenn man den Wettbewerb heranzieht, wären sogar € 12 und mehr gerechtfertigt

[Dividendensucher]

Hätte nichts dagegen

Habe gekauft - warte jetzt ganz ruhig ab. Auf lange Sicht, wird es klappen….

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.530.418 von Dividendensucher am 28.03.24 08:38:52

Zitat von Dividendensucher: Habe gekauft - warte jetzt ganz ruhig ab. Auf lange Sicht, wird es klappen….

Das denke ich auch. Wenn die dann mal ihre Hausaufgaben umfassend machen und die Effizienz aka Marge deutlich verbessern sowie TUI Musement weiter pushen, sind meiner Meinung nach mittelfristig auch Kurse über € 20 drin

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.797 von Dividendensucher am 28.03.24 06:06:03

da wurde sogar noch ein aktueller Kurs von 6,88 Euro angegeben. bis zur Veröffentlichung hat sich schon einiges getan

Zitat von Dividendensucher: In der heutigen BO-Ausgabe wird ein Kursziel von 10 EUR veröffentlicht - Begründung: viel zu niedriges KGV im Vergleich zu den Wettbewerbern. Dass wir die 10 EUR sehen werden ist klar - die Frage ist nur: wann?

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.246 von Gufu am 28.03.24 10:07:35

Es hat sich sicherlich etwas an dem Kurs geändert, aber sicher nicht an der Bewertung des Kursziels

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.465 von Kleinvisionaer am 28.03.24 10:31:08

will da nicht widersprechen. bin selbst nach wie vor dick investiert.

[muhlan]

Wenigstes gibt es nach den Zahlen im Mai endlich mal wieder eine Roadshow und an drei Konferenzen nehmen sie auch noch teil:

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/finanztermine

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.465 von Kleinvisionaer am 28.03.24 10:31:08

in der der Aktionär App ist das Ziel sogar bei 11 Euro

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.006 von Gufu am 28.03.24 15:17:24

Der Aktionär sammelt nur für mehr Abonnenten ein. Alleine wenn ich lese „die Aktionärs-Empfehlung“ also die letzten Wochen und Monate hat der Aktionär immer vom invest abgeraten. Jetzt zu sagen, dass man ja letzten Sommer einen Schein empfohlen hat, ist nicht sehr seriös. Hätte man nach Aktionärslogik dann auch seitdem schon längst ausstoppen lassen müssen

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.105 von Kleinvisionaer am 28.03.24 15:27:56

der Aktionär hat nicht abgeraten sondern bei 5 Euro empfohlen zu warten bis der Kurs auf 7 Euro gestiegen ist. Spaß. ich kaufe nicht wegen einer Empfehlung, aber oftmals wird man durch den einen oder anderen Artikel auf eine Aktie aufmerksam. selbstverständlich muss ich den Inhalt des Artikels für mich als stimmig einstufen. TUI war ursprünglich ein zock während der Kapitalerhöhung. ging bös in die Hose. Absprung verpasst. aber bei 5,50 und tiefer massiv aufgestockt und bin nun schön im plus.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.246 von Gufu am 28.03.24 15:44:25

Da sind wir uns absolut einig. Auch wenn ich mich zu teilen zum jetzigen Kurs von TUI getrennt habe

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.246 von Gufu am 28.03.24 15:44:25

Korrekt - Historie zu TUI vs. Aktionär

Zitat von Gufu: der Aktionär hat nicht abgeraten sondern bei 5 Euro empfohlen zu warten bis der Kurs auf 7 Euro gestiegen ist. .

Historie:

Und zwar noch Wochenlang nach dem absoluten Tief am 25.Oktober. Um dieses Datum kistallisierte sich die hervorragende Bchungslage aufgrund div. (Fach-) Pressemeldungen bereits heraus.

Damit war auch das sehr aggressive Shorten beendet und ein Turnaround erkennbar.

Im Bereich 6. November bis 20. November lief der Kurs von 5,15 Euro bis 5,77 Euro, der Turnaround war erkennbar. Es gab wöchentlich gute News zur Buchungslage der Mitbewerber.

Zitat Aktionär vom 15. November : ...Anleger bleiben besser weiterhin außen vor,.....
Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-neun-prozent-…
Der Aktionär riet weiterhin vom Kauf ab.

Zitat 21.November:
.....Wichtig wird natürlich aus fundamentaler Sicht der 6. Dezember sein, wenn der Reise-Gigant seine Jahreszahlen (2022/2023) verkündet. Bis dahin gilt weiterhin aus Sicht des AKTIONÄR: Die TUI-Aktie ist vorerst kein Kauf.

Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-anzeichen-ein…

An diesem 21.November lag bereits die Info vom Tats Reisespiegel vor dass der Buchungs-Umsatz Januar-Oktober ggü. dem Vorjahr um 27% gestiegen sei.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.105 von Kleinvisionaer am 28.03.24 15:27:56

Da bin ich bei dir, ich habe ja die Historie korrekt dokumentiert

Zitat von Kleinvisionaer: Der Aktionär sammelt nur für mehr Abonnenten ein. Alleine wenn ich lese „die Aktionärs-Empfehlung“ also die letzten Wochen und Monate hat der Aktionär immer vom invest abgeraten. Jetzt zu sagen, dass man ja letzten Sommer einen Schein empfohlen hat, ist nicht sehr seriös.

Der Aktionär hat ALLE Infos im groben Zeitraum ~November 2023 zum Reiseboom KOMPLETT ignoriert. Ich hatte damals schon die Vermutung geäußert dass hier Kursbeeinflussung betrieben wird.
Jetzt wo die Aktie an zieht wird man zum Wendehals. Man kann ja jetzt nicht weiter abraten - dann geht jeder Rest Glaubwürdigkeit verloren.

[todi1]

Charttechnisch: Am Stundenchart ist eine Divergenz zwischen dem Kurs und RSI.
Bild dazu: https://invst.ly/146scr

[kiev_broker]

ich nehme mal an das die Unsicherheiten - Streiks der Bahn, Bodenpersonal, usw ... jetzt erstmal vorbei sind ;-)

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.536.862 von todi1 am 28.03.24 22:32:50

Zitat von todi1: Charttechnisch: Am Stundenchart ist eine Divergenz zwischen dem Kurs und RSI.
Bild dazu: https://invst.ly/146scr

Und das bedeutet ?

[Kostolaniiii]

Divergenz

https://libertex.com/de/blog/bullische-und-barische-divergen…

@todi, kannst dies bitte subjektiv für uns einschätzen.

[Kostolaniiii]

Wo ist eigentlich dogistyle…

… er könnte auch mal gerne wieder seine Meinung teilen…

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.536.862 von todi1 am 28.03.24 22:32:50

???

Zitat von todi1: Charttechnisch: Am Stundenchart ist eine Divergenz zwischen dem Kurs und RSI.
Bild dazu: https://invst.ly/146scr

https://libertex.com/de/blog/bullische-und-barische-divergen…

In Klartext übersetzt kann alles passieren. Kurs runter oder rauf

Lt. Bollinger folgt eine Korrektur. TUI extrem über GD20
RSI sieht eher gut aus.

Jetzt würfeln ?

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.538.548 von Kostolaniiii am 29.03.24 12:44:35

Zitat von Kostolaniiii: https://libertex.com/de/blog/bullische-und-barische-divergen…

@todi, kannst dies bitte subjektiv für uns einschätzen.

Ich erwarte einen kleinen Rücksetzer aufgrund der Divergenz. Aber mittelfristig die Richtung ist aufwärts.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.538.767 von todi1 am 29.03.24 13:32:38

Zitat von todi1: Ich erwarte einen kleinen Rücksetzer aufgrund der Divergenz. Aber mittelfristig die Richtung ist aufwärts.

Da bin ich charttechnisch dabei.

[todi1]

RSI und Kurs Verhältnis ist einfach zu verstehen wenn man über Chart als ein Auto denkt:
Kurs ist die Geschwindigkeit, RSI ist Gas.
zB. Jetzt bei TUI Stundenchart RSI ist tiefer gekommen= Gas ist schon weggenommen..
Der Kurs ist inzwischen ein bisschen höher= die Geschwindigkeit ist noch schneller (Auto hat noch Schwung).
Aber das Auto wird langsamer (Kurs fällt zurück) weil das Gas ist schon weggenommen (RSI ist schon tiefer als früher war).

[Kleinvisionaer]

Zitat von 8-lagig:

Zitat von todi1: Ich erwarte einen kleinen Rücksetzer aufgrund der Divergenz. Aber mittelfristig die Richtung ist aufwärts.

Da bin ich charttechnisch dabei.

Ich dachte du bist laut deinem vorherigen Post bei „da könnte alles passieren, runter oder rauf“.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.539.124 von Kleinvisionaer am 29.03.24 15:01:26

Zitat von Kleinvisionaer: Ich dachte du bist laut deinem vorherigen Post bei „da könnte alles passieren, runter oder rauf“.

Wenn du aufgepasst hättest wäre dir aufgefallen dass TUI sich min. 3 Monate um den Chart nicht einen Furz geschert hat.

Klar kann TUI Dienstag mit der Rally weiter machen warum auch immer, aus dem Grund der letzten Woche, den wir immer noch suchen.

Vom Chart her müsste TUI konsolidieren.

Von der Logik her (Verbreitung von Kaufempfehlungen auf allen Kanälen) könnte TUI noch etwas zu legen bevor der Rücksetzer kommt.. Gibt genug Leute die jetzt Last Minute (zu spät) aufspringen wollen weil sie das große Geld (12 Euro bis Juni) wittern.

Also such dir was aus:

Charttechnik oder weiter starke Käufe ....

[8-lagig]

Ach ja, dann wären da

noch sonstige Investoren die (auch) bei 5-6 Euro rein gegangen sind und irgendwann werfen.

Wenn jetzt ne Glaskugel wüßte wann die ihre mehr als 10% werfen ? Black Rock und Goldman, je gute 5% .

Jetzt mal alle Faktoren gut durchmischen. Chart, gestiegene "Akzeptanz" am Markt und wann werden Gewinne realisiert.
Hellsehen können und in 8 Monaten Millionär. Ist das nen Plan oder ist das ein Plan ?

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.539.631 von 8-lagig am 29.03.24 17:37:14

Blackrock und Goldman schmeißen nicht. Das geht schon gar nickt, da sie kundengelder verwahren und die in Fonds gebunden sind, die auch teils in tui investiert sind, weil das Fondsprofil das vorgibt.
Die Diskussion hatten wir jetzt aber schon oft genug. Die sind doch nicht aktivisch in dem Ausmaß wie du hier immer angibst

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.120 von Kleinvisionaer am 29.03.24 19:33:54

Zitat von Kleinvisionaer: Blackrock und Goldman schmeißen nicht. Die sind doch nicht aktivisch in dem Ausmaß wie du hier immer angibst

Kokolores. Dieses Märchen hatten wir auch schon geklärt. Siehe:

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/news Rein-Raus-Rein-Raus

Wem die Papiere letztendlich gehören, GS, BR, dem Papst oder den Saudis ist doch egal. Es gibt ein systematisches aktivistisches Kaufen und Verkaufen großer Institutionen - was du abstreitest...

Und das wären nur Zwei von 5 Dutzend - nur als Beispiel.

Zu denken große Banken, Investoren usw. würden ab einer gewissen Kursschwelle nicht werfen ist gefährlich naiv und zeugt von Unkenntnis.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.186 von 8-lagig am 29.03.24 20:03:13

Hast du dir mal andere Titel angeguckt? Die gehen bei vielen Werten rein-raus-rein-raus, aber nicht weil sie sagen, dass sie zu Kurs x kaufen und zu y verkaufen.

Die haben Fonds und wenn du und viele andere Blackrock Fonds kaufst und die auch TUI beinhalten, dann müssen sie tui kaufen. Und wenn die Leute den Fonds schmeißen, dann wird auch tui verkauft.

Aber ich merke schon, du möchtest nicht verstehen, warum die rein-raus gehen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.780 von Kleinvisionaer am 30.03.24 07:05:27

Zitat von Kleinvisionaer: Aber ich merke schon, du möchtest nicht verstehen, warum die rein-raus gehen.

Doch, nur deine pauschale Aussage störte mich, es ist doch sichtbar dass sie Bestände auf- wie abbauen. Rein-Raus-Rein

Merkwürdig nur dass das bei TUI "alle 3 Tage" passiert(e). Von anderen Werten ist mir diese "Frequenz" nicht bekannt.

Ok, lassen wir dass und spekulieren weiter, kommt eine Konsolidierung oder geht der Hype (fürs erste) weiter ?

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.541.146 von 8-lagig am 30.03.24 09:41:34

Ja lass uns zurück zum Thema kommen. Gute Idee.

Da sich die Rahmenbedingungen von tui nicht wesentlich geändert haben (die Guidance eines starken Buchungsjahres ist schon bekannt, kein Ankerinvestor, KfW-Linie, etc.), ist für mich auch im Moment wenig weiteres Potential nach oben drin.
Klar die Anleihe wurde sehr gut platziert und die Erwartung des sinkenden Zinsniveaus hilft tui auch, aber beides sollte den Kurs nicht so stark beeinflusst haben.
Vielleicht find es jetzt wirklich die ersten Fonds, die tui verstärkt ins Portfolio aufnehmen!?
Ich habe hier zumindest einen Teil meines Invests realisiert, da ich im Moment die Gefahr eines Rücksetzers höher einschätze als die Chance auf weitere Kursgewinne

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.132 von Kleinvisionaer am 31.03.24 08:08:14

Zitat von Kleinvisionaer: Ja lass uns zurück zum Thema kommen. Gute Idee.

Da sich die Rahmenbedingungen von tui nicht wesentlich geändert haben (die Guidance eines starken Buchungsjahres ist schon bekannt, kein Ankerinvestor, KfW-Linie, etc.), ist für mich auch im Moment wenig weiteres Potential nach oben drin.
Klar die Anleihe wurde sehr gut platziert und die Erwartung des sinkenden Zinsniveaus hilft tui auch, aber beides sollte den Kurs nicht so stark beeinflusst haben.
Vielleicht find es jetzt wirklich die ersten Fonds, die tui verstärkt ins Portfolio aufnehmen!?
Ich habe hier zumindest einen Teil meines Invests realisiert, da ich im Moment die Gefahr eines Rücksetzers höher einschätze als die Chance auf weitere Kursgewinne

Es sind nicht nur die Zahlen, die an der Börse Kurse machen. Ein Großteil geht auf Erwartungen zurück, das berühmte „Sentiment“. Wenn auch die Zahlen und Fakten bei TUI ausreichend bekannt sein mögen, sodass sie als Kurstreiber ausfallen, ist der „Sentiment“-Motor noch gar nicht angesprungen. Mit der Aufnahme in den MDax wird die Aktie aus Sicht der Investoren an Seriösität gewinnen. Die latent noch weit vorhandene Sorge, dass die Rettung von TUI vielleicht nicht nachhaltig sei, wird an Relevanz verlieren. Wenn es dann zu einem langsamen, aber einigermaßen stetigen Kursanstieg kommen sollte, werden auch die meist Momentum-gesteuerten Tradingprogramme der Profis einer TUI wieder Aufmerksamkeit schenken. Jetzt, wo sich die Chance auf den Beginn eines solchen Zyklus abzeichnet, würde ich nicht aussteigen. Sondern als vorsichtiger Anleger vielleicht eher mit einem (großzügigen!) Stop-loss die bisherigen Gewinne absichern. Was aber natürlich auch von der Gewichtung im Portfolio abhängt. Ist die sehr hoch, ist ein Ausstieg sicher keine schlechte Idee.
So hat jeder hat seinen eigenen Stil und eigene Rahmenbedingungen. Viel Erfolg jedenfalls mit dem Restbestand.

[carfal]

Von den Kennzahlen her und im Peervergleich ist Tui immer noch ein absolutes Schnäppchen.

Spätestens mit Wiedereinführung einer Dividende (2024?) sollte der Kurs sich entsprechend positiv entwickeln, da die Dividendenfonds den Wert wieder aufnehmen werden.
Was der Kurs bis dahin macht, ist mir relativ egal, ich sehe hier 2 stellige Kurse als Pflicht.
Hoffe mal, dass ich da richtig liege.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.528 von carfal am 31.03.24 11:05:16

Zitat von carfal: Von den Kennzahlen her und im Peervergleich ist Tui immer noch ein absolutes Schnäppchen.

So lange große Anleger hier die Scheuklappen auf haben nützt es nichts. Ich setze mal darauf dass sich einige aus heißgelaufenen Dax Titeln (mit satten Gewinnen) verabschieden. Da fielen mir so einige ein, die man verkaufen sollte und in TUI rein gehen.
Der Zeitpunkt zum Unschichten könnte aktuell nicht besser sein. 15-20% sind bei TUI auf Sicht von 6 Monaten noch drin, dann wird die Luft dünn.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.693 von 8-lagig am 31.03.24 11:55:16

Zitat von 8-lagig:

Zitat von carfal: Von den Kennzahlen her und im Peervergleich ist Tui immer noch ein absolutes Schnäppchen.

So lange große Anleger hier die Scheuklappen auf haben nützt es nichts. Ich setze mal darauf dass sich einige aus heißgelaufenen Dax Titeln (mit satten Gewinnen) verabschieden. Da fielen mir so einige ein, die man verkaufen sollte und in TUI rein gehen.
Der Zeitpunkt zum Unschichten könnte aktuell nicht besser sein. 15-20% sind bei TUI auf Sicht von 6 Monaten noch drin, dann wird die Luft dünn.

Woran machst Du denn bitte fest, dass noch maximal 15-20% drin sind in den nächsten 6 Monatenm

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.132 von Kleinvisionaer am 31.03.24 08:08:14

Zitat von Kleinvisionaer: Ja lass uns zurück zum Thema kommen. Gute Idee.

Da sich die Rahmenbedingungen von tui nicht wesentlich geändert haben (die Guidance eines starken Buchungsjahres ist schon bekannt, kein Ankerinvestor, KfW-Linie, etc.), ist für mich auch im Moment wenig weiteres Potential nach oben drin.
Klar die Anleihe wurde sehr gut platziert und die Erwartung des sinkenden Zinsniveaus hilft tui auch, aber beides sollte den Kurs nicht so stark beeinflusst haben.
Vielleicht find es jetzt wirklich die ersten Fonds, die tui verstärkt ins Portfolio aufnehmen!?
Ich habe hier zumindest einen Teil meines Invests realisiert, da ich im Moment die Gefahr eines Rücksetzers höher einschätze als die Chance auf weitere Kursgewinne

Die Guidance ist bekannt, aber sich spiegelt sich eines Erachtens noch lange nicht im Kurs wieder. Erst wenn der Kurs bei 12 € + steht, dann kann man meines Erachtens sagen, dass die aktuell bekannte Guidance im Kurs abgebildet ist. Vorher mache ich mit persönlich keinr Gedanken über einen Verkauf

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.204 von muhlan am 31.03.24 15:23:06

Zitat von muhlan: Woran machst Du denn bitte fest, dass noch maximal 15-20% drin sind in den nächsten 6 Monaten

Das wären dann die bereits vor Wochen von den Analysten prognostizierten ~ 10 Euro. Um 20 Cent wollen wir nicht feilschen.
Auf jeden Fall ein sportliches Ziel.

[tn2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.528 von carfal am 31.03.24 11:05:16

Dividende? Nach x Kapitalerhöhung wäre eher ein Aktienrückkaufprogramm wünschenswert..

[Ken_Ken]

Meine Wette steht noch bei um die 10,60. Das Ziel def jetzt ausgelösten inversen SKS.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.471 von 8-lagig am 31.03.24 17:15:13

Zitat von 8-lagig:

Zitat von muhlan: Woran machst Du denn bitte fest, dass noch maximal 15-20% drin sind in den nächsten 6 Monaten

Das wären dann die bereits vor Wochen von den Analysten prognostizierten ~ 10 Euro. Um 20 Cent wollen wir nicht feilschen.
Auf jeden Fall ein sportliches Ziel.

Also 20 % auf 7,64 sind 9,16 und nicht 10 und sportlich wären angesichts des angepeilten Wachstum und der guten Branchenkonjunktur meines Erachtens 15 €, aber nicht mickrige 10 €.

Zudem gibt es aktuell noch die Wildcard FFI Steigt der Investor doch nicht ein, wird FTI sehr wahrscheinlich Insolvenz anmelden müssen, da alleine der Abbruch von Gesprächen für starke Verunsicherung bei den Reisebüros und einem entsprechenden Umsatueinbruch bei FTI sorgen wird. Steigt der Investor ein, kann man daraus vielleicht Rückschlüsse für die Bewertung von TUI ziehen, wobei der Investor meines Erachtens besser beraten wäre, für die angedachte Investionssumme in FTI lieber TUI Aktien zu kaufen.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.507 von tn2017 am 31.03.24 17:28:43

Zitat von tn2017: Dividende? Nach x Kapitalerhöhung wäre eher ein Aktienrückkaufprogramm wünschenswert..

Sehe ich auch so und dürfte auf dem aktuellen Kursniveau besser sein für den Kurs als eine Dividende (es sein denn diese liegt bei 1 €)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.675 von muhlan am 31.03.24 18:46:55

Zitat von muhlan: Also 20 % auf 7,64 sind 9,16 und nicht 10 und sportlich wären angesichts des angepeilten Wachstum und der guten Branchenkonjunktur meines Erachtens 15 €, aber nicht mickrige 10 €.

Vergiss nicht wo wir her kommen. Bescheidenheit.... Marketscreener nennt ein mittleres Kursziel von 10,33 Euro

Das wären dann 35 % zum StatusQuo (!!) . Das wäre ne echte Hausnummer den Kurs in einer Range von 6 Monaten zu erreichen.
( ~ Termin Q3 Zahlen sag ich mal )

Bei der "Wildcard" FTI bin ich bei dir - wenn das mit dem Investor in die Hose geht dann geht TUI steil. Nach oben offen....

[Kleinvisionaer]

Zitat von tn2017: Dividende? Nach x Kapitalerhöhung wäre eher ein Aktienrückkaufprogramm wünschenswert..

Warum Rückkaufprogramm? Die Anzahl der Aktien ist doch genauso hoch wie vor Corona und den ganzen Kapitslerhöhungen.
Wer hier jede KE und den Resplit mitgemacht hat, hat das ja selbst für sich entschieden

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.216 von muhlan am 31.03.24 15:27:30

Beim Kursniveau kommen wir leider nicht auf einen Nenner. 12€ halte ich aufgrund der bereits angesprochenen offenen Baustellen für zu hoch

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.483 von Experialist am 31.03.24 10:52:10

Natürlich geht es immer um Erwartung. Ich erwarte einen sehr guten Sommer. Aber ich erwarte auch, dass es nicht so schnell den Ankerinvestor geben wird. Wann die Linie zurückgegeben wird kann ich nicht einschätzen. Wenn sie zurückgegeben wird, würde ich meinen Bestand sicherlich nochmal erhöhen und eventuell gibt das MDax Listing im Sommer auch Potential. Bis dahin sehe ich aber eher Rücksetzer als weitere Ausbrüche.
Falls es doch einen weiteren Ausbruch gibt, freue ich mich mit meinem Restbestand.
Dir auch weiterhin viel Erfolg!

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.981 von Kleinvisionaer am 31.03.24 21:08:35

Zitat von Kleinvisionaer: Beim Kursniveau kommen wir leider nicht auf einen Nenner. 12€ halte ich aufgrund der bereits angesprochenen offenen Baustellen für zu hoch

Da sind wir uns einig

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.544.996 von Kleinvisionaer am 31.03.24 21:12:22

Die urlaubshotels sind knacke voll. Business class bis auf den letzten Platz, die gesamten +-15 Tage um Ostern herum. Nix billigste Variante, sondern gönn Dir.

Wenn das Sentiment dreht geht der Kurs ab. Was natürlich voll kontraproduktiv ist, sind dreistellige Millionen Mehrbelastung durch Streikende.

Die klassischen internationalen Touristen verstehen eh nicht was in Deutschland abgeht.

Für einen bestimmten Teil der Bevölkerung ist dreimal im Jahr Urlaub fast normal geworden. Und die buchen fleißig weiter. Tourismus bleibt attraktiv. Versuch mal jetzt noch ein sehr gutes (sehr gutes) Hotel irgendwo zu bekommen mit genügend Platz für 2 Wochen. Die Raten sind seit Dezember hoch und kommen auch nicht Last Minute runter.

Nur: die müssen mal ihre Bilanzen in den Griff kriegen. Gilt für tui, CCL, LH (natürlich kein Touristik Konzern) gleichermaßen.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.546.052 von toller am 01.04.24 11:22:56

Ja das ist doch das was ich sage: Operativ läuft es. Bestreitet keiner und weiß übrigens auch jeder institutionelle. Du kannst es dir natürlich einfach machen und sagen, wenn es operativ gut läuft, muss zwangsläufig auch der Kurs steigen. Wenn das nicht passiert ist dann für manche hier wahlweise der Shortseller, der Vorstand oder die Grünen schuld. Die Welt ist manchmal herrlich einfach.

Ob es noch andere Gründe geben könnte, warum ein Kurs nicht steigt, kann jeder für sich selbst entscheiden. Ich wiederhole hier meine Argumente und die anderer die DGL nicht zum hundertsten Mal. Muss jeder für sich selbst beurteilen.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.546.772 von Kleinvisionaer am 01.04.24 15:05:22

Zitat von Kleinvisionaer: Ja das ist doch das was ich sage: Operativ läuft es. Bestreitet keiner und weiß übrigens auch jeder institutionelle. Du kannst es dir natürlich einfach machen und sagen, wenn es operativ gut läuft, muss zwangsläufig auch der Kurs steigen. Wenn das nicht passiert ist dann für manche hier wahlweise der Shortseller, der Vorstand oder die Grünen schuld. Die Welt ist manchmal herrlich einfach.

Ob es noch andere Gründe geben könnte, warum ein Kurs nicht steigt, kann jeder für sich selbst entscheiden. Ich wiederhole hier meine Argumente und die anderer die DGL nicht zum hundertsten Mal. Muss jeder für sich selbst beurteilen.

Wissen würde ich nicht sagen, denn dann wäre der Kurs höher. Sie haben es vielleicht zur Kenntnis genommen, aber so richtig überzeugt sind viele nicht, dass sich die guten Wasserstandsmeldungen operativ wirklich durchschlagen. Wenn die Zahlen im Mai wieder hervorragend sind, ist das aber vielleicht der Anfang eines Umdenkens bei den vielen Skeptikern unter den institutionellen Investoren

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.546.772 von Kleinvisionaer am 01.04.24 15:05:22

Ja, war ja auch gar nicht argumentativ gegen deinen Verkauf gestellt.

Mir genügt, wenn der Kurs auf 8 oder vielleicht geht. Hab genügen Stück und zwei turbos laufen.

Irgendwann platzt der knoten. Gibt es genügend Beispiele für. Aber klar, wachsam bleiben muss man dennoch…

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.546.052 von toller am 01.04.24 11:22:56

Zitat von toller: Die Raten sind seit Dezember hoch und kommen auch nicht Last Minute runter.

Ich hatte eben mal den Feindsender an. Sonnenklar/FTI .

Mir fielen die "Dumping Preise auf" . Bei vielen Destinations 5* Tiefspreise.

Ist das die nackte Verzweiflung bei FTI ? Umsatz generieren auf Teufel komm raus ?

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.547.630 von 8-lagig am 01.04.24 19:09:43

Schau ich mal. Bei tui ist (noch) teurer als letztes Jahr. Zumindest bei den Hotels nach denen ich vergangenes Jahr geschaut hatte.

[Winfix]

Time to go? Der Dow scheint zu drehen und für den Dax dürfte es dann auch nach unten gehen, zumindest etwas im Sinne einer gesunden Konsolidierung. Und TUI? Was sagen eigentlich die Gap-Spezialisten? Wird das gap bei ca. 6,70 noch geschlossen oder kann das offen bleiben? Gibt es weitere offene gaps?

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.549.523 von Winfix am 02.04.24 09:57:48

Zitat von Winfix: Time to go? Der Dow scheint zu drehen und für den Dax dürfte es dann auch nach unten gehen, zumindest etwas im Sinne einer gesunden Konsolidierung. Und TUI? Was sagen eigentlich die Gap-Spezialisten? Wird das gap bei ca. 6,70 noch geschlossen oder kann das offen bleiben? Gibt es weitere offene gaps?

Die werden das sagen, was sie immer sagen: GAPs nach oben müssen angeblich immer geschlossen werden, GAPs nach unten können dagegen offen bleiben bis die Hölle zufriert

[Ken_Ken]

Habe eben im Reisebüro meinen Herbsturlaub gebucht.

Natürlich habe ich nachgefragt: Es werden wieder mehr Mietwagen gebucht, generell viel mehr gebucht und die Touristikkonzerne geizen mit Rabattcodes. Sieht ganz gut aus.

[keks911]

nur zur Erinnerung:

Erwarteter Tag der Erteilung der Zulassung der Aktien zum PrimeStandard-Segment der Frankfurter Wertpapierbörse
5. April 2024
Voraussichtlicher Tag der Zulassung der Aktien zum Prime-StandardSegment der Frankfurter Wertpapierbörse und Aufnahme des Handels
8. April 2024

https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv…

[muhlan]

"...Insbesondere im deutschen Markt gebe es Potenzial. "Das Wachstum wird aktuell nur limitiert von den zur Verfügung stehenden Kapazitäten." Kreuzfahrtbuchungen seien wieder auf dem Niveau von vor der Pandemie angekommen, sagt auch MSC-Cruises-Sprecher Dominik Gebhard. "Und wir sehen, dass die Buchungskurve wieder steigt."

Und die 'Mein-Schiff'-Flotte von TUI-Cruises hat laut Geschäftsführerin Wybcke Meier im vergangenen Jahr 45 Prozent Neukunden verzeichnet. Die Buchungseingänge für 2024 lägen über denen von 2019. Zudem will TUI-Cruises die Kreuzfahrt-Flotte in den kommenden zwei Jahren von sechs auf neun Schiffe ausbauen. ..."

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-auch-diese-sp…

Eingepreist ist das auf dem aktuellen Kursniveau meines Erachtens noch lange nicht

[8-lagig]

Wollen wir es hoffen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17942419-tui-bull…

Der erste genannte Widerstand passt für heute fast wie die Faust aufs Auge ( 7,73 Euro)

[mbpoll]

Kaum wachen die US Boys auf Kurssturz vom aller feinsten.............Paar SL abfischen

[mbpoll]

6% runter ohne Meldung in ein paar Minuten.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.551.647 von mbpoll am 02.04.24 15:42:27

Zitat von mbpoll: 6% runter ohne Meldung in ein paar Minuten.

Die Trading Bots schlagen wieder losgelöst von jeglichen Fundamentaldaten zu

[FyAT]

Ich würde behaupten daß eine gewisse Unsicherheit zurzeit herrscht nach dem gestrigen Terror Anschlag auf die Iranische Botschaft

[mbpoll]

DOW Minus 1,5% DAX Minus 1% ist schon heftig

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.076 von mbpoll am 02.04.24 16:45:02

Wirklich ?

Zitat von mbpoll: DOW Minus 1,5% DAX Minus 1% ist schon heftig

Finde ich nicht, seit ~800 Punkten im Dax wird mit einer (kleinen) Konsolidierung gerechnet. Jetzt ist sie da. TUI geriet halt mit in den Strudel.
Die / eine Unterstützung (siehe unten im Wo-Link) hat gehalten. Alles wird gut. Crashen geht anders. Würde dann dann morgen weiter runter gehen.
Wollens mal nicht hoffen...

Dax Konsolidierung könnte positiv für TUI sein wenn die Käufer zurück kommen, die, welche gerade bei DAX Werten Kasse gemacht haben und sich nun mal nach links und rechts umsehen ?!
Tui hat heute zwar vs. DAX überproportional verloren, aber was sind bei dem Wert schon 2,8% runter wie rauf ? Kennen wir....

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.244 von 8-lagig am 02.04.24 17:04:54

So schnell stabilisieren sich Dow und Dax nicht und werden m.E. zumindest morgen weiter fallen, und damit TUI auch. Am Freitag kommen die Arbeitsmarktdaten der USA, bis dahin wird es dann eher seitwärts gehen.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.244 von 8-lagig am 02.04.24 17:04:54

Zitat von 8-lagig:

Zitat von mbpoll: DOW Minus 1,5% DAX Minus 1% ist schon heftig

Finde ich nicht, seit ~800 Punkten im Dax wird mit einer (kleinen) Konsolidierung gerechnet. Jetzt ist sie da. TUI geriet halt mit in den Strudel.
Die / eine Unterstützung (siehe unten im Wo-Link) hat gehalten. Alles wird gut. Crashen geht anders. Würde dann dann morgen weiter runter gehen.
Wollens mal nicht hoffen...

Dax Konsolidierung könnte positiv für TUI sein wenn die Käufer zurück kommen, die, welche gerade bei DAX Werten Kasse gemacht haben und sich nun mal nach links und rechts umsehen ?!
Tui hat heute zwar vs. DAX überproportional verloren, aber was sind bei dem Wert schon 2,8% runter wie rauf ? Kennen wir....

Bei TUI sind -2,8 % ja schon geradezu sagenhaft wenig, wenn man sich die letzten Monate so ansieht, was da auf der Minusseite so alles geboten war

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.576 von todi1 am 27.03.24 13:50:27

Zitat von todi1: Meine kurzfristige charttechnische Erwartung:
Heute oder morgen zurück bis 7.33 und danach aufwärts zwischen 7.80-7.90.

Ich habe einen Handelstag früher den Rückstzer gewartet aber ist fast genau (bis 7,328 euro) zurückgekommen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.607 von muhlan am 02.04.24 18:02:43

Zitat von muhlan: Bei TUI sind -2,8 % ja schon geradezu sagenhaft wenig, wenn man sich die letzten Monate so ansieht, was da auf der Minusseite so alles geboten war

Der "Sägezahn" auf dem 3-Monatschart, oder nennt es SKS, etc. betrug fast regelmäßig runde 10% .

...und jedes Mal gab es einen Ausweg aus dem Tal der Tränen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.709 von todi1 am 02.04.24 18:18:54

Zitat von todi1:

Zitat von todi1: Meine kurzfristige charttechnische Erwartung:
Heute oder morgen zurück bis 7.33 und danach aufwärts zwischen 7.80-7.90.

Ich habe einen Handelstag früher den Rückstzer gewartet aber ist fast genau (bis 7,328 euro) zurückgekommen.

Gut wie immer

[keks911]

Gladstone Capital Management LLP hat gestern reduziert:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?3

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.640 von keks911 am 03.04.24 09:04:12

Zitat von keks911: Gladstone Capital Management LLP hat gestern reduziert:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?3

Danke für die Info, keks. Dass die Aktie über 3% fällt an einem Tag, an dem dieser LV rund 650.000 Aktien GEkauft hat, passt nicht so ganz ins übliche Narrativ...

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.114 von dlg am 03.04.24 10:09:57

Das ist in der Tat merkwürdig. Aber aus charttechnischer Sicht musste es noch mal in den Bereich runter. Vielleicht letzte Chance sich noch günstig einzudecken? Könnte sein, dass die Shortposition heute weiter reduziert wird.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.171 von Maker123 am 03.04.24 10:19:29

Die letzte Chance sich günstig einzudecken hatten wir hier leider schon häufig. Vielleicht diesmal die allerletzte

[Siro100]

Die 7,4 sollte und muss jetzt die nächsten Tage halten. Dann sieht es gut aus. Einzig zwei Punkte, die mich derzeit stören:

a) Die 200 Tagelinie zieht noch nicht richtig nach
b) Nach oben gibt es fette Widerstandszonen - also Power wäre hier gefragt

[mbpoll]

Mal sehen, wie tief uns die US Boys heute in den Keller schicken...

[Realist0815]

TUI wieder in Frankfurt aktiv ab dem 8 April, demnächst vielleicht im MDax

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.558.286 von Realist0815 am 03.04.24 15:27:38

Planmäßig frühestens am 5.6. da finden die neuen Bewertungen der DAX-Familie statt. Natürlich theoretisch auch fast entry möglich, sehe ich derzeit aber nicht.
Daher 5.6. rot markieren im Kalender, könnte tatsächlich gerade für Indextracker dann interessant werden und eventuell die Nachfrage ankurbeln

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.557.980 von mbpoll am 03.04.24 14:48:18

Sauber gelaufen !

Zitat von mbpoll: Mal sehen, wie tief uns die US Boys heute in den Keller schicken...

Erst vor kurzem hörte ich im Börsen-TV jemanden sagen: "Die Investoren schwimmen im Cash"

Also wird gekauft. Verbrennen können sie die Scheine ja nicht.

..Aber bitte auch was in TUI stecken !!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.559.378 von 8-lagig am 03.04.24 17:35:33

Bin selber sehr positiv überrascht- hatte schon mit 7,20 - 7,30 gerechnet

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.114 von dlg am 03.04.24 10:09:57

Gerade wenn man sich das betrachtet !

Zitat von dlg: Danke für die Info, keks. Dass die Aktie über 3% fällt an einem Tag, an dem dieser LV rund 650.000 Aktien GEkauft hat, passt nicht so ganz ins übliche Narrativ...

Gestern Talwärts TROTZ Covern

...aber ggf. sehen wir morgen dass parallel geshortet wurde. Alles schon erlebt , Nov./Dez. 2023

[8-lagig]

Starkes Geschäft zu Ostern und Pfingsten

Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-wichtige-mark…


Fazit:

Im Mai zu Q2 wird Tui richtig einen raus hauen. Die 10 Euro fallen spätestens mit den Q3 Zahlen.

[muhlan]

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/touristik-rei…

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.563.341 von muhlan am 04.04.24 10:12:38

Zitat von muhlan: https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/touristik-reisekonzern-fti-steht-offenbar-kurz-vor-dem-verkauf/ar-BB1l0ZLX

Also wenn FTI wirklich einen Teil der WSF Schulden erlassen bekommt, sollte die TUI einen Teil der bereits zurückgezahlten Schulden ebenfalls von Staat zurückbekommen

[mbpoll]

Das wäre Wettbewerbsverzerrung und sollte ggf. gerichtliche Folgen haben!

[Kwerdenker]

Die Welt ist nicht gerecht! Selbstverständlich würden die Mitbewerber nicht gleichgestellt und es gebe auch keine Anspruchsgrundlage, In der Tat objektiv gesehen eine Wettbewerbsverzerrung, die aber folgenlos bliebe.

Erfahrungsgemäß machen es die Vertreter des Staates den Begünstigten aber auch nicht leicht, weshalb regelmäßig solche Verhandlungen extrem schwierig sind und auch nicht selten scheitern.

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.563.347 von muhlan am 04.04.24 10:14:40

Zitat von muhlan:

Zitat von muhlan: https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/touristik-reisekonzern-fti-steht-offenbar-kurz-vor-dem-verkauf/ar-BB1l0ZLX

Also wenn FTI wirklich einen Teil der WSF Schulden erlassen bekommt, sollte die TUI einen Teil der bereits zurückgezahlten Schulden ebenfalls von Staat zurückbekommen

Nach den Erkenntnissen der letzten Monaten und der Publikation der RKI Protokolle müsste man erwarten, dass TUI und andere eine rechtliche Prüfung machen, wie sie den Staat auf Schadenersatz verklagen.

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.563.347 von muhlan am 04.04.24 10:14:40

Zitat von muhlan:

Zitat von muhlan: https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/touristik-reisekonzern-fti-steht-offenbar-kurz-vor-dem-verkauf/ar-BB1l0ZLX

Also wenn FTI wirklich einen Teil der WSF Schulden erlassen bekommt, sollte die TUI einen Teil der bereits zurückgezahlten Schulden ebenfalls von Staat zurückbekommen

Nach den Erkenntnissen der letzten Monaten und der Publikation der RKI Protokolle müsste man erwarten, dass TUI und andere eine rechtliche Prüfung machen müssen, wie sie den Staat auf Schadenersatz verklagen.

Bin kein Jurist aber "politische Entscheidungen" können nicht auf Kosten dritter gehen. Der Staat muss für die Folgen dieser Entscheidung haften.

Die TUI Spitze ist aber aus Gnaden der Politik da wo sie ist. Ich habe null Vertrauen dass sie ihre Pflichten gegenüber Gesellschaft und Aktionäre nachkommen wird.

[Realist0815]

Kursziel des AKTIONÄR: 11,00 Euro. 4.04.24

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.205 von Realist0815 am 04.04.24 12:24:20

Sie schreib nur nie wann sie den Kurs sehen...

Zitat von Realist0815: Kursziel des AKTIONÄR: 11,00 Euro. 4.04.24

Aber zu Q3 gehe ich weitestgehend d'accor.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.563.458 von mbpoll am 04.04.24 10:31:01

Da bin ich voll bei dir

Zitat von mbpoll: Das wäre Wettbewerbsverzerrung und sollte ggf. gerichtliche Folgen haben!

Mit Sicherheit wird TUI da auch intervenieren wenn alles abgesegnet wird. Alleine schon die Einreichung einer Klage dürfte einen Booster für den TUI Kurs bedeuten.

[Realist0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.475 von 8-lagig am 04.04.24 12:59:33

aber sie schreiben seit Jahren nur negativ vorraus ,jetzt nicht mehr !!!

[8-lagig]

KeIn Schuldenschnitt ?

Ob es zum gewünschten Schuldenschnitt kommen wird, ist fraglich. FTI sei nicht systemrelevant, gibt Anja Karliczek, Tourismussprecherin der CDU-Opposition im Bundestag, zu bedenken. Über die Zukunft der vom Steuerzahler gewährten Finanzhilfen entscheidet die Bundesregierung im Alleingang. Das Parlament werde dazu nicht gefragt, heißt es im Tourismusausschuss......

Kommt es zu keinem Schuldenschnitt, stellt sich die Frage nach den Konsequenzen. Ein Szenario ist, dass sich der Kaufinteressent zurückzieht.

Die Kasse in Berlin ist LEER...

Dann ist FTI Geschichte und TUI bekommt was vom Kuchen ab. Perfekt ! Best Case für den TUI Kurs.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/touristik-rei…

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.511 von Realist0815 am 04.04.24 13:06:07

Hab mir heute noch einen Schein gegönnt.

Zitat von Realist0815: aber sie schreiben seit Jahren nur negativ vorraus ,jetzt nicht mehr !!!

War lange Zeit negativ, enttäuscht. Aber die Entwicklung der letzten 2 Wochen mit gesunder Bodenbildung hat mich überzeugt.
Und dann noch der Bonbon mit FTI - ggf. weg vom Fenster ?
Alleine schon die aktuell entgehenden Buchungen, who the Hell bucht noch bei FTI ?
Ok, die Kohle ist sicher, aber der Urlaub ist weg... Futsch. Ärger über Ärger.

Die Buchungscomputer bei TUI müssen zur Zeit wohl mit flüssigem Stickstoff gekühlt werden.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.538 von 8-lagig am 04.04.24 13:11:10

Buche gerade eine Reise bei TUI - die geizen jetzt auch schon mit Rabattcodes für den Herbst. Nur noch welche für kurzfristige Sachen, was Sinn macht die Kontingente komplett zu füllen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.694 von Ken_Ken am 04.04.24 13:35:56

Die sind ja nicht blöd....

Zitat von Ken_Ken: Buche gerade eine Reise bei TUI - die geizen jetzt auch schon mit Rabattcodes für den Herbst. Nur noch welche für kurzfristige Sachen, was Sinn macht die Kontingente komplett zu füllen.

Spricht dafür dass sie den Herbst schon gut im Sack haben. "Trend zum Frübuchen" ...

Plus unbekannter Faktor FTI.

[8-lagig]

Der Chart von heute macht Freude

...insbesondere wenn man auf 9:20 Uhr und 11:20 schaut. Da wird wenig geworfen und satt gekauft.

Pauschal den Tag betrachtet haben wir ja schon öfter 3% erlebt, aber heute ist es aussagekräftiger als wenn der Kurs innerhalb 10 Minuten 3% runter geht.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.784 von 8-lagig am 04.04.24 13:54:22

Sollte FTI mit einem Marktanteil von knapp 8% wirklich ausscheiden, wäre das schon ein spürbarer Push für die verbliebenen Veranstalter.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.565.237 von Winfix am 04.04.24 15:07:32

Zitat von Winfix: Sollte FTI mit einem Marktanteil von knapp 8% wirklich ausscheiden, wäre das schon ein spürbarer Push für die verbliebenen Veranstalter.

UND vor allem ist FTI ein "Billigheimer" der die Preise versaut! Also WEG DAMIT

[mbpoll]

Qube müsste mit allen Leerverkäufen ROT sein. WANN covern die wohl??(Gönne ich denen)

Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,79 %
2024-03-05
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,82 %
2024-02-21
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,79 %
2024-02-20
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,80 %
2024-02-19
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,79 %
2024-02-16
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,83 %
2024-02-12
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,71 %
2024-01-24
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,69 %
2024-01-16
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,79 %
2024-01-10
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,81 %
2023-12-14
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,71 %
2023-12-08
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,60 %
2023-12-06
Qube Research & Technologies Limited
TUI AG
DE000TUAG505
0,51 %
2023-11-30

[keks911]

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Juristische Person: Ministry of Finance on behalf of the State of Norway
Registrierter Sitz, Staat: Oslo, Norwegen

https://www.boerse-express.com/news/articles/eqs-stimmrechte…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.565.540 von keks911 am 04.04.24 15:56:52

Das ist mal positiv. Die halten

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.565.588 von Kleinvisionaer am 04.04.24 16:04:44

Zitat von Kleinvisionaer: Das ist mal positiv. Die halten

Denke ich auch- DAS sind keine Zocker sondern Investoren.

[hoy007]

911

ja sehr gute Nachricht, der Norwegische Staatsfonds ist ein TOP Investor,
das dürfte einige Leerverkäufer nun wirklich zum Nachdenken bringen,
nicht vorzustellen wenn die nochmals ordentlich zukaufen würden könnten Sie "margin calls" und "Short Squeeze" provozieren,
das wäre ganz gut für mein Scheinchen :-)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.565.363 von mbpoll am 04.04.24 15:29:36

Covern ?

Wird Zeit. Heute ggf ?

Merkwürdig finde ich folgendes:

Schau mal in die Liste auf die beiden unteren Positionen von Gladstone und AQR mit DE000TUAG000

Sind das Leichen ?

PS: Marshal Wace hat am 26.März noch aufgestockt

Jetz die Frage an die Charttechniker: Rücksetzer auf 7,xx ? Gap ?

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.023 von 8-lagig am 04.04.24 17:10:14

Ja die WKN .......TUAG000 sind Leichen, weil es diese Wertpapiere seit den Kapitalmaßnahmen 2023 nicht mehr gibt Das Covern bzw. Nichtcovern wirft in der Tat Rätsel auf. Die zeit und der Kursverlauf arbeitet klar gegen die Leerverkäufer. Die sind auch nicht doof und wissen, was Mitte Mai mit Vorlage Q2 passieren wird. Mich wundert, dass sie in dieser Woche (noch) nicht mit dem Covern angefangen haben Andererseits sind die Handelsvolumina (leider) so gering, dass es jederzeit passieren kann. Vorher müssen und werden sie bestimmt versuchen, den Kurs noch spürbar zu drücken.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.818 von Winfix am 04.04.24 18:59:22

Covern

Zitat von Winfix: Ja die WKN .......TUAG000 sind Leichen, .....Andererseits sind die Handelsvolumina (leider) so gering, dass es jederzeit passieren kann. ........Vorher müssen und werden sie bestimmt versuchen, den Kurs noch spürbar zu drücken.

Danke. So gering war das Volumen heute gar nicht. Ok, kam an den 2.April nicht ran.

Shorter: Bitte nochmal ( völlig durchgeknallt ) auf 7,42 drücken, ich will bei meinem Schein noch mal nachkaufen und ihr sollt in den nächsten Tagen und Wochen bluten.

Gern morgen kurz nach 9:00 Uhr oder wie üblich in der Range 10:00 bis 11:00 Uhr

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.914 von 8-lagig am 04.04.24 19:14:34

Willst du das Klopapier doch nicht mehr loswerden?

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.929 von Kleinvisionaer am 04.04.24 19:18:00

Jedes Ding hat zwei Seiten

Zitat von Kleinvisionaer: Willst du das Klopapier doch nicht mehr loswerden?

....ich behalte die unbenutzte Seite. Die sieht ganz prima aus. Bei 8 Lagen passiert da nix, beide Seiten funktionieren.

Die dunkle Seite der Macht scheint auf dem Rückzug.

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.565.588 von Kleinvisionaer am 04.04.24 16:04:44

Super, das ist nicht schlecht

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.914 von 8-lagig am 04.04.24 19:14:34

Dein Wunschnach 7,42 morgen kann durchaus erfüllt werden. In den USA drehen bzw. sind die Kurse deutlich im Minus.

[benni2]

Ich denke, die 7,15 wären zumindest kurz auch möglich.

[todi1]

Charttechnisch meine Erwartung: bis 7,11-7,14 ein Rücksetzer (kleine Welle C).
Bild dazu: https://invst.ly/149q4r

[kiev_broker]

ich wäre da eher vorsichtig - darauf zu spekulieren das es nochmal so tief geht - die Stimmung ist klar dagegen - würde mich nicht wundern, wenn es plötzlich hoch geht.

[newcrazypuma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.914 von 8-lagig am 04.04.24 19:14:34

Wie ist denn die Wkn des Scheins?

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.567.853 von kiev_broker am 04.04.24 21:26:23

Zitat von kiev_broker: ich wäre da eher vorsichtig - darauf zu spekulieren das es nochmal so tief geht - die Stimmung ist klar dagegen - würde mich nicht wundern, wenn es plötzlich hoch geht.

An der Börse ist alles möglich aber wenn viele optimistisch sind (gute Stimmung) dann bewegt der Kurs oft gegenseitig.

[Kleinvisionaer]

FED Banker Kashkari hat vorhin gesagt, dass es auch sein könnte, dass die FED in den USA in diesem Jahr gar keine Zinsen senkt. Bisher rechnet der Markt mit drei Senkungen in 2024.

Die Aussage drückt natürlich den Markt

[mbpoll]

Dax und DOW ganz schön rot und TUI bleibt, trotz Verlusten, grün. Das ist stark!

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.567.943 von Kleinvisionaer am 04.04.24 21:36:45

Wie man mit so ner Aussage mal eben den run von Deutscher Bank ausstoppt, ebenso axa, alv, etc. schon klasse Leistung. Ganz klasse.

[ValueInvestor2018]

Angabe zum Wachstum

So hat der liebe Vorstand bzw. die Corp. News dies übrigens vor einem Monat kommuniziert:
"Im abgelaufenen Quartal von Oktober bis Dezember reisten bereits sechs Prozent mehr Gäste mit TUI. Und sie gaben auch im Schnitt mehr Geld für ihren Urlaub aus als ein Jahr zuvor. Der Umsatz wuchs im Jahresvergleich um 15 Prozent auf 4,3 Milliarden Euro. Der auf die Aktionäre entfallende Nettoverlust halbierte sich in etwa auf knapp 123 Millionen Euro."
Schaue ich mir mal den Gesamtmarkt und die Q4-Ergebnisse der konkurrenten an, waren die alle nochmal 12-20% darüber!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.568.864 von ValueInvestor2018 am 05.04.24 07:20:02

Zitat von ValueInvestor2018: Schaue ich mir mal den Gesamtmarkt und die Q4-Ergebnisse der konkurrenten an, waren die alle nochmal 12-20% darüber!

Beim Unsatz oder beim Gewinn ? Man kann es natürlich auch wie FTI machen. Sieht man ja was dabei rum kommt. Wenn man 10-20% unter den TUI Preisen verkauft...
Ich hatte es erst letzte Woche gepostet, FTI macht "Kampfpreise" - nackte Verzweiflung um Umsatz zu generieren ?

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.565.237 von Winfix am 04.04.24 15:07:32

Zitat von Winfix: Sollte FTI mit einem Marktanteil von knapp 8% wirklich ausscheiden, wäre das schon ein spürbarer Push für die verbliebenen Veranstalter.

TC mit 16% ist ausgeschieden und TUI hat nichts davon sammeln können. Es ging alles an die Marktbegeliter. Die Loossseerrr profitieren von nichts ... die Gewinner profitieren 2-3 fach.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.569.770 von Reaktor07 am 05.04.24 09:40:05

Falls Du es vergessen hast - DANN kam CORONA!

Zitat von Reaktor07:

Zitat von Winfix: Sollte FTI mit einem Marktanteil von knapp 8% wirklich ausscheiden, wäre das schon ein spürbarer Push für die verbliebenen Veranstalter.

TC mit 16% ist ausgeschieden und TUI hat nichts davon sammeln können. Es ging alles an die Marktbegeliter. Die Loossseerrr profitieren von nichts ... die Gewinner profitieren 2-3 fach.

[Samba_an_der_Eckfahne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.568.366 von toller am 04.04.24 22:52:17

Zitat von toller: Wie man mit so ner Aussage mal eben den run von Deutscher Bank ausstoppt, ebenso axa, alv, etc. schon klasse Leistung. Ganz klasse.

Es ist immer wieder erschreckend und faszinierend zugleich, dass die Aussage einer einzigen Person ausreicht, um den gesamten Markt zu beeinflussen und Millionen und Milliarden zu vernichten oder auch im umgekehrten Fall zu generieren. 🙄

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.569.923 von Samba_an_der_Eckfahne am 05.04.24 09:54:57

Zitat von Samba_an_der_Eckfahne:

Zitat von toller: Wie man mit so ner Aussage mal eben den run von Deutscher Bank ausstoppt, ebenso axa, alv, etc. schon klasse Leistung. Ganz klasse.

Es ist immer wieder erschreckend und faszinierend zugleich, dass die Aussage einer einzigen Person ausreicht, um den gesamten Markt zu beeinflussen und Millionen und Milliarden zu vernichten oder auch im umgekehrten Fall zu generieren. 🙄

Das liegt meines Erachtens leider zum großen Teil an den ganzen Trading Bots, die basierend auf Überschriften handeln ohne "nachzudenken". Das macht solche Aussagen umso gefährlicher, weshalb man von solchen Leuten eigentlich erwarten könnte, dass sie ihre Aussage wohlüberlegt platzieren und nicht einfach losbrabbeln wie es ihnen gerade in den Sinn kommt

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.569.851 von mbpoll am 05.04.24 09:47:11

Mit solchen Kleinigkeiten hält sich dieser Börsenvogel nicht auf. Und dass TUI trotz 737-Grounding im Jahr der TC-Insolvenz immer noch eines der besten Ergebnisse erzielt hat interessiert in auch nicht besonders. Wer hier der Looser ist dürfte sonnenklar sein!

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.569.851 von mbpoll am 05.04.24 09:47:11

Zitat von mbpoll:

Zitat von Reaktor07: ...

TC mit 16% ist ausgeschieden und TUI hat nichts davon sammeln können. Es ging alles an die Marktbegeliter. Die Loossseerrr profitieren von nichts ... die Gewinner profitieren 2-3 fach.

Nach CORONA kam aber auch die Erholung . Die Gäste Zahlen zeigen, dass Marktbegleiter Marktanteile gewonnen haben ... TUI aber nicht !

Die relative Performance von TUI in 2022 und 2023 ist gemeint. Dies ist bescheiden. Andere machen es viel besser. Gerade in UK.

Noch 2 Jahre und TUI ist nirgendwo mehr Marktführer.

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.103 von Winfix am 05.04.24 10:13:39

Zitat von Winfix: Mit solchen Kleinigkeiten hält sich dieser Börsenvogel nicht auf. Und dass TUI trotz 737-Grounding im Jahr der TC-Insolvenz immer noch eines der besten Ergebnisse erzielt hat interessiert in auch nicht besonders. Wer hier der Looser ist dürfte sonnenklar sein!

Du laberst nur dummes Zeug ... seit Jahren nun.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.569.770 von Reaktor07 am 05.04.24 09:40:05

Zitat von Reaktor07: TC mit 16% ist ausgeschieden und TUI hat nichts davon sammeln können.

Ach ? Letztens erst die Pressemeldung, 40% Neukunden. Woher die kommen sei mal Nebensache.

https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/ne…

[keks911]

na ja :

Juristische Person: Ministry of Finance on behalf of the State of Norway
Registrierter Sitz, Staat: Oslo, Norwegen

https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/tui-ag-veroeffentlichun…

[8-lagig]

Nicht streiten, zurück zu dem Kurs

Ich sag mal so, mit dem Kurs heute können wir SEHR zufrieden sein. Ich habe 9:05 noch ein paar Scheine einsammel können.
Hatte 3 Kauforder mit unterschiedlichen Limits gesetzt, zwei wurden ausgelöst ansonsten, manuel hättest du es nicht geschafft.
Der Hänger kurz nach neun wurde geil genial sofort wieder aufgesogen - das zählt ! Top News heute morgen feuern an:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.559 von keks911 am 05.04.24 11:11:04

Zitat von keks911: na ja :

https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/tui-ag-veroeffentlichun…

Wenn ich das richtig sehe haben die 1,07% geworfen. Und das Ergebnis ? Haben wir gestern Nachmittag gesehen. Mittlerweile scheint das Werfen von 1% keine nachhaltige Auswirkung auf den Kurs zu haben. So what, wenn die bei 5,20 rein sind, warum nicht mal werfen ? So würde ich das mal betrachten. Es stehen noch mehrere Prozente zum Covern aus...
1,12 % bekannte und wohl noch einige unterm Radar.

[Winfix]

Denke und hoffe, dass nach Vorliegen der US-Arbeitsmarktzahlen März 2024 (14 Uhr 30 deutsche Zeit) der Dow zumindest Teile des gestrigen Verlustes wieder ausgleichen wird. Vielleicht kommt ja TUI dann wieder an die 5,7 ran.

[Winfix]

Sorry, 7,7 natürlich!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.814 von Winfix am 05.04.24 11:36:52

Zitat von Winfix: Denke und hoffe, dass nach Vorliegen der US-Arbeitsmarktzahlen März 2024 (14 Uhr 30 deutsche Zeit) der Dow zumindest Teile des gestrigen Verlustes wieder ausgleichen wird. Vielleicht kommt ja TUI dann wieder an die 5,7 ran.

Das was der Kurs in den letzten 24 Stunden gezeigt hat war schon OK. "Willig" nach Norden und unten eine Unterstützung bei 7,45-7,50 .
Nächste Woche werden die Karten neu gemischt, es sei denn die Amis geben heute noch Gas - aber am Freitag ?

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.538 von 8-lagig am 05.04.24 11:08:53

Zitat von 8-lagig:

Zitat von Reaktor07: TC mit 16% ist ausgeschieden und TUI hat nichts davon sammeln können.

Ach ? Letztens erst die Pressemeldung, 40% Neukunden. Woher die kommen sei mal Nebensache.

https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/ne…

...und zudem Schulden kräftig abgebaut, ich freue mich, bald kommt der Halbjahresbericht. Danach gehts weiter 💹

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.699 von Growth2012 am 05.04.24 13:47:03

Zitat von Growth2012: ...und zudem Schulden kräftig abgebaut, ich freue mich, bald kommt der Halbjahresbericht. Danach gehts weiter 💹

Selbst wenn Q2 "nicht ganz" den Analysten Erwartungen entsprechen würde (glaube ich nicht) wird es bei Q3 ne Kerze vom Feinsten geben.
So viel "falsch machen" kann TUI gar nicht, die Kunden rempeln sich gegenseitig vom Counter um zu buchen.

Kein "normal denkender" Bucher fasst zur Zeit noch FTI an. Fliegst weg, und auf der Liege bekommste ne Nachricht dass dein Flieger für den Rücklug gecancelt wurde.
Bei FTI wird schon 2 Wochen verhandelt und es soll noch 3 Wochen dauern...

https://trvlcounter.de/top-news/15102-fti-soll-kurz-vor-dem-…

Egal wo man hin sieht, der Kauf von TUI wird überall angeraten.

https://www.fvw.de/touristik/veranstalter/veranstalter-an-de…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.792 von 8-lagig am 05.04.24 13:58:23

Siehst du wirklich so viel Potenzial bei Q3? Waren die beiden letzten Quartale nicht auch im letzten Jahr schon super? Da hieß es auch schon, dass alles teurer und ausgebucht ist

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.969 von Kleinvisionaer am 05.04.24 14:26:03

Zitat von Kleinvisionaer: Siehst du wirklich so viel Potenzial bei Q3? Waren die beiden letzten Quartale nicht auch im letzten Jahr schon super? Da hieß es auch schon, dass alles teurer und ausgebucht ist

Ich hab die Zahlen für den Forecast Sommer 2024 gerade nicht parat, aber 2-stellige Prozente dürften es sein.
Guckst du: https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/de…

Hier nur die bekannten Reisebüro - Februar Zahlen:
https://www.ta-ts.de/de/reisebuerospiegel

Vergiss nicht, 40% Neukunden und das Kreuzfahrtgeschäft brummt auch so richtig erst AB Sommer/Herbst 2023 .

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.969 von Kleinvisionaer am 05.04.24 14:26:03

Teuer und ausgebucht

Zitat von Kleinvisionaer: Da hieß es auch schon, dass alles teurer und ausgebucht ist

"Teuer" interessiert momenten keinen. Ich sag nur: Balkonkabinen laufen wie geschnitten Brot. Ne Innenwabe will keiner.
Luxus plus Mietwagen läuft.

Ausgebucht: Perfekt für die Marge ! Nur mit vollen Fliegern und Hotels wird der Most geholt.

[8-lagig]

Aber ich kann nur lesen was ich im Netz finde

@mbpoll

ist unser Insider

[keks911]

Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.131 von keks911 am 05.04.24 14:52:29

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

Wie geil ist das denn.

...und das muss alles wieder gecovert werden. Wenn TUI im MDax ist ? Was fürn Shit rauchen die ?

🤣

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.131 von keks911 am 05.04.24 14:52:29

Sieht man

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

wie üblich gegen 11:00 Uhr heute offensichtlich erneut um die gleiche Zeit ein (hilfloser) Versuch nennenswert zu drücken.

Die Käufer halten aber heute massiv dagegen. Kann man bei bspw. L&S in Echtzeit verfolgen dass genügend Kauforder drin sind.
Am Nachmittag scheinbar alle mit 7,55 Da können die Shorter nicht drücken.

[Kleinvisionaer]

Zitat von 8-lagig:

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

Wie geil ist das denn.

...und das muss alles wieder gecovert werden. Wenn TUI im MDax ist ? Was fürn Shit rauchen die ?

🤣

Vor 2 Wochen warst du doch auch noch der Meinung, dass man das Papier schnellstmöglich loswerden muss.

Es hat sich seit dem (außer im Kurs) nicht viel getan.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.377 von Kleinvisionaer am 05.04.24 15:34:32

Zitat von Kleinvisionaer: Vor 2 Wochen warst du doch auch noch der Meinung, dass man das Papier schnellstmöglich loswerden muss.

Es hat sich seit dem (außer im Kurs) nicht viel getan.

Doch ! Wenn du genau drauf achtest, sind die Ausschläge nach unten nicht mehr so heftig. Nach oben ist mir egal - hmm. oder auch nicht.

[8-lagig]

Außerdem

hattest du noch nie eine Fehleinschätzung ?

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.563 von 8-lagig am 05.04.24 16:05:20

Doch andauernd. Auch hier bei tui.
Aber ich ändere meine Meinung zu einer Aktie nicht täglich

[dlg]

Die Meldung von Norges verstehe ich nicht und mein Bauchgefühl sagt mir, dass es sich hier um einen technischen Effekt oder so ähnlich handeln muss. Die machen ja kein Daytrading und gehen am 2. April über 3%, um am nächsten Tag – ohne irgendwelche News - davon ein Drittel zu verkaufen (= 5 Mio Aktien an einem Tag, an dem auf Xetra nur 1,8 Mio gehandelt wurden). Zumal in der Release nur zugerechnete, aber keine direkten Stimmrechte erwähnt werden. Aber was weiß denn ich.

Ich verstehe weiterhin nicht, warum hier so ein Fokus auf die LVs liegt. Das sind doch wirklich nur minimale Bestandsmeldungen (hatte hier jemand nicht von1,x% geschrieben) und ich bin gespannt, wie viele Jahrzehnte sich noch in den Foren hält, „dass und wann die bald covern müssen“ oder so ähnlich.

8-lagig, Dein „was rauchen die denn“ hat besonderen Charme. Die Aktie hat 90% in den letzten Jahren verloren und Du weißt nicht, welche Strategie die fahren. Und dann erzählt der Privatanleger dem professionellen Anleger, der 62 Mrd. an Kundengelder verwaltet und in den letzten 16 Jahren im Schnitt 9,3% MARKTUNABHÄNGIGE Rendite eingefahren hat, dass der „Shit raucht“. Faszinierend.

„It has generated an annualized return of 9.3 percent since its 2007 inception“
https://www.institutionalinvestor.com/article/2d0quhk4ghsahy…

Ansonsten: geh(t) doch mal auf die „500 Seiten“ Ansicht in diesem Forum, klickt dann beliebig weit zurück und gebt im Browser die Suche „short“ ein. Ihr werdet sehen und lachen, wie oft hier schon davon fabuliert wurde, dass die zurückkaufen müssen, dass die komisches Zeug rauchen, wann die zurückkaufen müssen, dass deren A*** auf Grundeis geht, dass die schwitzen, wie schön es doch ist, was da noch alles zurückgekauft werden muss, etc.. Und die Kommentare gab es bei 25 Euro, bei 20, bei 15, bei 10. Sicherlich auch mal bei 5 Euro. Aber in the long run sind die Instis hier sicherlich besser gefahren als die Masse der Kleinanleger (inkl. meiner Wenigkeit).

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.755 von dlg am 05.04.24 16:39:24

Na ja, laut Bundesanzeiger halten die Leerverkäufer mit aktuell 2% doch in etwa 10 Millionen Aktien. Bei dem geringen täglichen Handelsvolumen von ca. 2 Mio Aktien kann man damit schon eine Menge beeinflussen. Insofern ist die Frage ob und warum sie noch zukaufen bzw. ob und wann sie covern (müssen) durchaus relevant. Nachvollziehbar erscheint das Verhalten der Leerverkäufer jedenfalls derzeit nicht, oder hast Du eine sinnvolle Erklärung?

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.833 von Winfix am 05.04.24 16:52:03

Wir wissen doch alle nicht seit wann die LV drin sind, dass kann durchaus auch schon seit 20 oder 30 € sein, dann lachen die doch bei Kursen von 5, 6, 7 oder 8 €.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.833 von Winfix am 05.04.24 16:52:03

Zitat von Winfix: Na ja, laut Bundesanzeiger halten die Leerverkäufer mit aktuell 2% doch in etwa 10 Millionen Aktien. Bei dem geringen täglichen Handelsvolumen von ca. 2 Mio Aktien kann man damit schon eine Menge beeinflussen. Insofern ist die Frage ob und warum sie noch zukaufen bzw. ob und wann sie covern (müssen) durchaus relevant. Nachvollziehbar erscheint das Verhalten der Leerverkäufer jedenfalls derzeit nicht, oder hast Du eine sinnvolle Erklärung?

Mal andersherum gefragt: warum sollte denn das Verhalten nicht nachvollziehbar oder merkwürdig sein? Ketzerisch gefragt: meinst Du, weil die Leute in den Urlaub wollen, sollte ein LV eine TUI nicht shorten? Dann verweise ich auf den Chart der letzten Quartale/Jahre. Zudem – und das schreibe ich schon seit Jahren – kennt keiner von uns deren Strategie und in welchen möglichen Kombo-Trade deren TUI Short eingebettet ist. Mal ein Beispiel:

Ein TUI Short, der am 1. Jan 2024 eingegangen wurde, sähe auf dem Papier jetzt nicht so gut aus, weil die Aktie seit Jahresbeginn rund 6% zugelegt hat. Mit Leihegebühren also mindestens 6% Verlust für den LV. Das Forum johlt, freut sich diebisch, sieht die LVs am Schwitzen und schlecht schlafen und unterstellt, dass die nun bald covern (müssen).

Ein TUI Short mit einer gleichzeitigen Jet2 Long Position, auch beide am 1. Jan 2024 eingegangen, bedeutet aber über 15% Gewinn für den LV - ohne vom Gesamtmarkt abhängig zu sein. Der LV hat einfach auf eine bessere Performance von Jet2 ggü TUI gesetzt, ein ganz normaler long/short pair trade, den viele Analysten implizit empfohlen haben. Muss natürlich nicht Jet2 sein, vllt auch Dax/Eurostoxx/NCL/RCL/Öl/etc.

Daher ist es mE in den meisten Fällen völlig sinnbefreit über Verluste, Gewinne, deren Rauchutensilien und Emotionen der LVs zu fabulieren, weil man deren Strategie nicht kennt. Und bei einer liquiden Aktie mit funktionierendem Leihemarkt können die ihren Short jahrelang halten. Habe doch hier mal Bespiele von Aixtron gebracht, bei der hielten einige LVs ihre Positionen zwei, drei oder sogar vier Jahre lang.

Zu Deinem anderen Satz: knapp unter 2% (plus die nicht gemeldeten) ist in meinen Augen nun wirklich keine große Short-Position. Die letzten größeren Bestände waren bei der KE in Q2 2023. Am Dienstag wurden 500k zurückgekauft und dennoch fiel der Kurs um 3%. Deswegen empfehle ich ja auch schon seit Jahren von dieser Short-„Hysterie“ wegzukommen. LVs sind Teil vom Aktienmarkt und sind mE zu akzeptieren. Die Hysterie hat einfach überhandgenommen, seitdem die LV alle 0,10% melden müssen, während Long Investierte nur volle 3% oder 5% melden müssen. Als Union Investment im letzten Jahr von 3,x% auf 1,x% reduziert hat, war das im Forum kein einziges Posting wert. Aber jeder Marshall Algo Trade mit 0,1% führt zu Schnappatmung :-)

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.016 von benni2 am 05.04.24 17:18:00

Das kann eigentlich nicht sein. Im Februar 2023 gab es ja die Kapitalherabsetzung, Zusammenlegung der Aktien 10:1 und Verwendung einer neuen WKN für die neuen Aktien. Hätten die LV also vorher für 20 bis 30 Euro geliehen, wäre s ja wohl ein Verlustgeschäft par excellence gewesen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.833 von Winfix am 05.04.24 16:52:03

Zitat von Winfix: Völlig richtig, gut erkannt VON DIR . im MOMENT ist es nicht nachvollziehbar.

Im Sommer 2023 steckte ein System dahinter, schlechte Presse dazu auch noch.
Dann kannste auch einem Schulabbrecher 5 Millarden geben und ihn leer verkaufen lassen bis TUI bei 4,50 ist/war.

Auch sind Shorter grundsätzlich keine "Götter" noch übermäßig intelligent. Sie haben lediglich mehr Pulver um Kurse zu bewegen.
"Geld regiert die Welt" - da ist was dran.

5 Milliarden oder so bei Carnival und co. haben die Shorter in den Sand gesetzt weil sich nicht mal einer der gegelten Frackträger in ein Reisebüro bewegt hat und an der Basis recherchiert hat. Reine Theoretiker mit Geld. Geld ersetzt kein Hirn.


Das kann man gut dran erkennen dass im letzten Jahr an einem Tag Gladstone geshortet hat, Wallace gecovert - gleichzeitig !

Was die Shorter im Sommer 2023 mit TUI veranstaltet haben kann jeder von uns mit 5 Milliarden in der Tasche auch schaffen. Das ist keine Raketenphysik und das ist auch nicht überheblich - mit Geld geht alles. Damit soll man sogar Redakteure kaufen können die die Aktie schlecht reden - und nebenan stehen die Kunden zum Buchen Schlage. So in der Art war es Oktober/November.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.131 von keks911 am 05.04.24 14:52:29

Erkennt irgendwer eine Logik ?

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

Sehr wahrscheinlich kur nach 11 Uhr bei 7,55 Euro VERkauft. Den Kurs gestern wie heute kennen wir, die Tendenz zeigt aufgrund der Buchungslage KLAR nach oben.

Mittlerweile müsste jeder Drittklässler mit bekommen haben dass das Reisegeschäft brummt - und zwar wörtlich " Bestes Jahr ever - oder so ähnlich" (seitens TUI)

Sind Shorter nun Hellseher und sagen Corona 2.0 voraus ? Pünktlich Montag nächste Woche ?

Oder sind sie völlig weltfremd ? Oder ? DLG wird sicher eine bissige Antwort auf meinen Post haben ?!

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.598 von 8-lagig am 05.04.24 18:29:48

Zitat von 8-lagig:

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

Sehr wahrscheinlich kur nach 11 Uhr bei 7,55 Euro VERkauft. Den Kurs gestern wie heute kennen wir, die Tendenz zeigt aufgrund der Buchungslage KLAR nach oben.

Mittlerweile müsste jeder Drittklässler mit bekommen haben dass das Reisegeschäft brummt - und zwar wörtlich " Bestes Jahr ever - oder so ähnlich" (seitens TUI)

Sind Shorter nun Hellseher und sagen Corona 2.0 voraus ? Pünktlich Montag nächste Woche ?

Oder sind sie völlig weltfremd ? Oder ? DLG wird sicher eine bissige Antwort auf meinen Post haben ?!

Warum sollte ich bissig darauf antworten? Ich habe doch genau darauf um 17:44 bereits inhaltlich geantwortet. Lies es Dir doch noch mal durch und wenn Du Fragen hast, stell sie gerne. Du kannst Dich aber auch selber informieren, lies Dir zB mal die Sektion "Long-Short Equity Example: The Pair Trade" im folgenden Link durch: https://www.investopedia.com/terms/l/long-shortequity.asp.

Das war übrigens auch meine Entscheidung vor zig Jahren: hatte die Auswahl, meine Emotionen ungefiltert in Postings einfließen zu lassen oder mich über diverse Medien einzulesen. Kann letzteres nur empfehlen, versuch's mal. Hilft auch bei Deiner Interpretation der Goldman Stimmrechtsmitteilungen.

Und am Rande: die Reiselust war nie weg und die Leute reisen seit Mitte 2022 wieder wie blöd. Trotzdem war TUI ein fürchterliches Investment bis in den Oktober 2023 hinein. Vllt erwächst daraus die Erkenntnis, dass ein "brummendes Reisegeschäft" noch lange nicht für alle Tourismusaktien steigende Kurs bedeutet und dass es mehr Kenntnisse als die eines "Drittklässler bedarf?

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.757 von dlg am 05.04.24 18:49:17

Zitat von dlg: Und am Rande: die Reiselust war nie weg und die Leute reisen seit Mitte 2022 wieder wie blöd. Trotzdem war TUI ein fürchterliches Investment bis in den Oktober 2023 hinein. Vllt erwächst daraus die Erkenntnis, dass ein "brummendes Reisegeschäft" noch lange nicht für alle Tourismusaktien steigende Kurs bedeutet und dass es mehr Kenntnisse als die eines "Drittklässler bedarf?

Gut erkannt - ein brummendes Geschäft reicht nicht.
Dieser eine Part ist einer von Dreien. Die beiden anderen "Bausteine" so sag ich mal sind, bzw. waren fallender Kurs über Wochen (macht eh schon jeden stutzig) plus mieseste Presse ever. Das Papier hatte was ekliges an sich, TUI als Pleitekandidat - Kurs Richtung Pennystock.

Ergo: 1x Positives Argument vs. 2 Negativen. Keiner kauft, Kurs mit Shorten drücken ist dann ein "Kinderspiel" .

Bis zum Turnaround, an dem sich keine klugen Köpfe , sondern normal denkende Menschen/Anleger gefragt haben, wieso passt das nicht zusammen:

4,5 Euro für die Aktie und der Laden brummt.

Zaghafte Empfehlungen kamen. Um das Gesicht nicht zu verlieren folgte dann bei runden 7 Euro auch der Aktionär mit einer Kaufempfehlung.
Was im Grunde ne völlige Blamage war - nur redet keiner über dieses Dilettantentum mit der viel zu späten Kaufempfehlung.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.757 von dlg am 05.04.24 18:49:17

Zitat von dlg:

Zitat von 8-lagig: ...

Sehr wahrscheinlich kur nach 11 Uhr bei 7,55 Euro VERkauft. Den Kurs gestern wie heute kennen wir, die Tendenz zeigt aufgrund der Buchungslage KLAR nach oben.

Mittlerweile müsste jeder Drittklässler mit bekommen haben dass das Reisegeschäft brummt - und zwar wörtlich " Bestes Jahr ever - oder so ähnlich" (seitens TUI)

Sind Shorter nun Hellseher und sagen Corona 2.0 voraus ? Pünktlich Montag nächste Woche ?

Oder sind sie völlig weltfremd ? Oder ? DLG wird sicher eine bissige Antwort auf meinen Post haben ?!

Warum sollte ich bissig darauf antworten? Ich habe doch genau darauf um 17:44 bereits inhaltlich geantwortet. Lies es Dir doch noch mal durch und wenn Du Fragen hast, stell sie gerne. Du kannst Dich aber auch selber informieren, lies Dir zB mal die Sektion "Long-Short Equity Example: The Pair Trade" im folgenden Link durch: https://www.investopedia.com/terms/l/long-shortequity.asp.

Das war übrigens auch meine Entscheidung vor zig Jahren: hatte die Auswahl, meine Emotionen ungefiltert in Postings einfließen zu lassen oder mich über diverse Medien einzulesen. Kann letzteres nur empfehlen, versuch's mal. Hilft auch bei Deiner Interpretation der Goldman Stimmrechtsmitteilungen.

Und am Rande: die Reiselust war nie weg und die Leute reisen seit Mitte 2022 wieder wie blöd. Trotzdem war TUI ein fürchterliches Investment bis in den Oktober 2023 hinein. Vllt erwächst daraus die Erkenntnis, dass ein "brummendes Reisegeschäft" noch lange nicht für alle Tourismusaktien steigende Kurs bedeutet und dass es mehr Kenntnisse als die eines "Drittklässler bedarf?

Und statt der Emotionen einfach wie dlg laufend Klugscheißertum in die Positings einfließen lassen. Und ganz wichtig: weiterhin in Foren von Aktien aufhalten, die man gar nicht mehr hält weil sie ja nicht mehr als einen KGV von 6 wert sind (ist im Jet2 Forum nix los, dass Du hier wieder rumpalaverst?)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.757 von dlg am 05.04.24 18:49:17

PS: Nachtrag

Zitat von dlg: Und am Rande: die Reiselust war nie weg und die Leute reisen seit Mitte 2022 wieder wie blöd. Trotzdem war TUI ein fürchterliches Investment bis in den Oktober 2023 hinein.

Nicht korrekt, nach den mir vorliegenden Zahlen sieht es so aus: 2022 wurde zweistellig von 2023 getoppt, 2024 wird 2023 erneut enorm toppen.

Ggü. dem was in 2024 abgeht war 2022 eher mickrig. 16,5Mrd/2022 - 20,6Mrd/2023 - ~25Mrd/2024 (?)

Und genau diese Erkenntnis sickert langsam durch. Scheinbar auch durch die mechanischen Gehirne beim "Aktionär" so wie die die Aktie momentan anpreisen. Dem folgen natürlich Dutzende Lemminge. ENDLICH merken die Anleger was hier für ne Perle aus der Asche kommt.

Und zu diesem Zeitpunkt Shorten noch Fonds ? Sorry, aber, ich wiederhole mich gern, da muss einer den falschen Knopf gedrückt haben..

[Kleinvisionaer]

Zitat von 8-lagig:

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP hat gestern aufgestockt:

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

Sehr wahrscheinlich kur nach 11 Uhr bei 7,55 Euro VERkauft. Den Kurs gestern wie heute kennen wir, die Tendenz zeigt aufgrund der Buchungslage KLAR nach oben.

Mittlerweile müsste jeder Drittklässler mit bekommen haben dass das Reisegeschäft brummt - und zwar wörtlich " Bestes Jahr ever - oder so ähnlich" (seitens TUI)

Sind Shorter nun Hellseher und sagen Corona 2.0 voraus ? Pünktlich Montag nächste Woche ?

Oder sind sie völlig weltfremd ? Oder ? DLG wird sicher eine bissige Antwort auf meinen Post haben ?!

Ich habe es zwar schon häufiger gefragt und auch gemerkt, dass du es überliest oder nicht verstehst:

Könnte es noch andere Kriterien für den TUI Kurs außer ein sehr starkes oder das beste operative Geschäft geben?

Zum Beispiel kein Ankerinvestor, Mordaschow Anteil, KfW-Linie, Nettoverschuldung, keine Dividende. Nur so paar Beispiele.

Ich weiß, dass willst du jetzt nicht lesen, da du jetzt wieder euphorisch bist. Wenn tui dann Montag wieder tief rot sein sollte, schimpfst du wieder und ärgerst dich, dass du nicht in Rüstung oder sonst was investierst.

Glaube mir, dass im Sommer die Sonne scheint, die Leute unbedingt in den Urlaub wollen und dafür viel Geld zahlen, wissen alle Institutionellen; egal ob Long oder Short

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.574.087 von Kleinvisionaer am 05.04.24 19:49:17

Zitat von Kleinvisionaer: Ich weiß, dass willst du jetzt nicht lesen, da du jetzt wieder euphorisch bist. Wenn tui dann Montag wieder tief rot sein sollte, schimpfst du wieder und ärgerst dich, dass du nicht in Rüstung oder sonst was investierst.

Angek****** hat mich über Monate dass TUI (vorsätzlich ??) von der Presse schlecht geredet wurde. Dadurch wurde der Kurs ungerechtfertigt manipuliert.
Ich war seit Oktober 23 (Ende Shortatacken) voll überzeugt und investiert. Und dann wird das Unternehmen schlecht geredet.

Angefangen Ende Oktober 23 bis vor ein paar Tagen. Im Grunde hat sich der hervorragende Forecast seit Monaten nicht verändert.
Der Kurs wurde künstlich manipuliert. Dann nützt auch ein KGV von 3 nichts. Das hat mich ang****

NICHT TUI - sondern was mit dem Papier gemacht wurde.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.574.153 von 8-lagig am 05.04.24 19:58:48

Dann drücke ich die Daumen, dass Montag nicht wieder jemand manipuliert

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.574.237 von Kleinvisionaer am 05.04.24 20:13:20

Du willst es nicht verstehen

Zitat von Kleinvisionaer: Dann drücke ich die Daumen, dass Montag nicht wieder jemand manipuliert

Die massive Manipuliation ist beendet. Sowohl beim Shorten als auch seitens der Presse. Die haben vor wenigen Tagen auf Wendehals geschaltet.
(Obwohl sich fundamental zu TUI NICHTS geändert hat!)

Hast du es jetzt ?

Daher habe ich auch auch meine Meinung zum Halten und sogar Nachkaufen geändert, zum Unternehmen bin ich seit Oktober 23 positiv eingestellt..

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.575.758 von 8-lagig am 06.04.24 10:24:15

Die Medien berichten auch seit Oktober von der guten Nachfrage und seit Herbst 23 kommen auch immer mehr Analysten mit Kaufempfehlungen um die Ecke. Kreditratings wurden angepasst, etc.
Daher kann ich deine Art und Weise den Medien und Analysten Manipulation vorzuwerfen nicht teilen.
Manchmal ist es auch eine Frage von Medienkompetenz welche Medien man als seriös einstuft.

Wie auch immer, bei tui gibt es weiterhin genug Risiken. Ich bin gespannt ab wann du wieder von Manipulation sprichst und von einem Klopapier.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.575.953 von Kleinvisionaer am 06.04.24 11:13:25

Verreißen von TUI

Zitat von Kleinvisionaer: Die Medien berichten auch seit Oktober von der guten Nachfrage und seit Herbst 23 kommen auch immer mehr Analysten mit Kaufempfehlungen um die Ecke.

Du scheinst eine Leseschwäche zu haben wenn es um das Verreißen von TUI geht:

Herbst 2023:

Die TUI-Aktie ist weiterhin zu meiden, da sowohl fundamental als auch mit Blick auf das katastrophale Chartbild eindeutige Kaufsignale fehlen. Kurzum: Aktie ist derzeit kein Kauf.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-mut-machende-…

Dezember 2023
Als Investment ist TUI aber nach wie vor kein Thema – auf die Probleme des Konzerns hat DER AKTIONÄR viele Male hingewiesen,

Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-break-oder-ne…

[8-lagig]

Latest ( Good ) News

Es haben auch die Langsamsten kapiert dass es einen Reiseboom gibt:

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/boersennews/t…

Sehr gut analysiert, formuliert:

Mit den recht ansehnlichen Aufschlägen der letzten Tage konnte TUI charttechnische Widerstände hinter sich lassen und grundsätzlich den Weg in Richtung 8 Euro freischaufeln. Damit endet für das Papier eine lange Durststrecke. Vielleicht ist die Aktie auch gerade deshalb gefragter, weil sie bis vor Kurzem eher bescheiden performte. Während anderswo schon über Korrekturen oder sogar das Platzen einer Blase diskutiert wird, kann von einer überkauften Lage bei TUI noch nicht unbedingt die Rede sein.
https://www.ntg24.de/TUI-Deutsche-Bank-Nvidia-BYD-Verlagerun…

Der Aktionär fängt schon wieder leicht das Bashen an - zu blind um zu sehen dass sich eine schöne Unterstützung gebildet hat ?

Frankfurter Handelsplatz und macht damit gleichsam den Brexit. Die Grundlage dafür war die Zustimmung der Aktionäre auf der Hauptversammlung im Februar (DER AKTIONÄR berichtete). Die TUI-Aktie kann davon am Freitag jedoch nicht profitieren

Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-grosses-comeb…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.576.643 von 8-lagig am 06.04.24 16:14:41

Das meinte ich mit Medienkompetenz. Mir war klar, dass du den Aktionär rausholst.

Dieses Blatt ist jetzt nicht unbedingt Adresse Nummer eins im dich zu informieren.

Diese ganzen Seiten börsennews, finanzen.net und co melde ich ebenfalls, wenn ich sinnvolle News möchte

[dlg]

Ich kann da dem Kleinvisionär nur zustimmen. Weil ein Börsenblättchen aus charttechnischen Gründen vor der Aktie gewarnt hat, von einer "massiven Manipulation der deutschen Presse" zu schreiben, ist ein bißchen über das Ziel hinausgeschossen, findest Du nicht?

Und wenn man objektiv ist: sicherlich hat der Aktionär nicht den Tiefstpunkt für seine Empfehlung erwischt (wer macht das schon? also außer Du :-)). Aber über die letzten ~3 Jahre war die damalige Empfehlung vom Aktionär nicht soo schlecht - zumindest hätte sie einem die Kurshalbierung erspart. Den Link dazu hatte ich schon einige Male hier reingesetzt.

[Winfix]

Bleibt die Frage, welche Medien überhaupt inhaltsreich und zuverlässig berichten. Wenn es die gibt, so blieben sie mir bisher verborgen. Oder mangelt es TUI selbst an Medienkompetenz? TUI hätte viele Themen, um aktiv und kursfördernd an die Medien heranzugehen, tut es aber kaum.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.047 von Winfix am 07.04.24 10:12:13

Zitat von Winfix: Bleibt die Frage, welche Medien überhaupt inhaltsreich und zuverlässig berichten. Wenn es die gibt, so blieben sie mir bisher verborgen. Oder mangelt es TUI selbst an Medienkompetenz? TUI hätte viele Themen, um aktiv und kursfördernd an die Medien heranzugehen, tut es aber kaum.

Richtig und dadurch lässt sich der Vorstand ohne Not die Deutungshoheit aus der Hand nehmen

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.047 von Winfix am 07.04.24 10:12:13

Korrekt !

Zitat von Winfix: Bleibt die Frage, welche Medien überhaupt inhaltsreich und zuverlässig berichten. Wenn es die gibt, so blieben sie mir bisher verborgen. Oder mangelt es TUI selbst an Medienkompetenz? TUI hätte viele Themen, um aktiv und kursfördernd an die Medien heranzugehen, tut es aber kaum.

Ja, das ist ein großer Mangel.

Für ein Börsennotiertes Unternehmen ist die PR / IR unter aller Sau. Bei der Geschäftsführung haben sie ja tlw. gute Ideen, wie bspw. solche Events wie die Kreuzfahrt mit den Fantas, usw. aber bei PR und der IR ist denen der Mund zu genäht. Jedes andere Reiseunternehmen welche keine AG ist, ist dahingehend offener, kommunikativer aufgestellt.

[Lightfoot2022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.086 von muhlan am 07.04.24 10:20:16

Da arbeiten sogar ehemalige russiche desinformations bots /vorstände effektiver bei der Außendarstellung.

[Winfix]

Nehmen wir z.B. die TUI-Ziele 2024, mindestens +10% Umsatz und +25% bereinigtes Ebit vs. Vorjahr. Von Anfang an schienen diese Ziele viel zu konservativ gesetzt Dies verdeutlichte sich mit Vorlage Q1. Nach Vorlage Q2 wird die angepeilte Verbesserung des Ebit um +250 Mio bereits erreicht sein oder sogar überschritten werden. Der Umsatzzuwachs wird Richtung +15% tendieren. Wäre die Gelegenheit für TUI die Prognose nach oben zu korrigieren. Gäbe einen Knall an der Börse. Aber werden sie das tun? Vermutlich nicht, sie werden wahrscheinlich nur die bisherige Prognose bestätigen. Dann also keinen Knall an der Börse, hoffentlich nicht wieder nur eine Verpuffung!

[mbpoll]

Mir ist ein langsamer stetiger Anstieg lieber als ein Knall

[mbpoll]

Bei EK ca.5,70 habe viel Zeit und genieße ................

[Kwerdenker]

Der rechte Zeitpunkt das zu tun könnte die Veröffentlichung des H1 Berichts sein.
Warten wir ab.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.990 von Kwerdenker am 07.04.24 15:39:44

Mein Post Bezog sich auf Winfix

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.987 von mbpoll am 07.04.24 15:39:42

Schön für Dich, aber da ist nichts dabei, was andere weiterbringen könnte. Also lasse diese Selbstdarstellung lieber bleiben!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.981 von mbpoll am 07.04.24 15:38:12

Beides nimmt man gerne

Zitat von mbpoll: Mir ist ein langsamer stetiger Anstieg lieber als ein Knall

Momentan finde ich, der Kurs baut sich eine gute Unterstützung. Das ist "unbezahlbar" .
Freitag hat der Kurs eine schöne Stärke bewiesen, auch wenn andere enttäuscht waren.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.653 von Winfix am 07.04.24 12:51:44

Es ist gerade mal ein Quartal reportet und du sagst, dass + 10% Umsatz und +25% bereinigtes Ebit zu konservativ sind? Wartet doch erstmal ab.

Im letzten Jahr hatten wir schon starke Q3 und Q4. Insbesondere Q4 war saustark. Da ist nicht mehr so viel Potential wie in Q1+2.

Ich kann mit der Guidance gut leben und habe am Ende lieber eine bessere Performance als Enttäuschung

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.579.551 von Winfix am 07.04.24 19:28:50

Zitat von Winfix: Schön für Dich, aber da ist nichts dabei, was andere weiterbringen könnte. Also lasse diese Selbstdarstellung lieber bleiben!

Habe Deine Beiträge mal gerade gelesen: Ein "WICHTIGER "Beitrag für alle

Es ist hier völlig normal auch mal ein paar privatere Ideen, Gedanken oder Infos zu schreiben, besonders am Wochenende. Ist hier kein Börsenblatt!
(Kleiner Tipp lese DEINE eigenen Beiträge und hinterfrage den Sinn..........................)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.653 von Winfix am 07.04.24 12:51:44

Zitat von Winfix: Nehmen wir z.B. die TUI-Ziele 2024, mindestens +10% Umsatz und +25% bereinigtes Ebit vs. Vorjahr. Von Anfang an schienen diese Ziele viel zu konservativ gesetzt Dies verdeutlichte sich mit Vorlage Q1.

Dahingehend bin ich voll bei dir. Betonung auf mindestens 10% . Es gibt ein neues (ausgebuchtes) Schiff, der allgemeine Trend zeigt nach oben plus kleines Stück Kuchen von FTI ?

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.653 von Winfix am 07.04.24 12:51:44

Zitat von Winfix: Nehmen wir z.B. die TUI-Ziele 2024, mindestens +10% Umsatz und +25% bereinigtes Ebit vs. Vorjahr. Von Anfang an schienen diese Ziele viel zu konservativ gesetzt Dies verdeutlichte sich mit Vorlage Q1. Nach Vorlage Q2 wird die angepeilte Verbesserung des Ebit um +250 Mio bereits erreicht sein oder sogar überschritten werden. Der Umsatzzuwachs wird Richtung +15% tendieren. Wäre die Gelegenheit für TUI die Prognose nach oben zu korrigieren. Gäbe einen Knall an der Börse. Aber werden sie das tun? Vermutlich nicht, sie werden wahrscheinlich nur die bisherige Prognose bestätigen. Dann also keinen Knall an der Börse, hoffentlich nicht wieder nur eine Verpuffung!

Winfix, ich will nur kurz daran erinnern, dass hier im Forum im letzten Jahr TUI der gleiche Vorwurf gemacht worden ist. Da hieß es, dass TUI mit der initialen ca. 990 Mio EBIT Guidance im Dezember 2022 viel zu konservativ geguidet hat und dass die stattdessen auf 1,1, 1,2 oder sogar 1,3 Mrd hätte hochgehen müssen. Geworden sind es dann 977 Mio (ok, da waren die ~25 Mio für die Waldbrände dann mit drin). Heißt aber auch, dass i) TUI gut daran getan hat, keine noch höhere Guidance auszusprechen und somit eine Gewinnwarnung vermieden hat und ii) dass deren Guidance ziemlich „spot on“ war.

Für die aktuelle Guidance:
- Wie bei jedem anderen Unternehmen, wird wahrscheinlich auch TUI sich einen gewissen Puffer einbauen, um spätere Gewinnwarnungen zu vermeiden
- BSP: wenn TUI in der internen Planung von +13% beim Umsatz und +29% ausgeht, dann klingt die aktuelle Guidance für mich völlig plausibel
- Dass bei einer Guidance im Dezember noch wenig Klarheit herrscht über das Sommergeschäft im Jul/Aug/Sep sollte klar sein
- Ob die aktuelle Guidance „viel zu konservativ“ werden wir sowieso erst am Ende des Jahres erfahren; zumindest lag sie damals ca. 7-10% über den Analystenerwartungen
- Wenn TUI im Mai deutlich mehr Gewissheit für das Sommergeschäft hat, warum sollten sie dann nicht die Guidance erhöhen auf zB „mindestens 30% EBIT Wachstum“?
- Ob das dann der große Knall wird, bleibt abzuwarten, der Konsensus steht ja jetzt schon bei +28%
- Dazu hatte ich das Forum auch so verstanden, dass H2 im letzten Jahr schon sehr gut gelaufen ist, so dass in der Tat der größte EBIT-Zuwachs aus H1 kommen wird.

Die Diskussion, ob man lieber zu Beginn konservativ guidet und dann im Jahr mit „beat & raise“ Zahlen die Guidance nach oben nehmen kann, hatten wir im letzten Jahr oft genug gehabt und müssen wir mE nicht wiederholen.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.580.697 von dlg am 08.04.24 08:07:23

Sehe ich auch so.
Bei mir war das Plus bei TUI in den ersten Monaten des GJ deutlich höher als es zur Zeit ist. Also NIE zu früh Erwartungen schüren und dann zurück rudern müssen. DAS kommt gar nicht gut! Also TUI alles richtig gemacht!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.575.953 von Kleinvisionaer am 06.04.24 11:13:25

Zitat von Kleinvisionaer: Die Medien berichten auch seit Oktober von der guten Nachfrage und seit Herbst 23 kommen auch immer mehr Analysten mit Kaufempfehlungen um die Ecke. Kreditratings wurden angepasst, etc.

Ich habe mir eben mal die aktuellen Empfehlungen aus 2024 an gesehen. Ein halbes Dutzend Analysten steht auf Hold oder Underweight.
Nur Morgen Stanley und Deutsche Bank steht auf Buy. Fairerweise muss man sagen, "Der Aktionär" empfiehlt aktuell auch zum Kauf.

Welche Analsten haben deiner Kenntnis nach denn "gedreht" ?

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.580.685 von 8-lagig am 08.04.24 08:03:01

Sind die Schiffe überhaupt im Umsatz enthalten? Müssten die nicht at Equity bewertet sein und im Finanzergebnis?

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.580.961 von 8-lagig am 08.04.24 09:07:18

Zitat von 8-lagig:

Zitat von Kleinvisionaer: Die Medien berichten auch seit Oktober von der guten Nachfrage und seit Herbst 23 kommen auch immer mehr Analysten mit Kaufempfehlungen um die Ecke. Kreditratings wurden angepasst, etc.

Ich habe mir eben mal die aktuellen Empfehlungen aus 2024 an gesehen. Ein halbes Dutzend Analysten steht auf Hold oder Underweight.
Nur Morgen Stanley und Deutsche Bank steht auf Buy. Fairerweise muss man sagen, "Der Aktionär" empfiehlt aktuell auch zum Kauf.

Welche Analsten haben deiner Kenntnis nach denn "gedreht" ?

8-lagig, hatte hier neulich mal die ausführliche Liste reingestellt. M.E. haben im letzten Jahr mindestens die folgenden Analysten ihre Einschätzung nach oben genommen:

HSBC
Deutsche Bank
Jefferies
Oddo
Citi
UBS
Numis
MorganStanley
Dazu Moody's und S&P

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.093 von dlg am 08.04.24 09:21:51

Danke jetzt muss ich es ihm nicht auch nochmal raussuchen

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.580.952 von mbpoll am 08.04.24 09:06:45

Die Tendenz ist schon klar, weil es bekanntlich im Vorjahr bei weitem nicht si viele Frühbucher gab wie dieses Jahr und sich dies so langsam nivelliert. Laut TDA lag im deutschen Gesamtmarkt aber der Buchungsumsatz im Februar immer noch um +17% vs. Vorjahresmonat. Ist das bei Dir signifikant anders oder kannst Du das in etwa bestätigen? Und bezogen auf die Reisezeiträume sowohl Winter als auch Sommer liegen die Buchungsumsätze mit derzeit auch noch steigender Tendenz um jeweils +15% über Vorjahr. Das betrifft ja hauptsächlich Q3 und Q4, also alles Gründe für Optimismus.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.090 von Kleinvisionaer am 08.04.24 09:21:49

DIe Kreuzfahrten sind in den Q-Zahlen aufgeführt

https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.162 von 8-lagig am 08.04.24 09:31:15

Danke für den Link, aber da steht eindeutig: „Der Umsatz enthält nicht die Umsätze von Mein Schiff und Hapag-Lloyd Cruises, da das Joint Venture TUI Cruises nach der Equity-Methode im Konzernabschluss bewertet wird.“

Seite 11

[Ken_Ken]

Nur so ein Hinweis, wir haben wieder einen Ausbruch nach oben - die 8 ist diese Woche nicht nur in Reichweite, sondern es kann vielleicht auf dieser Höhe sich etablieren.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.135 von Winfix am 08.04.24 09:26:25

Frage: Ist das bei Dir signifikant anders oder kannst Du das in etwa bestätigen?

Bei mir: TUI plus am 31.12.23 war 41% am 08.04.24 "nur" noch 7,3%
ABER beachten TUI Cruises ist jetzt bei 48 % Plus für Abfahrten 2024 (Buchungen bis 06.04.2024) gegenüber 2023 (Komplettjahr)

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.657 von mbpoll am 08.04.24 10:44:05

Sehr interessant, danke für diese Infos.

Meinst du, diese extrem angestiegenen Buchungen der Kreuzfahrten sind repräsentativ? Das würde ja im Ergebnis auch eine signifikante Verschiebung des Gewichts im Konzernabschluss bedeuten.

[Ken_Ken]

Nur zur Info, ich hatte nicht mehr auf dem Schirm das heute der Stichtag ist:

https://stock3.com/news/tui-ist-ab-heute-wieder-ein-frankfur…

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.804 von Ken_Ken am 08.04.24 11:14:07

Und Ebel hat bei Eröffnung des Parketthandels kräftig die Glocke gebimmelt und eine für seine Verhältnisse emotionale Rede gehalten. Betont, wie gut es bei TUI läuft, bei Wiederholung der Mindestziele das Wort mindestens hervorgehoben und betont, dass es der TUI so gut gehe und der Kurs dies in keinster Weise widerspiegele. Die Meldung wurde dann auch sofort z.B. auf n-tv verbreitet, was sicherlich kursfördernd war.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.780 von Kwerdenker am 08.04.24 11:07:40

Zitat von Kwerdenker: Sehr interessant, danke für diese Infos.

Meinst du, diese extrem angestiegenen Buchungen der Kreuzfahrten sind repräsentativ? Das würde ja im Ergebnis auch eine signifikante Verschiebung des Gewichts im Konzernabschluss bedeuten.

Ich denke bei mir eine Sondersituation obwohl Kreuzfahrten laufen SUPER nur die 48% werden es nicht sein!

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.582.326 von Winfix am 08.04.24 12:26:46

Ich denke hier hat er bei den US-Techkonzernen abgeschaut:

Lieber ein Beat mit Kursrally, als ein Miss oder ein "gerade-so" Hit mit Absturz.

Die US-Techkonzerne verfahren so - und nicht umsonst sind z.B. die diesjährigen Ziele von Booking.com auch nicht sehr ambitioniert (7% Umsatzsteigerung glaube ich), damit man sie gut übertreffen kann.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.228 von Kleinvisionaer am 08.04.24 09:40:25

Zitat von Kleinvisionaer: Danke für den Link, aber da steht eindeutig: „Der Umsatz enthält nicht die Umsätze von Mein Schiff und Hapag-Lloyd Cruises, da das Joint Venture TUI Cruises nach der Equity-Methode im Konzernabschluss bewertet wird.“

Seite 11

Ok, dann gibt es den Umsatz, bzw. den Gewinn erst wieder "zu Nikolaus" - ist ja nicht "weg" .

Ich bin in jedem Fall positiv geflasht von den Zahlen die @mbpoll so netterweise gepostet hat. (Abfahrten 2024)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.581.588 von Ken_Ken am 08.04.24 10:35:23

Langsam mit dem Gaul

Zitat von Ken_Ken: Nur so ein Hinweis, wir haben wieder einen Ausbruch nach oben - die 8 ist diese Woche nicht nur in Reichweite, sondern es kann vielleicht auf dieser Höhe sich etablieren.

Die 7,80 ein paar Tage manifestieren. Dann gehts weiter. Ohne Zweifel nur nach oben. Gewinnmitnahmen sind zu erwarten, aber wo nicht.
Weiterhin "schön" geshortet und die müssen auch mal aus ihren Löchern kommen. Ist nicht dass ich das überwerte, aber diese Käufe kommen (auch) noch.
On Top zu den MDax Käufen im Juni...

Es läuft.

...auch wenn wie heute mit 7,8x aus dem Tage gehen sollten.

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.582.326 von Winfix am 08.04.24 12:26:46

Ebel hat bei Eröffnung des Parketthandels kräftig die Glocke gebimmelt und eine für seine Verhältnisse emotionale Rede gehalten.

...sehr treffend formuliert

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.582.422 von Ken_Ken am 08.04.24 12:45:25

Zitat von Ken_Ken: Ich denke hier hat er bei den US-Techkonzernen abgeschaut:

Lieber ein Beat mit Kursrally, als ein Miss oder ein "gerade-so" Hit mit Absturz.

Die US-Techkonzerne verfahren so - und nicht umsonst sind z.B. die diesjährigen Ziele von Booking.com auch nicht sehr ambitioniert (7% Umsatzsteigerung glaube ich), damit man sie gut übertreffen kann.

So ein Blödsinn !!

Die ambitionierte Bewertung wird nur durch äusserst ambitionierte Guidance erreicht. Das beating ist ein richtiges und kein kalkuliertes. Wer Ziele unter Markterwartung plan um sich nicht anstrengen zu müssen, landet wo TUI gelandet ist ... bei KGV 5- 6.

Mit soviel Naivität an der Börse zu hantieren grenzt an Harakiri ...

[toller]

Schauen wir mal, was das für impulse gibt. Bzw, wer dann alles noch kaufen muss und sich nicht schon vorher positioniert hat.

DJ BLICKPUNKT/Tui vor MDAX-Aufstieg - auch Rational und Traton

Von Herbert Rude
Mit dem Wechsel in den Prime Standard der Deutschen Börse dürften Tui im Juni in den MDAX aufsteigen. Gemessen an der aktuellen Marktkapitalisierung könnten sie dort Platz 15 oder 16 belegen. Mit dem Wechsel der Hauptnotierung von London nach Frankfurt ist Tui nun in den Prime Standard der Deutschen Börse zurückgekehrt und erfüllt damit die Voraussetzungen für einen Eintritt in den Index der so genannten Midcaps.
Damit steht der MDAX im Juni voraussichtlich vor weitreichenden Veränderungen. Neben Tui dürften auch Rational und Traton im Juni in den MDAX aufsteigen. Wie die neue Rangliste der Deutschen Börse vom Donnerstagabend zeigt, belegt Traton nun einen Fast-Entry-Platz für den Index der mittelgroßen Aktien. Rational dürften dagegen in den MDAX zurückkehren, wenn sie die Basiskriterien bis zur entscheidenden Rangliste Anfang Juni wieder erfüllen.
Sollten Traton und Rational aufsteigen, werden zwei Absteiger gesucht. Schwächste MDAX-Mitglieder sind in der Liste Befesa und Sixt, wobei sich Befesa in den vergangenen Tagen deutlich verbessert hat. Auch SMA Solar gilt weiter als Abstiegskandidat, und in den Abstiegsstrudel könnte nach dem Dividendenabschlag auch noch RTL geraten. Daneben ist die Frage, ob und wann Morphosys wegen der laufenden Übernahme aus dem Index entnommen wird.
Die Indizes werden im Juni nur nach den harten Fast-Entry- und Fast-Exit-Kriterien verändert. Der nächste Wechseltermin nach den weicheren regulären Kriterien steht im September an.
Die entscheidenden Ranglisten für die Veränderungen im Juni werden am Abend des 5. Juni veröffentlicht. Vollzogen werden mögliche Wechsel zu den Schlusskursen am 21. Juni, wirksam werden sie zur Eröffnung am 24. Juni.
DJG/hru/cln
(END) Dow Jones Newswires
April 08, 2024 06:24 ET (10:24 GMT)
Copyright (c) 2024 Dow Jones & Company, Inc.

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.582.815 von Reaktor07 am 08.04.24 13:46:12

Ich denke in der Mitte liegt eher die Wahrheit, allerdings mit ner klaren Tendenz zur konservativen guidance.

Gerade eine TUI kann sich nicht erlauben, überdrehte Finanzziele für 2024 zu benennen.

Und bei den tech Aktien USA: schau mal AMD: CEO bei den letzten Q-Zahlen eher zurückhaltend, trotz sonderkonjunktur was chips anbelangt, Aktie sinkt deutlich. Dauert aber keine drei Handelstage, dann wurde das wieder aufgeholt.
Vielleicht hat sie die chip-ausfuhrkontrollen auch schon kommen sehen für AMD. Anyhow, Realismus ist da angesagt.

Allerdings hält das auch jeder wieder anders, siehe elon

[Kleinvisionaer]

Zitat von 8-lagig:

Zitat von Kleinvisionaer: Danke für den Link, aber da steht eindeutig: „Der Umsatz enthält nicht die Umsätze von Mein Schiff und Hapag-Lloyd Cruises, da das Joint Venture TUI Cruises nach der Equity-Methode im Konzernabschluss bewertet wird.“

Seite 11

Ok, dann gibt es den Umsatz, bzw. den Gewinn erst wieder "zu Nikolaus" - ist ja nicht "weg" .

Ich bin in jedem Fall positiv geflasht von den Zahlen die @mbpoll so netterweise gepostet hat. (Abfahrten 2024)

Den Umsatz findest du auch zum Nikolaus nicht in den Umsätzen. JV werden at Equity bewertet. Das Ergebnis findest du auch jetzt im Q1 schon in der GuV: „Ergebnis aus nach der Equity-Methode bewerteten Unternehmen“ 43,1 Mio€ (Vorjahr Q1: -4,4 Mio€)

Finanzbericht Q1 2024 Seite 22

Von den 43,1 Mio€ stammen 28,6 (VJ 7,6) Mio€ aus den Kreuzfahrt JVs

Seite 34

Umsatz der JV findest du dann direkt in deren Geschäftsberichten

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.582.902 von toller am 08.04.24 13:55:37

Zitat von toller: Ich denke in der Mitte liegt eher die Wahrheit, allerdings mit ner klaren Tendenz zur konservativen guidance.

Gerade eine TUI kann sich nicht erlauben, überdrehte Finanzziele für 2024 zu benennen.

Und bei den tech Aktien USA: schau mal AMD: CEO bei den letzten Q-Zahlen eher zurückhaltend, trotz sonderkonjunktur was chips anbelangt, Aktie sinkt deutlich. Dauert aber keine drei Handelstage, dann wurde das wieder aufgeholt.
Vielleicht hat sie die chip-ausfuhrkontrollen auch schon kommen sehen für AMD. Anyhow, Realismus ist da angesagt.

Allerdings hält das auch jeder wieder anders, siehe elon

Auch eine konservative Guidance MUSS unbedingt sehr anspruchsvoll sein. Der Markt riecht Anspruchslosigkeit und hasst sie wie Pest. Er würde eher eine miss tolerieren als anspruchslose Ziele unter dem Mantel "konservativ".

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.583.616 von Reaktor07 am 08.04.24 15:57:50

Da muss ich Dir ausnahmsweise mal recht geben! TUI hat Anfang Dezember das Ziel "mindestens +25% Wachstum beim Ebit für das FY 2024" formuliert, also ca. +250 Mio. Da hatten sie schon ein klares Bild über den guten Verlauf des Q4, das dann tatsächlich bereits mit +160 Mio vs. Vorjahr abschloss. Nachdem das Q2 im Vorjahr schwächelte, was ja TUI auch bekannt war, und die Frühbuchungen dieses Jahr boomten, kann man wohl davon ausgehen, dass das Q2 2024 auch das Vorjahr bei weitem übertreffen wird. Ich gehe davon aus, dass das 1.Hj um zwischen +300 und +400 Mio vs. Vorjahr schließen wird, wohlgemerkt bei einer Prognose von nur +250 Mi für das Gesamtjahr, und erwarte dann von TUI eine deutliche Anpassung der Prognose FY 2024. Es gibt keinerlei Hinweise darauf, dass nicht auch Q3 und Q4 das Vorjahr übertreffen werden.

[8-lagig]

ntv Fernsehen

Heute mehrfache Erwähnung von TUI.

👍

[8-lagig]

PS: Nachtrag

Geiler Kommentar am Rande

"Konsum schwächelt - aber NICHT beim Reisen.

[Dividendensucher]

Die Aktie bleibt sehr spannend - die hoffentlich anstehende Aufnahme in den m-dax dürfte sich sicher kursstabiliserend bzw. besser noch kurststeigernd bemerkbar machen:

„Im M-Dax könnte der Konzern eine Gewichtung von 1 bis 2 Prozent haben, deutlich mehr als die 0,9 Prozent im Londoner Nebenwerteindex FTSE 250.“ Quelle: https://www.faz.net/aktuell/finanzen/naechstes-ziel-m-dax-di…

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.567.622 von todi1 am 04.04.24 20:55:56

Zitat von todi1: Charttechnisch meine Erwartung: bis 7,11-7,14 ein Rücksetzer (kleine Welle C).
Bild dazu: https://invst.ly/149q4r

#todi1

aus b wird nun 3 ? oder wie würdest Du aktualisieren ? bleibt 4 bestehen ? Danke vorab.

[8-lagig]

Rücksetzer ? Jetzt noch ?

Auf 7,11 ?

Bin ja immer von @todi1 fasziniert, alles TOP, aber er müsste heute mal nachjustieren.

Für mein Gefühl haben wir einen Boden bei 7,40.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.584.861 von 8-lagig am 08.04.24 19:55:21

Frau Meier fragt Frau Schulze: "Haben Sie den Müll schon raus gebracht?"

Mischt sich Frau Lehmann ein und fragt Frau Schulze: "Haben Sie den Müll schon raus gebracht?"

Mach'ts klick?

[Realist0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.584.819 von benni2 am 08.04.24 19:48:21

was hier für ein Müll geschrieben wird

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.585.095 von Realist0815 am 08.04.24 20:47:35

Dann hast Du es nicht verstanden ...

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.576 von todi1 am 27.03.24 13:50:27

Meine Erwartung war am 27.03.2024. das:

Zitat von todi1: Meine kurzfristige charttechnische Erwartung:
Heute oder morgen zurück bis 7.33 und danach aufwärts zwischen 7.80-7.90.

Zurück bis 7.33 wurde 7.31 und aufwarts zwischen 7,80-7,90 ist übergetrieben momentan bis 7,97 (zurück in Frankfurter Börse hat ein Impuls gegeben).
Ich sehe momentan 2 Möglichkeiten:
1. Die kleine Korrektur (Welle 4) wurde wegen des Frankfurter Rückkehrs incomplete und wir haben kleine Welle 5 aufwarts begonnen.
Bild dazu: https://invst.ly/14b7tx
Bei dieser Möglichkeit können wir auch bis 8,70 steigern.

2. Die kleine Korrektur (Welle 4) ist eine sogenannte "Expanded Flat". Das bedeutet Welle b steigt höher als Welle 3 und Welle c sinkt tiefer als Welle a.
Bild dazu: https://invst.ly/14b7xc
Diese Theorie verstarkt die Divergenz zwischen dem Kurs und RSI am Tageschart.
Bild dazu: https://invst.ly/14b7yh

Eins ist sicher: wenn wir in der grösseren Welle 3 sind die Korrektur darf nicht unter die Welle 1 (6,90 euro) zurückkommen.
Wenn "Expanded Flat" lauft dann kann die Korrektur ganz ruhig bis 7,14-7,11 sogar auch bis 6,98 zurückkommen (Zielzone 7,29-6,98)
Wenn es die kleine Welle 5 lauft dann müssen wir warten wie lange steigt (es kann bis 8.70 steigern) und danach können wir Korrektur Zielzone rechnen.

[Andrew6466]

NEWS

https://www.t-online.de/leben/reisen/europa/spanien/id_10038…

Ich bin gespannt, wie sich TUI in den nächsten Jahren entwickelt.

Andrew 👍

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.585.713 von Andrew6466 am 08.04.24 22:26:24

Zitat von Andrew6466: https://www.t-online.de/leben/reisen/europa/spanien/id_10038…

Ich bin gespannt, wie sich TUI in den nächsten Jahren entwickelt.

Andrew 👍

Ich sehe jetzt ehrlich gesagt, wieso TUI Geld für Wohnungen rausballern soll, die sollen die Profitabilität steigern, Schulden zurückzahlen und Aktien zurückkaufen und nicht Geld verschleuderen, um ihr Ego zu streicheln. Der Ebel kann ja gerne mit seiner privaten Kohle Wohnungen bauen, Geld hat er ja genug rumliegen, in TUI Aktien steckt es ja nicht.

[Ken_Ken]

Politischen Rückhalt bei den wichtigsten Gebieten ist ein wertvolles Gut.

Das ist eine Investition- und es ist nicht gesagt das die da drauflegen wenn die Grundstücke gestellt werden.

[OWLer]

So, jetzt sind hier Kurse mit einer 8 davor, das sieht doch schon ganz nett aus.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.586.433 von Ken_Ken am 09.04.24 07:48:00

Zitat von Ken_Ken: Politischen Rückhalt bei den wichtigsten Gebieten ist ein wertvolles Gut.

Das ist eine Investition- und es ist nicht gesagt das die da drauflegen wenn die Grundstücke gestellt werden.

Mag schon sein, aber die sollen sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren, da gibt es genug Baustellen.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.023 von muhlan am 09.04.24 11:28:15

Das IST das Kerngeschäft - TUI ist Massentourismus, einfach wegen ihrer Größe. Und dafür brauchen sie vor Ort Unterstützung, und nicht Beschränkungen und Regulierungen und Proteste.

Das ist ganz normale Lobbyarbeit - absolut notwendig.

Nur Touristen die 3000€ + pro Nase ausgeben sind andere Anbieter. Und die Bestrebungen sind in einigen Orten da, nur noch solche Touristen zu wollen.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.065 von Ken_Ken am 09.04.24 11:33:04

die wohnungen werden dringenst fuer die eigenen arbeitskraefte benoetigt
die anmietung von pisos hat absurde formen angenommen
und es gibt einfach nicht genung bezahlbaren wohnraum

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.587.969 von OWLer am 09.04.24 11:22:32

Dann hoffen wir mal, dass heute beim dritten Anlauf die 8 nachhaltig überwunden wird. Die Tendenz bleibt jedenfalls eindeutig nach Norden.

[keks911]

sollte man lesen:

Fitch Upgrades TUI Cruises to 'B+'/ Positive; Rates Proposed Notes 'B-

https://www.marketscreener.com/quote/stock/TUI-AG-470539/new…

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.383 von Winfix am 09.04.24 12:16:18

Gut heute

Zitat von Winfix: Dann hoffen wir mal, dass heute beim dritten Anlauf die 8 nachhaltig überwunden wird. Die Tendenz bleibt jedenfalls eindeutig nach Norden.

Für das allgemein schwache Umfeld sehr gut. Möglich dass Geld aus heißgelaufenen Titeln nun in gute Nebenwerte wie TUI fließt ?
Mdax Fonds kaufen bereits jetzt und nicht erst im Juni wenn sie "müssen" - und TUI dann bei 8,80 steht... ?

[kapper1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.383 von Winfix am 09.04.24 12:16:18

Hallo Winfix,
du scheints ja recht gut in dem Zahlenwerk von Tui zu stecken. Ich tue mich schwer, die Anzahl
der Aktien zu ermitteln.
Im GJ bericht 2023 werden 507,4 Mio Aktien genannt per Stichtag 30.09.2023.
Auf der anderen Seite wird für 2023 ein Gewinn von 455,7 TE genannt und ein Gewinn je
Aktie von 0,80 Euro - dass entspricht 569,6 Mio Aktien.
Im Quartalsbericht 1/24 wird ein Verlust von 83,5 Mio Euro angeführt bzw. -0,24 Euro je
Aktie - das entspricht 348,0 Mio Aktien.
Wo liegt mein Denkfehler?
Darüber hinaus sehe ich im GJ bericht 2023 eine Mitarbeiteranzahl per 30.09.2023 von
65.413 Personen. Im Quartalsbericht 1/24 stehen 52.661 Personen per 31.12.2023. Kann das
sein?
Gruß Kapper

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.542 von keks911 am 09.04.24 12:41:49

Zitat von keks911: sollte man lesen:

Fitch Upgrades TUI Cruises to 'B+'/ Positive; Rates Proposed Notes 'B-

https://www.marketscreener.com/quote/stock/TUI-AG-470539/new…

"..An EV multiple of 6.5x EBITDA is applied to the GC EBITDA to calculate a post-reorganisation EV. This reflects market M&A multiples for cruise operators of 9x-20x over the last 20 years, though these assets typically do not change hands frequently..."

Aktuell wahrscheinlich eher 20 als 9, daher sollte Marella verkauft oder in ein JV eingebracht werden. Mit dem Geld könnte man ordentlich Schulden zurückzahlen und investieren (wenn auch nicht in Wohnungen auf Malle)

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.899 von kapper1 am 09.04.24 13:29:18

Zitat von kapper1: Hallo Winfix,
du scheints ja recht gut in dem Zahlenwerk von Tui zu stecken. Ich tue mich schwer, die Anzahl
der Aktien zu ermitteln.
Im GJ bericht 2023 werden 507,4 Mio Aktien genannt per Stichtag 30.09.2023.
Auf der anderen Seite wird für 2023 ein Gewinn von 455,7 TE genannt und ein Gewinn je
Aktie von 0,80 Euro - dass entspricht 569,6 Mio Aktien.
Im Quartalsbericht 1/24 wird ein Verlust von 83,5 Mio Euro angeführt bzw. -0,24 Euro je
Aktie - das entspricht 348,0 Mio Aktien.
Wo liegt mein Denkfehler?
Darüber hinaus sehe ich im GJ bericht 2023 eine Mitarbeiteranzahl per 30.09.2023 von
65.413 Personen. Im Quartalsbericht 1/24 stehen 52.661 Personen per 31.12.2023. Kann das
sein?
Gruß Kapper

Es sind die 507,4 Mio, wie auch hier angegeben: https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/ueberblick

Diese Rückrechnungen würde ich nicht machen...zum einen ist die 2023er Zahl wahrscheinlich eine Durchschnittszahl (im Laufe des Geschäftsjahres gab es ja die Kapitalerhöhung), zum anderen hat man da oft Verzerrungen durch MA-Vergütungsprogramme und verschiedene Darstellung von Minderheitsanteilen, Adjustierungen, etc.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.899 von kapper1 am 09.04.24 13:29:18

Zitat von kapper1: Hallo Winfix,
du scheints ja recht gut in dem Zahlenwerk von Tui zu stecken. Ich tue mich schwer, die Anzahl
der Aktien zu ermitteln.
Im GJ bericht 2023 werden 507,4 Mio Aktien genannt per Stichtag 30.09.2023.
Auf der anderen Seite wird für 2023 ein Gewinn von 455,7 TE genannt und ein Gewinn je
Aktie von 0,80 Euro - dass entspricht 569,6 Mio Aktien.
Im Quartalsbericht 1/24 wird ein Verlust von 83,5 Mio Euro angeführt bzw. -0,24 Euro je
Aktie - das entspricht 348,0 Mio Aktien.

Das liegt daran, dass du den Konzerngewinn / -verlust berücksichtigst und nicht den auf die TUI-Aktionäre entfallenden. Für den Gewinn / Aktie (der TUI-Aktionäre) kann natürlich nur dieser Anteil gezählt werden. Z.B. 1. Quartal - 122,6 Mio EUR (statt -83,5 Mio) macht bei 507 Mio Aktien die genannten 0,242 EUR/Aktie Verlust. Analog Gj. 2022/2023.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.625 von dlg am 09.04.24 15:04:57

Die 507,4 Mio ist auch die Anzahl aus dem Q1-Bericht (gezeichnetes Kapital). Hat mit Durchschnittswerten oder "Verzerrungen" nichts zu tun.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.811 von Cutter_Slade am 09.04.24 15:32:23

Doch, hat es schon. Die Kapitalmaßnahmen waren im Februar2023. Da schwankte die Aktienzahl von 1,785 Mrd. über 178,5 Mio auf letztendlich 507,4 Mio Sowohl im Geschäftsbericht 2023 als auch im Q1-Bericht 2024 wird über Fußnoten darauf hingewiesen. Habe versucht, es detailliert nachzuvollziehen, gebe es aber als aussichtslos jetzt auf.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.811 von Cutter_Slade am 09.04.24 15:32:23

Zitat von Cutter_Slade: Die 507,4 Mio ist auch die Anzahl aus dem Q1-Bericht (gezeichnetes Kapital). Hat mit Durchschnittswerten oder "Verzerrungen" nichts zu tun.

Doch, hat es. Siehe S. 215 des GBs (https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv… "Das unverwässerte Ergebnis je Aktie wird gemäß IAS 33 als Quotient aus dem den Aktionären der TUI AG zustehenden Konzernjahresergebnis und der gewichteten durchschnittlichen Anzahl der während des Geschäftsjahres im Umlauf befindlichen Namensaktien ermittelt. Die durchschnittliche Aktienanzahl ergibt sich aus den Aktien zu Anfang des Geschäftsjahres unter Berücksichtigung der erfolgten Kapitalherabsetzung sowie der zeitanteiligen Berücksichtigung der im Geschäftsjahr erfolgten Ausgabe von Bezugsrechten sowie der erfolgten Kapitalerhöhung im April diesen Jahres."

Daher wurde das 2022/23er EpS mit einer durchschn. Aktienzahl von 384 Mio Aktien errechnet.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.970 von Winfix am 09.04.24 15:54:09

Zitat von Winfix: Doch, hat es schon. Die Kapitalmaßnahmen waren im Februar2023. Da schwankte die Aktienzahl von 1,785 Mrd. über 178,5 Mio auf letztendlich 507,4 Mio Sowohl im Geschäftsbericht 2023 als auch im Q1-Bericht 2024 wird über Fußnoten darauf hingewiesen. Habe versucht, es detailliert nachzuvollziehen, gebe es aber als aussichtslos jetzt auf.

Ganz grob: 5 Monate mit 178,5 Mio Aktien und 7 Monate mit 507,4 Mio Aktien = 5/12 x 178,5 und 7/12 x 507,4 Mio und Excel landet bei 370 Mio. Ist nicht weit entfernt von den 384 Mio aus dem GB. Wenn dort taggenau gerechnet wurde und der 18. April 2023 genommen wurde, passt das recht gut.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.588.899 von kapper1 am 09.04.24 13:29:18

Zur Personalfrage. Hab nochmal nachgelesen. Ca. ein Drittel des TUI-Personals wird saisonbezogen und/oder befristet eingestellt. Die Schwankungen sind also plausibel und bei dem extrem saisonal geprägten Geschäft der TUI auch erforderlich.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.590.219 von dlg am 09.04.24 16:24:30

So weit so gut. Kapper1 schrieb aber von 348 Mio Aktien. Da bin ch immer noch unsicher, wo die herkommen. Ich denke, dass sind die Aktien, die im Handel sind. Die Differenz zu den 507,4 Mio Aktien besteht wohl in den Aktienpaketen der nicht beherrschende Anteilseigner. Oder wie siehst Du das?

[muhlan]

Schön wie hier mancher sich die Mühe macht, Berechnungen bei einer Aktie anzustellen, die nicht mehr im Bestand ist, da KGV von mehr als 6 oder 7 für diese Aktie angeblich nicht angemessen.

Muss schön sein, so viele freie Zeit zu haben

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.590.282 von Winfix am 09.04.24 16:33:54

Winfix, kann da nicht mehr als auf die S. 215 zu verweisen und weiß nicht, wo kappers Zahlen herkommen, ob unverwässert oder verwässert.

[kapper1]

erst einmal vielen Dank für eure Mühe - dass mit der Personalreduzierung von einem auf das andere Quartal von ca . -20% ist schon krass.

Gruß Kapper

[matjung]

Unabhängig von den Fundamentaldaten.
Der Kurs stieg bekanntlich von 6,2 auf 8.
Eine Reaktion der Bären scheint überfällig zu sein.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.590.732 von matjung am 09.04.24 17:41:24

Zitat von matjung: Unabhängig von den Fundamentaldaten.
Der Kurs stieg bekanntlich von 6,2 auf 8.
Eine Reaktion der Bären scheint überfällig zu sein.

Der Kurs fiel vorher von 7 € auf 5,xx €. Das wurde jetzt korrigiert, fundamental sind wir aber immer noch auf keinem angemessen Kursniveau. Aber klar, Gewinnmitnahmen wären nach dem Anstieg nicht verwunderlich.

[Winfix]

Momentan sieht es eher nach Büffelherde als nach Bär aus. Wäre auch ärgerlich, dem Kurs nachzulaufen bzw. -kaufen. Da sitze ich lieber eine mögliche Delle aus. Nur noch 24 Handelstage bis zu den Zahlen!

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.386 von Winfix am 09.04.24 19:33:27

Zitat von Winfix: Momentan sieht es eher nach Büffelherde als nach Bär aus. Wäre auch ärgerlich, dem Kurs nachzulaufen bzw. -kaufen. Da sitze ich lieber eine mögliche Delle aus. Nur noch 24 Handelstage bis zu den Zahlen!

Heute stark bei DAX-Desaster. An sich gut.

Morgen früh dürfte sich entscheiden ob noch eine Konsolidierung auf ~7,50 folgt oder ob die Büffelherde die 8 Euro überrennt. Ich habe heute Mittag ein paar Scheine geworfen (war zu verlockend) und stehe bis morgen vormittag mal an der Seitenlinie. Schaun wie es um 9:00 Uhr so los geht...

[kapper1]

Ich hatte insbesondere nach den Berechnung Gewinn je Aktie gefragt, weil ich für mich eine
Prognose für das gesamte GJ 2024 machen wollte.
Ich sehe die Entwicklung ähnlich wie winfix, dass das bereinigte EBIT bereits zum Halbjahr um
250 Mio Euro über dem Vorjahr liegen wird - und nicht erst wie vom Vorstand prognostiziert
zum GJ-Ende. Diese 250 Mio entsprechen durchschnittlich 125 Mio für die beiden Quartale.
Bei einem weiterhin starken Umsatz habe ich für meine Prognose für die Quartale 3 und 4
jeweils 75 Mio Euro EBIT über VJ angesetzt, so dass für das GJ 24 das EBIT um 400 Mio Euro über
über Vj liegen wird. Ich denke, dieser Ansatz ist nicht zu optimistisch.
Um auf den Konzerngewinn zu kommen habe ich restlichen Kosten (ich nenne sie mal Fixkosten)
aus dem GJ 23 übernommen plus 14 %.
Das EBIT beträgt demnach 1.377 Mio abzüglich 590 Mio Fixkosten (Vj 521,5 Mio) ergibt ein
Konzernergebnis von 787 Mio (Vj 455,7 Mio).
Um auf den Gewinn je Aktie zu kommen habe ich das gleiche Verhältnis wie im 1.
Quartalsbericht 24 angenommen - also Verlust 83,5 Mio - Ergebnis je Aktie -0,24 Euro.
Demnach ergibt sich für die Prognose des GJ 24 ein Gewinn je Aktie von deutlich über 2 Euro.
Das lässt doch für den Aktienkurs noch deutliches Potenzial nach oben vermuten.

Gruß Kapper

[8-lagig]

Sind bei denen etwa die Buchungen massiv eingebrochen ?

https://www.fvw.de/touristik/vertrieb/investorensuche-fti-wi…

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.461 von 8-lagig am 09.04.24 19:48:48

Die CPI Daten aus den USA (Consumer Price Index), also die aktuellen Inflationsdaten werden um 14 Uhr 30 deutscher Zeit veröffentlicht. Diese bestimmen den Handelstag, was bis dahin passiert ist weitgehend uninteressant.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.518 von Winfix am 09.04.24 19:59:18

Zitat von Winfix: Die CPI Daten aus den USA (Consumer Price Index), also die aktuellen Inflationsdaten werden um 14 Uhr 30 deutscher Zeit veröffentlicht. Diese bestimmen den Handelstag, was bis dahin passiert ist weitgehend uninteressant.

Meinst du nicht die EZB PK übermorgen wäre interessanter, gerade für TUI ?

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.473 von kapper1 am 09.04.24 19:50:58

Endlich mal ein "Genosse", der meinen Optimismus teilt, weitgehend jedenfalls, danke dafür. Habe ja bereits geposted, dass das Q1 bereits 160 Mio über Vorjahr liegt und das Q2 bei weiterhin boomender Nachfrage und einem Schwächeln des Q2 im Vorjahr noch besser abschneiden wird. Das 1. Hj wird demnach nach meiner Schätzung um 300 bis 400 Mio über Vorjahr liegen, ehr zwischen 350 und 400. Beim Ebit FY 24 liege ich damit tendenziell deutlich höher, aufgrund Preissteigerungen und ausgeweiteter Produktion vermutlich aber auch bei den Fixkosten. Ein Gewinn ungefähr bei 2 Euro/Aktie +/- 10%, den ich so einschätze, wäre jedenfalls sensationell. Warum einetlich "wäre"? Sollte nichts unvorhersehbares passieren, wird das so kommen!

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.548 von 8-lagig am 09.04.24 20:04:06

Logisch betrachtet hast Du recht. Aber leider hat die FED viel, viel mehr Einfluss auf die Börsen als die EZB. denke auch, dass die EZB auf die FED warten wird, weil sonst aufgrund noch höherer Zinsdifferenzen als heute schon ein Kapitalausfluss enormen Massen in Richtung USA drohen würde.

[Dividendensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.602 von Winfix am 09.04.24 20:13:19

Bei einem angenommenen KGV von 5-8 steht uns noch eine erhebliche Kurssteigerung bevor 💰

[breitlings]

Der Urlaub und Fernreisen boomen weiterhin, das sind gute Voraussetzungen für den TUI Konzern.
Die Aktie bleibt meiner Meinung nach aussichtsreich.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.779 von breitlings am 09.04.24 20:53:26

Bin absolut bei dir

Zitat von breitlings: Der Urlaub und Fernreisen boomen weiterhin, das sind gute Voraussetzungen für den TUI Konzern.
Die Aktie bleibt meiner Meinung nach aussichtsreich.

Temporär bleibt aber ab zu warten ob wir "nahtlos" bei Richtung 9 Euro Euro marschieren oder ob es bis Mai oder gar Juni dauern wird.
Konsolidierung in den nächsten Stunden/Tagen in der Range bis runter ~7,50 wäre "normal unbedenklich" - i hope so zum nachkaufen...

Ab MDax ist in Richtung 2-stellig alles offen.

[8-lagig]

Rückenwind für TUI ?

Dieser Bericht könnte Rückenwind für TUI bringen. An Dertour können sich Anleger ja schlecht beteiligen

https://www.fvw.de/touristik/veranstalter/jahresbericht-2023…

[Dividendensucher]

Aktueller Focus Money Bericht: Kursziel 11 EUR - im Idealfall verdreifach möglich :-)

[Dividendensucher]

Aktueller Focus Money Bericht: Kursziel 10,60 EUR - im Idealfall verdreifach möglich :-)

[dlg]

Kapper & Winfix, ich finde das immer toll, wenn Leute ihre eigene Modelle und Schätzungen aufsetzen. Zu Eurem EpS „deutlich über 2 Euro“ bzw. „2 Euro +/-10%“ aber ein paar kurze Plausibilitäts-Checks:

1) Da draußen erwarten die ca. 15 prof. sell-side Analysten, die im letzten Jahr gerade einmal 5 Mio beim EBIT daneben gelegen haben, im Schnitt ein EpS von 1,0 Euro. Die haben alle ihre sophisticated Modelle dahinter liegen. Wie soll das möglich sein, dass die mit ihren Modellen nicht 10% oder 20%, sondern 100% daneben liegen sollen? Als Beispiel: bei einer HSBC („Kaufen“ mit Kursziel 9,80 Euro) werden aus 1,224 Mrd. EBIT (mE zu niedrig) ein EpS von 0,89 Euro, bei einer Barclays mit ähnlicher EBIT-Schätzung werden daraus 1,01 Euro. Könnt Euch ja das Modell für 2024 beim letzten AlsterResearch-Report auf S. 12 anschauen.

2) Eure EpS Erwartungen bedeuten ca. eine Verdreifachung des EpS aus dem letzten Geschäftsjahr. Umsatz +>10% und EpS +200% ist eine Relation, die der Kapitalmarkt selten gesehen hat (und wenn, dann nur mit Sondereffekten)…

3) Andersherum gerechnet: für EpS von 2,0 bei 507 Mio Aktien bräuchte man knapp 1 Mrd. Nettogewinn für die TUI Aktionäre. Bei 1,3 Mrd. EBIT gehen erst mal die von TUI geguideten 0,4 Mrd. Zinskosten runter. Dann rechnet mal mit 0,2 Mrd. Steuern und mE auch mit 0,2 Mrd. Minderheitenanteil (waren 150 Mio im letzten Jahr, aber Kreuzfahrten sind ja DER Treiber dieses Jahr). Da landet man eher bei der Hälfte, also ca. 0,5 Mrd., was wiederum dem Analysten-Konsensus entspricht (EpS = 1,0 Euro).

Gönne Euch natürlich, wenn es die 2 Euro werden, aber mE ist das völlig unrealistisch. Und, Winfix, nicht böse gemeint, aber eigentlich hast Du jeder Gewinnschätzung in den letzten Quartalen jeweils VIEL zu optimistisch gelegen…aber die Diskussion hatten wir schon oft :-). Die Aktie läuft ja auch so für Euch, ohne, dass da jemand an die 2 Euro glaubt.

Aus der TUI PPTX:

[Winfix]

Klar sind unsere Schätzungen sehr optimistisch, scheinen aber nicht unerreichbar. Alster z.B. geht von einem Ebit von 999 Mio aus, Kapper und ich sind bei 1.400 bis 1.500 Mio. Noch wichtiger: Alster basiert die EPS auf 507 Mio Aktien, TUI im Geschäftsbericht 2023 Seite 34 auf 384 Mio Aktien. Da wären wir wieder bei der Frage von gestern, wo diese abweichende Aktienanzahl herkommt. Ich gehe von 507 Mio Aktien aus. 1.500 Mio Ebit abzüglich 600 Mio Zinsen und Steuern ergibt dann EPS von 1,8 Euro, minority interests nicht berücksichtigt. Egal, super wird es auf jeden Fall, so lange nicht unvorhersehbar negatives eintritt, und die 10 Im kurs wird im Jahresverlauf überschritten werden können, vielleicht sogar deutlich.

[kapper1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.593.300 von dlg am 10.04.24 08:40:59

na ja DLG - du hast schon recht, dass es sich um eine optimistische Prognose handelt, aber auf der anderen Seite war das 1.Qu schon um 160 Mio besser als das Vj und das 2. Qu wird voraussichtlich auch sehr gut. Also ein EBIT, das in 2024 um 400 Mio über Vj liegt halte ich nicht für zu optimistisch. Meinen Jahresüberschuss von 787 Mio halte ich ebenfalls für nicht zu optimistisch. Bei 507 Mio Aktien ergäbe das ein Gewinn/Aktie von 1,55 Euro.
Wie ich ja geschrieben hatte, habe ich im gleichen Verhältnis diesen Wert errechnet wie der Gewinn/Aktie im Geschäftsbericht 1. Qu 24 ausgewiesen wurde - 83,5 Mio Verlust und -0,24 Euro pro Aktie. Bei diesem Verhältnis ergibt sich nun mal bei 787 Mio Gewinn ein Gewinn pro Aktie von deutlich über 2 Euro.

Gruß Kapper

[dlg]

Danke für Eure Rückmeldungen. Kurz dazu:

Es sind die 507,4 Mio, das hatten wir ja gestern schon geklärt, warum in 2023 da noch weniger Aktien genommen wurden (ca. 5/12 noch die „alte“ Aktienanzahl vor der KE). Dazu noch den Verwässerungseffekt, der im letzten Jahr bei 22 Mio Aktien lag.

Winfix, warum sollte man die Minderheitenanteile nicht berücksichtigen? Dieser Gewinn steht den TUI Aktionären nicht zu und steht auch nicht für Dividenden in der Zukunft zur Verfügung. Am Rande: Alster geht nicht von 999, sondern von 1.256 Mio aus, da hast Du Dich in der Spalte vertan.

Kapper, verstehe weiter nicht, warum bei Dir 787 Mio Gewinn (netto?) ein EpS von deutlich über 2 Euro ergeben soll. 787/507 sind die von Dir weiter oben geschriebenen 1,55 Euro. In Q1 hatte TUI auch keine Steuern bezahlt, sondern im Gegenteil eine Steuergutschrift erhalten, weil noch Verluste geschrieben wurden. Bei 1,x Mrd. EBIT fallen im Gesamtjahr aber Steuern an. Ansonsten: der Konsensus unterstellt doch schon ca. 300 Mio EBIT Verbesserung und landet bei 1 Euro EpS. Wenn es jetzt Deine 400 Mio EBIT werden, dann werden diese 100 Mio zusätzlich nicht 1 Euro EpS bringen.

Wenn man natürlich von mind. 1,5 Mrd. EBIT ausgeht, keine Steuern unterstellt, die Minderheiten ausblendet, etc. dann wird das EpS deutlich höher als der aktuelle Konsensus ausfallen. Aber diese Zahl wird sich nie in den TUI Zahlen wiederfinden. Mit einem simplen Dreisatz bräuchte TUI mE ca. 1,9-2,0 Mrd EBIT im laufenden Jahr für ein EpS von 2,0 Euro. Muss jeder selber entscheiden, ob der Glaube daran realistisch ist und ob TUI +>25% guiden würde, wenn es +>100% sind/werden.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.594.014 von dlg am 10.04.24 10:14:42

Die 507,4 Mio Aktien sind das genehmigte Kapital. Warum benennt TUI aber im Geschäftsbericht 2023 384 Mio Aktien, und zwar explizit per Bilanzstichtag, also 30.9.2023 und nicht als irgendein Durchschnittswert. Wirklich verwirrend, ich frag jetzt mal IR.

[Lightfoot2022]

https://kursprognose.com/tui#google_vignette
TUI Prognose pro Tag
Datum Wochentag Tiefst Preis Höchst
11.04 Donnerstag 7.52 7.92 8.32
12.04 Freitag 7.79 8.20 8.61
15.04 Montag 7.64 8.04 8.44
16.04 Dienstag 7.90 8.32 8.74
17.04 Mittwoch 7.99 8.41 8.83
18.04 Donnerstag 7.74 8.15 8.56
19.04 Freitag 7.74 8.15 8.56
22.04 Montag 7.74 8.15 8.56
23.04 Dienstag 7.83 8.24 8.65
24.04 Mittwoch 7.89 8.31 8.73
25.04 Donnerstag 8.26 8.69 9.12
26.04 Freitag 8.59 9.04 9.49
29.04 Montag 8.69 9.15 9.61
30.04 Dienstag 8.80 9.26 9.72
01.05 Mittwoch 8.99 9.46 9.93
02.05 Donnerstag 9.02 9.49 9.96
03.05 Freitag 8.92 9.39 9.86
06.05 Montag 8.87 9.34 9.81
07.05 Dienstag 8.86 9.33 9.80
08.05 Mittwoch 8.80 9.26 9.72
09.05 Donnerstag8.80 9.26 9.72
10.05 Freitag 8.82 9.28 9.74
13.05 Montag 8.72 9.18 9.64
14.05 Dienstag 8.84 9.31 9.78


TUI Aktie Prognose am Donnerstag, 11. April: Preis bei 7.92 Euro, Höchstwert 8.32, Tiefstwert 7.52. TUI Aktie am Freitag, 12. April: Preis bei 8.20 Euro, Höchstwert 8.61, Tiefstwert 7.79. TUI Aktie Prognose am Montag, 15. April: Preis bei 8.04 Euro, Höchstwert 8.44, Tiefstwert 7.64. TUI Aktie am Dienstag, 16. April: Preis bei 8.32 Euro, Höchstwert 8.74, Tiefstwert 7.90.

In 1 Woche TUI Aktie Prognose am Mittwoch, 17. April: Preis bei 8.41 Euro, Höchstwert 8.83, Tiefstwert 7.99. TUI Aktie am Donnerstag, 18. April: Preis bei 8.15 Euro, Höchstwert 8.56, Tiefstwert 7.74. TUI Aktie Prognose am Freitag, 19. April: Preis bei 8.15 Euro, Höchstwert 8.56, Tiefstwert 7.74. TUI Aktie am Montag, 22. April: Preis bei 8.15 Euro, Höchstwert 8.56, Tiefstwert 7.74. TUI Aktie Prognose am Dienstag, 23. April: Preis bei 8.24 Euro, Höchstwert 8.65, Tiefstwert 7.83.

In 2 Wochen TUI Aktie am Mittwoch, 24. April: Preis bei 8.31 Euro, Höchstwert 8.73, Tiefstwert 7.89. TUI Aktie Prognose am Donnerstag, 25. April: Preis bei 8.69 Euro, Höchstwert 9.12, Tiefstwert 8.26. TUI Aktie am Freitag, 26. April: Preis bei 9.04 Euro, Höchstwert 9.49, Tiefstwert 8.59. TUI Aktie Prognose am Montag, 29. April: Preis bei 9.15 Euro, Höchstwert 9.61, Tiefstwert 8.69. TUI Aktie am Dienstag, 30. April: Preis bei 9.26 Euro, Höchstwert 9.72, Tiefstwert 8.80.

In 3 Wochen TUI Aktie Prognose am Mittwoch, 1. Mai: Preis bei 9.46 Euro, Höchstwert 9.93, Tiefstwert 8.99. TUI Aktie am Donnerstag, 2. Mai: Preis bei 9.49 Euro, Höchstwert 9.96, Tiefstwert 9.02. TUI Aktie Prognose am Freitag, 3. Mai: Preis bei 9.39 Euro, Höchstwert 9.86, Tiefstwert 8.92. TUI Aktie am Montag, 6. Mai: Preis bei 9.34 Euro, Höchstwert 9.81, Tiefstwert 8.87. TUI Aktie Prognose am Dienstag, 7. Mai: Preis bei 9.33 Euro, Höchstwert 9.80, Tiefstwert 8.86.

In 4 Wochen TUI Aktie am Mittwoch, 8. Mai: Preis bei 9.26 Euro, Höchstwert 9.72, Tiefstwert 8.80. TUI Aktie Prognose am Donnerstag, 9. Mai: Preis bei 9.26 Euro, Höchstwert 9.72, Tiefstwert 8.80. TUI Aktie am Freitag, 10. Mai: Preis bei 9.28 Euro, Höchstwert 9.74, Tiefstwert 8.82.

[mbpoll]

Laut Chart bei WO Kurse um 30 Euro im 5 Jahreschart.

Merkwürdig ich habe zu der Zeit 2019 (7-8 Euro ) Anfang 2020 ca.11 Euro bezahlt. Die Aktienzahl war doch ungefähr identisch??

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.594.608 von Lightfoot2022 am 10.04.24 11:26:57

Nach denen ist der DAX im November 2025 bei 31000 Euro

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.594.527 von Winfix am 10.04.24 11:19:48

Zitat von Winfix: Die 507,4 Mio Aktien sind das genehmigte Kapital. Warum benennt TUI aber im Geschäftsbericht 2023 384 Mio Aktien, und zwar explizit per Bilanzstichtag, also 30.9.2023 und nicht als irgendein Durchschnittswert. Wirklich verwirrend, ich frag jetzt mal IR.

Die 507,4 Mio sind die aktuelle Zahl an emittierten Aktien und nicht das genehmigte Kapital. Ansonsten kann ich Deine Verwirrung nicht ganz nachvollziehen, hatte doch gestern schon das Folgende aus S. 215 des 2022/23er GBs kopiert:

"Das unverwässerte Ergebnis je Aktie wird gemäß IAS 33 als Quotient aus dem den Aktionären der TUI AG zustehenden Konzernjahresergebnis und der gewichteten durchschnittlichen Anzahl der während des Geschäftsjahres im Umlauf befindlichen Namensaktien ermittelt. Die durchschnittliche Aktienanzahl ergibt sich aus den Aktien zu Anfang des Geschäftsjahres unter Berücksichtigung der erfolgten Kapitalherabsetzung sowie der zeitanteiligen Berücksichtigung der im Geschäftsjahr erfolgten Ausgabe von Bezugsrechten sowie der erfolgten Kapitalerhöhung im April diesen Jahres."

Nehme an, dass die IR Dir das gleiche erzählen wird :-)

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.594.686 von mbpoll am 10.04.24 11:36:26

Zitat von mbpoll: Nach denen ist der DAX im November 2025 bei 31000 Euro

..Pkt nicht Euro, aber ja schon etwas ambitionierte Prognose.
Nvidia würde dann XI/25 bei 3k stehen :-o

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.594.527 von Winfix am 10.04.24 11:19:48

Zitat von Winfix: Die 507,4 Mio Aktien sind das genehmigte Kapital. Warum benennt TUI aber im Geschäftsbericht 2023 384 Mio Aktien, und zwar explizit per Bilanzstichtag, also 30.9.2023 und nicht als irgendein Durchschnittswert. Wirklich verwirrend, ich frag jetzt mal IR.

Und die 384 Mio Aktien sind auch durchaus herleitbar, wenn man zB unterstellt, dass die jeweilige Monatsendzahl an Aktien + Bezugsrechte genommen wurde (Bezugsrechte wurden in März 2023 rausgegeben):

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.028 von dlg am 10.04.24 12:21:56

Nicht genehmigtes, sondern gezeichnetes Kapital, sorry. 507,4 Mio Aktien zum Nominalwert von je 1 Euro.

[8-lagig]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-die-naechste-…

[8-lagig]

Schöner Kursverlauf heute.

Ist zwar eher ein lustloses Rumdümpeln, aber offensichtlich besteht kein besonderes Verkaufsinteresse...

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.469 von 8-lagig am 10.04.24 13:26:26

was mich besonders irrtiert, dass TUI bei einigen HF immer noch zT erheblich Short steht
- Blackrock 1,09 %
- Jane Street 1,01 %
- Qube 0,79 %

um nur ein paar zu nennen, die deutlich oberhalb der Veröffentlichungsschwelle von 0,5 % stehen

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.808 von Flyke am 10.04.24 14:13:37

Zitat von Flyke: was mich besonders irrtiert, dass TUI bei einigen HF immer noch zT erheblich Short steht
- Blackrock 1,09 %
- Jane Street 1,01 %
- Qube 0,79 %

um nur ein paar zu nennen, die deutlich oberhalb der Veröffentlichungsschwelle von 0,5 % stehen

Blackrock & Jane Street sind historische, nicht mehr vorhandene Positionen. Aktuell im Bundesanzeiger mE nur Qube, Gladstone und Marshall mit 1,98%. M.E. nicht ungewöhnlich hoch.

[mbpoll]

Der Dip 14:30 - 15:00 Uhr war schon heftig, Gewinnmitnahme eher unwahrscheinlich (das macht man kursschonend) Shortangriff - möglich?? Sehen wir evtl. morgen

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.596.945 von mbpoll am 10.04.24 16:22:15

nö, das war eine kurze Kollektivpanik wegen der negativen Daten aus USA.
Stoploss Kaskade, Nachkaufkurse, wird schon wieder

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.596.945 von mbpoll am 10.04.24 16:22:15

Zitat von mbpoll: Der Dip 14:30 - 15:00 Uhr war schon heftig, Gewinnmitnahme eher unwahrscheinlich (das macht man kursschonend) Shortangriff - möglich?? Sehen wir evtl. morgen

schlechter als erwartete Inflationszahlen aus den USA um 14:30 !

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.596.945 von mbpoll am 10.04.24 16:22:15

Hätte ich tiefer erwartet

Zitat von mbpoll: Der Dip 14:30 - 15:00 Uhr war schon heftig, Gewinnmitnahme eher unwahrscheinlich (das macht man kursschonend) Shortangriff - möglich?? Sehen wir evtl. morgen

Als der Dip brutal startete, dachte ich mir es geht bis 7,50 Euro runter und nicht "nur" bis 7,80 Euro. Bei 7,85 beim Anstieg konnte ich aber noch ein paar Scheine fischen.
Insgesamt positiv. Es ist Kaufstimmung bei TUI, konnte man ab 15:38 Uhr sehen. Ob der Dip nun ein Shortangriff war, keine Ahung, er ist jedenfalls im Sande verpufft wenns einer war. Ich tippe eher auf normale Gewinnmitnahmen von Tradern die, wie ich, einen deutlich tieferen Dip, ggf. bis zur Unterstützung bei 7,40 erwartet hatten.

[Winfix]

So lange die USA nur die Zinssenkung vor sich her schieben und nicht ernsthaft über Zinserhöhung reden, ist die Börsenwelt diesbezüglich in Ordnung. Allerdings gibt er bereits erste Stimmen, die vor dem Hintergrund einer boomenden Wirtschaft und sich hartnäckig zu hoch haltenden Inflationsraten eine Zinsanhebung nicht ausschließen wollen.

[8-lagig]

USA vs. Europa

Auf Dauer kann die EZB sich aber nicht an der FED orientieren. Bei uns ist eine Senkung um 0,25 von diversen Stimmen angeraten.
Wenn die im Juni nicht senken gibt es ganz böse Kritik.

[athque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.598.454 von 8-lagig am 10.04.24 20:13:55

natürlich müssen die sich an der FED orientieren, denn sonst würde es ja massiver wirtschaftliche Verwerfungen zum Nachteil von Europas Wirtschaft geben.

In Absprache können die evtl als Vorreiter für die FED agieren, aber mehr geht nicht.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.079 von dlg am 10.04.24 12:29:26

Hattest 100% recht! Dem EPS liegt der gewichtete Durchschnitte der Aktienzahl des Geschäftsjahres zu Grunde!

[Ken_Ken]

Ein schöner Kursrückgang wird heute fabriziert - nur bei absolut minimalen Umsätzen.

Keine Möglichkeit irgendwelche Shorts zu covern hier, mit ein paar 10.000 Stück covern wäre der Kurs wahrscheinlich wieder bei +/- 0.

[keks911]

TUI Cruises platziert erfolgreich EUR 350 Millionen Anleihe

https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/pa…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.601.427 von Ken_Ken am 11.04.24 11:06:01

Zitat von Ken_Ken: Ein schöner Kursrückgang wird heute fabriziert - nur bei absolut minimalen Umsätzen.

Keine Möglichkeit irgendwelche Shorts zu covern hier, mit ein paar 10.000 Stück covern wäre der Kurs wahrscheinlich wieder bei +/- 0.

Minimale Umsätze????? Tradegate schon weit über 0,5 Mio Stück

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.597.926 von 8-lagig am 10.04.24 18:39:33

Wenn es so weiter geht sehen wir heute Deine 7,40

Zitat von 8-lagig:

Zitat von mbpoll: Der Dip 14:30 - 15:00 Uhr war schon heftig, Gewinnmitnahme eher unwahrscheinlich (das macht man kursschonend) Shortangriff - möglich?? Sehen wir evtl. morgen

Als der Dip brutal startete, dachte ich mir es geht bis 7,50 Euro runter und nicht "nur" bis 7,80 Euro. Bei 7,85 beim Anstieg konnte ich aber noch ein paar Scheine fischen.
Insgesamt positiv. Es ist Kaufstimmung bei TUI, konnte man ab 15:38 Uhr sehen. Ob der Dip nun ein Shortangriff war, keine Ahung, er ist jedenfalls im Sande verpufft wenns einer war. Ich tippe eher auf normale Gewinnmitnahmen von Tradern die, wie ich, einen deutlich tieferen Dip, ggf. bis zur Unterstützung bei 7,40 erwartet hatten.

[Flyke]

schade, dass LV erst verzögert veröffentlicht werden und auch erst bei Überschreiten der Veröffentlichungsschwelle. Eigentlich gehört das umgekehrt, damit diese unselige Kleinanlegerabzocke endlich aufhört

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.171 von mbpoll am 11.04.24 12:52:10

Und wenn es so weitergeht, werden wir auch ganz schnell einen Stimmungswechsel bei 8-laugh von „tui to the moon 🚀“ zu „Ich muss dieses Klopapier loswerden“ sehen

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.601.427 von Ken_Ken am 11.04.24 11:06:01

Zitat von Ken_Ken: Ein schöner Kursrückgang wird heute fabriziert - nur bei absolut minimalen Umsätzen.
.

Alles noch(!) im Rahmen, deutlich über GD20. Der Anstieg bis 8.April war zu heftig. Alles wird gut.

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.510 von 8-lagig am 11.04.24 13:37:27

spätestens im Juni, wenn TUI in den MDAX aufgenommen wird und ETFs TUI ebenfalls aufnehmen

[Ken_Ken]

Sieht so aus als ob der gesammte Touristik/Reisesektor in Europa fällt. Easyjet, Lufthansa sind auch tiefrot.

[OWLer]

Wirlich tolle Arbeit heute geleistet liebe TUI, anstallt über 8 zu klettern, geht es hier bald wieder auf die 7 runter!

Pfui Tui . . . . 😡

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.482 von Ken_Ken am 11.04.24 16:15:25

Völlig unverständlich

Zitat von Ken_Ken: Sieht so aus als ob der gesammte Touristik/Reisesektor in Europa fällt. Easyjet, Lufthansa sind auch tiefrot.

Dertour hat geliefert, Lufthansa ist die Streiks los, Delta Airlines hat einen raus gehauen, TUI brummt.
Wo lassen die Anleger momentan den Cash ? Stopfen die damit die Kissen ?



Die 7,40 Euro haben schon mal gehalten- bis jetzt

[mbpoll]

0,50 Euro an einem Tag mit "normalem" Volumen (über 3 Mio Stück) DAS ist schon etwas enttäuschend. Ich sitze es aus, da ich sowieso auf Kurse >10 Euro warte.

Habe es nicht so eilig, aber es sollte dieses Jahr noch klappen, wenn nicht wieder die Welt untergeht!

[muhlan]

Wahrscheinlich geht jetzt wieder dieses Depri Gerutsche des Kurses nach unten los und Vorstand und Aufsichtsrat sehen entspannt zu, gibt ja wichtigeres wie Wohnungen auf Mallorca bauen

[Tim1980]

Moin zusammen,
ich folge dem Forum schon eine Weile und verfolge Tui seit Oktober ´23.
Der heutige Kursrutsch haben wir den Iranern zu verdanken. Die Eskalationsstufe im Nahen Osten hat seit gestern Abend eine neue Stufe erlangt.
Lufthansa hat bis Samstag erstmal alle Flüge nach Teheran gecancelt.
Die Reisestimmung ist daher im Keller... Ich hoffe das der Widerstand bei 7,4 hält dann geht es morgen wieder bergauf.
Aber nur wenn die Herrschaften sich endlich mal besinnen... Sollten die Iraner tatsächlich mit ihrer Armee offiziel operieren. Dann sehen wir demnächst Kurse um die 5,50 €.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.821 von Tim1980 am 11.04.24 17:06:04

Was dagegen spricht ist das der ölpreis heute bröckelt. Bei akuter Kriegsgefahr im Golfgebiet müßte der eigentlich durch die Decke gehen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.821 von Tim1980 am 11.04.24 17:06:04

Moin, dito

Zitat von Tim1980: Moin zusammen,ich folge dem Forum schon eine Weile und verfolge Tui seit Oktober ´23.
Der heutige Kursrutsch haben wir den Iranern zu verdanken.

Iran ist keine Touri-Destination. Touristengebiete sind weit weg. Nicht mal Ägypten dürfte irgendwie tangiert sein.

Der Markt ist heute allgemein schwach, aber ich vermute mal die "Spiele" mit dem Kurs gehen wieder los.
Schau mal auf den 3-Monatschart Mitte Januar bis Mitte März. Geht es jetzt spiegelbildlich weiter so, auf dem Niveau 7,40 - 8,00 Euro ?
Bis zu den Q-Zahlen im Mai - ich sag mal ja....

[muhlan]

Wahrscheinlich verkaufen die Trading Bots, da sie wegen der Kriegsgefahr einen Einbruch bei den für TUI so wichtigen Sauf- und Party Pauschalreisen in den Iran erwarten

[Tim1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.899 von muhlan am 11.04.24 17:18:50

Zitat von muhlan: Wahrscheinlich verkaufen die Trading Bots, da sie wegen der Kriegsgefahr einen Einbruch bei den für TUI so wichtigen Sauf- und Party Pauschalreisen in den Iran erwarten

Ich gehe auch davon aus das der Markt die ganze Reisebranche mit dieser Unsicherheit bestraft, vorne weg Tui dann die Fluggesellschaften...

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.950 von Tim1980 am 11.04.24 17:32:50

Zitat von Tim1980:

Zitat von muhlan: Wahrscheinlich verkaufen die Trading Bots, da sie wegen der Kriegsgefahr einen Einbruch bei den für TUI so wichtigen Sauf- und Party Pauschalreisen in den Iran erwarten

Ich gehe auch davon aus das der Markt die ganze Reisebranche mit dieser Unsicherheit bestraft, vorne weg Tui dann die Fluggesellschaften...

klar, und die USA Airlines sind im plus wegen der Unsicherheit

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.968 von keks911 am 11.04.24 17:34:30

Zitat von keks911:

Zitat von Tim1980: ...

Ich gehe auch davon aus das der Markt die ganze Reisebranche mit dieser Unsicherheit bestraft, vorne weg Tui dann die Fluggesellschaften...

klar, und die USA Airlines sind im plus wegen der Unsicherheit

Logik herrscht an der Börse gefühlt schon lange nicht mehr

[Andrew6466]

Gibt es mehr Käufer steigt ein Kurs, gibt es mehr Verkäufer, fällt er. Heute offensichtlich mehr Verkäufer, was nach dem kleinen Anstieg auf die 8,00 Euro auch nachvollziehbar ist, schnelle Gewinne eben. Ist der Kurs auf einem interessanten Niveau für die Käufer, steigt er wieder, that's it.

Andrew

[benni2]

Würde mich nicht wundern wenn wir morgen die 8 € wieder vorn sehen nach der heutigen Übertreibung und laufenden Erholung vom Tief bei ca. 7,38, damit hat die Unterstützung im Bereich ca. 7,41-7,54 gehalten, zumindest vorerst.
N.n.m.M.

[todi1]

Charttechnisch TUI:
Am 08.04.2024. habe ich nachstes geschrieben:
"Die kleine Korrektur (Welle 4) ist eine sogenannte "Expanded Flat". Das bedeutet Welle b steigt höher als Welle 3 und Welle c sinkt tiefer als Welle a."
Bild dazu: https://invst.ly/14b7xc

Diese Korrektur hat heute meiner Meinung nach beendet. Es ware idealer wenn die Korrektur tiefer gekommen ware unter Welle a aber wie ich sehe die Welle c ist 5 wellig so wahrscheinlich ist schon fertig. Wenn es bleibt so dann diese Korrektur wurde Running Flat anstatt Expanded Flat.
Aber eigentlich hat keine Bedeutung ob der Kurs noch tiefer kommt oder nicht. Die Hauptsache ist: es kommt die Welle 5 der grösseren Welle 3 aufwarts und die Zielzone dieser Welle liegt zwischen 8,70-9,40 euro.
Bild dazuDie kleine Korrektur (Welle 4) ist eine sogenannte "Expanded Flat". Das bedeutet Welle b steigt höher als Welle 3 und Welle c sinkt tiefer als Welle a.
Bild dazu: https://invst.ly/14d27o

[Flyke]

Deine Meinung in Ehren, sie fußt ganz sicher auf Dunamentalwissen.
Einzig beschränkt sich die Charttechnik aus meiner Sicht ausschließlich auf das Herdenverhalten und dient kaum für eine Progonse. Das ist wie mit der Heizkurve. Da kannst Du auch über das Jahr sagen, wann dieser und jener Verlauf der Nachtabsenkung folgt und im Sommer stärker steigt.
Spontanereignisse wie das Fenster zu öffnen, den Ofen anzuzünden, den Wasserkocher einzuschalten kannst Du nachträglich begründen, aber nicht in die Prognose aufnehmen.

Und nebenbei erfreue ich mich am guten Nachkaufkurs, denn mMn wird die Aktie mit Aufnahme in den MDax deutlich nordwärts gehen.

[8-lagig]

Charttechnik

ist nicht "Alles", hat aber seine Berechtigung.
Schau mal auf Januar bis März, da war der Boden bei 6,1x bis 6,2x . Konntest die Uhr nach stellen.
Seit einigen Wochen ist es Marke 7,4x.
Simple Indikatoren wie Bollinger oder GD20 sind auch immer gute Indikatoren, aber nur wenn das Umfeld die Aktie nicht besonders tangiert.

Ein "Tangieren" bei TUI wäre bspw. das Ende von FTI. Ein echter Trigger für den Kurs Richtung Norden. Nach einem FTI Worst Case für den Verbraucher werden immer mehr Urlauber auf eine "große seriöse" TUI setzen. Geiz (FTI Preise) ist nämlich nicht immer geil.....

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.377 von Flyke am 12.04.24 07:56:09

Gun Morgen. Weisst du wann die Indexveränderungen stattfinden, bzw. wann entschieden wird wer ?

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.605.387 von todi1 am 11.04.24 21:50:15

Guten Morgen.Was ist mit dem offenen GAP? Wird doch auch öfters wieder geschlosssen.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.598.538 von athque am 10.04.24 20:32:18

Zinspolitik

Zitat von athque: natürlich müssen die sich an der FED orientieren, denn sonst würde es ja massiver wirtschaftliche Verwerfungen zum Nachteil von Europas Wirtschaft geben.

In Absprache können die evtl als Vorreiter für die FED agieren, aber mehr geht nicht.

Kannst du momentan aus div. Quellen raus lesen, die EZB bekäme enorme Kritik aus der Wirtschaft wenn sie bei weiter sinkender Inflation nicht senkt - EGAL was inflationär in den USA passiert. Eine Senkung wäre jedenfalls Rückenwind für TUI.

Worst Case: Keine Senkung im Juni. Dann wird es wohl ein extrem gewaltiges Gewitter in Frankfurt geben ....

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.530 von Frudost am 12.04.24 08:22:36

Zitat von Frudost: Guten Morgen.Was ist mit dem offenen GAP? Wird doch auch öfters wieder geschlosssen.

Ich sehe nach unten 3 GAPs . Das letzte GAP bei 7.16 halte ich möglich zu schliessen. Das war meine ursprüngliche Erwartung mit der Korrektur (zurück bis 7.14-7.11).
Die andere2 GAPs sind unter 6.90 und der Kurs dürfte nicht darunter fallen. Wenn es fällt dann bei TUI ist Problem.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.566 von 8-lagig am 12.04.24 08:29:39

Ich tue mich schwer, den Zusammenhang so einfach zu sehen. Wir soll die Senkung der Leitzinsen nennenswert Rückenwind erzeugen? Schließlich ist der Kurs von seinem Tief unter 5 € trotz Zinserhöhungen (!) an die 8€ gelaufen!

Und nachdem die Leitzinsen nun seit mehreren Quartalen nicht gesenkt wurden - in denen die meisten Indizes weltweit wiederum ein All Time High nach dem anderen erreichten - soll jetzt der eine Ausfall einer ZInssenkung im Juni ein „Gewitter“ erzeugen???

Mir ist das alles viel zu simpel gedacht. Für mich dominiert immer noch die alte Regel: Steigende Gewinne sind der wichtigste Anlass für steigende Kurse, sinkende Gewinne für das Gegenteil. Zukünftig steigende Gewinne kennen diverse Frühindikatoren. Die Notenbanken nehmen sich sehr wichtig, sie spielen jedoch nur eine Nebenrolle und keineswegs die ihnen von vielen zugedachte Hauptrolle.

[dlg]

Zu der MDAX Diskussion: dass TUI zurück in den MDAX kommt, ist doch eigentlich schon seit Anfang Dezember 2023 klar. Wenn jetzt also im Juni die MDAX Aufnahme erfolgt, ist diese Information über ein halbes Jahr alt. Wie oft ist es passiert, dass eine bereits seit einem halben Jahr bekannte Information dann noch zu einem signifikanten Kursauschlag führt?

Um meine Antwort vorwegzunehmen: ich bin da skeptisch, ich kann mich in den letzten Jahren an keine Index-Aufnahmen erinnern, die dann an dem entsprechenden Tag zu einem signifikanten Ausschlag geführt haben – auch wenn die Schlussauktionen deutliche Volumina hatten. Die größten Kursausschläge gab es mE immer, wenn ein Wert unverhofft/unerwartet reingekommen bzw. rausgeflogen ist. Mag mich – wie immer – natürlich täuschen und es ist dieses mal anders, weil es sich um einen Sondereffekt (neues Listing) handelt. Drücke Euch die Daumen.

Wer will, kann ja mal einen Check machen, wie das im letzten Jahr abgelaufen ist und ob die Kurse deutlich reagiert haben, zB hiermit: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/mdax-aufsteiger-abste…

[Ken_Ken]

Hab mir heute morgen nochmal ein paar Derivate zusätzlich zugelegt.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.364 von dlg am 12.04.24 09:52:53

Die Käufe sollten bis zum Juni durch sein - keiner will erst am Stichtag kaufen, gäbe ja sonst komplettes Chaos.

Das sind einfach ein paar % from Freefloat, die jetzt langsam abgezogen werden, zusätzliche Nachfrage.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.442 von Ken_Ken am 12.04.24 09:59:01

Zitat von Ken_Ken: Die Käufe sollten bis zum Juni durch sein - keiner will erst am Stichtag kaufen, gäbe ja sonst komplettes Chaos.

Das sind einfach ein paar % from Freefloat, die jetzt langsam abgezogen werden, zusätzliche Nachfrage.

M.E. können Indexfonds nicht jetzt schon mit dem Kaufen anfangen - die müssen ja den Index 1:1 nachbilden und würden davon abweichen, wenn sie jetzt schon mit Käufen/Verkäufen anfangen würden. Die werden aber sicherlich auch nicht 5-10 Mio in die Schlussauktion stellen. Habe leider noch nie einen vernünftigen Artikel zu diesen technischen Effekten zu lesen bekommen, sprich: wer, wann, über Derivate, etc. War nur mal Thema, dass die passiven auch bei Übernahmen ihre Aktien erst mal nicht andienen dürfen.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.586 von dlg am 12.04.24 10:17:49

Das kann wohl auch über Zusammenarbeit mit Banken passieren - die kaufen vorher und bieten die dann zum Stichtag außerbörslich an. Die werden dann langsam gekauft.

5 Millionen Stück am Stichtag kaufen ist quasi unmöglich ohne irre Kurskapriolen.

[keks911]

....Wie konkret die Anbieter einzelne ETFs umstellen, ist vor allem von der Art der Replikationsmethode abhängig. Längst nicht alle jedenfalls müssen die betroffenen Werte kaufen oder verkaufen. „Selbst wenn das der Fall ist, ist die technische Umsetzung für die Anleger eigentlich unerheblich“, stellt Hattwich fest. „Es gibt genügend Vorlauf und Routine, um die Änderungen so zu realisieren, dass ETF-Anlegern keine Nachteile entstehen. Beispielsweise sichern sich viele ETF-Anbieter im Vorfeld über Termingeschäfte in den betroffenen Werten ab.“....

https://www.quirion.de/post/was-passiert-mit-etfs-wenn-sich-…

[keks911]

Zinssenkung:

....Bis zu fünf Ratsmitglieder der Europäischen Zentralbank bedurften längerer Überzeugungsarbeit, um auf die Mehrheitsmeinung des Gremiums einzuschwenken und die Zinssätze noch einmal auf einem Rekordniveau beizubehalten. Das berichten Insider über die Diskussionen der Euro-Währungshüter....Zunächst hatte sich eine größere Gruppe für eine Zinssenkung bei der Ratssitzung am gestrigen Donnerstag ausgesprochen, doch einige aus dieser Gruppe scherten rasch aus und schlossen sich der Mehrheit an, die für einen Zinsschritt im Juni plädierte, hieß es. Die unerwartet hohen Inflationsdaten aus den USA trug zu der vorherrschenden vorsichtigen Stimmung bei, so die Insider.

Präsidentin Christine Lagarde räumte bei ihrer Pressekonferenz nach der Ratssitzung Meinungsverschiedenheiten ein....

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/bei-einer-han…

[keks911]

Marshall Wace LLP und Qube waren gestern am covern

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?13

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.545 von keks911 am 12.04.24 14:25:14

Lt. Kurshistorie gestern Nachmittag

Zitat von keks911: Marshall Wace LLP und Qube waren gestern am covern

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?13

Würde heißen, die beiden sehen (auch) einen Boden bei ~ 7,40 Euro.

Wenn ich es richtig sehe wurde kurz vorher noch reichlich geworfen. Die Xetra Umsätze gestern waren mit 5 Mio Stück schon deutlich höher als sonst.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.545 von keks911 am 12.04.24 14:25:14

Covern

Hab eben mal rein gesehen. Nur 0,16% - Beide zusammen.

[OWLer]

und schon wieder im Minus, was ist denn hier auf einmal los? Gestern der Abverkauf reichte doch völlig, da muss nicht noch ein weiterer Tag kommen.

[Flyke]

wir nähern uns der 6. Verrückt heute

[mbpoll]

Absturz vom feinsten Einzige neue Meldung ...siehe unten!

Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
Für Sie zusammengefasst
Die TUI AG hat am 10.04.2024 die Mitteilung zur europaweiten Verbreitung freigegeben.
Die Société Générale SA hat am 03.04.2024 Stimmrechte an der TUI AG erworben.
Gesamtstimmrechtsanteil liegt nun bei 5,71 % bei direkten und indirekten Beteiligungen.

[snapi]

Was geht mir diese sch…. Aktie auf’n Sack. Ohne vernünftigen Grund nur durch zockerei fast 10 % in zwei Tagen. Das hat echt nichts mehr mit Börse zu tun!

[8-lagig]

Das übliche Game

...wie schon seit Januar. Hab ichs doch geahnt. Es hat keinen Sinn die Aktie über 7,90 weiter zu halten.
Jetzt kaufen, bei 7,90 raus, dann wieder auf den üblichen Angriff/Absturz warten, wieder rein.

Was anderes kannst eigentlich nicht machen. Halten bis 10 Euro ist pure Science Fiction.

[8-lagig]

Ergebnis vom Ganzen

Gerade eben kurz nach dem Tief noch zum Sonderangebot meine Scheine aufgestockt.
Mehr kann man kopfschüttelnd nicht tun....

[benni2]

Bin gespannt ob wenigstens per Schlusskurs auf Xetra die 7,41 halten ...

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.610.895 von 8-lagig am 12.04.24 17:24:17

Zitat von 8-lagig: Mehr kann man kopfschüttelnd nicht tun....

=> Hebelzertifikat. Finde ich interessanter als Lotto :-D

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.610.721 von mbpoll am 12.04.24 17:02:35

Und wie deuten wir das?

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.590.942 von muhlan am 09.04.24 18:10:45

Zitat von muhlan:

Zitat von matjung: Unabhängig von den Fundamentaldaten.
Der Kurs stieg bekanntlich von 6,2 auf 8.
Eine Reaktion der Bären scheint überfällig zu sein.

Der Kurs fiel vorher von 7 € auf 5,xx €. Das wurde jetzt korrigiert, fundamental sind wir aber immer noch auf keinem angemessen Kursniveau. Aber klar, Gewinnmitnahmen wären nach dem Anstieg nicht verwunderlich.

Waren die Bàren mal wieder besser organisiert als die Bullen.
Einen Test der 7 schliesse ich nicht aus.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.610.919 von Maker123 am 12.04.24 17:28:37

Zitat von Maker123: Und wie deuten wir das?

Ehrlich gesagt weis ich das auch nicht. War die einzige Meldung zu TUI. FRAGE: Hat die TUI die Aktien verkauft? Sozusagen eine "Mini KE"??

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.611.345 von mbpoll am 12.04.24 18:29:01

Warum sollte TUI die Anteile verkauft haben?
SG ist jetzt einfach über 5%, größtenteils mit Instrumenten, und das war mitteilungspflichtig

[Kleinvisionaer]

Also ich halte zwar nichts von Charttechnik und bin bei Widerständen und Unterstützungen immer skeptisch. Aber eure 7,40 halten zumindest gestern und heute.
Chapeau zur Vorhersage und allen ein schönes Wochenende

[benni2]

Der DAX hat jetzt von seinem Allzeithoch ca. 4 % verloren ..., TUI seit etwas über 8 € gleichzeitig ca. 10 %

Was passiert, wenn der DAX weitere 0,5 % verliert ? ..., müssten dann ja noch ca. 1,25 % = bis 7,15 sein ... !?

[Winfix]

Der Dax ist der Sklave des Dow Jones, und TUI ist der Sklave des Dax. Fundamental hat sich bei TU nichts geändert, alles andere ist Zockerei. Leider, aber wird schon (schnell) wieder.

[todi1]

Das war meine Erwartung am 08.04.2024.:

"Die kleine Korrektur (Welle 4) ist eine sogenannte "Expanded Flat". Das bedeutet Welle b steigt höher als Welle 3 und Welle c sinkt tiefer als Welle a.
Bild dazu: https://invst.ly/14b7xc
Diese Theorie verstarkt die Divergenz zwischen dem Kurs und RSI am Tageschart.
Bild dazu: https://invst.ly/14b7yh

Eins ist sicher: wenn wir in der grösseren Welle 3 sind die Korrektur darf nicht unter die Welle 1 (6,90 euro) zurückkommen.
Wenn "Expanded Flat" lauft dann kann die Korrektur ganz ruhig bis 7,14-7,11 sogar auch bis 6,98 zurückkommen (Zielzone 7,29-6,98)"

Am Ende wurde die Korrektur wesentlich ein "Expanded Flat" und erreichte die Zielzone.
Eine gute Nachricht: am Stundenchart ist schon eine Divergenz zwischen dem Kurs und RSI, das bedeutet bald kommt Umkehr aufwarts.
Diese Divergenz kommt fast immer am Ende der Korrektur "Expanded Flat" vor.
Aber vor dem Umkehr warte ich noch eine kleine Steigerung aufwarts bis 7,45-7,55 und danach noch eine Welle abwarts bis 7,14-7,11.
Noch einmal: Divergenz ist gut aber es fehlt noch eine schöne Umkehrkerze (in den nachsten Tagen).
Bild dazu: https://invst.ly/14dlmp

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.612.182 von todi1 am 12.04.24 20:54:42

Prinzipiell nachvollziehbar. aber wie gehen die Modell um mit sonderereignissen wie die Zinsdiskussion der letzten tage (die TUI j fast gar nicht tangiert hat) und dem Kriegsangst-Einfluss heute?

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.611.921 von benni2 am 12.04.24 20:10:52

Zitat von benni2: Der DAX hat jetzt von seinem Allzeithoch ca. 4 % verloren ..., TUI seit etwas über 8 € gleichzeitig ca. 10 %

Was passiert, wenn der DAX weitere 0,5 % verliert ? ..., müssten dann ja noch ca. 1,25 % = bis 7,15 sein ... !?

Benni, TUI Korrektur ist teilweise unabhangig von DAX. Am 04.04.2024. habe ich das geschrieben:
"Charttechnisch meine Erwartung: bis 7,11-7,14 ein Rücksetzer (kleine Welle C).
Bild dazu: https://invst.ly/149q4r "
DAX war am 04.04.2024. noch über 18400.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.612.296 von toller am 12.04.24 21:17:15

Zitat von toller: Prinzipiell nachvollziehbar. aber wie gehen die Modell um mit sonderereignissen wie die Zinsdiskussion der letzten tage (die TUI j fast gar nicht tangiert hat) und dem Kriegsangst-Einfluss heute?

Sonderereignissen natürlich können den Kurs beeinflussen. Eben darum wurde aus am 04.04.2024. erwarteter Korrektur (sehe Bild bei Antwort für Benni) ein "Expanded Flat" (Rückkehr zur Frankfurter Börse hat ein Impuls gegeben aufwarts und Welle b stegerte höher als Welle3).
Aber wie ich schon Benni geschrieben habe diese Korrektur hat schon am 02.04.2024. begonnen.
Am 02.04.2024. war Iran noch nicht im Bild.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.612.053 von Winfix am 12.04.24 20:31:36

Zitat von Winfix: Der Dax ist der Sklave des Dow Jones, und TUI ist der Sklave des Dax. Fundamental hat sich bei TU nichts geändert, alles andere ist Zockerei. Leider, aber wird schon (schnell) wieder.

Bei der ersten Aussage bin ich voll bei dir, aber TUI sehe ich vom DAX entkoppelt. Da sind zu oft zu viele Player drin. Zocken in großem Stil.
Wird schon wieder, wie du schreibst. Ich vermute wir sehen diese Spiele bis zu den Q2 Zahlen noch öfter. Es sind exakt die gleichen Spiele wie Januar bis März...
Nur jetzt auf einem 1 Euro höheren Kursniveau.

[todi1]

https://www.finanztreff.de/nachrichten/2024-04-12-tui-tochte…

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.586 von dlg am 12.04.24 10:17:49

Zitat von dlg:

Zitat von Ken_Ken: Die Käufe sollten bis zum Juni durch sein - keiner will erst am Stichtag kaufen, gäbe ja sonst komplettes Chaos.

Das sind einfach ein paar % from Freefloat, die jetzt langsam abgezogen werden, zusätzliche Nachfrage.

M.E. können Indexfonds nicht jetzt schon mit dem Kaufen anfangen - die müssen ja den Index 1:1 nachbilden und würden davon abweichen, wenn sie jetzt schon mit Käufen/Verkäufen anfangen würden. Die werden aber sicherlich auch nicht 5-10 Mio in die Schlussauktion stellen. Habe leider noch nie einen vernünftigen Artikel zu diesen technischen Effekten zu lesen bekommen, sprich: wer, wann, über Derivate, etc. War nur mal Thema, dass die passiven auch bei Übernahmen ihre Aktien erst mal nicht andienen dürfen.

Ich habe gefragt meinen Bekannten Der früher in US Banksektor arbeitete.
Seine Antwort ist mit google translate:
“Die Fonds sind insgesamt speziell auf Bewegungen innerhalb und außerhalb dieses Index spezialisiert
mit speziellen Index-Rebalancing- und Arbitrage-Unternehmen.
Sie raten oft, was sich ändern wird, bevor sich der Index ändert. Oder bis auf Weiteres,
Dann bekommen sie große Kredite von den Banken. lange vor dem Datum, bevor sie anfangen zu bügeln/zu verkaufen,
In der Zwischenzeit unterzeichnen sie Verträge mit den Fonds und legen fest, wann und wie viel ihnen vor und nach dem Datum ausgezahlt wird.
Dies ist auch als Laie möglich. Es gibt immer 5–8 % Stabilitätsereignisse
aber die Rendite, die sie früher mit diesen Großkrediten und am Terminmarkt erzielten, ist nicht annähernd zu erreichen.”

[mbpoll]

Eskalation im Iran.....
Ich fürchte der Kurs geht noch weiter runter. NICHT weil es touristisch etwas ausmacht, sondern weil einige das nicht sehen, verkaufen und dazu die Bots und Zocker und rums geht es (eigentlich Grundlos) nach unten.
Ich persönlich werde trotzdem nicht verkaufen und "aussitzen" dieses Verkaufen und billiger zurückkaufen klappt bei mir meistens nicht. Und so habe ich weniger Stress!

[Ken_Ken]

Im Grunde wie ich geschrieben habe- die sammeln die vorsichtig ein, oder shorten langsam wenn ein Wert rausfliegt und übertragen die Aktien zum Stichtag. Das heißt bis zum Juni werden die vielleicht noch langsam zukaufen.

Ich hab meine Derivate jetzt mit nem kleinen Verlust rausgeworfen und werde die Aktien halten.

[Muckimann66]

Vielleicht gibt es morgen nochmal die möglichkeit günstig an Aktien zu kommen die mit Reise und Airlines zu kommen. Es könnte nochmal richtig billig werden aber nich wie bei Corona

[Winfix]

Kann natürlich morgen und die nächste Tage runter gehen. Allgemein haben aber kriegerische Handlungen eher nur kurzfristigen und eher moderaten Einfluss.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.616.991 von Muckimann66 am 14.04.24 19:00:39

Zitat von Muckimann66: Vielleicht gibt es morgen nochmal die möglichkeit günstig an Aktien zu kommen

Tui bewegt sich fernab jeglicher (Börsen-) Logik. Kann theoretisch auf 6,11 Euro fallen oder wieder Richtung 7,80 Euro.

Dax fällt 200 Punkte, TUI beibt stabil. Dax stabil oder steigt, TUI wird abgestraft. Sämtliche fundamentalen Daten identisch.

TUI steigt mit Sicherheit erneut bei Verkündung der Q-Zahlen. Historisch betrachtet fällt sie zwischen den Q-Zahlen.

Werf am besten ne Münze wann du einsteigen willst.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.617.129 von 8-lagig am 14.04.24 19:45:09

Zitat von 8-lagig:

Zitat von Muckimann66: Vielleicht gibt es morgen nochmal die möglichkeit günstig an Aktien zu kommen

Tui bewegt sich fernab jeglicher (Börsen-) Logik. Kann theoretisch auf 6,11 Euro fallen oder wieder Richtung 7,80 Euro.

Dax fällt 200 Punkte, TUI beibt stabil. Dax stabil oder steigt, TUI wird abgestraft. Sämtliche fundamentalen Daten identisch.

TUI steigt mit Sicherheit erneut bei Verkündung der Q-Zahlen. Historisch betrachtet fällt sie zwischen den Q-Zahlen.

Werf am besten ne Münze wann du einsteigen willst.

Doch, TUI bewegt sich absolut charttechnisch logisch ab 23.10.2023. Tiefpunkt.
Seit dann TUI Chart zeigt Starke und die Bewegung ist völlig in Ordnung.
Diese kleine Korrektur ist bis 6,98 ist auch OK. Das Problem ware wenn der Kurs unter 6,98 fallen würde.
Und wenn es unter 6,90 fallen würde das ware richtig Problem.
Aber bis 6,98 sehe ich kein Problem und bin absolut optimistisch.
Bild dazu: https://invst.ly/14dylz

[todi1]

Bild richtig: https://invst.ly/14dypl

[benni2]

Hab ich was verpasst ?
Die Eskalation ist zum Glück ausgeblieben, der Dax eröffnet grün und Tui mit über 2 % minus am Start ...

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.089 von benni2 am 15.04.24 08:13:16

Ob der dax grün bleibt, würde ich noch nicht unterschreiben. Warte mal Xetra Eröffnung um 9 Uhr ab.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.617.318 von todi1 am 14.04.24 20:59:00

Zitat von todi1: Doch, TUI bewegt sich absolut charttechnisch logisch ab 23.10.2023. Tiefpunkt.
Seit dann TUI Chart zeigt Starke und die Bewegung ist völlig in Ordnung.

Da magst du völlig richtig liegen, ich meinte in meinem Post TUI vs. Dax - da ist keine Beziehung drin. Nicht für 5 cent.
Jegliche "Kauflaune" des Marktes geht aktuell und seit Wochen an TUI vorbei. Ok, wir hatten letztens den Hub auf 8 Euro, aber Januar bis März war TUI komplett von der Marktlaune abgekoppelt und es bleibt wohl weiter so bis zu Q2. Halten, ggf. nach kaufen, Augen zu und durch.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.140 von 8-lagig am 15.04.24 08:24:00

Wenn du die Welle1 ab Oktober bis Mitte Dezember schaust, siehst du dass die kleine Welle5 ist steil und die grösste Unterwelle ist.
Die grösserre Welle3 in de wir sind jetzt ist sehr ähnlich Welle1.
Aufgrund dieser Ähnlichkeit ich warte die kleine Welle5 wieder so steil und gross wie im Dezember.
Meine Theorie: jede warten die Steigerung bei Q2.
Meiner Meinung nach bis Q2 wird alles eingepreist und nach Q2 Zahlen beginnt eine grössere Korrektur( grössere Welle4).
Aber das ist noch nur eine Theorie.

[Andrew6466]

Fakt:

Der Konflikt im nahen Osten wurde auf diplomatischem Wege befriedet, was vorrangig durch die Vertreter der G7 erreicht wurde, Hut ab. Die Börse zeigt sich von diesem Schlagabtausch unbeeindruckt, Tui dreht gerade wieder, wollen wir hoffen, dass es jetzt wieder auf zu neuen Hochs über die 8,00 Euro geht!

Andrew

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.605 von Andrew6466 am 15.04.24 09:32:09

Zitat von Andrew6466: Tui dreht gerade wieder, wollen wir hoffen, dass es jetzt wieder auf zu neuen Hochs über die 8,00 Euro geht!
Andrew

Chapeau an @todi1

Deine Vorhersage zum Tiefpunkt passte exakt. (Wenn ich runde 7,20 richtig raus lese - die heute morgen bei L&S gehandelt wurden)

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.293 von todi1 am 15.04.24 08:51:56

Ich bin geneigt bei dir zu sein

Zitat von todi1: Meiner Meinung nach bis Q2 wird alles eingepreist und nach Q2 Zahlen beginnt eine grössere Korrektur( grössere Welle4).
Aber das ist noch nur eine Theorie.

Jedoch hatten wir in der Praxis, ohne Charttechnik, einen satten Sprung bei Q4 und bei Q1. Danach jeweils Konsolidierungen. Meiner Ansicht nach könnte man die Q2 Zahlen Abwarten und sofort raus.
Vom Chart gibt einem die Historie da Recht. Zumal noch 4 Wochen zwischen den Q2 Zahlen und Mdax Aufnahme liegen.
In dem Zeitraum kann es durchaus wieder deutlich gen Süden gehen. So meine Enschätzung.

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.605 von Andrew6466 am 15.04.24 09:32:09

Zitat von Andrew6466: Der Konflikt im nahen Osten wurde auf diplomatischem Wege befriedet, was vorrangig durch die Vertreter der G7 erreicht wurde, Hut ab. Die Börse zeigt sich von diesem Schlagabtausch unbeeindruckt, Tui dreht gerade wieder, wollen wir hoffen, dass es jetzt wieder auf zu neuen Hochs über die 8,00 Euro geht!

Andrew

irgend eine Quelle für die Behauptung ?

....Nahost: Der israelische Premierminister Benjamin Netanjahu wird am heutigen Montag um 14:00 Uhr sein Kriegskabinett wieder einberufen, wie Reuters unter Berufung auf eine Regierungsquelle berichtet....

https://stock3.com/news/live (10:15)

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.863 von keks911 am 15.04.24 10:19:45

Zitat von keks911:

Zitat von Andrew6466: Der Konflikt im nahen Osten wurde auf diplomatischem Wege befriedet, was vorrangig durch die Vertreter der G7 erreicht wurde, Hut ab. Die Börse zeigt sich von diesem Schlagabtausch unbeeindruckt, Tui dreht gerade wieder, wollen wir hoffen, dass es jetzt wieder auf zu neuen Hochs über die 8,00 Euro geht!

Andrew

irgend eine Quelle für die Behauptung ?

....Nahost: Der israelische Premierminister Benjamin Netanjahu wird am heutigen Montag um 14:00 Uhr sein Kriegskabinett wieder einberufen, wie Reuters unter Berufung auf eine Regierungsquelle berichtet....

https://stock3.com/news/live (10:15)

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_10038538…

Textpassage aus dem oben geposteten Link:
Aus diesem Grund treten die USA, gemeinsam mit ihren Verbündeten, auffällig deutlich auf die Bremse. Nach dem Telefonat der Staats- und Regierungschefs der G7-Staaten liest sich die gemeinsame Erklärung reichlich deeskalierend. Zwar wird der Angriff des Iran und seiner Terrorgruppen scharf verurteilt und die Unterstützung und Verteidigung Israels wird deutlich betont. Der Fokus des gemeinsamen Statements aber liegt auf diesen Worten: "Wir werden weiterhin daran arbeiten, die Lage zu stabilisieren und eine weitere Eskalation zu vermeiden."

Wollen wir hoffen, dass die Befriedung nachhaltig ist. Der Konflikt wird weiter schwelen, leider.

Andrew

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.920 von Andrew6466 am 15.04.24 10:28:53

also sondern kein Fakt sondern eine Vermutung von dir auf Grundlage der Textpassage.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.618.974 von keks911 am 15.04.24 10:36:22

Zitat von keks911: also sondern kein Fakt sondern eine Vermutung von dir auf Grundlage der Textpassage.

Geht für mich daraus hervor.

Andrew

[8-lagig]

https://www.fvw.de/touristik/datenanalyse/hauptsaison-analys…

Die Frühbucher Anzahlungen dürften in den Q2 Zahlen drin sein. @mbpoll - oder ?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.106 von 8-lagig am 15.04.24 10:52:58

Die Anzahlungen von 25% sind SOFORT nach Buchung fällig, sollten also drin sein.

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.079 von Andrew6466 am 15.04.24 10:48:55

Israel ist aber nicht bei den G 7

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.115 von mbpoll am 15.04.24 10:56:06

Top, danke !

Zitat von mbpoll: Die Anzahlungen von 25% sind SOFORT nach Buchung fällig, sollten also drin sein.

Ich gucke nicht immer zeitnah auf meine Kreditkarte nach einer Buchung ...
Was es kostet, das kostete es eben - früher oder später.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.130 von keks911 am 15.04.24 10:58:11

Zitat von keks911: Israel ist aber nicht bei den G 7

Das stimmt, aber die USA stehen auf der Seite Israels, Deutschland übrigens auch. Wenn zwei sich streiten, müssen eben Dritte helfen und schlichten.

A.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.115 von mbpoll am 15.04.24 10:56:06

Zitat von mbpoll: Die Anzahlungen von 25% sind SOFORT nach Buchung fällig, sollten also drin sein.

NEIN, natürlich nicht. Wie oft denn noch - Anzahlungen sind Verbindlichkeiten (mit dem korrespondierenden Posten cash / Bankguthaben), kein Umsatz.

GB S. 199: ERHALTENE TOURISTISCHE ANZAHLUNGEN (VERTRAGSVERBINDLICHKEITEN)
Eine Vertragsverbindlichkeit ist eine Verpflichtung des Konzerns gegenüber einem Kunden, Güter zu liefern
oder Dienstleistungen zu erbringen, für die der Kunde bereits Leistungen, zum Beispiel in Form von Anzahlungen,
erbracht hat. Im touristischen Geschäftsmodell werden die Reiseleistungen im Wesentlichen vor
Antritt angezahlt. Insofern stellen die erhaltenen touristischen Anzahlungen die Vertragsverbindlichkeiten im
Sinne des IFRS 15 dar.

Die Umsatzrealisierung erfolgt dann mit der Leistungserbringung.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.478 von Cutter_Slade am 15.04.24 11:48:04

Dann nochmal etwas genauer zur Umsatzrealisierung, S. 193:

UMSATZERLÖSE
TUI realisiert Umsatzerlöse, wenn die Verfügungsgewalt über abgrenzbare Güter oder Dienstleistungen auf
den Kunden übergeht. Im Segment Märkte & Airlines erzielt TUI im Wesentlichen Umsatzerlöse aus dem
Verkauf von Pauschalreisen. Die in einer Pauschalreise beinhalteten Flüge, Hotelübernachtungen und sonstigen
Dienstleistungen werden durch eine signifikante Integrationsleistung der TUI als Reiseveranstalter im Sinne
des IFRS 15 in ein Produkt für den Kunden transformiert, sodass die Pauschalreise für die TUI eine Leistungsverpflichtung
darstellt. Diese Umsatzerlöse werden realisiert, wenn TUI die Dienstleistung dem Kunden gegenüber
erbringt, das heißt linear über die Dauer der Urlaubsreise, da der Kunde den Urlaub zeitanteilig
konsumiert. Daneben erzielt TUI weitere Umsatzerlöse durch den Verkauf von weiteren touristischen Dienstleistungen,
zum Beispiel Nur-Unterkunft-Angeboten, Nur-Flug-Angeboten oder Kreuzfahrten. Die Umsatzrealisation
erfolgt jeweils mit der Erbringung der Serviceleistung durch TUI entweder zeitraumbezogen über
die Dauer der Reise, sofern die Dienstleistung einen Zeitraum betrifft, zum Beispiel bei mehrtägigen Hotelübernachtungen,
oder zeitpunktbezogen am Tag der Erbringung, zum Beispiel bei Flugleistungen am Flugtag.
Umsätze aus langfristigen Verträgen werden gemäß IFRS 15 über die Laufzeit des individuellen Vertrags
realisiert.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.612.182 von todi1 am 12.04.24 20:54:42

Zitat von todi1: ...
Eins ist sicher: wenn wir in der grösseren Welle 3 sind die Korrektur darf nicht unter die Welle 1 (6,90 euro) zurückkommen.
Wenn "Expanded Flat" lauft dann kann die Korrektur ganz ruhig bis 7,14-7,11 sogar auch bis 6,98 zurückkommen (Zielzone 7,29-6,98)"

Am Ende wurde die Korrektur wesentlich ein "Expanded Flat" und erreichte die Zielzone.
Eine gute Nachricht: am Stundenchart ist schon eine Divergenz zwischen dem Kurs und RSI, das bedeutet bald kommt Umkehr aufwarts.
Diese Divergenz kommt fast immer am Ende der Korrektur "Expanded Flat" vor.
Aber vor dem Umkehr warte ich noch eine kleine Steigerung aufwarts bis 7,45-7,55 und danach noch eine Welle abwarts bis 7,14-7,11.
Noch einmal: Divergenz ist gut aber es fehlt noch eine schöne Umkehrkerze (in den nachsten Tagen).
Bild dazu: https://invst.ly/14dlmp

Hallo #todi1,
die von mir unterstrichen markierte Aufwärtsbewegung hatten wir wohl heute ...
Wahnsinn, Glückwunsch.

Also kommt jetzt die finale Korrektur bis ca. 6,98-7,15 !?

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.565 von benni2 am 15.04.24 12:00:15

Werden mal sehen!
Ich warte noch eine Welle nach unten, ja. Es wäre so optimal charttechnisch. 6.98 wäre bei mir schon an der Grenze. Was ich optimal hälte max 7.06.

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.679 von todi1 am 15.04.24 12:19:16

Und was kommt danach? Starker Anstieg auf über 8€? Oder rumgedümpel zwischen 7€ und 8€? Irgend wie glaubt ja keiner an Kurse von 6,xx, nicht das wir doch wieder in dem Bereich landen…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.526 von Cutter_Slade am 15.04.24 11:56:08

Danke für deine Kommentierungen zu Anzahlung und Umsatzrealisierung! Manchmal erschreckend wenn Leute investieren, aber nicht mal Grundzüge der Umsatzrealisierung kennen.

Wie auch immer, für mich ist daher der Bilanzposten zu den erhaltenen Anzahlungen aber auch immer ein guter Indikator wo wir stehen.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.772 von Maker123 am 15.04.24 12:37:47

Zitat von Maker123: Und was kommt danach? Starker Anstieg auf über 8€? Oder rumgedümpel zwischen 7€ und 8€? Irgend wie glaubt ja keiner an Kurse von 6,xx, nicht das wir doch wieder in dem Bereich landen…

Wenn diese kleine Korrektur wie gewartet beendet dann beginnt die letzte Welle der grösseren Welle3.
Das Ziel ist bei mir eindeutig über 9 euro.
Aber auch diese Welle natürlich mit kleinen Rücksetzern.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.565 von benni2 am 15.04.24 12:00:15

Zitat von benni2: Hallo #todi1,
die von mir unterstrichen markierte Aufwärtsbewegung hatten wir wohl heute ...
Wahnsinn, Glückwunsch.

Also kommt jetzt die finale Korrektur bis ca. 6,98-7,15 !?

Die 7,05 gab es heute schon vorbörslich bei L&S, bis 09:00 Uhr, bis ca. 7,25 Euro aus meiner Sicht ungewöhnlich hohe Umsätze bei L&S

https://www.ls-x.de/de/aktie/2892075

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.679 von todi1 am 15.04.24 12:19:16

Zitat von todi1: Werden mal sehen!
Ich warte noch eine Welle nach unten, ja. Es wäre so optimal charttechnisch. 6.98 wäre bei mir schon an der Grenze. Was ich optimal hälte max 7.06.

Du hattest ja auch eine Zielzone angegeben, in diese wurde bereits auch auf Xetra eintaucht ...

(Zitat: Wenn "Expanded Flat" lauft dann kann die Korrektur ganz ruhig bis 7,14-7,11 sogar auch bis 6,98 zurückkommen (Zielzone 7,29-6,98)")

Und wie #8-lagig schrieb wurden bei L&S bereits heute früh 7,05 erreicht, also könnte es dann auch schon die Korrektur gewesen sein....?

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.916 von benni2 am 15.04.24 13:04:02

Eine gute Frage!
Ich folge Xetra Chart am Investing. Dort habe ich noch nicht diese 7.05 gesehen.
Die LS kenne ich nicht und weiss ich nicht was dort läuft.
Ich denke Xetra Chart ist unabhängig von LS aber das ist nur meine Meinung.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.841 von 8-lagig am 15.04.24 12:47:26

Das waren die Panikverkäufer wegen Iran Israel

Zitat von 8-lagig:

Zitat von benni2: Hallo #todi1,
die von mir unterstrichen markierte Aufwärtsbewegung hatten wir wohl heute ...
Wahnsinn, Glückwunsch.

Also kommt jetzt die finale Korrektur bis ca. 6,98-7,15 !?

Die 7,05 gab es heute schon vorbörslich bei L&S, bis 09:00 Uhr, bis ca. 7,25 Euro aus meiner Sicht ungewöhnlich hohe Umsätze bei L&S

https://www.ls-x.de/de/aktie/2892075

[Muckimann66]

TUI‑Finanzvorstand Mathias Kiep im Interview: „Bald wieder dividendenfähig

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.841 von 8-lagig am 15.04.24 12:47:26

Zitat von 8-lagig:

Zitat von benni2: Hallo #todi1,
die von mir unterstrichen markierte Aufwärtsbewegung hatten wir wohl heute ...
Wahnsinn, Glückwunsch.

Also kommt jetzt die finale Korrektur bis ca. 6,98-7,15 !?

Die 7,05 gab es heute schon vorbörslich bei L&S, bis 09:00 Uhr, bis ca. 7,25 Euro aus meiner Sicht ungewöhnlich hohe Umsätze bei L&S

https://www.ls-x.de/de/aktie/2892075

Ich habe nachgesucht. 7.05 war am Sonntag!!!
Sonntag? Einige könnten günstig nachkaufen?
Hmmm… “Schön”.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.620.660 von Muckimann66 am 15.04.24 15:05:43

Nenn mal ne Quelle

Zitat von Muckimann66: TUI‑Finanzvorstand Mathias Kiep im Interview: „Bald wieder dividendenfähig

Aktuell oder schon ne ältere Aussage ?

[8-lagig]

Ich liefere mal

Mehr konnte ich nicht finden, auch kein Datum des Interviews:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-finanzvorstan…

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.620.777 von 8-lagig am 15.04.24 15:27:58

Letzte Printausgabe vom Aktionär.

[keks911]

Vorsicht ist immer noch geboten:

...Israels Verteidigungsminister hat Kreisen zufolge das US-Pentagon wissen lassen, dass man keine andere Wahl hat als den iranischen Angriff zu vergelten....


https://stock3.com/news/live

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.612.182 von todi1 am 12.04.24 20:54:42

Die sehen wir anscheinend heute...

Zitat von todi1: Aber vor dem Umkehr warte ich noch eine kleine Steigerung aufwarts bis 7,45-7,55 und danach noch eine Welle abwarts bis 7,14-7,11.
Noch einmal: Divergenz ist gut aber es fehlt noch eine schöne Umkehrkerze (in den nachsten Tagen).
Bild dazu: https://invst.ly/14dlmp

Regel Nr.1: @todi1 hat mal wieder richtig getippt.

[todi1]

Das war meine Erwartng am 12.04.2024.:
"Eine gute Nachricht: am Stundenchart ist schon eine Divergenz zwischen dem Kurs und RSI, das bedeutet bald kommt Umkehr aufwarts.
Diese Divergenz kommt fast immer am Ende der Korrektur "Expanded Flat" vor.
Aber vor dem Umkehr warte ich noch eine kleine Steigerung aufwarts bis 7,45-7,55 und danach noch eine Welle abwarts bis 7,14-7,11.
Noch einmal: Divergenz ist gut aber es fehlt noch eine schöne Umkehrkerze (in den nachsten Tagen)."

Und so stehen wir jetzt: Die Steigerung bis 7,45-7,55 OK (wurde 7,495)
RSI Divergenz am Stundenchart weiterhin OK (es wurde noch schöner heute).
Die Welle nach unten ist auch gekommen. Aber!
Es fehlt noch die Umkehrkerze minimum am Stundenchart!
So ich warte morgen noch einen Abschlag nach unten und danach die Steigerung aufwarts, dadurch eine Umkehrkerze.
Das ware richtig optimal obwohl die Börse mag optimale Ereignisse nicht.

[benni2]

7,138 auf Tradegate schon da ...

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.622.463 von todi1 am 15.04.24 18:58:56

Ich schrieb ja schon mal, dass ich nicht auf charttechnik setze, sondern da ganz bei zahlen und Fakten bleibe, ABER du bist tatsächlich der erste, der mal sehr starke Prognosen und Begründungen dafür liefert! Nicht nur dieses hier mal ne Flagge oder SKS-Formation.

Daher ganz stark und danke für deinen Input hier

[Winfix]

todi1 lag bisher zweifellos immer sehr gut mit den charttechnischen Prognosen. Verstehe allerdings nicht, wie unvorhersehbare Ereignisse wie der Iranangriff auf Israel aus Charts im voraus erkennbar sein sollen. Also war es reiner Zufall, dass todi1 auch dieses Mal wieder richtig lag? Oder hatte der Iranüberfall gar keinen großen Einfluss, weil der Kurs ohnehin in diese Richtung gefallen wäre? Bin also weiterhin eher Fundamentalist, aber congratulation an todi1.

[Maker123]

Jetzt geht es aber rund auf Tradegate. Da wird ordentlich gedrückt.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.622.922 von Winfix am 15.04.24 20:05:37

Das ist ein Missverstandnis. Ich bin auch Fundamentalist. Mich interessieren grundsatzlich die Geschaftszahlen, die Analysten Prognosen (EPS,FCF usw.) und aufgrund der Zahlen ich mache eine fair Wert Rechnung (mit meinem DCF Modell). Und ich kaufe nur unterbewertete Aktien.
Ich rechne auch die mögliche Totalenrendite auch bevor ich kaufe etwas.
Ich lese Seeking Alpha Analysen usw....
So wenn eine Aktie aufgrund des Fundamentums stimmt nicht dann interessiert mich charttechnisch nicht.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.611.183 von matjung am 12.04.24 18:06:41

Zitat von matjung:

Zitat von muhlan: ...
Der Kurs fiel vorher von 7 € auf 5,xx €. Das wurde jetzt korrigiert, fundamental sind wir aber immer noch auf keinem angemessen Kursniveau. Aber klar, Gewinnmitnahmen wären nach dem Anstieg nicht verwunderlich.

Waren die Bàren mal wieder besser organisiert als die Bullen.
Einen Test der 7 schliesse ich nicht aus.

Trari trara die 7 sind da. Glückwunsch an die Bären.

[kiev_broker]

tja - Oma und Opa fliegen dieses Jahr dann wohl doch nicht nach Ägypten - Türkei weiß man noch nicht - wahrscheinlich wird es die Fahrt mit dem Schiff - alles etwas teurer, dafür sicherer. Was das jetzt für die Tui bedeutet - hängt wohl von den Verträgen ab.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.679 von todi1 am 15.04.24 12:19:16

Heute zählt es

Zitat von todi1: Werden mal sehen!
Ich warte noch eine Welle nach unten, ja. Es wäre so optimal charttechnisch. 6.98 wäre bei mir schon an der Grenze. Was ich optimal hälte max 7.06.

Aktuell vorbörslich bei L&S 6,99 Euro

https://www.ls-tc.de/de/aktie/2892075

[benni2]

Das sind aus Sicht von Xetra wieder über 3 % ...

In einer Woche (!) über 13 % ..., weil es so gut läuft und wir uns deshalb vom Markt/DAX abgekoppelt haben ... SUPER

Ach ja, der Markt hat in der Zeit ja auch 4 % verloren ...

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.624.494 von 8-lagig am 16.04.24 07:54:44

Ja. Das Problem wäre unter 6.90. Dort steht kleine Welle1. Wenn der Kurs unter 6.90 fällt dann charttechnisches Bild zerstört.

[todi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.624.650 von todi1 am 16.04.24 08:20:08

Aber gestern habe gelernt dass die Xetra Chart uns wichtig ist.
ZB.: Am Sonntag bei LS war TUI 7.05, bei Xetra gestern der Tiefpunkt war 7.188.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.623.990 von kiev_broker am 15.04.24 23:36:47

Zitat von kiev_broker: tja - Oma und Opa fliegen dieses Jahr dann wohl doch nicht nach Ägypten - Türkei weiß man noch nicht - wahrscheinlich wird es die Fahrt mit dem Schiff - alles etwas teurer, dafür sicherer. Was das jetzt für die Tui bedeutet - hängt wohl von den Verträgen ab.

Diese "Ägypten-Verweigerung" ist für mich unverständlich. Gott sei Dank gibt es noch genug Buchungen für Ägypten. Jedenfalls im Winter war es so.
Aus meiner Sicht ist das Einzige was Ägypten und auch TUI (an sich alle Veranstalter) tangieren könnte, der Supergau wenn die hirnlosen Huthis einen Öltanker in die Luft jagen. Ansonsten ist Ägypten nicht in der "Schusslinie". Ägypten ist die beste Alternative für "warmen" Urlaub im Herbst und Frühjahr, mit kurzen Flugzeiten.
Freundliche Menschen überall, man fühlt sich überall sicher, egal ob Küste, Luxor oder Assuan. Was will man mehr. DA trage ich gerne meine Devisen hin-welche das Land benötigt.

Genug OT, sorry, musste mal sein.

[Reaktor07]

Dieser Kiep ist eine Lachnummer

Erst enteignet er die Altaktionäre um angeblich Geld zu bekommen ... vor einem Monat begibt er eine Anleihe.

Und jetzt deutet er an, dass er mit Geld nichts zu unternehmen weiß, außer an die Aktionäre auszuschütten.

Er bringt es fertig dieses Statement in einer Zeit zu machen, wo die Marktbedingungen kippen könnten.

Mann mann mann ... halte mindestens / besser die Klappe Mensch (solang du noch bleiben darfst)!!

Gruß

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.624.809 von todi1 am 16.04.24 08:43:11

Leider ist Xetra Realtime auch auf 6,90 gefallen. Denke aber dennoch, dass wir heute das Tief verlassen werden. Die Israelis werden wohl auf absehbare Zeit nichts unternehmen und am Nachmittag dürfte der Dow ins Plus drehen, spätestens aber morgen.