50-er Club (13) - 500 Beiträge pro Seite

[Learner6]

Hallo Fünfziger,

es ist wieder mal so weit, ein neuer Thread muß her!

Also für alle Neueinsteiger es ist der 13 Hauptthread des 50-er Clubs. Daneben werden Randgebiete noch in anderen Threas behandelt (siehe z.T. mit Bezeichnung 50-er Club xxx)

Für heute ist Schluß !

Hurra, ich habe wieder den Durchblick über unsere manuell geführte Mitgliederdatei.

So, jetzt kann ich beruhigt ins Bett gehen.

Bis dann

Rolf

[mikke]

hallo 50-er

der beitrag von samy3 ist ja sehr lesenswert

ich sehe mal wieder gewisse ähnlichkeit zu mir in dem beitrag von samy3 (wie das leben so spielt)

mehrere semester bwl,vwl,jura studiert dann wollte ich an die "front" und endlich geld verdienen, habe deshalb 1978 die "laufbahn" des unternehmensberaters eingeschlagen
finanziell unabhängig durch eig.immobilie, (chalet + Boot für das hobby und die freizeit)
bundesanleihen und Bank-IHS.zwischen 6+7.8 % Zinsen sowie die obligatorische LV aber auf festem Termin, deshalb sehr billig, weil kein todesfallschutz besteht,
ansonsten bin ich nur noch hir und da für "alte" Mandanten tätig
die gewonnene zeit will ich nun u.a. damit verbringen, mich extensiv mit dem fond- und aktienmarkt zu beschäftigen
daher auch die frage im vorherigen tread mit den 100 TDM

so ihr lieben 50-er, dass ist mein beitrag zur person und mehr

grüße
mikke

[Learner6]

Hallo Mikke , unser „Clubtreffmanager“,

Hört sich ja interessant an. Unternehmensberater!
Da ich tagtäglich mit Unternehmensberater zutun habe, allerdings im Projektmanagementbereich, weiß ich, wenn man einmal „drin“ ist, kann man ganz gut davon leben.

Was ist den Dein Bereich , in dem Du tätig bist ?

Was die 100 TDM-Frage angeht (es ist ja gewisseermaßen „überflüsiges“ Geld), so würde ich diese in Einzelaktien anlegen. Depotsicherungen brauchts Du dann ja nicht und wenn das Geld in langfristige Wachstumswerte angelegt wird, um so besser.

Ich würde mich dann allerdings nur auf Könige konzentrieren. Dann kannst Du in Ruhe mit Deinem Boot Deine Freizeit genießen.

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo Fünfziger,

nach tagelanger Abstimmung im "Dream-Team" ist es uns (Wienerin und mir) gelungen eine einheitliche Grundbasis für die manuelle Mitgliederverwaltung zu finden.

An dieser Stelle möchte ich mich noch mal entschuldigen bei Denjenigen von Euch, die eine "Mitgliederanfrage" an uns gerichtet hatten, wir sie aber nicht beantwortet haben.

Es lag ganz einfach daran, daß wir ein einheitliches Erfassungsformular erstellen wollten, daß auch sämtliche Depoteinzelwerte, Watchlisten etc. erfaßt.

Aber ich möchte hier nicht vorgreifen, den Wienerin ist ab sofort offiziel unser "Chefmitgliederverwalterin" für die manuelle Mitgliederverwaltung (bis wir mal zur automatischen kommen).

Alle Neuankömmlinge (und die Anfragesteller, die bisher keine Antwort erhalten haben) meldet Euch bei unserer charmanten Österreicherin "[e-mail]".

Außer meinen Hitlisten (IST-Kapital, IST-Performance, Zielquote) wird Wienerin uns demnächst wieder mit ihren altbewährten Statistiken beglücken.

Ich wünsche Euch noch einen schönen Abend

Gruß Rolf
P.S.: Bitte an diejenigen, die noch keine Januarzahlen geliefert haben (Bitte hier im Board, sind nur zwei Zahlen: IST_Depotsumme und IST_Performance zum Stichtag 31.Jan00). Nächsten Freitag 12 Uhr ist Einsendeschluß, dann werden die Monatssieger in den Kategorien (IST_depot,IST_Performance und Zielquote) endgültig ermittelt.
P.S.S.. Ich weiß nicht ob Wienerin darauf eingehen wird. Es bekommen nur die Mitglieder die komplette Mitgliederdatei zugeschickt, die ihr Einverständnis erklären, daß ihre E-Mail-Adresse in dem Clubverteiler aufgenommen werden kann (keine Panik, nach außen hin geht keine Adresse, da alles über E-Mail läuft und nicht über Board), d.h. die Adresse ist dann für alle anderen Mitglieder ersichtlich.
Wer NICHT damit einverstanden ist, kann sich bitte bis Fr. 12 Uhr bei mir melden ([e-mail]). Ansonsten gebe ich Freitag Wienerin alle Mailadressen.

[mikke]

hallo rolf

die "7" habe ich in den tread gestellt!!

zu deiner weiteren frage:

achtung, keine mandatswerbung, nehme keine neuen mandate mehr an!!

Unternehmensberatung
z.b.

- Management
geschäftsordnung oder management- instrumente - ausbildung
- unternehmens-und verwaltungsgliederung
aufbauorganisation von Unternehmen etc.
- organisation von
- arbeits- und informationsabläufen in diversen unternehmensbereichen
z.b. beschaffung, absatz, allgemeine verwaltung, finanz- und rechnungswesen
- datenverarbeitung
systemanalysen,
- Personalberatung
pers.-planung, stellenbeschreibung

wirtschaftsberatung
z. b.

- beratung bei gründung, erwerb und verkauf von betr. und beteil.
- wahl der rechtsform (zweckmäßigkeit)
- beratung bei der finanz. der untern .u. profekten
- bilanz- kostenanalysen
- untersuchung der ertragslage
- erst. investitionsrechnungen

so rolf, das war ein teilüberblick zum beratungsspektrum

ich hoffe du kannst damit etwas anfangen, aber wie gesagt und oben
in klammern vermerkt, arbeite nur noch für einige wenige mandanten

schönen wochenanfang
mikke

p.s. wegen der 100t-er frage muß ich mich noch mal an max und chartclimber wenden
trotzdem danke für tipp könige

[Forticus]

Hallo Rolf,

ich habe ja schon meine Depotzahlen im thread 12 gepostet.
Nun arbeite ich ja mit geliehenem Geld, das ich im April/Mai
zuruuckgeben muss. Bis dahin wird das Geld noch "mitarbeiten"
und so wäre meine Eigenkapitalperformancequote nicht fair
gegenüber den anderen.

Was also tuen für einen fairen Vergleich ?

Buchwert 31.12.1999 ca 160 TDM inklusive geliehenem,
Ziel für 31.12.2000 ca 160 TDM exklusive geliehenem.
Dazwischen passieren ein paar Schweinereien, u.a. eine
+60% Performance.
Da ich nun erst nach meiner Hausse letzte Woche zu den 50ern
gekommen bin, muß ich mich sowieso Disziplinieren und diese Performance
als nicht vorhanden in meiner Jahreplanung nicht berücksichtigen.

Naja... ich hoffe ich habe den Artikel bis Ende der Woche fertig.

Gruß
Forticus

[Learner6]

Hallo 50-er,

Danke für die Infos Mike.

Forticus. Bei uns zählt unter IST-Kapital nur eigenes Geld, geliehenes Geld wird nicht gezählt.

In unserer aktuellen Mitgliederdatei sind 31 Mitglieder bisher erfaßt.
Forticus Du bist noch nicht drin, aber schau mal in Deinem Mailbriefkasten....

Ich brauche für die Hitliste mit den Monatsabschlußzahlen Januar 2000
von folgenden 50-er noch Daten (IST_Depot kumuliert 31.01.2000 und IST_Performance für den Monat Januar):

- Deeter
- Mike
- sbudi (bitte zusätzlich noch Zieldepotwert für 31.12.2000)
- Torstelino (bitte zusätzlich noch Zieldepotwert für 31.12.2000)

Am Freitag wird definitv der Monatsabschluss Januar geschlossen. Später eingegangene Januarabschlußdaten werden danach nur statistisch mit geführt.

Bitte postet die zwei bzw. drei Werte direkt ins Board.

Für alle Neuankömmlinge gilt, ab sofort wird Wienerin Euch unser Erfassungsformular zuschicken, wenn ihr ihr eine Mail schickt.

Gruß

Rolf

[MarkV]

Hallo Leute,

bin wieder aus dem Wochenende zurück und hab mich durch die Ergüsse der letzten zwei Tage gearbeitet. Sind ja wieder viele Interessante Neuigkeiten, Beiträge und Ideen. Leider werde ich mich diese Woche etwas in enthaltsamkeit üben müssen, da ich zwei wichtige Projekte durchziehen muß, auf die ich mich völlig konzentrieren will:
Zum einen die Vorbereitung von zwei Symposiumsbeiträgen bei einer Tagung in San Diego, zum zweiten die Anmeldung von zwei Patenten. Letzteres muß geschehen, bevor ich die Arbeiten öffentlich breit trete. Danach geht`s nämlich nicht mehr.
Deshalb werd ich also diese Woche einmal versuchen abstinent zu sein (seeeehhhhhr schwierig).

Dr.Max: bzgl. der Umarbeitung meines Vorschlags für die Club-Corner. Das sollte eigentlich kein Problem sein, wenn es aus oben genannten Gründen bis nächste Woche Zeit hat (Ich denke das hat es bestimmt, denn in der Ruhe liegt die Kraft und als "Langfristler" ist eine Woche "Peanuts")

Apropos, liebe 50er, um den Vorstoß von Rolf in Richtung unserer eigenen Club-Ecke in WO zu unterstützen hatte ich vor einiger Zeit einen Vorschlag in Form eines Excel-sheets ertstellt und angeboten diesen als Diskusionsgrundlage an alle interessierten zu verschicken.Es ist doch besser, wenn man etwas in Händen hält über das man diskutieren will, anstatt über abstrakte Dinge zu reden. Ich hatte mich außerdem bereit erklärt sämtliche zusätzlichen Ideen und Verbesserungsvorschläge einzuarbeiten und somit eine Basis fürden Programmierer von WO zu schaffen, die wirklich "Volkes" Wünsche repräsentiert. Leider war die Reaktion bisher äußerst mager .
Aber vielleicht sieht das jetzt etwas anders aus, da unser eigener Bereich in WO der Realisation immer näher kommt.
Also nochmal das Angebot:
Wer mit diskutieren, mit gestalten und Ideen einbringen möchte, kann mir jederzeit (auch diese Woche) eine mail schicken, ich werde ihm/ihr dann umgehend die Excel-Datei zuschicken.
Gruß, Markus

[Learner6]

Hallo Monki,

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZUM GEBURTSTAG

Alles Gute, und viel Glück mit Deinen Aktien


wünscht Dir


Rolf

[monki]

Hallo Rolf,

vielen Dank für Deine guten Wünsche.
Ist schon komisch vor einigen Jahren habe ich immer daran gedacht,
daß ich im Jahr 2000 35 Jahre alt sein werde. Ich hatte eine
verschwommene Idee wie oder wer ich dann sein würde.
Nun ist es soweit und ich fühle mich so gar nicht wie ich damals
glaubte, daß man sich fühlen müßte...

Es wird ein tolles Jahr, soviel weiß ich schon mal. Ich habe meine
Finanzen selbst in die Hand genommen und fahre bestens dabei.
(Meine geplante Jahresperformance ist fast schon erreicht!)
Ich konnte mittlerweile auch schon die eine oder andere Freundin
überzeugen, daß die erste Million zwar die schwerste, aben dennoch
nicht unmöglich ist.

Nochmals vielen Dank und uns allen viel Glück und Disziplin bei der
Umsetzung der Strategien.

Liebe Grüße

Monki

[sbudi]

Hallo Rolf,

IST_Depotwert: 46.358 Euro (Stand 31.01.00)
IST_Performance Januar: 6,46% (Performance vom 01.01.00 - 31.01.00),
oder meinst Du die Gesamtperformance von Depoteinrichtung bis Ende Januar ?
Zieldepotwert: 67.000 Euro (Ende 2000)

Sonja

[Learner6]

Hallo Sonja,

Danke für die Abschlußzahlen. Wenn wir von 2000ér Performance-Zahlen sprechen ist immer der Ausgangspunkt der 01.01.2000.

Wünsche Dir noch einen erfolgreichen Börsentag.

Grúß

Rolf

[MarkV]

hallo Monki, auch von mir herzlichen Glückwunsch,

Als Fan der (guten) Science-Fiction Literatur hatte ich als Jugendlicher auch immer wer weiß was für Vorstellungen vom utopischen Jahr 2000. Jetzt bin ich gerade 34 geworden und stelle fest es ist ein Jahr wie jedes andere, auch wenn das Internet auf unds zukommt und die Börse boomt, die Menschen sind und bleiben immer die selben und das ist wohl das entscheidende was im Guten und im schlechten das Lebensgefühl ausmacht.

50er: Wie Ihr seht hab ich meine Ankündigung von vorhin schon wieder gebrochen und poste schon wieder (erste Anzeichen der Rolf`schen Sucht nehme ich an. Sag mal Rolf, wie sieht eigentlich das Endstadium aus).
Ich habe aber noch etwas wichtiges vergessen: Meine e-mail Adresse hat sich geändert.

Neue e-mail von MarkV: [e-mail]

Gruß,

Markus

[Learner6]

Hallo Markus,

das Endstadium sieht so aus, daß ich am Freitag und am Samstag je 12 STd. mich mit WO-Village beschäftigt habe...


Gruß

Rolf

[Bea1]

Hallo Monki,

auch von mir HAPPY BIRTHDAY und alles Gute ! (wie macht man denn bloß die Smileys ???) - also bitteschön drei Smileys dahinter denken !

Liebe Grüße
Beate

PS: Bei mir war das 2000er-Alter immer mit schon üüübeeer 40 (41) verbunden. Aber da hat sich überhaupt nix verändert. Im Gegenteil !!! Wir werden immer besser ! In jeder Hinsicht.

[Forticus]

Referenzklassen für 50er Pläne

Bei der Ausarbeitung eurer 50er "Gewinnpläne"
(arghhh.... hört sich ja an wie beim Lotto,
habt ihr noch keinen anderen Begriff gefunden?),
orintiert ihr euch sich auch an historischen Standards.

Nun habe auch ich schon immer mal wieder gelesen,
der Dow ist in den lezten x Jahren
um durchschnittlich y% p.a. gestiegen,
oder Kapitallebensversicherungen bringen 7.x%p.a.

Dann gibt es auch den (von mir) sogenannten
Buffet-Standard von 2x% über y Jahre.

Da mir aber eine Liste fehlt, wo solche Werte gesammelt auftauchen
würde ich mich freuen, wenn ihr mal eben in euren als aufrechte 50er
vorbildlich geführten Unterlagen schaut und solche Standards hier posten könntet.
Ich würde sie dann sammel und eine Liste oder sowas fürs village oder ide Clubseiten
machen.

Ich wäre z.B. interessiert an Renditen
von Kapitallebensversicherungen, dem Buffet-Standard,
dem Dow über die jeweils letzten 5, 10, 20 und 40 Jahre als "Reihe von Standards"
(immer per 31.12)
dem Nasdaq über 1, 3, 5, 10 Jahre usw
Aus den hier genannten Intervallen könnte man dann auch Tendenzen erkennen.

Nehmen wir dann eine solche Reihe von Standards vom Dow, so könnte man das als
Referenzklasse-Dow bezeichnen.
Ebenso könnte man Referenzklassen über Könige und Revolutionäre
machen... an denen man dann seine Vermögenszielplanungen orientieren kann.
Leute ich bin sicher, daß das alles schon bei euch in den Schubladen ausgearbeitet
liegt, daher werde ich das Rad nicht nochmal erfinden und gehe mit dem Hut rum zum sammeln.

Oder gehört das rüber in Leonardos Kabinett ?

Gruß
Forticus

[Learner6]

Hallo 50-er,

War das ein Tag !
Am Vormittag hatte ich schon die große Befürchtung, daß mein Depot gen Süden rutscht. Es sah zeitweise katastrophal aus. Vielleicht kommt ja jetzt die große Korrektur, wer weiß. Obwohl ich mich an die hohen Depotstände doch schon gewöhnt hatte. Gemein, na ja wie sagte meine Oma immer: Noch ist nicht aller Tage Abend!
Abwarten und Teetrinken.

Seit dem wir diverse Nebenthreads aufgemacht haben, müssen wir nicht alle drei Tage einen neuen Hauptthread aufmachen.

Da die Thematik "Renditeberechnung" oft kontrovers diskutiert wird, finde ich es gut, daß unser fleißiger "Pionier", MarkV einen eigenen Thread aufgemacht hat. Wer für den Jahresabschluß die detailiertere Variante "Zinsfuss-Methode" nicht gewählt hat, braucht keine Panik zu haben. Wichtig ist, daß wir ab dieses Jahr unsere Methode verfeinern und zum nächsten Jahresabschluss 2000 eine saubere Performance ermitteln können. Im Übrigen gilt, wie gehabt, für die Monatsabschlüsse die "Black-Box-Methode".

Durch die Einführung "Persönliches" lernen wir (und alle Newcomer) uns, die Fünfziger, mal von einer anderen Seite kennen.

Die Geburtstagsliste bereitet uns auch viel Freude. Es gibt schon die Idee, wenn wir ein eigenes Forum haben, automatische Geburtstagsgrüße im Namen des Clubs, zu versenden.

Der Immobilienthread läuft auch ganz gut. Ist ja auch kein Wunder, er wird ja von unserem 50-er Immobilienspezialist moderiert. Klasse Chartclimber !!!

Die Organisation unseres ersten, weltweiten und einmaligen 50-er Clubtreffens scheint ja auch in guten Händen bei Mike zu liege. Also ist das kein Angebot: Champagner, Kölsch, Bootsfahrt, Bürobesichtigung bei Max mit kleinem Büffet. Also wenn da mal nicht der Thread Clubtreffen an Postings überläuft...

Die Mitgliederverwaltung bzw. Organisation ist auch in festen Expertenhänden. Für die manuelle MGV ist unsere "Chefmitgliederverwalterin" Wienerin zuständig. (Ulrike kannst Du mir die Daten der Neulinge bis Do abend zumailen, wegen meinen geliebten Hitlisten). Für die automatisierte MGV ist MarkV an oberster Front.

Ein klein wenig enttäuscht bin ich allerdings auf die Resonanz, wie unser zukünftiges eigenes 50-er Club Forum aussehen könnte.
Ich habe mir sehr viel Arbeit gemacht und wollte Euch unbedingt vorher einbinden, damit wir uns alle mit dem späteren Forum identifizieren können. Jeder kann dann sagen, daß ein Teil seiner Ideen mitberücksichtigt wurde. Das wer doch Klasse, oder ???

Trotzdem, wißt Ihr was: WIR SIND EINSAME SPITZE !
Bei uns ist sich keiner zu schade eine Arbeit aufzunehmen. Das muß uns ersteinmal einer nachmachen...

So kann es weitergehen.

Bis morgen

Rolf

[Forticus]

Hallo Rolf,

nachdem ich letzte Nacht bis ca 3:30 in die Tasten gehaut habe,
war ich heut morgen ab 8:00 viel zu müde um mich an den Kursänderungen
zu berauschen...

Wurde erst heute Abend richtig wach, als mein dritter Biotech
nun auch über die +200% gesegelt ist, und meinem Depot damit ein neues
oltaimhai beschert hat.
Aus rund 10000 USD wurden damit in ca 8 Wochen heute etwa 23500 USD.
Der Buchgwinn reicht um rund 70 Jahre lang den verantwortlichen Börsenbrief
zu bezahlen

Nun komme ich aber doch ins grübeln. Wenn das so weitergeht, dann
1. versaut das jede langfristig Anlagestrategie, denn
2. wäre es bis zu FU nur noch 1,5 Jahre...
Wenn ich daran denke, in einem Jahr aus 10000 USD rund 500000 USD
zum machen wird mir schlecht, ehrlich. Jetzt sitzt ich hier seit Tagen
und mache eine vernünftige Ausarbeitung als 50er die zu 2/3 auf Königen
beruht und dann sowas...

Damit wären wir schon wieder bei meinem Steckenpferd, dem geliehenen
Kapital, diesmal die Version:
Spekulationssteuern im Depot mitlaufen lassen ?
Wie geht ihr als 50er damit um,
und wie müßten diese Steuern in der Renditeberechnung
berücksichtigt werden ?
Am Jahresende, nach verrechnung mit den Vorjahresgewinnen/verlusten
aus dem Depot ausbuchen ?

Gruß
Forticus

[sbudi]

Hallo 50er,

ich hatte ein super Wochenende. Mein Mann und ich haben das ganze Wochenende das Internet unsicher gemacht, weil wir jetzt endlich unsere Flatrate haben. Rollenspielen(Ultima Online) mit der ganzen Welt macht einfach Spass.

Markus, find ich gut, dass Du einen extra Thread aufgemacht hast für die Renditeberechnung, damit haben sich erstmal auch meine offenen Fragen beantwortet. Ich benutze natürlich auch die Black-Box-Methode.

Forticus, über die Frage der SpekuSteuer habe ich mir auch schon so meine Gedanken gemacht. Sie wird ja eigentlich erst zum 31.12. fällig und vor allem weiss man vorher nicht, ob man sie nicht mit einigen Verlusten gegenrechnen kann. Hinzu kommt noch, dass man den genauen Steuersatz nicht kennt, da die SpekuSteuer ja zum persönlichen Einkommenssteuersatz verrechnet wird. Ich habe mich dazu entschlossen, die SpekuSteuer erst am 31.12. aus meinem Depot rauszurechnen und im Prinzip damit die Dezember-Performance zu verhageln. Ich versuche natürlich das ganze Jahr über die Steuern einen Überblick zu bewahren und setze vorläufig einen Steuersatz von 50% an, damit ich am Zahltag nicht zu wenig Geld habe.

Bei mir fällt da sowieso nicht soviel an, weil ich ja im Grossen und Ganzen eine langfristige Strategie verfolge. Aber wie alle, versuche ich natürlich an Neuemissionen teilzunehmen, warum soll man fast geschenktes Geld verschmähen.

Was haltet Ihr eigentlich von solchen grossen Emissionen wie Infineon,
T-Online, als langfristige Investition? (1-2 Jahre)

Noch einen erfolgreichen Börsentag

Sonja

[MarkV]

Ich schaff es nicht, ich schaff es nicht, ich schaff es nicht .....

.... mal ein paar Tage nicht im Club vorbei zu schauen.

Hab übrigens was neues entdeckt:

Tach miteiander

Nett, gell!!!


Forticus: Die Sekulationssteuer in die Rendite mit einzubeziehen ist sicherlich sehr problematisch, andererseits gehört das schon mit dazu. Es macht schon einen großen Unterschied, ob man, wenn man nach einer Neuemission sofort einen Gewinn realisiert 10 TDM oder nach Abzug der Steuer nur noch 6 TDM hat. Das schwierige an der Geschichte ist wie Sonja schon sagte, daß der Spekulationsgewinn auf das Einkommen angerechnet wird. Das heißt, wenn Du am ende des Jahres 40% Einkommenssteuer zu zahlen hast, könnte man einfach von Deinem Spekulationsgewinn 40% abziehen.
Diese Summe muß man meiner Meinung nach erst dann im Depot subtrahieren, wenn man sie auch real bezahlen muß, also eigentlich erst im darauf folgenden Jahr (früher oder später, je nach dem wann man seine Steuererklärung macht), denn so lange kann man ja auch tatsächlich mit dem Geld arbeiten.
Das Problem besteht nur darin, daß man wegen des insgesamt höheren Einkommens aber auch auf das Arbeitseinkommen mehr Steuern zahlen muß.
Die korrekte Rechnung müßte deshalb eigentlich lauten :
Einkommenssteuer mit Spekulationsgewinn minus Einkommenssteuer ohne Spekulationsgewinn
und das ist leider nicht gleich Einkommensteuersatz auf den Spekulationsgewinn gerechnet.(Es sei denn jemand gehöhrt zu den Großverdienern und zahlt sowieso den Höchststeuersatz)
Andererseits, wer macht sich schon die Mühe und rechnet eine fiktive Lohnsteuer aus.

Also ich werde zumindest versuchen ohne Spekulationssteuer über die Runden zu kommen. Sollte ich tatsächlich das Glück haben bei einer dieser wahnsinnigen Neuemissionen mal einen Zuschlag zu erhalten, dann werd` ich mich wieder mit der Frage befassen. Vorher nicht.


Gruß,
MarkV

[Dr. Max]

Neuemission --

ich bin nicht grundsätzlich dagegen. Machmal ist es wirklich geschenktes Geld.

Aber bislang haben die Anleger bei Neuemmission im Summe immer noch verloren. (D.h. mehr als die Hälfte aller Neuemissionen landen irgendwann unter ihrem Ausgabepreis. Ist ja auch logisch, sonst müßte man die Aktien nicht so stark vermarkten und würde sich das Kapital erstmal anders beschaffen.)

Also bei aller Euphorie - erstmal prüfen. Und - es kommen auch mal wieder andere Zeiten.

Ich habe derzeit gar keine Zeit und Lust, mich um Neuemissionen zu kümmen. Vielleicht würde ich T-Online zeichnen (-vielleicht-) aber dann würde ich´s genau prüfen.

Max

[MarkV]

Hallo 50er,
wo seid Ihr denn alle?
Wer hat interesse, unser Club-Eckchen mitzugestalten.
Max hat schon einen Programmierer geordert und der soll am 25.2 mit der Programmierung beginnen. Bis dahin wäre es schön wenn noch ein paar Leute meinen Entwurf begutachten und Ihren Senf dazgeben würden. Schließlich soll unser neues Heim ja die Handschrift möglichst vieler Mitglieder tragen.
Die Resonanz auf meinen Aufruf war aber bisher enttäuschend. Nur BEA1 hat bisher den Entwurf angefordert.(Danke übrigens Bea für`s mitmachen.
Also Leute, ran an den Speck und bitte asap. (Ohne drängen zu wollen)
Nix für ungut,

Markus

[LAS VEGAS]

Nicht böse sein, daß von mir keine konstruktiven Vorschläge kommen, aber ich bin eine ziemliche "PC-NULL"
Ich bin froh, daß ich den Kasten an und aus kriege....
Zur Zeit lerne ich gerade ein neues Programm...(von einem 18.jährigen)
Ansonsten.....leichte Trauer, da das Depot (nach fulminanten Jan-Febr.Start) um ca. 5.ooo,-- Euro runterging......

Schönen Tag noch...

[wienerin]

schönen guten abend - guten morgen - je nachdem!
so - phuuhhh!!!
jetzt aber ab in die heia!
habe soeben an alle mir bekannte mail-adressen entweder ein neues formular geschickt oder ein bereits mit den vorhandenen daten ausgefülltes formular.
rolf und ich haben uns endlich auf eine einheitliche form geeinigt, sodass (mir!!!) hoffentlich nicht noch einmal so ein durcheinander beim hin- und herkopieren der aktuellen mitgliederdaten passiert.
bitte tut euch die arbeit an, kontrolliert die datei und schickt sie ausgefüllt zurück.
einige haben ein leerformular bekommen - die daten sind (falls sie schon bei mir waren) einfach im speicherchaos verschwunden. sorry.
mit euren rückmeldungen wird eine völlig neue liste bzw. mitgliederdatei erstellt - und sobald eure rückmeldungen hier sind, bekommt ihr alle die aktuellen daten.
wer kein excel lesen kann: bitte kurze nachricht an mich, dann werden wir das problem "händisch" (per e-mail) lösen.
good night & nice dreams,
ulrike

[Learner6]

Hallo 50-er,

hab ich schon in Wienerin´s neuem Thread gelesen. Wir werden ein paar zusätzliche Kriterien mit erfassen und die Depoterte, Watchslisten aktualisieren, damit diese dann problemlos für die automatische Mitgliederverwaltung übernommen werden könne.

Markus Siehe mal in Deinen Mailkasten, dort sind zwei wunderschöne Dateien, als Hinweis welche Kriterien auch für die automtisierte Lösung sinnvoll wären, nebst drei Auswertungsvorschläge.
Übrigens, noch viel Erfolg bei Deinen beiden Patenten.

Mike Gerade habe ich einen interessanten Clubtreff für 2006 im Thread Immobilien gelesen. Muß ja wohl ein Süchtiger sein, der schon im Jahre 2006 an den Club denkt...
Übrigens brauche ich noch von Dir die Januarzahlen. Nur keine Panik, mache keinen Druck: Reicht aus wenn Du sie mir morgen vormittag postest.

Monki Ich teile Deinen Optimismus. Für alle Fünfziger wird es bestimmt ein super Jahr. Wenn wir uns bei fünften Clubtreffen wiedersehen werden wir wahrscheinlich über unsere Anfangszeiten im Club schmunzeln..

Forticus Wußte gar nicht daß wir 50-er Gewinnpläne haben.
Was wir haben sind Ziele, was die durchschnittliche, jährliche Performanceerwartung angeht. Die liegt bei den meisten zwischen 15 und 20 %. Und das ist nicht utopisch. Berücksichtigt man unsere "Klasse" müßte man obendrein noch einen 50-er Bonus draufrechnen. Aber wir sind halt bescheiden...

Listen über Dow und andere Amerikaner haben wir leider auch nicht. Wir sind mehr praktisch orientiert und wollen aus den eigenen Erfahrungen und Erfahrungen der Clubmitglieder, nebst Erkenntnissen aus den verschiedenen Strategien des Villages lernen.
Also, frage mal bei Wolfgang unserem "Leonardo" nach. Wie ich Wolfgang kenne, kann er Dir mit Sicherheit weiterhelfen.

Was Dein STeckenpferd angeht (geliehenes Geld): Was sind eigentlich Deine Beweggründe mit fremden Geld zu handeln ???

Ein sehr interessantes Thema ist die Spekusteuer. Wie ich aus den Beiträge raushöre, geht ihr selbstverständlich davon aus, daß Spekusteuer anfallen. Ich bin bisher immer für mich davon, ausgegangen, daß ich 0 STeuern zahlen will, da mein Anlagezeitraum mindestens 1 Jahr betragen soll.

Um aber nicht auf Neuemissionen zu verzichten, wollte ich auch am Ball bleiben, allerdings dann auch wieder mindestens 1 Jahr. Kann mich hier mal eines Besseren belehren, da ich mir, was die Spekusteuer angeht, selbst nicht 100 % sicher bin.

Also, bei meinen 1999 sind keine Steuern berücksichtigt, da keine angefallen.

Welche Neuemisiionen habt Ihr eigentlich ins Auge gefaßt ???

[Learner6]

Hallo,

Max : Kannst Du mir bitte sagen, wann, bzw. nach welchen Kriterien, ein Thread in die "Historie" eingestellt wird ?

Eine Frage in eigener Sache:
Kann mir Jemand von Euch sagen, wie ich eine Power-Point Datei passwordmässig schützen kann. In Excel, Word null probleme über Optionen, aber in PP scheint mir das noch komplizierte zu sein, oder ?

Markus Ich habe Dein Beitrag in den Neuemission zu web.de gelesen. Hast Du Dir das Niveau in diesem Thread mal angeschaut? Kein Vergleich zu unseren Threads, oder ?

Bis bald

Rolf

[jaroel]

Hallo 50-er,

also, mit der SpekuSteuer sollte das fuer uns doch kein Thema sein. Langfristig wie wir nun mal sind, halte zumindest ich meine Aktien immer laenger als ein Jahr. Es sei denn sie fallen unter meinen gesetzten StoppLoss, aber das heisst ich wuerde mit Verlust verkaufen, also wieder keine Spekusteuer.
Intessant wird dass alles dann, wenn die genannten Plaene der Bundesregierung, Gewiine unabhaengig von der Haltedauer mit 15-25% zu besteuern, Realitaet werden. Bis dahin wird meineserachtens allerdings noch einiges Wasser die Spree runterfliessen.

Bei den Neuemmisionen finde ich Infinion und T-Online interessant.
Vielleicht versuche ich heute auch noch Reusch zu zeichnen, obwohl ich da meine Chancen als marginal bezeichnen wuerde.

Glueckauf
jaroel

[Speckulant]

Hallo Rolf,

ich sollte DIch ja informieren. Ich habe 27 WEB.DE Aktien zugeteilt bekommen.
Wieviel hast Du den bekommen?

Uebrigens kommt noch eine Antwort wegen dem Spanisch. Nur ich bin seit ueber
einem Monat allein hier in SLC. Meine Freundin kommt erst naechste Woche. Noch 8
Tage 9 Studen 23 Minuten (Drilisch verdient im Moment das meiste an uns.
Billigster Anbieter in die USA.)

Ciao Enrico

[Bea1]

Hallo Rolf, Markus, Enrico,

habe soeben auch 27 WEB.DE zugeteilt bekommen !!! (ich krieg die Smileys nicht hin)

GRATULATION an alle Affinity-Zeichner. Es sollen ja alle 27 St. bekommen haben.

Was macht ihr denn ? Verkaufen oder behalten ? Ich muß sagen, im Moment weiß ichs wirklich nicht. Ich hatte 120 Stück gezeichnet und wollte sie gleich verkaufen, denn was ich bis jetzt an Infos über WEB.DE gefunden habe, hat mich nicht so begeistert. Aber die 27 Stück könnte man ja jetzt auch behalten, oder ? Was tut ihr ?

Liebe Grüße
Beate

[Learner6]

Hallo 50-er,

Willkommen bei WEB.DE. Hallo Beate, Enrico und Co.

Habe gerade nachgesehen. Da schlummern doch auch bei mir im Depot 27 Stück. Ich hatte genau wie du, Beate 120 gezeichnet. Werde sie auf jeden Fall erstmal behalten. Kennt Ihr eigentlich den letzten Graumarktwert für die Dinger???

Wegen den Smileys, Beate schaue mal in der „Hilfefunktion“ vor dem Absenden. Vergesse es auch immer. Macht nix, Hauptsache die erste Zuteilung ist unter Dach und Fach. Letztes Jahr habe ich ca. 6 mal probiert und es hat nur ein Mal geklappt (ConSors). In 2000 bisher 100 % Erfolgsquote. Fängt doch gut an, was Neuemisiionen angeht.

Danke, Enrico, daß Du mein Spanischwunsch nicht vergessen hast. Übrigens sind es jetzt nur noch 8 T und weniger als 8 Stunden (Liebe ist doch was schönes, da kommt auch kein Web.de dran...)

Jaroel meint, das SpekuSteuer für uns 50-er kein Thema ist ??? Was meint Ihr ??? Bisher habt ich auch noch keine müde Mark zahlen müssen (ziemlich genau alles ausgeschöpft, ist aber auch kein Kunststück bin ja erst seit März 99 dabei). Wie macht Ihr das eigentlich ?? Gerade beim Thema Neuemissionen fallen ja, wenn noch im selben Jahr verkauft, ein schönen Batzen Geld an...

Übrigens, wie es aussieht werden wir drei verschiedene Monatssieger Januar 2000 haben. Ist doch Klasse.
Es fehlen noch:
Jussy : Ist-Depotwert Jan und Ist-Performance für Monat Januar
Superagent: Zieldepotwert 2000

Dann sind von allen 33 die in der Hitliste (bisher) auftauchen werden, alle drei benötigten Daten da.
Wenn Ihr beiden mir morgen die Daten schon bekannt gibt (im Board oder E-Mail) würde ich morgen bereits die endgültigen Hitlisten posten, da ich Freitag eigentlich wenig Zeit hätte.

Gruß

Rolf

[Forticus]

geliehenes Geld
Beweggründe?
Das klingt vielleicht etwas unglaubwürdig,
aber es war ein Versehen. Im Herbst 99 habe ich gemerkt,
daß ich bereits einen Teil der Einkommenssteuer 99 ins Depot geschoben
hatte. Als Existenzgründer in 1997 werden wir erst im April 2000
die Rechnung für 1998, 1999 und 2000QI bekommen.
Das Geld war allerdings immer duch Buchgewinne abgesichert.
Momentan, d.h. heute 22h sieht das so aus:
Sollte der Buchwert meines Depots nun um 50% einbrechen,
dann zahle ich immer noch die Steuer um mit ca 10% unter
meinem im letzten Jahr eingesetzten Kapital aus dem ganzen rauszukommen.
Der Hebel, den ich aber inzwischen durch das geliehene Geld erzeug habe
hat mir immerhin ein derzeitiges Buchgewinn zu eingesetztem
Kapital Verhältnis von 2:1 beschert. Da nehme ich das Risiko von
10% Verlust des Eigenkapitals gerne auf mich.
Natürlich wäre die in den letzten 16 Monaten investierte Zeit
(Telefon, Literatur)
nicht ganz umsonst gewesen, denn ich habe ja was gelernt inzwischen

SpekuSteuer
Natürlich versuche ich möglichst steuerfrei und langfristig zu arbeiten.
Aber zum einen habe ich auch Unkosten (Telefon, Literatur, etc),
für die ich mir schon mal was aus dem Depot nehmen würde.
Zum anderen habe ich auch ein paar Pionier laufen, und wenn da, wie gerade der Fall
gleich drei Stück innerhalb 2 Monate +200% und mehr machen und einer davon
damit noch deutlich über das Kursziel des Börsenbriefs schießt
ist das für mich Anlaß, mal was mit zu nehmen und einen 4. Wert zu diversifizieren
(so macht der Aufbau eines Depots Spaß )



Clubtreff

Boot`sfahrt, Max`s Büro inspitzieren...
hört sich gut an. In dem Zusammenhang ein weiteres Steckenpferd,
was ich mal für www.forticus.de im Sinn hatte, aber gut ins Village
passen könnte: Wohltätigkeit
Vielleicht gehört das ja auch in den Bereich "persönliches Wachstum",
aber ich denke es passt auch zu uns 50ern, dem PraxisTeil des Village.
Wie denkt ihr über Abgaben zu Wohltätigen zwecken aus den Buchgewinnen?
Tut ihr da was ? Mir kam heute die Idee, bei dem 50er Clubtreff
könnte man doch eine Art Teilnahmegebühr für ein "Börsenseminar"
erheben, daß dann nach Abzug von Fixkosten (Bootsfahrt)
(Essen und Trinken, Buffet?) in möglichst vollem Umfang
an eine wohltätige Vereinigung geben könnte.
Um die Beträge steuerlich Abzugfähig zu machen, kann jeder selbst oder einer
alles gebündelt mit einer Spenden- und Adressenliste an die Organisation schicken.
Die Organisation könnte mit einfacher Mehrheit auf dem Treffen beschlossen
werden.

Gruß
Forticus

[Forticus]

Rolf

Korrektur zu meiner gestern nacht eingereichten Tabelle:
Sparleistung für 2000:
Nicht 25000 (das waren DM)
sondern 9000 Euro, nach Abzug der Raten für mein Fondsparen,
das ist nämlich in den anderen Zahlen auch nicht drin.
Könnte ich gelegentlich überarbeiten.

Gruß
Forticus

[Superagent18]

Zieldepotwert 2000: 30.000 €

MfG

Superagent

[Speckulant]

Hallo,

Rolf
Die vorboerslichen Kurse (Graumarktpreise) kannst Du unter

http://www.ls-d.de

nachlesen. Sind im Moment fuer WEB.DE bei 83-93(www.schnigge.de) bzw bei 87.5-92.5. Lassen wir
uns also mal ueberraschen. Ich werde sicher verkaufen. Die Frage ist nur wann. Ich betrachte es
als relativ sichere Tagesgeldanlage. Wo kriegt man schon fuer die Anlage von 700 Euro
200% Zinsen bei nur 1-5 Tagen Anlagezeitraum!

Spekulationssteuer
Da meine Freundin gerade meine Steuererklaerung macht, habe ich das gerade durch. Also ich
habe in den letzten Jahren immer Minus gemacht. Verluste begrenzen, Gewinne laufenlassen. Die
WEB.DEs bringen mich das erste Mal in Gefahr.
Allerdings habe ich sowieso eine unsichere Situation. Ich muss dieses Jahr eine Steuererklaerung
in den USA machen. Ich habe noch keine Ahnung, ob mich die deutsche Spekulationssteuer noch
interessiert. WIENERIN, wie ist das bei Dir, als Auslaenderin ? Ich bin ja dann vielleicht auch
Auslaender. Wir warten naemlich immer noch auf eine Antwort von KMPG wegen der Steuerfragen!

Enrico

[MarkV]

Hallo Leute,

Habe auch die obligatorischen 27 Stück web.de bekommen. Ist doch nett, mal nebenher so 3000 DM Taschengeld. Im Endeffekt gehe ich jedoch nicht davon aus, daß ich um die Spek-Steuer drumrum komme, wenn die Emissionen weiterhin so laufen wie bisher, wäre man dumm nicht daran teilzunehmen und ab und an mal ein paar Peanuts einzustecken. Motto: auch wenn man Steuer zahlen muß, 60% der Zeichnungsgewinne sind besser als gar keine. Prämisse: "Vorsicht beim Zeichnen, es gibt auch Erstnotierungen unter Einstandskurs".

BEA: Habe die selben Gedanken wie Du. Bei einer vollen Zuteilung hätte ich überhaupt nicht genug Cash gehabt und somit sowieso verkaufen müssen. Aber jetzt, die paar Stück.... Ich glaube ich werde einfach mal ein wenig warten und schauen was so passiert. Eventuel verkaufe ich auch erst mal so 15 Stück, also das was im Rahmen des 1000 DM Limits liegt. Ich bezweifele zwar auch, daß die ihren hohen Einstandskurs halten können, aber wenn man verkauft, hat man immerhin eine Einbuße von 35-40%. Ich glaube nicht, daß web.de in nächster Zeit so tief sinken wird.

Speckulant: Ne Freundin, die Dir die Steuererklährung macht?! Kannste die mir mal ausborgen?

Heute is` Symposium angesacht, werd` also nicht mehr reinschauen.

Gruß,

Markus

[wienerin]

schönen abend euch allen,

in wien herrscht immer noch katzenstress (oder besser gesagt kater-stress, die kleine ist ja unkompliziert) - daher nur wenig "post" von mir.
über`s wochenende fahre ich zu meinem vater - also auch keine "post".
trotzdem:

danke für eure schnellen reaktionen auf meine "datenkontrolle" - die aktuelle datei wächst wieder zusammen.
leider ist mir doch noch ein fehler passiert: in spalte P1 steht: ist-kapital zum "01.01.00" statt 31.01.00!!!! viele haben das ja in ihrer antwort bemerkt (ich leider erst zu spät!) - alle, die`s nicht bemerkt haben, bitte noch um kurze nachricht, damit ich das nachtragen kann.

BAKTERIE, LAS VEGAS, GURUS: eure mail-adressen stimmen offensichtlich nicht - bekommen dauernd vom mail-administrator: "unzustellbar". also - seid so gut, schickt mir ein e-mail und ich kann auch euch eure daten zur kontrolle schicken.
bis ende februar hoffe ich, die daten wieder auf dem letzten stand zu haben und dann werde ich euch die aktuelle datei schicken.

für heute liebe grüsse & auch ein schönes weekend - ich kann mich erst sonntag abend wieder melden.
ulrike

[Learner6]

Hallo 50-er,

Es ist zwar erst Donnerstag Abend, trotzdem gibt’s sie schon, unsere Monatsabschlußliste Januar 2000!

Bis zum Monatsabschluß Februar werden Wienerin und ich die Mitgliederdatei (hoffentlich) wieder auf den aktuellsten Stand haben, wenn ihr Ulrike fleißig Eure Mails schickt.

Hier nun, wie versprochen, die Abschlußhitlisten des Monats Januar 2000 .
In drei Kategorien werden die jeweiligen Monatssieger ermittelt.

1. IST-Depotstand kumuliert
2. IST-Performance 2000
3. Zieldepot 2000 – Erreichungsgrad (IST zu ZIEL 2000)

Zum Jahresabschluß gab es wie bekannt, nur eine Kategorie, den IST-Depotstand zum 31.12.99 mit unserem ersten „50-er Meister“ in unserer noch jungen Clubgeschichte, unserem Chartclimber.

Wir haben zur Zeit 34 Mitglieder, deren Daten in unserer Mitgliederdatei erfaßt wurden. Von den 34 haben wir von 33 die Finanzdaten, so daß 33 „Fünfziger“ in den Auswertungen berücksichtigt werden.

Das entspricht sechs Neuzugänge (22 %) im Vergleich zur Jahresabschlussliste 1999. Allen Neuzugängen, hier noch mal ein herzliches Willkommen. Im übrigen gilt bei den Rankings: Dabei sein ist alles. Es soll ein Ansporn sein und freuen wir uns doch, wenn wir immer näher an unser Ziel kommen...

Die komplette Mitgliederdatei wird nach der Aktualisierung des Datenbestandes, insbesondere der Einzeldepotwerte und Watchlisten, an jedes Mitglied verschickt. Die dort erfaßten Daten werden später auch in der automatischen Mitgliederverwaltung in unserem eigenen Forum berücksichtigt. Sie werden aber passwordgeschützt nur von Mitgliedern einsehbar sein.

Doch nun genug der Worte, hier sind die Zahlen aus dem ersten Monatsabschluß des neuen Jahrtausend, dem Januar 2000:

1. IST-Depotstand zum 31. Jan. 2000
(Rang,Vormonat, User-Name, Depotsumme in T-€uro)


1 1 Chartclimber 315,0
2 4 Las Vegas 152,8
3 2 Speckulant 152,3
4 3 Dr. Max 134,5
5 5 Gurus 98,7
6 6 Wienerin 87,8
7 7 AEG 85,4
8 8 Anti 83,8
9 8 Jaorel 76,7
10 10 IWC 70,6
11 11 98er 67,0
12 12 Learner6 56,1
13 13 Moniac 53,6
14 14 Torstelino 51,0
15 NEU Forticus 50,0
16 15 Bimo 46,5
17 NEU Sbudi 46,4
18 NEU Daxa 41,0
19 20 Deeter 39,2
20 16 Axelwu 36,9
21 17 Munzi 36,6
22 18 Monki 30,4
23 19 Superagent18 26,0
24 21 Bakterie 18,3
25 22 BEA1 18,2
26 23 Daxjaeger 17,1
27 24 Master.Ju 16,6
28 NEU ? Thorsten S. 13,5
29 27 Higgy 10,4
30 25 Hoffnung2000 10,0
31 26 MarkV 10,0
32 NEU ohne "Gunther" 7,3
33 NEU Jussy ?

Monatssieger Januar 2000, in der Kategorie „IST-Depotwert“ ist unser erster Clubmeister, Chartclimber. Herzlichen Glückwunsch !
Las Vegas hat den größten Sprung nach vorne geschafft, von vier auf zwei. Er ist jetzt direkter Verfolger unseres Titelverteidigers. Bei der monatlichen Performance von Las Vegas ist es nur eine Frage der Zeit, wann....
Na ja, warten wir erstmal ab.

Chartclimber, Du hattest ja bereits ein Riesenvorsprung. Mal sehen wie es bei der Performance im Januar aussah; wer da die Nase vorn hatte...

2. IST-Performance für Monat Januar 2000
(Rang, User-Name, Performance in %)

1 Las Vegas 67,7%
2 Higgy 53,0%
3 ? Thorsten S. 35,0%
4 Axelwu 26,0%
5 Superagent18 19,8%
6 Daxjaeger 19,6%
7 MarkV 19,6%
8 Master.Ju 18,5%
9 Monki 17,4%
10 Gurus 16,0%
11 Torstelino 15,9%
12 Daxa 15,0%
13 Munzi 11,0%
14 Moniac 10,5%
15 Bakterie 9,4%
16 Anti 9,3%
17 Chartclimber 8,8%
18 Hoffnung2000 6,6%
19 Sbudi 6,5%
20 Bimo 5,4%
21 Dr. Max 5,2%
22 Speckulant 4,7%
23 ohne "Gunther" 3,9%
24 Deeter 3,9%
25 Wienerin 3,5%
26 AEG 3,0%
27 Learner6 2,5%
28 98er 2,4%
29 BEA1 1,7%
30 IWC 1,3%
31 Forticus 0,0%
32 Jaorel 0,0%
33 Jussy ?

Las Vegas, Herzlichen Glückwunsch ! Ob Du willst oder nicht: Du bist unser erster Performancesieger Januar 2000 !

Aber wo ist denn nur Chartclimber geblieben ??? Ziemlich genau in der Mitte, daß nenn ich Depotabsicherung !
Unser Neuling Torsten S. macht uns direkt vor, wie es geht: Platz 3. Klasse, Super Einstieg bei den Fünfzigern.
Mensch Higgy, über 50 %, Wahnsinn, wenn Du so weiter machst, bist Du schnell im 6-stelligen Bereich!

Ja, wer hat denn nun von uns am realistischten geplant? Wie weit sind wir denn von unseren Jahreszielen entfernt? Das sagt uns die nächste Hitliste.

3. ZIELERREICHUNGSQUOTE für Monat Januar 2000 in % (IST zu ZIEL 2000)
(Rang, User-Name, Quote in %)

1 Torstelino 96,4%
2 Chartclimber 96,3%
3 Las Vegas 95,5%
4 Speckulant 91,7%
5 Moniac 90,8%
6 Jaorel 88,2%
7 Bakterie 87,1%
8 98er 87,0%
9 Higgy 86,7%
10 Wienerin 86,1%
11 Master.Ju 83,0%
12 Anti 82,2%
13 Daxa 82,0%
14 Monki 80,0%
15 Bimo 78,8%
16 Dr. Max 78,2%
17 Gurus 75,9%
18 Munzi 73,2%
19 Learner6 72,9%
20 ohne "Gunther" 72,7%
21 Hoffnung2000 71,4%
22 BEA1 70,0%
23 IWC 69,2%
24 Sbudi 69,2%
25 Axelwu 63,6%
26 Daxjaeger 61,1%
27 AEG 55,8%
28 ? Thorsten S. 54,0%
29 MarkV 50,0%
30 Forticus 43,9%
31 Deeter 35,6%
32 Superagent18 ?
33 Jussy ?


Nicht unsere TOP DREI sind spitze, Torstelino, der uns immer (berechtigterweise) darauf hinwies, wie wichtig es ist, eine genaue Rendite und Depotberechnung durchzuführen ist unser erster Monatssieger Januar 2000. Herzlichen Glückwunsch, Torsten !

Die ersten Fünf (mit einer Zielerreichung von über 90 %) können sich ja schon mal Gedanken machen, was sie ab März so machen wollen. Da haben sie dann höchstwahrscheinlich Ihr Jahresziel schon erreicht!

Allen drei Monatssieger: Chartclimber, Las Vegas und Torstelino noch mal herzlichen Glückwunsch !
Ich find es gut, daß wir drei unterschiedliche Monatssieger haben, daß macht die Sache für uns „Normalsterblichen“ leichter und wir haben die Chance auch mal oben auf dem Treppchen zu stehen.

Wenn ich mir so mein persönliches Ranking anschaue, muß ich vielleicht doch mal überlegen, ob ich vielleicht die falsche Strategie gewählt habe....

Bis zum nächsten Monatsabschluß Februar 2000. Vergißt bitte nicht die entsprechenden Zahlen direkt ins Board zu stellen. Übrigens werden die offiziellen Monatslisten und Jahresabschlußliste selbstverständlich auch in unserem neuen Forum unter Statistik verewigt (wie müssen wir mal sehen).

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

ganz vergessen, die Monatssieger bitte zwecks Siegerehrung bitte in Ihren Briefkästen schauen....

Guten Nacht

Rolf

[chartclimber]

hallo kurz vorm schlafengehen,

schon wieder ergebnisse...und was für interessante aufstellungen.
vielen dank, vor allem an learner6 und wienerin, für die fleißige und zielstrebige arbeit.
wollte mich eigentlich nur für die nächsten paar tage zum skifahren
abmelden. also viel spass noch und bis dann.

CC

[MarkV]

Hallo 50er,

Da hat unser Rolf ja mal wieder richtig zugeschlagen. Interessante Rankings, gell.
Ich find`s auch klasse, daß wir nun 3 verschiedene Hitlisten haben, sonst würde es sicherlich auf dauer etwas monoton, denn die Liste "Depotwert" dürfte doch eigentlich im Mittel recht geringen Schwankungen unterliegen.

Leider muß ich Euch an dieser Stelle noch mal ein schlechtes Gewissen machen. Bisher haben sich nur 2 Leute gemeldet, die sich für unseren Entwurf für die 50er-Ecke in WO interessieren. (Vielen Dank an BEA1 und master_lu). Wollt Ihr denn wirklich alle einfach so akzeptieren, was eine Handvoll Leuten so ausklamüsert? Schaut`s Euch doch wenigstens mal an. Wenn Ihr rundherum damit einverstanden seid, ist das ja auch schon mal `ne Meinung, aber gar keine Meinung....?!?!?!. Ist ein Bißchen langweilig mit so wenig Resonanz.
Also, ich bin heute noch bis 14.30 unter [e-mail] zu erreichen, wer mir bis dahin noch `ne Anfrage schickt kriegt den Entwurf zugeschickt. Natürlich könnt Ihr auch noch am Wochenende anfragen, dann kriegt Ihr aber erst am Montag eine Antwort.


Würde mich riesig freuen wenn noch ein paar Leute mit machen würden.


Liebe Grüße,

Markus

[Learner6]

Hallo 50-er,

heute war ein super Börsentag!

Ihr werdet es nicht glauben, aber nach monatelangem Hin und Her habe ich endlich meine Nr. 1 aus der Watchliste ins Depot gelegt. Für 130 Euro ist Cisco bei mir gelandet.

Wenn man dem Expertem in der heutigen NTV-Sendung glauben darf, wird mein einziges Sorgenkind AOL in ein, zwei Jahren wieder zum Höhenflug ansetzen. Jetzt liegt die Aktie mittlerweile schon über 40 % unter ihrem ATH und es gibt keine Anzeichen, daß sich daran was ändern sollte...

Was macht Ihr eigentlich mit WEB.de, schon verkauft ???

Gruß und Guten Nacht

Rolf

Allerdings nicht mehr in meinem Depot. Ich warte noch einen halbweg

[Forticus]

Moin Rolf,

glückwunsch zu Cisco! habe sie selbst seit Feb 99 und Jun 99.
ist neben Sun, Nokia und Pfizer in meinem plan50 Portfolio.
Cisco würde ich auch immer mal wieder nachkaufen.

Das mit AOL habe ich auch mitbekommen.
Mußte dabei irgendwie an meine Amazon denken. Die haben ja vor kurzen
geringerwerdende Verluste und schwarze Zahlen für das Büchersegment
berichtet. Ob das KGV nun Richtung normal wandert? Ich bin am zittern.

Gruß
und schönes Wochenende
Martin

[Belgier]

Hallo !

Dieses Thread ist einfach super und genau das, was ich schon immer gesucht habe.

Leider ist es allerdings sehr schwierig, den ganzen Ablauf herzustellen.

Ich wäre sehr dankbar,wenn irgendjemand von Euch, mir eine kurze Zusammenfassung des bisher geschehenen mailen würde.

Was ist der Club genau und wie kann ich dazu beitragen ?

Vielen Dank.

Multi

[AEG]

Hallo Rolf,

vielen Dank für die Hitliste, da sind ja unglaubliche Entwicklungen dabei!

Auch Glückwunsch an Las Vegas, die Performance ist wirklich hervorragend!

Allerdings habe ich eine Frage, die eigentlich in den Thread Renditeberechnung gehört:

Wie habt ihr denn jetzt alle eure Rendite berechnet?

Ich habe bei den rund 85.000 Euro die ich Rolf genannt habe nur meine Aktien und Fondswerte zusammengenommen.

Nach durchforsten des Threads "Renditeberechnung" habe ich mich aber dazu entschlossen als Gesamtdepotwert auch Festverzinsliche, das Bargeld auf dem Girokonto und die Sparbücher dazu zu nehmen.

Daraus ergeben sich dann allerdings folgende Werte, die ich auch per Mail an Wienerin geschickt habe:

01.01.2000: 101581,36 EURO
31.01.2000: 108025,81 EURO

Rolf,
vielleicht können wir ja eine gemeinsame Formel für die Renditeberechnung aufstellen, in der auch beschrieben wird, was berücksichtigt wird?

Danke

AEG

[Learner6]

Hallo 50-er,

AEG Danke für Deinen wichtigen Beitrag, insb. was die Berechnung des Kapitals angeht.
Die Rendite wird „unterjährlich“ nach der sog. Black-Box-Methode berechnet. Diese wurde im Rahmen der Projektarbeit von MarkV in einem eigenen Thread dargestellt. Erfaßt wird NUR das Kapital, daß für Aktienkäufe gedacht ist, also die Gelder, die am Monatsende im Depot schlummern, Fonds und Cash auf dem Aktienkonto eingeschlossen.
Offen ist noch die Fragestellung inwieweit Mittel auf dem Girokonto berücksichtigt werden sollen, die ausschließlich für Aktienkäufe verwendet werden sollen. Ferner noch offen ist inwieweit OS, Zertifikate und Ähnliche sonstige Aktieninvestment berücksichtigt werden sollen.
Fest steht allerdings folgendes:

WIR HABEN BEI DER BERECHNUNG UNSERES IST_KAPITALS AUSSCHLIESSLICH DEN BLICKPUNKT AUF AKTIENGESCHÄFTE GERICHTET !

Deshalb sind definitiv keine Bargelder, Girokonten, Kreditkartenkonten, Bausparverträge, Lebensversicherungs-Rückkaufwerte etc. in diesen Summen berücksichtigt. Dies soll auch in Zukunft bei dieser Betrachtung so bleiben.

Wir könnten selbstverständlich überlegen, ob wir neben dem o.g. Kapital auch das Gesamtvermögen separat berücksichtigen wollen. Nur würde man sich dann komplett „outen“ müssen und das ist bekanntlicherweise nicht für Jedermann so einfach. Ich sehe das ein bißchen zwiespaltig an.

Vielleicht können wir hiermit ja mal eine Diskussion starten, ob wir neben dem „Aktienkapital“ noch das „Gesamtvermögen“ (dies allerdings nur einmal im Quartal) abfragen sollten ???
Wer die Beiträge in unseren Threads intensiv verfolgt, kann sich jetzt schon ausrechnen, daß wir einige Vermögensmillionäre unter uns haben.

Mein persönlicher Focus ist allerdings nicht Hitlisten oder dergleichen in Form einer Aufstellung des Gesamtvermögens zu machen, sondern vielmehr den Focus auf unsere Aktiengeschäft zu richten, da ich das Ziel „Finanzielle Unabhängigkeit mit 50“ ausschließlich durch das bis dahin angesammelte Aktienkapital finanzieren werde. Alles Andere ist für mich als eine Art Zusatzabsicherung oder Luxus zu sehen.

Selbstverständlich bin ich aber dabei, wenn wir uns entschließen würden quartalsmässig neben dem Aktienkapital auch das Reinvermögen zu erfassen. Für mich ist das kein Problem, da ich dieses eh jeden Monat automatisch ermittel im Rahmen meiner monatlichen Finanzhaushaltsführung (siehe Thread 1 Phase....).

Fazit: Wir werden monatlich unser AKTIENKAPITAL weiter ermitteln, wobei Markus uns sicherlich noch zu den offenen Fragen diesbezüglich (siehe oben) Aufklärung verschafft. Ich will ihm da nicht reinfuschen...
Wir können, wenn wir alle das wollen zusätzlich quartalsmässig unser REINVERMÖGEN ermitteln, wobei dann die Diskussion losgehen wird, wie das Reinvermögen ermittelt wird. Auch dafür bin ich offen.

Gruß

Rolf

[AEG]

Hallo Rolf,

bei meiner Berechnung habe ich eigentlich gar nicht an das Gesamtvermögen gedacht, sondern einfach nur an alle "Geldquellen" auf die man schnell und einfach zugreifen kann und deren Wert bekannt ist.

Daher scheiden bei meiner Berechnung z.B. Lebensversicherungen aus, da der Rückkaufswert relativ ungenau bekannt ist. Außerdem dienen LVs ja nicht dem Vermögensaufbau sondern der Absicherung.

Mit der Teilung des Barvermögens in aktienrelevant und nicht tue ich mir etwas schwer, da ich nur ein Giro- Konto besitze, von dem wir "leben" und Aktien kaufen. Wir haben also kein separates Aktienkonto bei einem Broker.

Langer Rede, kurzer Sinn:

Solange keine weitere, genauere Definition vorliegt nehme ich Rolf`s Vorschlag wörtlich und werde nur meinen Aktiendepotwert angeben.

Dieser wird dann zwar schwanken, je nachdem wieviel Cashanteil ich habe, aber über einen längeren Zeitraum gesehen wird sich das wieder ausgleichen.

Vergeßt also die oben genannten Werte wieder, die Zahlen die ich Rolf per Mail geschickt habe, sind die güötigen Aktiendepotwerte.

Grüße

AEG

[LAS VEGAS]

Danke Rolf für die Mail...aber ich konnte unter Yahoo die
Glückwunschkarte nicht öffnen....hat nicht geklappt...
Kann mir aber denken - daß was Nettes drinstand.
Das waren 49 spannende Tage in diesem Jahr.
24 Tage hatte ich jeweils ein ATH....das macht nervös...aber das sagte ich ja schon des öfteren.

Danke auch für Deine Erklärung bzgl. der Rechnerei....des Depots bei Veränderungen....

Gefühlsmäßig muß ich sagen, das Kursteigerungen (auch exorbitante)
einen fast gläubig und demütig machen,
fallende Kurse jedoch schmerzen, und machen ängstlich.
es gehört eine große Portion Kaltschnäuzigkeit dazu,
Tagesschwankungen von 3o.ooo,--DM auszuhalten, egal in welche Richtung....
Denn soviel kann ich das ganze Jahr nicht mit Sparen zur Seite legen....
Daß ich soetwas zum zweiten mal erleben darf, macht mich schon staunen.....1998 mit Berliner Freiverkehr.....auch über 2ooo%
Aber trotzdem, wenn Ihr mich fragt, was machst du denn, wenn du Millionär bist, dann antworte ich wie damals..: "Nichts"

Das heißt, eigentlich hab ich kein festes Ziel, sondern möchte lediglich die nächsten 8 Jahre meine Aktien liegenlassen.
Wo sie dann stehen ??
Ist mir fast egal....denn sie dienen meiner Altersvorsorgen, da auch ich eine eher bescheidene Rente erhalten werde.

Träume wie in meiner Jugend hab ich nicht mehr....Porsche, Haus oder dergleichen....denn total glücklich bin ich immer nur dann, wenn ich etwas mache, was ich auch kann.

Obwohl....`n neuer Wagen wäre nicht schlecht,...die vielen Reparaturen....

[Dr. Max]

Hallo Belgier -

herzlich willkommen hier.

Es gibt einen Thread "50er-für Neueinsteiger". Da kannst Du einen ersten Überblick bekommen. Ansonsten ist unser Clubmoderator Learner6 sicherlich auch bereit, Dir eine Einfürhung zu geben.

Max

[Learner6]

Hallo Belgier,

herzlich Willkommen bei den 50-er !

Ja es ist schon wahnsinnig schwierig den Überblick zu behalten. Wir Fünfziger wachsen von Tag zu Tag, die Beiträge häufen sich, neue 50-er-Threads werden aufgemacht und und und

Ich versuche einmal kurz zu beschreiben, wie der Club entstanden ist:
Ende Nov 99 stellte ich hier meine komplette Finanzstrategie offen dar (siehe Thread „Mit 50 eine Mio durch Aktien scheffeln...“ unter Persönliches Wachstum). Ziel ist die finanzielle Unabhängigkeit mit 50 durch Ansammlung von 1 Mio DM, die ich durch langfristig angelegte Aktienkäufe erreiche.
AEG und Jaroel hatten das selbe Ziel: Sie wollten auch mit 50 finanziell unabhängig sein, also nannten wir uns 50-er Club (siehe 2 Thread „50-er Club“). Von da an ging alles rasend schnell. Wienerin, unsere Chefstatistiker stieß Anfang Dez zu uns und begann einige Daten von den Boardern zu sammeln, um für sich einen Überblick zu halten. Mittlerweile waren wir an die 20 Boarder, die ihr Depot vorstellten und mit uns gemeinsam über eine Strategie diskutierten, wie wir finanziell unabhängig werden. Nicht alle haben das Ziel mit 50 FU zu sein. Einige wollen es schon vorher schaffen... Mitte Dez. beschlossen wir eine Mitgliederdatenbank einzurichten. Jeder konnte seine Daten ins Board posten, diese wurden dann aufgenommen und Wienerin postete dann die Statistiken zurück.

Danach kam eine neue Dimension: Wir legten Erfassungskriterien fest, u.a. das IST_Kapital. Wer wollte, konnte in die Mitgliederdatei aufgenommen werden, mußte sich dann allerdings dahingehend „outen“, daß er persönliche Daten preißgab (Beruf, Finanzziel, Sparleistungen etc) und seine Mailadresse für die Mitglieder öffentlich machen.
Es enstand eine halbprofessionelle Mitgliederdatei mit allen persönlichen und Finanzdaten, die es ermöglichen die einzelnen Ziele mit dem Clubziel „Finanzielle Unabhängigkeit“ abzugleichen.

Aus diesen Daten sind die sog. Hitlisten entstanden und wir konnten unseren ersten Clubmeister, Chartclimber (unser Immobilienfachmann) gratulieren.

Als „Fünfziger“ bezeichnen wir alle Boarder, die in der Mitgliederdatei erfaßt sind, sich sozusagen gegenüber den anderen Mitgliedern geoutet haben. Es besteht aber kein Zwang Mitglied zu werden, denn Jeder sich an unseren Diskussionen beteiligen. So haben wir z.B. durch einen eifrigen Leser und Schreiber, Mondrian ein Boarder, der durch seine Beiträge wesentlich dazu beiträgt, daß unser Club ein Stück weiterkommt. Mondrian ist aber nicht in unserer Mitgliederdatei. Es kommt uns deshalb auch nicht vordergründig darauf an, auf Teufel komm raus neue Mitglieder zu werden....
(Trotzdem, wenn Du in die Mitgliederdatei aufgenommen werden willst, bitte eine Mail an Wienerin [e-mail]).

Mittlerweile ist so etwas wie eine familiäre Athmosphäre entstanden: Neujahrsgrüße, Genesungswünsche, Geburtstagsgrüße wurden neben den rein auf das Clubziel orientierten Finanzaspekten gepostet.

In einem einmaligen Versuch haben wir über die Internetgrenzen hinaus in zwei Projektgruppe für den Club eine Lösung gefunden, wie wir eine einheitliche Renditeberechnung vornehmen können.
Dies ist der Verdienst von MarkV und zwei anderen Clubmitgliedern. MarkV hat sich überdies bereiterklärt für die nächste Clubdimension aktiv mitzuwirken. Wir werden in einigen Monaten ein eigenes Board bekommen und Markus ist dabei die Vorschläge für eine automatisierte Mitgliederverwaltung herauszufinden.

Um den Neuankömmlingen einigermaßen einen Überblick zu verschaffen, haben wir sog. Nebenthreads aufgemacht. In einem kann man den Fünfziger von einer anderen Seite mal kennenlernen, in einem anderen Thread werden Vorbereitungen für unser erstes Clubtreffen getroffen und und und

Und weißt Du was: Es geht immer weiter. Jetzt richten wir unser Ziel auf unser eigenes Board. Morgen auf ein gemeinsames Clubtreffen und 2006 sind wir alle in Spanien und feiern uns.

Ich hoffe meine Ausführungen haben Dir ein wenig weitergeholfen !

Gruß

Rolf

[Learner6]

Happy Birthday to You !

Herzlich Glückwunsch zum Geburtstag, liebe Ines !

Alles Gute, viel Glück und Erfolg.

Gruß

Rolf

[Bea1]

Hallo Ines,

herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag, alles alles Liebe und Gute, Gesundheit und daß sich Deine Finanzielle Unabhängigkeit (wie auch immer sie aussehen mag) ganz schnell einstellt !!

Liebe Grüße
Beate

[Learner6]

Hallo 50-er,

DIES IST NICHT MEHR DER AKTUELLE THREAD ! AKTUELLER THREAD IST

50-er Club (14)

Gruß

Rolf