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    katastrophale Entwicklung meines Fondssparplanes. Was tun? - bitte um Hilfe! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.03.02 23:51:19 von
    neuester Beitrag 10.03.02 17:32:24 von
    Beiträge: 22
    ID: 559.811
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      Avatar
      schrieb am 03.03.02 23:51:19
      Beitrag Nr. 1 ()
      1.
      Bin seit 2 Jahren monatlich mit 75 Euro in dem Direktfonds IT Aktien MI (WKN 977296) investiert. Dieser Fonds hat mir beileibe bisher noch keine Freude bereitet. Ich bin mir aber äußerst unschlüssig, ob ich den Sparplan auflösen soll, da ich einen Anlagehorizont von mind. 10 Jahren habe.
      Würdet Ihr mir momentan einen anderen Fonds in der gleichen Anlagerichtung empfehlen, der ggf. besser performt oder soll ich der Aussage meiner Bank vertrauen, "sie haben in der Vergangenheit ja immer zu niedrigen Kursen gekauft und wenn der Markt dreht, haben sie daher ganz tolle Perspektiven mit diesem Fonds...!

      2.
      Was haltet ihr von dem SMH-International-UBS (WKN 848821) als Sparplan auf Sicht von 1o Jahren? Möchte gerne auch global in einen Fondssparplan investieren und habe z. Zt. auch wegen der geringen Gebühren noch keine Alternative gefunden.

      3.
      Consors bietet im März ausgabeaufschlagfrei den Baring Hongkong China Fund an.
      Ist dieser Fonds bei der derzeitigen Marktlage empfehlenswert?
      Alternativ würde ich sonst in Emerging-Markets-Fonds investieren.

      Für Eure Bemühungen vielen Dank im voraus.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:04:00
      Beitrag Nr. 2 ()
      10-Jahressicht? Dann musst du nicht unbedingt aussteigen, du solltest aber in jedem Fall darauf achten, deine Vermögensanlage zu streuen! Niemals alles auf einen Branche setzen, egal wie überzeugt du bist.

      Guck dir mal den Templeton Growth an.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:05:00
      Beitrag Nr. 3 ()
      Konjunktur und Börse werden nach oben drehen.

      Warum j e t z t aussteigen?

      Gerade die IT wird profitieren.

      Gruss, n.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:10:49
      Beitrag Nr. 4 ()
      Das Wort Sparplan streich lieber mal aus deinem Wortschatz. Das weckt völlig falsch Assoziationen.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:25:52
      Beitrag Nr. 5 ()
      ZU 1. ( New Econemy )
      Jetzt auflösen auf keinen Fall eher noch aufstocken.

      ZU 2. ( Old Econemy )
      Zusätzlich zu Fond 1 möglich.
      Als Ersatz für Fond 1 jetzt nicht der richtige Augenblick.

      ZU 3.
      Kann ich keine Meinung zu abgeben

      Mfg

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      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:50:14
      Beitrag Nr. 6 ()


      Du hast mit dem Fond begonnen, als die Übertreibungsphase im Markt ihren Höhepunkt hatte.
      Gegen den Trend kann sich auch der Fond nicht entwickeln.
      Du läufst zwar Gefahr, jetzt auf Tiefpunkt auszusteigen, dennoch gibt es ja die Möglichkeit, einen anderen Fond zu nehmen.
      Bei 10 Jahren Anlagehorizont sollte man ohnehin keinen Sektorenfond nehmen.

      guter Rat ist immer schwer, wenn man im Minus ist.
      ggfls. jetzt noch ne kurze Erholung mitnehmen und dann raus.
      habe selbst einige Fonds im Minus aufgelöst und fühl mich jetzt besser.

      mfG. bD.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:53:02
      Beitrag Nr. 7 ()
      Auflösen? Nein!

      Ich habe auch einen Fond, DWS Internet-Aktien Typ0 begonnen im März 2000 ( dummerweise noch mit Einmalzahlung ), seit Anfang diesen Jahres habe ich die Sparsumme ver 1,5 facht ( billige Anteile ).
      Insgesamt gesehen habe ich 50% Verlust. Erste Anteil EK 120€
      und nun bei ca. 13€, wäre normal ein Verlust von fast 90% .
      Ich rechne jedenfalls nicht mehr mit viel billigeren Kursen und wenn der Markt dreht werde ich bei erreichen meines eingesetzten Kapitals die Weiterzahlung stoppen ( will ja nicht verteuern ) und lasse die Anteile stehen.

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 00:55:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      Sorry, habe die Sparsumme ver 2,5-facht!

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 01:03:20
      Beitrag Nr. 9 ()


      wenn man es sich leisten kann, immer dann wenn der Fond fällt, die Sparsumme zu erhöhen,
      dann ist das eine feine Sache.

      aber DWS-Fond gehören ohnehin zu den besten :D
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 01:24:45
      Beitrag Nr. 10 ()
      berni,
      grundsätlich würde ich davon abraten in einem brachenfonds/einer branche das ganze geld anzulegen. und zwar dringendst!
      also nicht nur IT. aber auch nicht nur in einer Region, z.b. asien.
      das risiko muß auf jeden fall gestreut wereden, und das ist mit einem emerging market fonds auch nicht gegeben.

      ich empfehle dringendst einen in den letzten mind 3 jahren (besser 5) gut abschneidenden international anlegenden aktienfonds.

      allerdings ist es recht gut möglich daß in der m.e. bevorstehenden erholung IT überdurchschnittlich performt.
      die frage ist, ob du dermaßen risikobereit bist??
      wenn dir zweifel kommen, wenn du das geld brauchst, bist du in einem IT fonds nicht gut investiert.
      ansonsten ließ KOSTOLANY, sehr interessant, glaub mir :)

      oder evtl. erstmal halbe-halbe? hälfte in int. fonds, hälfte wegen hoffentlich bevorstehender erholung drinnlassen??
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 01:46:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      PS zu #3:

      IT wird gerade im konjunkturellen UPMOVE gut laufen.

      Würde noch zusätzlich einen international streuuenden Fonds hinzunehmen.

      Möglicherweise auch einen mit Schwerpunkt USA und/oder Europa (Marktführer/grosse Werte).

      Hongkong/China nur als Beimischung.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 02:02:01
      Beitrag Nr. 12 ()
      yep.
      Hongkong/China oder auch emerging markets sind hoch riskant.
      wenn alles dazu rät dort einzusteigen, kann ich nur sagen "vorsicht"!
      ist dir da nicht mit dem IT fonds auch schon passiert??!
      zurückgewinnen wollen verleitet zu zu hohem risiko, zu erfolgsdruck und fehlentscheidungen.
      bei 10 jahren heißt es risiko streuen, aber wenn du grundsätlich bereit bist, ein gewisses risiko zu tragen: nur aktien.
      aber nicht eine branche, nicht eine region.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 10:22:34
      Beitrag Nr. 13 ()
      berni1972

      Kann es sein, daß Du Dir Deine Fonds immer danach ausgesucht hast, welche gerade günstig (d.h. ohne AA) zu haben sind? Wenn Dein Interesse am Baring Hongkong China Fund nur darauf beruht, dann laß es unbedingt sein.

      Internationale Fonds: Da gibts etliche. zB den DWS Vermögensbild. I oder den Templeton Growth (geringeres Risiko) und einige mehr... Schau mal in die anderen Threads hier.

      Man kann es nicht oft genug wiederholen: Such Dir erst den passenden Fonds aus (Der AA sollte da bei der Auswahl keine Rolle spielen!) und dann den Anbieter, der ihn Dir am billigsten verkauft, nicht umgekehrt! Und ein wirklich guter Fonds ist die paar Mark (sorry Euro) AA allemal wert, zumal wenn der Anlagehorizont etwas länger ist.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 11:28:40
      Beitrag Nr. 14 ()
      ...grundsätzlich stimme ich ka.max zu, aber man sollte es in deiner derzeitigen situation auch etwas differenzierter betrachten...

      als erstes solltest du dich davon freimachen, mit dem it fonds in den nächsten jahren noch einmal die höchstkurse zu sehen! gehe eher nach deiner derzeitigen meinung - erhoffst du dir im it-bereich gute chancen in den nächsten monaten bis jahren? dann halte den fonds mittelfrisitig noch...
      auf lange sicht kann ich nur davon abraten in branchenfonds zu sparen, da diese ständig wechseln und nur kurzzeitig beliebt sind...ich würde mir lieber einen vernünftigen welt- oder europa-fonds suchen, zumal diese z.T. auch technos hoch gewichten!


      SMH ist auf lange sicht ganz gut gewesen, auch wenn ich andere bevorzuge...hier könnte man aber durchaus drin bleiben! hängt auch von deinem risiko ab - mir scheint du hast in der euphorischen phase alles risikoreiche zusammengesucht und bist eigentlich nicht glücklich damit...dann such dir in gottes namen etwas risikoärmeres z.b. den oben genannten templeton growth

      baring hong kong china ist wohl der beste fonds der region, aber wiederum sehr spekulativ - in meinem ausgeglichenen depot dürfte er nicht mehr als 5-10% ausmachen, aber wie gesagt ich vom riskanten anlegen die schnauze voll! du solltest dir bewusste sein, dass der chinesische markt in den letzten jahren sehr gut gelaufen ist und derzeit auch schon recht ordentlich bewertet, andererseits ist das BIP-wachstum von 7% p.a. auf lange sicht für weitere steigerungen gut -- aber erwarte nicht, dass du dort jetzt die rakete im depot hast! auf lange sicht wird sich ein engagement dort aber m.E. auszahlen...

      gruß notnormal
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 11:28:46
      Beitrag Nr. 15 ()
      ...grundsätzlich stimme ich ka.max zu, aber man sollte es in deiner derzeitigen situation auch etwas differenzierter betrachten...

      als erstes solltest du dich davon freimachen, mit dem it fonds in den nächsten jahren noch einmal die höchstkurse zu sehen! gehe eher nach deiner derzeitigen meinung - erhoffst du dir im it-bereich gute chancen in den nächsten monaten bis jahren? dann halte den fonds mittelfrisitig noch...
      auf lange sicht kann ich nur davon abraten in branchenfonds zu sparen, da diese ständig wechseln und nur kurzzeitig beliebt sind...ich würde mir lieber einen vernünftigen welt- oder europa-fonds suchen, zumal diese z.T. auch technos hoch gewichten!


      SMH ist auf lange sicht ganz gut gewesen, auch wenn ich andere bevorzuge...hier könnte man aber durchaus drin bleiben! hängt auch von deinem risiko ab - mir scheint du hast in der euphorischen phase alles risikoreiche zusammengesucht und bist eigentlich nicht glücklich damit...dann such dir in gottes namen etwas risikoärmeres z.b. den oben genannten templeton growth

      baring hong kong china ist wohl der beste fonds der region, aber wiederum sehr spekulativ - in meinem ausgeglichenen depot dürfte er nicht mehr als 5-10% ausmachen, aber wie gesagt ich vom riskanten anlegen die schnauze voll! du solltest dir bewusste sein, dass der chinesische markt in den letzten jahren sehr gut gelaufen ist und derzeit auch schon recht ordentlich bewertet, andererseits ist das BIP-wachstum von 7% p.a. auf lange sicht für weitere steigerungen gut -- aber erwarte nicht, dass du dort jetzt die rakete im depot hast! auf lange sicht wird sich ein engagement dort aber m.E. auszahlen...

      gruß notnormal
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 11:34:26
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Bernie wenn Du Dirs leisten kannst, dann stocke JETZT mit einem erklecklichen Betrag
      auf, damit Du einen drastisch reduzierten Durchschnitt erreichst. Allerdings erfordert
      eine solche Tat etwas Mut und Risikobereitschaft.
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 01:10:56
      Beitrag Nr. 17 ()
      wenn du drin bleiben willst, dann spare zumindest von jetzt ab in einen international anlegenden fonds an.
      ZURÜCKGEWINNEN wollen kann dich ruinieren.
      ließ kostolany.
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 16:13:47
      Beitrag Nr. 18 ()
      sparpläne in branchen- und themenfonds sind komplett irrational
      (siehe aktuellen artikel auf www.morningstarfonds.de).

      Nur diversifizierte internationale aktienfonds kommen in frage.
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 22:29:08
      Beitrag Nr. 19 ()
      über die auswahl deines it fonds kann man sicher viel streiten, ABER der grösste fehler den man bei einem SPARPLAN machen kann, ist wenn es bergab geht alles zu verkaufen, denn wie dein bankfuzzi schon gesagt hat, du bekommst JETZT für den gleichen monatlichen betrag mehr anteile, es gleicht sich somit etwas aus und auf lange sicht erhälst du dann einen guten durchschnitt, natürlich sollte dein fond auch irgendwann mal wieder steigen.
      mein tipp: weiter sparen und zwar stetig in gleicher höhe.
      schau mal im 50er club da steht einiges zum thema fondssparen
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 07:50:08
      Beitrag Nr. 20 ()
      was heißt fondssparen? sparen..........

      wenn eine anlage keine kohle bringt würde ich dieses "sparen" nicht durchführen, sondern das geld lieber auf dem sparbuch einzahlen. im vergleich zum fonds gibt es dann dort unendlich viel mehr zinz.
      wenn es dann wieder bergauf geht mit dem fonds und zwar mußt du mit deiner einlage im plus sein, dann kannst wieder auf "sparen" umschalten.

      das "zurückgewinnen" bei fallenden kursen ist so eine sache, die dadurch erzielende bessere performance kann leicht täuschen wenn man nicht genau rechnet.
      nur eine zahl ist wichtig "wieviel kohle hast du rein gesteckt und wieviel ist die sache heute noch wert" wenn du ans geld kommen willst.

      eigentlich müßte die entscheidung was man als anleger macht somit klar sein.

      es ist natürlich eine ganz andere sache, wenn du NUR sammler von anteilen sein willst.
      dann freud sich die bank, die fondsgesellschaft und der vermittler besonders weil sie einen braven langfristen geldbringer gewonnen haben
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 23:58:35
      Beitrag Nr. 21 ()
      mit der "gefahr des zurückgewinnen wollens" hat kostolany vor einer erhöhten (überhöhten) risikobereitschaft und einer spielermentalität a la `alles oder nichts` gewarnt.

      grundsätlich gilt sowohl "nie alles auf eine karte"(bei einem spezialfonds könnte man im ansatz von diesem fehler reden), als auch "nie in schlechten zeiten verkaufen und in guten kaufen". andersherum macht mehr sinn.
      wir haben es hier, wie so oft an der börse mit einer abgrenzungsfrage zu tun.

      ich schlage einen kompromiß vor:

      1. geld drin lassen, da IT sich tatsächlich in den nächsten monaten sehr lukrativ entwickeln KÖNNTE.

      2. finger weg von anderen riskanten gebieten wie china etc. wenn man davon keine ahnung hat und es gerade als "geheimtip" gilt: nicht investieren.

      3. von nun ab in einen international anlegenden AKTIEN-fonds (wenn man wie du etwas risikobereiter ist, sollte man m.E. in REINE aktienfonds investieren (auf sicht von 5+ jahren zumindest) investieren. technologie ist auch da oft drin, keine sorge :)

      kommentare?
      Avatar
      schrieb am 10.03.02 17:32:24
      Beitrag Nr. 22 ()
      @berni1972,

      schau doch mal in meinem Thread Thread: Mein (sehr) langfristiges Fondsdepot (Fondssparplan) - Meinungen??? vorbei.

      Ansonsten wirst du mit diesen 3 Fonds auf 10-Jahres-Sicht sicherlich nicht schlecht fahren.

      1. Templeton Growth Fund EUR oder USD
      2. DWS Vermögensbildungsfonds I
      3. Fidelity European Growth


      Wertentwicklungen (in%):

      Templeton: 10J.219,9 20J.1173,9 30J.8754,7 s.Aufleg. 50065,7
      DWS Vermb.:10J.470,8 20J.1523,3 seit Auflegung 1180,6
      MSCI World:10J.141,5 20J.991,4 30J. 2409,1

      Wertentwickungen (in% jährlich):

      Templeton: 10J.12,3 20J.13,6 30J.16,1 s.Aufleg.(1954) 14,2
      DWS Vermb.:10J.19 20J.15 s.Aufleg.(1970) 8,8

      Wenn du nur einen dieser Fonds auswählen wirst/kannst/willst, rate ich dir zum Templeton USD, da dieser Fonds seit 1954 stabile Renditen bei überschaubarem Risiko erwirtschaftet hat.

      Grüße nobody ;)


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