Diskussion zu TUI (Seite 152)
eröffnet am 10.05.05 14:39:40 von
neuester Beitrag 11.06.24 21:42:10 von
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Reise- und Tourismusboom : 3 Alternativen zur TUI-AktieWerte aus der Branche Hotels/Tourismus
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.742.992 von Reaktor07 am 07.05.24 11:43:47
Die Profitabilität von TUI Musement ist in der Tat noch niedrig (aber immerhin schon doppelt so hoch wie bei Markets & Airlines), dafür sind aber die Wachstumsmöglichkeiten gewaltig und das verkauft sich an der Börse nun mal besser als weiter den Umsatz mit niedrigmargigen Reisen aufzublähen. Wenn man streng nach der Profitabilität geht, müsste TUI aber tatsächlich das Geld in Hotels & Resorts investieren, denn da liegt die EBIT Marge bei 53 % für 2023
Zitat von Reaktor07:Zitat von muhlan: ...
Beteiligung an Marella Cruises zu Geld machen und massiv in TUI Musement investieren und schon hat TUI eine Wachstums Story, die sich gut an der Börse verkaufen lässt
Muhlan bei allem Verständnis für den "Wunsch Vater des Gedankens" ... schaut dir die Profitabilität von Musement ... das ist nix ... nichts was eine Story meublieren kann. ...
Eine einfachere sicherere Story wäre ... "Markets & Airline" zu verkaufen ... das wäre ein Gamechanger ... frage dich warum das nicht überlegt wird!!???
Weil "Markets & Airline" geplündert wird !!
Die Profitabilität von TUI Musement ist in der Tat noch niedrig (aber immerhin schon doppelt so hoch wie bei Markets & Airlines), dafür sind aber die Wachstumsmöglichkeiten gewaltig und das verkauft sich an der Börse nun mal besser als weiter den Umsatz mit niedrigmargigen Reisen aufzublähen. Wenn man streng nach der Profitabilität geht, müsste TUI aber tatsächlich das Geld in Hotels & Resorts investieren, denn da liegt die EBIT Marge bei 53 % für 2023
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.742.857 von muhlan am 07.05.24 11:27:20
Muhlan bei allem Verständnis für den "Wunsch Vater des Gedankens" ... schaut dir die Profitabilität von Musement ... das ist nix ... nichts was eine Story meublieren kann. ...
Eine einfachere sicherere Story wäre ... "Markets & Airline" zu verkaufen ... das wäre ein Gamechanger ... frage dich warum das nicht überlegt wird!!???
Weil "Markets & Airline" geplündert wird !!
Zitat von muhlan:Zitat von keks911: TUI Musement expandiert in Lateinamerika
https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…
Beteiligung an Marella Cruises zu Geld machen und massiv in TUI Musement investieren und schon hat TUI eine Wachstums Story, die sich gut an der Börse verkaufen lässt
Muhlan bei allem Verständnis für den "Wunsch Vater des Gedankens" ... schaut dir die Profitabilität von Musement ... das ist nix ... nichts was eine Story meublieren kann. ...
Eine einfachere sicherere Story wäre ... "Markets & Airline" zu verkaufen ... das wäre ein Gamechanger ... frage dich warum das nicht überlegt wird!!???
Weil "Markets & Airline" geplündert wird !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.742.446 von dlg am 07.05.24 10:43:59
DLG ich kapituliere, wenn überhaupt, nur vor einer intellektuellen NICHT-Integrität ... (im übrigen scheint es ein gesellschaftliches Phänomen zu sein ... in Zeiten wo die Bundesrepublik vor dem IGH verklagt wird und erstaunlicherweise ist (fast) keiner gestört in der freien Gesellschaft ... muss man verstehen welche Stunde das ist)
Komplett pleite zu sein ... und weniger als 2 Jahre später im Geld zu schwimmen, wie nie davor, passt nicht ganz zusammen ... das erkennt jeder aufwandslos
Der Staat hast das Recht gnadenlos seine Interessen und mehr durchzuboxen ... nur es ist die Aufgabe von TUI sich nicht plündern zu lassen.
Die Vereinbarungen mit Lufthansa, was im Fall von FTI gerade passiert und wie die internationalen Gesellschaften die Herausforderungen gemeistert haben ... das alles bestätigt, dass TUI (genauer gesagt die Aktionäre) übers Ohr gehauen wurde !! Du könntest maximal diskutieren: war es Unvermögen oder Verrat.
TUI hätte viele Möglichkeiten, die Verluste weit kleiner als die 6 Mrd zu halten ... das eine oder andere hätte der Politik sicherlich nicht gefallen ... aber warum müssen die TUI Aktionäre alleine für die Politik blechen ...!? Fragen Beobachter ...
Zitat von dlg: Da passt man mal einen Tag nicht auf das Forum auf und dann so etwas. Nun ja, wurde ausreichend kommentiert und daher von mir nur ein einziger Kommentar dazu: wer glaubt, dass der 9% Koupon auf die stille Beteiligung nicht ädaquat oder sogar Wucher war, der hat – sorry, wenn ich das so deutlich schreibe – ziemlich wenig Ahnung von der Materie. Der Vergleich mit dem EZB Leitzins ist genauso Murks.
- Die Stille Beteiligung war bilanziell EIGENkapital, d.h. der Bund wäre ganz am Ende, lediglich vor den Aktionären, bedient worden
- Selbst das FREMDkapital, die TUI Anleihen, hatten zweistellige Renditen zu der Zeit
- TUI hat in den 6-8 Quartalen über 6 Mrd. Nettoverlust eingefahren, wie soll denn Eurer Meinung das Risiko bepreist werden?
- Hättet Ihr der TUI EK zu 9% zur Verfügung gestellt?
- Dazu müssen solche Instrumente ordentlich bepreist werden w/ Vermeidung von Wettbewerbsverzerrung und Anreiz zur Rückzahlung
- M.E. wurden die Commerzbank Beteiligung in der GFC genauso bepreist; wie Warren das gemacht hat und zu welchen Konditionen, siehe unten; hat sich Goldman auch über den Tisch ziehen lassen, weil die so naiv sind?
Reaktor, auf meine inhaltlichen Punkte warum die KE notwendig war, bist Du mit Ausnahme der intellektuellen/argumentativen Kapitulation Deinerseits („Wortakrobatik“) mit keinem Yota eingegangen. Aber gut, das ist ja auch eine Antwort, die wir alle verstanden haben.
***********************
“Warren Buffett's Berkshire Hathaway has scored at least a $3 billion return from its $5 billion bailout of Goldman Sachs after selling most of its remaining shares in the bank last quarter. The famed investor's company handed the funds to the investment bank in 2008 at the height of the financial crisis. In exchange, it received $5 billion in preferred stock paying a 10% annual dividend, as well as warrants enabling it to buy 43.5 million of Goldman's common shares at $115 each at any point in the ensuing five years.”
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/warren-buffe…
DLG ich kapituliere, wenn überhaupt, nur vor einer intellektuellen NICHT-Integrität ... (im übrigen scheint es ein gesellschaftliches Phänomen zu sein ... in Zeiten wo die Bundesrepublik vor dem IGH verklagt wird und erstaunlicherweise ist (fast) keiner gestört in der freien Gesellschaft ... muss man verstehen welche Stunde das ist)
Komplett pleite zu sein ... und weniger als 2 Jahre später im Geld zu schwimmen, wie nie davor, passt nicht ganz zusammen ... das erkennt jeder aufwandslos
Der Staat hast das Recht gnadenlos seine Interessen und mehr durchzuboxen ... nur es ist die Aufgabe von TUI sich nicht plündern zu lassen.
Die Vereinbarungen mit Lufthansa, was im Fall von FTI gerade passiert und wie die internationalen Gesellschaften die Herausforderungen gemeistert haben ... das alles bestätigt, dass TUI (genauer gesagt die Aktionäre) übers Ohr gehauen wurde !! Du könntest maximal diskutieren: war es Unvermögen oder Verrat.
TUI hätte viele Möglichkeiten, die Verluste weit kleiner als die 6 Mrd zu halten ... das eine oder andere hätte der Politik sicherlich nicht gefallen ... aber warum müssen die TUI Aktionäre alleine für die Politik blechen ...!? Fragen Beobachter ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.742.290 von keks911 am 07.05.24 10:22:11
Beteiligung an Marella Cruises zu Geld machen und massiv in TUI Musement investieren und schon hat TUI eine Wachstums Story, die sich gut an der Börse verkaufen lässt
Zitat von keks911: TUI Musement expandiert in Lateinamerika
https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…
Beteiligung an Marella Cruises zu Geld machen und massiv in TUI Musement investieren und schon hat TUI eine Wachstums Story, die sich gut an der Börse verkaufen lässt
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.742.338 von Kleinvisionaer am 07.05.24 10:29:44
Die Umsetzung ist das was zählt
Zitat von Kleinvisionaer:Zitat von muhlan: Der Markt legt aktuell den Fokus auf Profitabilität (siehe Zalando heute) und nicht auf Umsatz. Da können wir nur hoffen, dass der Vorstand in diesem Bereich seine Hausaufgaben gemacht hat und nächste Woche nicht nur Umsatzsteigerungen auf Kosten der Marge meldet
Du kennst doch die Prognose vom Vorstand: Umsatz +10% und EBIT +25%
Dann weißt du doch, dass der Fokus auf Profitabilität liegt
Die Umsetzung ist das was zählt
Trading Spotlight
Da passt man mal einen Tag nicht auf das Forum auf und dann so etwas. Nun ja, wurde ausreichend kommentiert und daher von mir nur ein einziger Kommentar dazu: wer glaubt, dass der 9% Koupon auf die stille Beteiligung nicht ädaquat oder sogar Wucher war, der hat – sorry, wenn ich das so deutlich schreibe – ziemlich wenig Ahnung von der Materie. Der Vergleich mit dem EZB Leitzins ist genauso Murks.
- Die Stille Beteiligung war bilanziell EIGENkapital, d.h. der Bund wäre ganz am Ende, lediglich vor den Aktionären, bedient worden
- Selbst das FREMDkapital, die TUI Anleihen, hatten zweistellige Renditen zu der Zeit
- TUI hat in den 6-8 Quartalen über 6 Mrd. Nettoverlust eingefahren, wie soll denn Eurer Meinung das Risiko bepreist werden?
- Hättet Ihr der TUI EK zu 9% zur Verfügung gestellt?
- Dazu müssen solche Instrumente ordentlich bepreist werden w/ Vermeidung von Wettbewerbsverzerrung und Anreiz zur Rückzahlung
- M.E. wurden die Commerzbank Beteiligung in der GFC genauso bepreist; wie Warren das gemacht hat und zu welchen Konditionen, siehe unten; hat sich Goldman auch über den Tisch ziehen lassen, weil die so naiv sind?
Reaktor, auf meine inhaltlichen Punkte warum die KE notwendig war, bist Du mit Ausnahme der intellektuellen/argumentativen Kapitulation Deinerseits („Wortakrobatik“) mit keinem Yota eingegangen. Aber gut, das ist ja auch eine Antwort, die wir alle verstanden haben.
***********************
“Warren Buffett's Berkshire Hathaway has scored at least a $3 billion return from its $5 billion bailout of Goldman Sachs after selling most of its remaining shares in the bank last quarter. The famed investor's company handed the funds to the investment bank in 2008 at the height of the financial crisis. In exchange, it received $5 billion in preferred stock paying a 10% annual dividend, as well as warrants enabling it to buy 43.5 million of Goldman's common shares at $115 each at any point in the ensuing five years.”
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/warren-buffe…
- Die Stille Beteiligung war bilanziell EIGENkapital, d.h. der Bund wäre ganz am Ende, lediglich vor den Aktionären, bedient worden
- Selbst das FREMDkapital, die TUI Anleihen, hatten zweistellige Renditen zu der Zeit
- TUI hat in den 6-8 Quartalen über 6 Mrd. Nettoverlust eingefahren, wie soll denn Eurer Meinung das Risiko bepreist werden?
- Hättet Ihr der TUI EK zu 9% zur Verfügung gestellt?
- Dazu müssen solche Instrumente ordentlich bepreist werden w/ Vermeidung von Wettbewerbsverzerrung und Anreiz zur Rückzahlung
- M.E. wurden die Commerzbank Beteiligung in der GFC genauso bepreist; wie Warren das gemacht hat und zu welchen Konditionen, siehe unten; hat sich Goldman auch über den Tisch ziehen lassen, weil die so naiv sind?
Reaktor, auf meine inhaltlichen Punkte warum die KE notwendig war, bist Du mit Ausnahme der intellektuellen/argumentativen Kapitulation Deinerseits („Wortakrobatik“) mit keinem Yota eingegangen. Aber gut, das ist ja auch eine Antwort, die wir alle verstanden haben.
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“Warren Buffett's Berkshire Hathaway has scored at least a $3 billion return from its $5 billion bailout of Goldman Sachs after selling most of its remaining shares in the bank last quarter. The famed investor's company handed the funds to the investment bank in 2008 at the height of the financial crisis. In exchange, it received $5 billion in preferred stock paying a 10% annual dividend, as well as warrants enabling it to buy 43.5 million of Goldman's common shares at $115 each at any point in the ensuing five years.”
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/warren-buffe…
Mittlerweile bekannt?
TUI hat einen neuen Großaktionär. Der russische Oligarch Alexej Mordaschow hat den größten Teil seiner Anteile an eine Firma auf den Jungferninseln verkauft. Wer dahinter steht, weiß auch TUI nicht.https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/tui-grossak…
weiss man inzwischen wer die Anteile bekommen hat
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.740.241 von kiev_broker am 06.05.24 22:33:19
Der Markt erkennt das Potential des Markts. Die Peers sind teilweise auf all-time.high niveau.
Bei TUI sieht und versteht der Markt, die Gewinne sind nicht für Aktionäre ... die Einahmen wachsen und die Ausgaben wachsen schneller ... Selbstbedienung auf allen Ebenen .
Nicht umsonst klebt die Kiste nicht weit des all time low .
Zitat von kiev_broker: Ich denke - es wird nicht mehr allzulange dauern, bis auch wieder erkannt wird - wieviel Geld man in dem Bereich machen kann - dann kommen auch wieder die Spekulationen, "Übernahme, große Geld sucht nach Anlagemöglichkeiten, sind die einzelnen Teile der TUI nicht viel mehr Wert als alles zusammen?,..."
Der Markt erkennt das Potential des Markts. Die Peers sind teilweise auf all-time.high niveau.
Bei TUI sieht und versteht der Markt, die Gewinne sind nicht für Aktionäre ... die Einahmen wachsen und die Ausgaben wachsen schneller ... Selbstbedienung auf allen Ebenen .
Nicht umsonst klebt die Kiste nicht weit des all time low .
Zitat von muhlan: Der Markt legt aktuell den Fokus auf Profitabilität (siehe Zalando heute) und nicht auf Umsatz. Da können wir nur hoffen, dass der Vorstand in diesem Bereich seine Hausaufgaben gemacht hat und nächste Woche nicht nur Umsatzsteigerungen auf Kosten der Marge meldet
Du kennst doch die Prognose vom Vorstand: Umsatz +10% und EBIT +25%
Dann weißt du doch, dass der Fokus auf Profitabilität liegt
TUI Musement expandiert in Lateinamerika
https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…
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