Was ich echt nicht kapiere , z.b. mit Qiagen ! - 500 Beiträge pro Seite

[DerChamp]

Vor einem halben Jahr hat sich kein Schwein für diese Aktie
interessiert . Sie dümpelte nur vor sich hin ohne auch mal richtig
an Fahrt zu gewinnen . Der DAX war sogar zeitweise besser.
In den letzten Monaten rauscht die Aktie hoch als ob Biotechnologie
jetzt der neue Trend ist. Gut Biotechnologie ist jetzt in
aller Munde aber hat dadurch das Wachstum zugenommen ? Nein ,
es ist genauso wie vor einem Halben Jahr , als die Qiagen -Akite
noch niedrig war . Das KGV von Qiagen lag immer so bei 50 - 60 jetzt
liegt es knapp bei 200 !!!

Gruß,
der Champ

[Motorpsycho]

Mir ist das auch unbegreiflich. Ich hatte die Aktie weit über ein Jahr lang. Es tat sich gar nichts ! Dann habe ich sie im August!!! zu 35,- weggetan, weil ich
mit einer Konsolidierung rechnete.
Und dann das... :-( Der Aufwärtstrend beginnt ca. 1 Woche nach meinem Verkauf. Wahrscheinlich
war das der Grund, dass die Aktie dann entlich durchstarten konnte... :-)
Aber das Bewertungs-Niveau ist mir nicht ganz geheuer.

Gruß
Motorpsycho

[Nuli]

Hi,
ich habe auf Grund der Tatsache , daß Biotechnologie der Renner wird bei 46€
eingekauft und bei 70€ nachgekauft. Es ist doch klar, das Qiagen einer der wenigen Titel ist die schwarze Zahlen schreiben.
Vergangene Woche habe ich noch mal zum Kauf geraten bei 105€.Schade die das nicht
gemacht haben.
Grüße aus Württemberg.
Nuli

[DerChamp]

Motorpsyho , wir können echt einen Club aufmachen !

Gruß,
der Champ

[Miraji]

Fehler macht man doch auch beim Spekulieren. Sonst würden wir
ja alle nicht diese Kommentare schreiben, sondern irgendwo in der
Karibik liegen und uns die Sonne auf den Bauch scheinen lassen.
Qiagen war immer schon ein Liebling der Fondsmanager am Neuen Markt.
Die Short-Positionen in den Staaten waren außerdem sehr beachtlich
im September. Es war nur eine Frage der Zeit, wann der Kurs aus seiner
langweiligen Entwicklung ausbricht. Ihr solltet Biotechs weiter
verfolgen, den dieses Jahr kommen Amgen und Biogen mit neuen spektakulären
Medikamenten auf den Markt. Glaubt ihr nicht, das Qiagen auch davon
profitieren kann. Wenn ihr Qiagen nochmals bei 100E sieht greift direkt zu.
Am Ende des Jahres werdet ihr auch noch was davon haben.

Viele Grüße an derChamp und Motorpscho

und alle anderen Qiafans

[erfg]

Hallo miteinander,

also Motopsycho und Champ, Euren Namen macht Ihr ja keine Ehre.
Wie kann man eine Aktie wie Qiagen kurzsichtig verkaufen?
Ich halte sie seit April 97, habe Dezember 97 noch mal nachgekauft und gebe die nächsten 10 Jahre kein Stück mehr her (ca. 16Euro Einstandspreis). Eine solche Aktie nicht weit vom Emissionspreis entfernt kaufen zu können, war eine einmalige Chance. Sie kann noch so volatil oder unbeweglich sein, eines steht fest: in 5 oder erst recht in 10 Jahren wird Qiagen ein Vielfaches des jetzigen Wertes haben.

Gruß Gerd

[thefarmer]

Hallo erfg,

wo steht geschrieben, daß Qiagen in 10 Jahren sehr viel Wert sein wird.
Ja Qiagen ist wohl eines der besten Unternehmen am NM. Und bis zu einem
KGV von 100, auch noch 120 war die Aktie nicht zu teuer. Derzeit hat sie
aber ein Niveau erreicht von dem aus sie anfällig für Korrekturen wird.

Da die Shortis in den USA raus sind könnten diese, der Sommer wird für Technik-
Atkien meist sehr heiß, mal wieder so richtig drauf hauen. Da die Fondsmanager
bereits nach einem Monat in einem so guten und großen Wert ihre runden 100 % gemacht
haben und bald massig Neuemissionen anstehen könnten auch von dieser Seite Gefahr
drohen!

Übrigens: Abbott oder die Deutsche Merck, teilweise auch Fresenius oder FMC
bieten auch hochspezialisierte Medizntechnikprodukte; das bei sehr teilweise
sehr hoher Substanz und einem günstigen KGV.

Ach ja, Noch ein Schub und Qiagen mit weniger als 200 Mio. Euro Umsatz
ist mehr wert, als Schering mit 4 Milliarden Euro. Die Gewinnspanne von
Schering ist nicht so schlecht. Es gibt 6 Milliarden potentzielle Schering-
Kunden aber wird sich auf absehbare Zeit wirklich jeder Erdenbürger ein Gerät
zur Reinigung von Nukleinsäure zulegen???

Nichts gegen Qiagen. Prima wert. Aber wenn wieder gerechnet wird ist auch
Qiagen nicht vor einem Rückschlag gefeilt. Charttechnisch: Ich möchte sehen
ob es eine M-Formation mit Doppeltop wird.!

mfg
thefarmer

[pit bull]

qiagen ist praktisch ein ein Produkt-Unternehmen, das risiko
also sehr hoch. Durch den Biohype nach oben gespült, kleinere Werte sind für Otto-normalanleger undurschschaubar also kauft er Qiagen und denkt er wäre auf der sicheren Seite. Wachstum 50% KGV 200 das wird nicht gutgehen.

[buckweiser]

Was mich stört: Umsatzsteigerungen von 35-40 Prozent, Kussteigerungen 500% und mehr, nach den ersten 200 hab ich leider verkauft, aber dafür Adva für 70 gekauft

[Deep Thought]

Ich bin auch Mitglied im Qiagen-zu-früh-verkauft-Club.....

Habe Qiagen bereits 1997 gekauft und zweimal zwischenzeitlich verkauft... zuletzt im letzten Sommer, als wirklich eine sehr nervende Seitwärtsbewegung zu verzeichnen war und eine kühle Bilanzierung der Fundamentaldaten bei lediglich 30-40% Wachstum meiner (falschen) Einschätzung nach keine stärkeren Kurssteigerungen erwarten lassen konnte... Tja, seitdem über 100% Kursgewinn....
Nobody is Perfect, especially me...

Bereits damals lag das PEG bei ca. 2.0, jetzt dürfte es bei schätzungsweise 5-6 liegen... Qiagen hat das, was ich gerne bei anderen Wrten auch sehen würde: Zuverlässige, stetige Steigerung von Umsatz und Wachstum ohne jemals enttäuscht zu haben und kluge strategische Ausrichtung....
ähnlich wie Teleplan sehr hoch bewertet, aber ein exquisiter Blue Chip, der einen abenteuerlichen, steigenden Qualitätszuschlag beim KGV zugestanden bekommt.

Wenn man getreu Buffet vom MArkt als einem wechselnd manisch-depressiven Geschäftspartner sprechen sollte, der einem jeden Tag ein Angebot zum Kauf oder Verkauf von Werten macht, dann ist der wohl im Moment ziemlich manisch....

Gruß

D.T.

[erfg]

Hallo The Farmer,

natürlich ist Qiagen zur Zeit sehr hoch bewertet, Rückschläge sind vorprogrammiert, aber andere Werte sind es auch, da ist Qiagen in guter Gesellschaft.
Wer hätte denn einer Cisco, Dell oder Microsoft vor 10 Jahren ihre Entwicklung zugetraut (Wobei mir klar ist, dass man sie nicht unmittelbar mit Qiagen vergleichen kann)?
Entscheidend ist die einzigartige Marktstellung von Qiagen.
Es sind immer ca 384000,-Aktien short verkauft (Stand 01/00, siehe www.viwes.com)das sind immer noch ca. 8 Tagesumsätze.
Interessant war ja auch die Kursentwicklung der letzten Tage, Hype bis 137$, dann runter bis unter 100 und wieder hoch auf 135$.
Vielleicht waren das wirklich die letzten Shorties, die sich panisch eingedeckt haben.

Gruß Gerd

[DerChamp]

Bullshit mit dem Rückschlag ! Selbst wenn die jetzt auf 120 E korrigieren sollten ,
2 Tage später sind die wieder bei 150 E ! Biotechnologie und B2B ist
der Renner in diesem Jahr und jeder verrückte wird auf diese Werte
setzen . Ich denke daß Qiagen am Jahresende zwischen 300 und 400 E liegen
wird , lacht mich ruhig aus aber es wird so kommen .

Gruß,
DerChamp

[MH120480]

Es ist eine einfache Rechnung, in einer Haussephase, und die erlebt BioTech gerade, gehen die Fonds und Privatanleger gerne auf das was sie kennen, was groß ist und was sich bereits unter Beweis gestellt hat! Gerade im BioTech-Sektor, indem sich keiner so richtig auskennt, gehen die Leute auf Sicherheit und natürlich auf das was unsere allseits beliebten Guru´s empehlen.

Aber Qiagen´s Story ist nicht einmalig, es wird viele solcherstories geben, ich bin überzeugt auch noch viel bessere!

Ich beschäftige mich jetzt seit knapp einem dreiviertel Jahr mit BioTech und kann persönlich jetzt die ersten großen Erfolge feiern. Diversifikation ist das wichtigste.

Der Neue Markt bietet viele Chancen ich habe in dem Thread "BioTech auf den Weg an den Neuen Markt":

http://www.wallstreetonline.de/community/board//ws/threads/5…

so denke ich, zumindest schoneinmal einen kleinen Vorgeschmack gegeben was kommt. Der Thread wird dahin weitergehen, als das ich jetzt mit dem Research über die genannten Unternehmen beginnen werde. Ziel ist es zu jedem der dort aufgezählten Unternehmen, eine komplette Analyse zu haben. Ob das klappt, liegt nicht nur an mir, da müssen auch die Unternhemen mitspielen, an mir solls jedenfals nicht liegen!

Wir sollten nicht den Stars von heute hinterherrennen, sondern den Stars von morgen, in dieses Segment bin ich vorallem mit "MH auf Einkaufstour spezial" hineingegangen. Aber auch bei "MH auf Einkaufstour (x)" werde ich immer wieder ein paar interessante BioTechs vorstellen.

Mfg MH

[thefarmer]

Hallo MH,

eine Alternative zu diesen unbekannten Werten wäre es auf beispieslweise
unterbewertete Aktien mit Bio-Tech-Fantasie zu setzen. Bestes Beispiel Deutsche
Merck; die haben teilweise kleine Gesellschaften im Depot, die brauchten sich
an die Börse gebracht wahrlich nicht verstecken! Nur deren Wertzuwachs sieht man
nicht! Wer aber hier wie Peter Lynch oder W. Buffet denkt, kann ruhig schlafen!
Abbott, Bayer, teilweise sogar BASF oder die saubilligen FMC-Vorzüge, da hat man
auch seinen Anteil an "Bio". Aber günstig und funktionierend!

mfg
thefarmer

[Deep Thought]

BAYER ist relativ stark im Biotech-bereich expandierend....

und hat ne prallvolle Kriegskasse...

Gruß
D.T.

[Motorpsycho]

Hallo, derChamp, Deep Thought !

Ich hielt Qiagen in 8/99 schon für zwar gut, aber teuer und damit anfällig...

Nun ja, mit Articon und Oti habe ich ja auch was verdient, AC-Service
habe ich nicht bei 10,- verkauft und (das freut Deept Thought
bestimmt besonders) jetzt bin ich mit SER, welche ich seit
1 1/2 Jahren mit recht hohem Depotanteil halte (mittlerer Kurs ca. 35,-),
bereits das zweite Mal im 3Sat-Spiel :-) Aber die Unterbewertung von
AC-Service und SER schreien ja förmlich nach einer Depotaufnahme...

Und mit diesen Werten mit vernünftiger Bewertung kann ich noch halbwegs gut schlafen...

Gruß
Motorpsycho

[DerChamp]

Schön ! Bayer hat doch in den letzten Tagen überhaupt nicht zulegen können.
Die Leute wollen einen reinen BiotechWert . Schichtet auf Morphosys , BB Biotech
und Qiagen auf . Wennn Se einmal laufen dann laufen se. So ist es !
Habe schon alle Werte rausgeschmissen , die nicht laufen wollen und auf
Siegerwerte umgeschichtet. Ist mir egal ob die zu teuer sind oder nicht ,
aber die laufen . Rückschläge werden sofort nach ein paar Tagen
wieder ausgebügelt. Mit solchen Werten kann man nichts falsch machen.

Gruß,
der Champ

[Miraji]

Hallo zusammen!

Ich höre schon wieder viele kritische Stimmen zu Qiagen. Eines ist klar.
Qiagen ist einer der stabilsten Werte am NM. Eines der Lieblinge von vielen
Fondsmanager. Gut positioniert und mit einem hervorragendem Management.
Kritik sollte aber richtig angebracht werden. Ihr sagt, dass das KGV viel
zu hoch sei. Wir leben nicht mehr im Industriezeitalter. Wir reden auch
nicht über Automobilwerte. Was ist denn mit dem KGV bei Amgen oder Biogen.
Auch zu hoch?!? Ihr werdet in einen paar Jahren erleben,das Pharma und Biotech
die Zukunftsbranchen sind. Internet schön und gut. Die haben auch
wahnsinnige hoche KGVs und machen sogar nur Verlust. Qiagen macht wenigstens
Gewinne. Also kommt mir nicht mit KGVs. Sonst hätte ich niemals eine
CMGI oder Yahoo nur ansehen dürfen. Das ist das Jahr der Biotechs.
Ich rate abermals bei einem Kursrückgang bis zu 100E, nochmals einzusteigen.
KZ 150E kurzfristig

Ciao Qiafans

[Mr.Y2K]

Finde das Miraji recht hat! Ausserdem hat Qiagen nicht das Risiko, dass wenn ein Produkt floppt das ganze Unternehmen futsch ist. Aparate zur Reinigung von Nukleinsäure werden immer gebraucht, erstrecht wenn die Branche wie erwartet dieses und die nächsten Jahre brummen sollte!!!!
Viele Grüße Mr.Y2K

[goldmine]

Die Höherbewertung von Qiagen hängt auch mit den neu eingegangenen Kooperationen und Beteiligungen zusammen, die bisher nicht mit bewertet wurden. Langsam erkennt die Börse deren strategischen und in den nächsten Jahren auch in Zahlen sich konkretisierenden Wert.

Qiagen wird - sofern sie weiterhin aggressiver als in früheren Jahren agieren - nicht nur in 2000 ein outperformer sein. Dabei kann die höhere market cap hilfreich sein.

Die Biotechnologie steht erst am Anfang einer beschleunigten Entwicklung nach der Massenanwendung. Qiagen hat eine Querschnittstechnologie im Zukunkftsmarkt des 21. JH anzubieten.

Daher: stay long

CU, goldmine

[thefarmer]

Der Sommer und der Herbst werden auch heuer wieder lang.

Da werden sich mehr und mehr die Frage stellen, ob hohe Qualität (das bietet
die Qiagen-Aktie ganz gewiß) jeden Preis rechtfertigt. Allan Greenspan wird seien
Beitrag leisten und die Börsianer immer wieder an die Vernunft erinnern.

Der alte Kennedy auf sein Erfolgsgeheimnis an der Börse befragt: Ich verkaufe immer
zu früh!


mfg
thefarmer,

[erfg]

Tja, TheFarmer,

da kommt man aus dem Staunen nicht raus! heute mittag habe ich mich
auch gefragt, ob es nicht besser gewesen wäre heute morgen zu verkaufen, um billiger wieder reinzugehen (bei 380 Stck würde sich das auch lohnen). Nur, ich wär garnicht so schnell wieder reingekommen und hätte mich jetzt schon wieder geärgert.
Vielleicht hat Der Champ ja recht und Qiagen geht noch auf 300-400 dieses Jahr. Den Anlegern muß man ja mittlerweile alles zutrauen.
Also lieber Ruhe bewahren, drinbleiben, auch mal einen Kursrückgang mitmachen, als beim nächsten Kursanstieg nicht dabei zu sein.

Gruß Gerd

[erfg]

..aus einem anderen Thread kopiert:

Prior Börse:

Qiagen - interessante Beteiligungen

Nach einem Zusammentreffen mit dem Qiagen-Finanzvorstand Peer M. Schatz
zeigen sich die Anlagestrategen der Prior Börse für die
Aktien des Biotechnologieunternehmens Qiagen sehr zuversichtlich. Mit der vor
kurzem für zwölf Mio Dollar zugekauften Rapigene, die mit
einer neuartigen Technologie Mutationen in Genomen analysiert, könnten in
einigen Jahren Umsätze von 70-80 Mio Dollar erzielt werden.


Ähnlich aussichtsreich zeigt sich ein Joint Venture mit dem
Schweizer Unternehmen Zeprosens, das in zwei Jahren an den
Neuen Markt gehen könnte. Für Fantasie sorgt außerdem ein
weiteres Joint Venture unter dem Namen PreAnalytiX: Zusammen mit
dem US-Konzern Becton Dikkinson arbeitet man an Technologien, mit
der sich Viren ohne den Umweg über Antikörper entdecken
lassen. An dem geschätzten Marktpotenzial von 600 Mio Dollar
will Schatz bis 2004 zu 20 bis 30 Prozent
partizipieren.

Mit einer 40 Mio Dollar starken Kriegskasse bleibt Qiagen
in diesem Jahr Luft für weitere Akquisitionen. Auf interessante
Meldungen darf man also gespannt sein.

Gruß Gerd

[bioscope]

Immer noch der Liebling der Shortseller an der Nasdaq. Also vorsicht, aber nicht den Mut verlieren. Marktfuehrer im Kerngeschaeft und zielgerichterer Aufbau weiterer Geschaeftsfelder.Kursziel 4-stellig in 2010.