Diskussion zu TUI (Seite 129)

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.780.238 von muhlan am 14.05.24 11:23:27

Zitat von muhlan: 8-lagig, als ein Unternehmen, das selbst signifikante Staatsunterstützung in Anspruch genommen und nur deshalb überlebt hat, und weiterhin auf eine KfW Linie angewiesen ist, sollte man sich vllt öffentlich zurückhalten, die Staatsunterstützung für andere Touristikunternehmen zu kritisieren, findest Du nicht? DerTour - die im Gegensatz zu TUI keinen Cent Hilfe vom Staat angenommen haben - können da aus einer ganz anderen Position heraus argumentieren und dies öffentlich machen.

Es geht hier um Gleichbehandlung und unfaire Wettbewerbsvorteile für FTI. Das DerTour keine Staatshilfe in Anspruch genommen hat ist ja kein Wunder, ReWe hat ja schließlich im Lebensmittelhandel während Corona bombig verdient und DerTour dadurch quersubventioniert, daher halten die auch schön die Klappe. Ansonsten könnte bei ReWe mal über ungerechtfertigte Übergewinne diskutieren. Du scherst unterschiedliche Sachverhalte über einen Kamm, aber Hauptsache Du kannst die Inaktivität von Herrn Ebel rechtfertigen.

DER hat keine Freiwillig Hilfe beantragt (es stand ihr zu). Punkt aus. Und jetzt raten wir mal warum DER auf die "Hilfe" verzichtet hat. Weil es eigentlich eine Ausnutzung ist und keine wahre Hilfe. Jeder der nicht muss oder richtig verhandeln kann, nimmt die Konditionen nicht an.

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.779.176 von dlg am 14.05.24 09:29:45

Zitat von dlg: Das ist also meine persönliche Erwartung mit der ich ins Rennen gehe. Mein Wunschszenario wäre, dass das EBIT eher mal in Richtung -100/-150 Mio geht und dass gleichzeitig eine Verbesserung/Konkretisierung der Jahresguidance erfolgt (Beispiel: „Umsatz >12% und EBIT >30%“). Sollte TUI morgen früh mehr als 200 Mio EBIT Verlust zeigen und keine Konkretisierung der Guidance erfolgen, dann überlege ich nen schnellen Exit meiner Position im Frühhandel.

Es ist erstaunlich was man heute von DLG liest ... gratuliere zu deiner Entwicklung!

Eine Konkretisierung der Guidance, wie du sie erwartest, hat das Zeug, TUI auf 10 Euro zu schießen!! (SOLLTE SIE KOMMEN .... ;-) )

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.780.472 von Mtyp am 14.05.24 11:55:03

Schaun mir ma wie der Kaiser sagt!

[Mtyp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.780.370 von mbpoll am 14.05.24 11:39:50

Dem muss ich widersprechen, Norges hatte 1 Prozent Anteil an Tui Aktien geliehen mit Rückübertragungsanspruch (siehe 12.05.23) Diese Aktien sind dann automatisch an die Norgesbank übergegangen (04.05.2024) und am Folgetag (05.05.2024) abverkauft worden. Das sieht nach einem abgelaufenen langfristigen Finanzgeschäft aus. Mir wäre auch neu, dass die Norweger kurzfristig zocken. Jetzt hat die Norges zugekauft. Was die damit vorhaben steht in den Sternen.

[Mtyp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.780.370 von mbpoll am 14.05.24 11:39:50

Dem muss ich widersprechen, Norges hatte 1 Prozent Anteil an Tui Aktien geliehen mit Rückübertragungsanspruch (siehe 12.05.23) Diese Aktien sind dann warum auch immer an die Norgesbank übergegangen (04.05.2024) und am Folgetag (05.05.2024) abverkauft worden. Das sieht nach einem abgelaufenen langfristigen Finanzgeschäft aus. Mir wäre auch neu, dass die Norweger kurzfristig zocken. Jetzt hat die Norges zugekauft. Was die damit vorhaben steht in den Sternen.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.780.241 von muhlan am 14.05.24 11:23:57

Zitat von muhlan: Mehr für Norwegen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-05/6222295…

Das letzte mal war es reine Zockerei!! Wird wohl leider wieder so sein...............

[muhlan]

Mehr für Norwegen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-05/6222295…

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.780.058 von dlg am 14.05.24 10:57:26

Zitat von dlg:

Zitat von 8-lagig: ...

Warum bekommen die Herren von Tui nicht mal das Maul auf ? Ganz schlecht, die bohren mal wieder nur in der Nase.
Wie sonst auch wenn es um IR und PR geht.

8-lagig, als ein Unternehmen, das selbst signifikante Staatsunterstützung in Anspruch genommen und nur deshalb überlebt hat, und weiterhin auf eine KfW Linie angewiesen ist, sollte man sich vllt öffentlich zurückhalten, die Staatsunterstützung für andere Touristikunternehmen zu kritisieren, findest Du nicht? DerTour - die im Gegensatz zu TUI keinen Cent Hilfe vom Staat angenommen haben - können da aus einer ganz anderen Position heraus argumentieren und dies öffentlich machen.

Es geht hier um Gleichbehandlung und unfaire Wettbewerbsvorteile für FTI. Das DerTour keine Staatshilfe in Anspruch genommen hat ist ja kein Wunder, ReWe hat ja schließlich im Lebensmittelhandel während Corona bombig verdient und DerTour dadurch quersubventioniert, daher halten die auch schön die Klappe. Ansonsten könnte bei ReWe mal über ungerechtfertigte Übergewinne diskutieren. Du scherst unterschiedliche Sachverhalte über einen Kamm, aber Hauptsache Du kannst die Inaktivität von Herrn Ebel rechtfertigen.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.779.650 von Cutter_Slade am 14.05.24 10:15:34

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von dlg: Danke, todi. Das qualitative Geschreibe vom Aktionär meinte ich nicht, sondern tatsächlich erwartete EBIT-Zahlen. Habe aber heute Morgen zumindest mal eine sell side Schätzung in die Hände bekommen und diese sieht ungefähr aus wie folgt:

H1 EBIT: -191 Mio
./. Q1 EBIT: +6 Mio
= Q2 EBIT: -197 Mio (Vorjahr underlying EBIT von -242m)

H1 Umsatz: 7.9 Mrd
./. Q1 Umsatz: 4.3 Mrd
= Q2 Umsatz: 3.6 Mrd (Vorjahr 3,2 Mrd. = ca. 13% Wachstum)

M.E. waren die Schätzungen der Analysten bei den letzten Q-Zahlen immer sehr homogen, von daher könnte man versucht sein, die o.a. 3,6 Mrd Umsatz und -200 Mio EBIT als allgemeine Erwartung/Konsensus zu sehen.

Das ist also meine persönliche Erwartung mit der ich ins Rennen gehe. Mein Wunschszenario wäre, dass das EBIT eher mal in Richtung -100/-150 Mio geht und dass gleichzeitig eine Verbesserung/Konkretisierung der Jahresguidance erfolgt (Beispiel: „Umsatz >12% und EBIT >30%“). Sollte TUI morgen früh mehr als 200 Mio EBIT Verlust zeigen und keine Konkretisierung der Guidance erfolgen, dann überlege ich nen schnellen Exit meiner Position im Frühhandel.

Meine Schätzung in #40.522 sah ja so aus: Umsatz 1,356 Mio (13% Wachstum); EBT (nicht EBIT - das hattest du seinerzeit falsch gelesen) minus 236 Mio (korrespondierendes EBIT -136 Mio).
Da wären die -200 Mio doch etwas deutlicher weg.
Mal sehen.

Danke, Cutter - dann deckt sich doch Deine Schätzung von -136 Mio so grob mit meiner Wunschvorstellung von -100 bis -150 Mio. Das würde knapp einer 100 Mio Verbesserung ggü Vorjahr entsprechen, was unter der 160 Mio Verbesserung ggü Vorjahr in Q1 entspricht. Aber zum einen war das Q1 meiner Erinnerung nach durch das Hedging positiv beeinflusst und zum zweiten rechne ich mit einer abnehmenden Verbesserung Quartal zu Quartal, wie wir im Forum bereits schon einmal besprochen haben. Ob in Q1 noch negative Sondereffekte aus den stornierten Kreuzfahrten enthalten sind darf man gespannt sein.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.779.242 von 8-lagig am 14.05.24 09:38:41

Zitat von 8-lagig:

Zitat von muhlan: Richtig so:

https://www.countervor9.de/trends/wettbewerber-fordert-mehr-…

Warum bekommen die Herren von Tui nicht mal das Maul auf ? Ganz schlecht, die bohren mal wieder nur in der Nase.
Wie sonst auch wenn es um IR und PR geht.

8-lagig, als ein Unternehmen, das selbst signifikante Staatsunterstützung in Anspruch genommen und nur deshalb überlebt hat, und weiterhin auf eine KfW Linie angewiesen ist, sollte man sich vllt öffentlich zurückhalten, die Staatsunterstützung für andere Touristikunternehmen zu kritisieren, findest Du nicht? DerTour - die im Gegensatz zu TUI keinen Cent Hilfe vom Staat angenommen haben - können da aus einer ganz anderen Position heraus argumentieren und dies öffentlich machen.