XAU & DOW im Vergleich - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 23.11.02 18:57:00 von
neuester Beitrag 30.11.02 20:05:40 von
neuester Beitrag 30.11.02 20:05:40 von
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FeedbackDec-Feb = dow fäll xau steigt
feb-märz= dow steigt xau fällt
mai-juni= dow fällt xau steigt
juni-aug= dow fällt xau steigt
aug-sept= dow fällt xau steigt
okt = dow steigt xau steigt
z.z = dow steigt xau neutral-fällt
---------------jetzt mal die 5 jahres-betrachtung----------
--------und was wäre, wenn Gold eine seitwärtsbewegung macht & der Dow langsam fällt ???
Bis die zwei sich wieder kreuzen, sind wir alle samt tot
oder vielleicht doch nicht? Nur wenn ich es mir das so richtig betrachte, mit blick auf die weltwirtschaftliche situation, ganz zu schweigen von der weltpolitischen gesamtlage. beschleicht mich schon ein ungutes gefühl.
der dow bricht ein, der xau steigt rapide an? wer wird der "auslöser" sein ?
Bin laden? irak? seuchen/krankheiten? die weltwirtschaft?
wenn man davon ausgeht, daß aller 20 jahre ein "treffen" stattfindet auf der "null-line" so kann amn davon ausgehen, daß der dow mehr zu fallen hat , als der xau zu steigen
es sei denn, die "null-line" wird etwas nach oben verlegt. das heißt aber trotzdem, dow muß fallen ...aber gold müßte noch mehr steigen.
ok, ich bin wieder mal am philosophieren, vielleicht hat jemand eine andere theorie?
Gruß yoyostock
Schon mal was von Logarithmen gehört?
#1
Keine Ahnung.
Ich bin mir aber sicher:
Sobald der aktuelle Aufwärtstrend im DOW einen Bruch erfährt, gehts wohl sehr dynamisch wieder abwärts.
.
Selbst eingefleischte Bullen werden die Fundamentals nicht ignorieren.
Aktuell läuft alles nurnach dem Motto:
The trend is your friend!
Ob wir die große Gold-Hausse seh`n werden, weiß ich nicht.
Große Risiken sehe ich, wie auch die eingefleischten Gold-Bugs aber auch nicht.
Übrigens: im nächsten Monat tagt die OPEC.
Gut möglich, daß der Ölpreis im Vorfeld wieder deutlich anzieht.
Das sollte für den Markt wohl Bedeutung haben.
mfg
Keine Ahnung.
Ich bin mir aber sicher:
Sobald der aktuelle Aufwärtstrend im DOW einen Bruch erfährt, gehts wohl sehr dynamisch wieder abwärts.
.
Selbst eingefleischte Bullen werden die Fundamentals nicht ignorieren.
Aktuell läuft alles nurnach dem Motto:
The trend is your friend!
Ob wir die große Gold-Hausse seh`n werden, weiß ich nicht.
Große Risiken sehe ich, wie auch die eingefleischten Gold-Bugs aber auch nicht.
Übrigens: im nächsten Monat tagt die OPEC.
Gut möglich, daß der Ölpreis im Vorfeld wieder deutlich anzieht.
Das sollte für den Markt wohl Bedeutung haben.
mfg
@cashlover
ich denke nicht, daß die opec an den fördermengen etwas tut.
wird normalerweise nur geregelt, wenn der ölpreis 10 tage außerhalb der spanne zwischen 22 & 28 $ rangiert. war zwar volantiel die letzten wochen, liegt aber noch im bereich des erträglichen.
auf jeden fall werden die kurzfristigen höchstpunkte kurz angetestet und dann geht es abwärts
nachdem die I-Net-branche wieder entdeckt worden ist, wer wird als nächstes wieder entdeckt? oder kommen wir garnicht mehr dazu?
ich denke nicht, daß die opec an den fördermengen etwas tut.
wird normalerweise nur geregelt, wenn der ölpreis 10 tage außerhalb der spanne zwischen 22 & 28 $ rangiert. war zwar volantiel die letzten wochen, liegt aber noch im bereich des erträglichen.
auf jeden fall werden die kurzfristigen höchstpunkte kurz angetestet und dann geht es abwärts
nachdem die I-Net-branche wieder entdeckt worden ist, wer wird als nächstes wieder entdeckt? oder kommen wir garnicht mehr dazu?
@yoyo
Bin am Mittwoch aus meine´n Aglogold raus-zu 28,35 Euro. Bin jetzt in Ing Group und ABN Amro investiert.
Das mit dem Gold wird nichts werden, weil Greenspan einfach zu mächtig ist.
Never fight against the FED!!!
Gruss
Bin am Mittwoch aus meine´n Aglogold raus-zu 28,35 Euro. Bin jetzt in Ing Group und ABN Amro investiert.
Das mit dem Gold wird nichts werden, weil Greenspan einfach zu mächtig ist.
Never fight against the FED!!!
Gruss
Trading Spotlight
#4
das Problem für die OPEC sind Nigeria und Venezuela, die sich nicht an die Förderquoten halten.
Und Rußland, das eh nicht in der OPEC organisiert ist.
Insofern ist das Kartell nicht homogen genug.
#5
Wer auf Gold setzt, um eine schnelle Performance zu erziehlen, ist nicht gut bedient.
Im Grunde sind die 30% vom Low beim Index nahezu lächerlich.
Die Tatsache, daß der DOW jetzt bei fast 9000 Punkten steht, ist wohl wirklich unfaßbar.
Allerdings sind bei diesem Indexsand wirklich alle Aufschwungsfantasien eingepreisst.
Die Möglichkeiten der FED sind gleichzeitig minimiert worden, die Zinssenkungsrallye strebt dem Ende entgegen.
Ich halte im Grunde nichts davon, stur auf der Goldanlage/Goldminen herumzureiten, allerdings gehören Goldminen in
jedes diversifizierte Depot.
Macht es nicht nachdenklich, daß obwohl der DOW jetzt wieder die 9000 Punkte anvisiert, der Goldpreis immer noch bei 320$ steht?
Eine allgemeine Flucht aus dem Gold ist nicht zu beobachten.
mfg
das Problem für die OPEC sind Nigeria und Venezuela, die sich nicht an die Förderquoten halten.
Und Rußland, das eh nicht in der OPEC organisiert ist.
Insofern ist das Kartell nicht homogen genug.
#5
Wer auf Gold setzt, um eine schnelle Performance zu erziehlen, ist nicht gut bedient.
Im Grunde sind die 30% vom Low beim Index nahezu lächerlich.
Die Tatsache, daß der DOW jetzt bei fast 9000 Punkten steht, ist wohl wirklich unfaßbar.
Allerdings sind bei diesem Indexsand wirklich alle Aufschwungsfantasien eingepreisst.
Die Möglichkeiten der FED sind gleichzeitig minimiert worden, die Zinssenkungsrallye strebt dem Ende entgegen.
Ich halte im Grunde nichts davon, stur auf der Goldanlage/Goldminen herumzureiten, allerdings gehören Goldminen in
jedes diversifizierte Depot.
Macht es nicht nachdenklich, daß obwohl der DOW jetzt wieder die 9000 Punkte anvisiert, der Goldpreis immer noch bei 320$ steht?
Eine allgemeine Flucht aus dem Gold ist nicht zu beobachten.
mfg
hallo joe
was soll ich dazu sagen, ich hoffe nur, du hattest meinen rat befolgt & vergangene woche nicht die (842800) gekauft, bzw. gewartet bis die zahlen auf dem tisch lagen.
ich weiß nicht, ob das richtig war die anglo zu verkaufen, für eine kurzfristige gewinnmitnahme ist das ok.
wir stehen am "scheitelpunkt", der dow will (muß/soll) nach oben, gold aber auch. alle warten nur noch ob die wichtigen marken nachhaltig fallen.
was dein neues arrangement betrifft:
Gestiegene Rückstellungen für Kreditausfälle haben in der Banksparte der ING Groep NV, Amsterdam, vorrangig zu einem Rückgang des operativen Vorsteuerergebnis im dritten Quartal von 23,8 Prozent beigetragen. Die niederländische Finanzgruppe teilte am Donnerstag mit, das Nettoergebnis auf operativer Basis liege mit 1,57 Mrd EUR um 423 Mio EUR unter dem des Vorjahres. Die Erhöhung der Rückstellungen für Kreditausfälle seien wegen der sich weiter verschlechternden Wirtschaftsbedingungen notwendig gewesen. Die Rücklagen seien um 425 Mio EUR auf 925 Mio EUR aufgestockt worden.
Zudem sei auch eine Rückstellung für die Umstrukturierung der internationalen Großkundengeschäfts gebildet worden, so ING weiter. Das habe im dritten Quartal zu einer Belastung von 128 Mio EUR geführt.
Im übrigen wies der Konzern ein Wachstum der Gesamteinnahmen im Neunmonatszeitraum von 8,3 Prozent aus. Organisch habe das Wachstum 6,4 Prozent betragen.
soweit wie ich weiß hat
Standard & Poor’s hat das Rating der Konzern-Oberholdinggesellschaft ING Groep heruntergestuft. Zur Begründung schreibt Standard & Poor’s, dass die Profitabilität der Versicherungssparte und die Qualität des Kapitals in der Gruppe kein besseres Rating erlaubten. Standard & Poor’s lobt jedoch die breite Aufstellung der ING-Gruppe sowie die starke Position in den Kernmärkten.
Ralf Breuer, Analyst bei WestLB Panmure wertet ING als "solide Geschichte in Zeiten schwacher Kapitalmärkte". In der Versicherungssparte verfüge ING über nicht realisierte Kapitalgewinne von 900 Mio. Euro. Das heißt, dass das Aktienportfolio an der Börse 900 Mio. Euro mehr wert ist, als in den Büchern steht. In der Banksparte zeigten die Zinserträge ein gutes Wachstum, "das ist nachhaltiges Geschäft", so Breuer. Die Entscheidung gut gewesen, sich aus dem Investmentbanking zurückzuziehen. Den US-Arm der Investmentbanking-Tochter Barings hat ING im vergangen Jahr an ABN Amro verkauft. Der Rest des Traditionshauses ist in das europäische Bankgeschäft integriert worden.
gruß
yoyostock
was soll ich dazu sagen, ich hoffe nur, du hattest meinen rat befolgt & vergangene woche nicht die (842800) gekauft, bzw. gewartet bis die zahlen auf dem tisch lagen
.ich weiß nicht, ob das richtig war die anglo zu verkaufen, für eine kurzfristige gewinnmitnahme ist das ok.
wir stehen am "scheitelpunkt", der dow will (muß/soll) nach oben, gold aber auch. alle warten nur noch ob die wichtigen marken nachhaltig fallen.
was dein neues arrangement betrifft:
Gestiegene Rückstellungen für Kreditausfälle haben in der Banksparte der ING Groep NV, Amsterdam, vorrangig zu einem Rückgang des operativen Vorsteuerergebnis im dritten Quartal von 23,8 Prozent beigetragen. Die niederländische Finanzgruppe teilte am Donnerstag mit, das Nettoergebnis auf operativer Basis liege mit 1,57 Mrd EUR um 423 Mio EUR unter dem des Vorjahres. Die Erhöhung der Rückstellungen für Kreditausfälle seien wegen der sich weiter verschlechternden Wirtschaftsbedingungen notwendig gewesen. Die Rücklagen seien um 425 Mio EUR auf 925 Mio EUR aufgestockt worden.
Zudem sei auch eine Rückstellung für die Umstrukturierung der internationalen Großkundengeschäfts gebildet worden, so ING weiter. Das habe im dritten Quartal zu einer Belastung von 128 Mio EUR geführt.
Im übrigen wies der Konzern ein Wachstum der Gesamteinnahmen im Neunmonatszeitraum von 8,3 Prozent aus. Organisch habe das Wachstum 6,4 Prozent betragen.
soweit wie ich weiß hat
Standard & Poor’s hat das Rating der Konzern-Oberholdinggesellschaft ING Groep heruntergestuft. Zur Begründung schreibt Standard & Poor’s, dass die Profitabilität der Versicherungssparte und die Qualität des Kapitals in der Gruppe kein besseres Rating erlaubten. Standard & Poor’s lobt jedoch die breite Aufstellung der ING-Gruppe sowie die starke Position in den Kernmärkten.
Ralf Breuer, Analyst bei WestLB Panmure wertet ING als "solide Geschichte in Zeiten schwacher Kapitalmärkte". In der Versicherungssparte verfüge ING über nicht realisierte Kapitalgewinne von 900 Mio. Euro. Das heißt, dass das Aktienportfolio an der Börse 900 Mio. Euro mehr wert ist, als in den Büchern steht. In der Banksparte zeigten die Zinserträge ein gutes Wachstum, "das ist nachhaltiges Geschäft", so Breuer. Die Entscheidung gut gewesen, sich aus dem Investmentbanking zurückzuziehen. Den US-Arm der Investmentbanking-Tochter Barings hat ING im vergangen Jahr an ABN Amro verkauft. Der Rest des Traditionshauses ist in das europäische Bankgeschäft integriert worden.
gruß
yoyostock
Wie gesagt: Ein Rückzug aus dem Gold ist bislang nicht zu beobachten, insofern gibt es gar keinen Handlungsbedarf, m.M.
mfg
@ cashlover
Zittat:"Macht es nicht nachdenklich, daß obwohl der DOW jetzt wieder die 9000 Punkte anvisiert, der Goldpreis immer noch bei 320$ steht?"
es macht mich schon die ganze zeit nachdenklich.
irgend wie habe ich das gefühl, alle warten auf den durchbruch...beim gold sowie beim dow. wobei ich sagen muß, der dow ist, wie du schon erwähntest, über-& das gold unterbewertet. deswegen gehen die institutionellen anleger keine "langfristigen" arragements ein (obwohl das in letzter zeit immer wieder bekräftigt wird )
Zittat:"Macht es nicht nachdenklich, daß obwohl der DOW jetzt wieder die 9000 Punkte anvisiert, der Goldpreis immer noch bei 320$ steht?"
es macht mich schon die ganze zeit nachdenklich.
irgend wie habe ich das gefühl, alle warten auf den durchbruch...beim gold sowie beim dow. wobei ich sagen muß, der dow ist, wie du schon erwähntest, über-& das gold unterbewertet. deswegen gehen die institutionellen anleger keine "langfristigen" arragements ein (obwohl das in letzter zeit immer wieder bekräftigt wird
)
@yoyo,
Vielleicht doch noch eine inverse SKS?
.
bzw.
.
.
mfg
Vielleicht doch noch eine inverse SKS?
.
bzw.
.
.
mfg
eine sks eher unwarscheinlich.
momentum über der 100 tagelinie = intakter aufwärtstrend
macd nicht aussagekräftig ( nehem ich nur bei starken trendwechseln)
rsi dreht in die kaufstarke zone ( mir wäre lieber, er läge in der überverkauften zone
naja..wenn ich es mir aus der "ferne" so betrachte..die schultern der umgekehren sks müssen ja nicht unbedingt horizontal sein
beim xau sieht die sache etwas anders aus, habe mal das negativste (warscheinlichste) zenario eingezeichnet. wie groß der schwung nach oben sein wird weiß ich auch nicht. vielleicht reicht die kraft...vielleicht aber auch nicht.
charttechnik, ist angesichts der politischen ereignisse und der tatsache , daß manipuliert wird, eher nicht unbedingt die erste wahl und ein verlässlicher indikator.
warum sind die charts weg, waren doch eben noch da?
@yoyo
Vielen Dank für deine Analyse. Habe die Finger von Mannheimer gelassen. Danke für den Tip.
Aber jetzt mal ein Tip von mir.
War für eine Zeit lang in Goldminenaktien investiert und habe vieles, was hier geschrieben wurde, für bare Münze genommen.
Habe mir aber auch meine eigenen Gedanken gemacht, warum Gold nicht steigen kann.
1. Die Fed will es nicht, damit Panik vermieden wird. Ist dir eigentlich bekannt, das sämtliche Industriestaaten Gold eingelagert haben für die nächsten 10 Jahre und es bei jeder kleinen Erholung auf den Markt geworfen wird...
2. J.P Morgan wäre Pleite. 1930 hat J.P. der amerikanischen Regierung mit Krediten geholfen, jetzt hilft Amerika J.P.!
3. Die Goldminen wollen gar nicht, das der Goldkurs zu rasant steigt, weil sie sonst Probleme bekommen wegen ihrer Vorrausverkäufe!! Also schmeissen sie Gold auf den Markt, sobald der Preis zu schnell steigt.
4. Goldminenaktien sind zu teuer.
Wusstest du eigentlich, das ein Vorstandsmitglied von J.P, Morgan im Aufsichtsrat von Barrick Gold sitzt??
Denke mal darüber nach. Kauf lieber reales Gold und siehe einige Beiträge etwas kritischer als ich vor 1 Woche.
Gruss
Vielen Dank für deine Analyse. Habe die Finger von Mannheimer gelassen. Danke für den Tip.
Aber jetzt mal ein Tip von mir.
War für eine Zeit lang in Goldminenaktien investiert und habe vieles, was hier geschrieben wurde, für bare Münze genommen.
Habe mir aber auch meine eigenen Gedanken gemacht, warum Gold nicht steigen kann.
1. Die Fed will es nicht, damit Panik vermieden wird. Ist dir eigentlich bekannt, das sämtliche Industriestaaten Gold eingelagert haben für die nächsten 10 Jahre und es bei jeder kleinen Erholung auf den Markt geworfen wird...
2. J.P Morgan wäre Pleite. 1930 hat J.P. der amerikanischen Regierung mit Krediten geholfen, jetzt hilft Amerika J.P.!
3. Die Goldminen wollen gar nicht, das der Goldkurs zu rasant steigt, weil sie sonst Probleme bekommen wegen ihrer Vorrausverkäufe!! Also schmeissen sie Gold auf den Markt, sobald der Preis zu schnell steigt.
4. Goldminenaktien sind zu teuer.
Wusstest du eigentlich, das ein Vorstandsmitglied von J.P, Morgan im Aufsichtsrat von Barrick Gold sitzt??
Denke mal darüber nach. Kauf lieber reales Gold und siehe einige Beiträge etwas kritischer als ich vor 1 Woche.
Gruss
@joe
Man kann aber auch dagegenhalten:
ad 1 und 2: ist die Frage, wielange des möglich ist bzw. ob andere Interessen, zum Beispiel Ankurbeln der Wirtschaft durch fallenden $ (Zinspulver ist verschossen) nicht wichtiger ist.
ad 3:Eben nur die Minen mit hohen Hedge-beständen Probleme bekommen und allgemein der Trend der Minen eher zum Abbau der Hedgebestände geht (s. Bsp. DROOY).
Ein abbau der Hedgebestände ist quasi ein Gleichsetzen mit Kauf an Gold und damit einer höheren Nachfrage und damit höherem POG.
ad 4: immer noch günstiger, als manche High-Techs und das bei aktuellem GOP, wenn sich der aber nur um 10% nach oben bewegt, dann bewegt sich bei den ungehedgten Minen das KGV rasant nach unten.
Gegen reales Gold ist natürlich nichts einzuwenden.
@yoyo
Habe mir auch mal gedanken von Korrelation zw. DOW und Gold gemacht. Die eigentliche Gegenbewegung liegt aber in der Dollarbewertung (und das versteht sich von selbst, da der GOP ja in Dollar gemessen wird).
Ein Anstieg des DOW und des Goldes wird mE häufiger geben.
Gruss Mic
Man kann aber auch dagegenhalten:
ad 1 und 2: ist die Frage, wielange des möglich ist bzw. ob andere Interessen, zum Beispiel Ankurbeln der Wirtschaft durch fallenden $ (Zinspulver ist verschossen) nicht wichtiger ist.
ad 3:Eben nur die Minen mit hohen Hedge-beständen Probleme bekommen und allgemein der Trend der Minen eher zum Abbau der Hedgebestände geht (s. Bsp. DROOY).
Ein abbau der Hedgebestände ist quasi ein Gleichsetzen mit Kauf an Gold und damit einer höheren Nachfrage und damit höherem POG.
ad 4: immer noch günstiger, als manche High-Techs und das bei aktuellem GOP, wenn sich der aber nur um 10% nach oben bewegt, dann bewegt sich bei den ungehedgten Minen das KGV rasant nach unten.
Gegen reales Gold ist natürlich nichts einzuwenden.
@yoyo
Habe mir auch mal gedanken von Korrelation zw. DOW und Gold gemacht. Die eigentliche Gegenbewegung liegt aber in der Dollarbewertung (und das versteht sich von selbst, da der GOP ja in Dollar gemessen wird).
Ein Anstieg des DOW und des Goldes wird mE häufiger geben.
Gruss Mic
@ Joe
Natürlich haben alle Industriestaaten große Goldbestände eingelagert. Aber Gold ist ein strategisches Metall. Aus welchen Gründen auch immer ist der mächtigste Staat auch der größte Goldbesitzer. Die Chinesen warten nur darauf, billig Gold einzusammeln. Und solange die amerikanische Regierung andere Notenbanken (beispielsweise die Schweizer) zu Verkäufen nötigen kann, mag der Preis niedrig
bleiben. Die Amerikaner werden jedoch nur marginale Mengen hergeben.
Natürlich haben alle Industriestaaten große Goldbestände eingelagert. Aber Gold ist ein strategisches Metall. Aus welchen Gründen auch immer ist der mächtigste Staat auch der größte Goldbesitzer. Die Chinesen warten nur darauf, billig Gold einzusammeln. Und solange die amerikanische Regierung andere Notenbanken (beispielsweise die Schweizer) zu Verkäufen nötigen kann, mag der Preis niedrig
bleiben. Die Amerikaner werden jedoch nur marginale Mengen hergeben.
Im Übrigen habe ich ein gutes Gefühl im Bauch.
Der Goldpreis notiert knapp unter mehrjährigen Höchstständen. Es herrscht aber keine Euphorie im Board oder sonstwo. Wir gewöhnen uns langsam wieder an steigende Börsenkurse. Ruhe kehrt ein an den Finanzmärkten.
Doch unter die Decke brodelt es mehr den je. Grünspan warnt vor Derivatenproblemen bei den Banken.
Wenn es nächste Woche nicht durch die 330 $ geht, will ich
"Rumpelstilzchen" heißen.
Der Goldpreis notiert knapp unter mehrjährigen Höchstständen. Es herrscht aber keine Euphorie im Board oder sonstwo. Wir gewöhnen uns langsam wieder an steigende Börsenkurse. Ruhe kehrt ein an den Finanzmärkten.
Doch unter die Decke brodelt es mehr den je. Grünspan warnt vor Derivatenproblemen bei den Banken.
Wenn es nächste Woche nicht durch die 330 $ geht, will ich
"Rumpelstilzchen" heißen.
@Rumpelstilzchen
Das wird wohl nicht passieren. Bei 325 wird Gold ohne Ende auf den Markt geworfen. Sollte Gold bis Donnerstag morgen bei 330 stehen, werde ich meine ID ändern-eben auf Rumpelstilzchen01!!
Die grossen Länder brauchen Geld und verkaufen ihr Gold. Und die Chinesen kaufen kein Gold, weil man it ihrer Währung fast nichts erstehen kann bzw. die Gehälter und somit die Ersparnisse zu niedrig sind...
Gruss
Das wird wohl nicht passieren. Bei 325 wird Gold ohne Ende auf den Markt geworfen. Sollte Gold bis Donnerstag morgen bei 330 stehen, werde ich meine ID ändern-eben auf Rumpelstilzchen01!!
Die grossen Länder brauchen Geld und verkaufen ihr Gold. Und die Chinesen kaufen kein Gold, weil man it ihrer Währung fast nichts erstehen kann bzw. die Gehälter und somit die Ersparnisse zu niedrig sind...
Gruss
@ Joe
Die Chinesen haben 180 Mrd. $ an Währungsreserven. Ein Teil davon in Gold anzulegen, wäre bei drohendem Dollarverfall keine absurde Überlegung.
Aber Top, die Wette gilt!
Die Chinesen haben 180 Mrd. $ an Währungsreserven. Ein Teil davon in Gold anzulegen, wäre bei drohendem Dollarverfall keine absurde Überlegung.
Aber Top, die Wette gilt!
Wie sich das Gold nun auch immer entwickelt, kann wohl niemand mit Gewißheit sagen.
Man kann hier bestenfalls eine Chance/Risiko-Abwägung konstruieren.
Nach "unten" ist Gold durch etliche Supports mittlerweile relativ gut abgesichert und der Trend ist intakt.
Das muß wohl in Anbetracht der völlig unklaren Lage am Aktienmarkt reichen.
Es gibt für das große Kapital bald gar keine andere Möglichkeit. Die gewaltige DOW/XAU-Schere kann nicht dauerhaft ignoriert werden und das
aktuelle Zinstief läßt macht festverzinsliche Papiere völlig uninteressant.
Im Gegensatz zu Joe würde ich meine Engagements in Minen und physischem Gold bei Schwäche sogar weiter hochfahren.
Sollten Leute wie Malik, Leuchner oder Faber auch nur annähernd Recht behalten und der DOW in Richtung 5000 Punkte laufen (was noch nicht mal den worst case bedeuten würde!) kann man sich vorstellen, wohin so ein Scherenschluß
den Goldpreis und damit die Minenwerte, deren KGV bei einer solchen Entwicklung schnell zusammenschmilzt, treiben könnte.
Ich seh die Sache völlig entspannt.
Man kann hier bestenfalls eine Chance/Risiko-Abwägung konstruieren.
Nach "unten" ist Gold durch etliche Supports mittlerweile relativ gut abgesichert und der Trend ist intakt.
Das muß wohl in Anbetracht der völlig unklaren Lage am Aktienmarkt reichen.
Es gibt für das große Kapital bald gar keine andere Möglichkeit. Die gewaltige DOW/XAU-Schere kann nicht dauerhaft ignoriert werden und das
aktuelle Zinstief läßt macht festverzinsliche Papiere völlig uninteressant.
Im Gegensatz zu Joe würde ich meine Engagements in Minen und physischem Gold bei Schwäche sogar weiter hochfahren.
Sollten Leute wie Malik, Leuchner oder Faber auch nur annähernd Recht behalten und der DOW in Richtung 5000 Punkte laufen (was noch nicht mal den worst case bedeuten würde!) kann man sich vorstellen, wohin so ein Scherenschluß
den Goldpreis und damit die Minenwerte, deren KGV bei einer solchen Entwicklung schnell zusammenschmilzt, treiben könnte.
Ich seh die Sache völlig entspannt.
hi joe
nun ja, was soll ich sagen, ich weiß nur, daß ich i.m. in nichts investiert bin, mal abgesehen von ein paar IFX & Pro 7. und den üblichen tageszocks. Beim gold ist es so, daß ich abwarte bis die wiederstände nachhaltig gebrochen sind. ich denke schon das gold sich erholen wird. wie weit, weis ich auch nicht, aber eines ist gewiss, raus aus dem dow & dax etc.
was mich am gold nur stört i.m. , daß es überall empfohlen wird, siehe TV-werbung etc. (das ist das einzige was mich stört) kennst sicherlich den spruch..(wenn jede hausfrau von aktie/gold spricht, ist es an der zeit, sich zu verabschieden)
ich bin trotzdem zuversichtlich, dennoch sehr vorsichtig.
überdenke dein arrangement, die hochs sind fast erreicht, ein absturz ist warscheinlicher als eine seitwärtsbewegung.
Gruß
yoyostock
nun ja, was soll ich sagen, ich weiß nur, daß ich i.m. in nichts investiert bin, mal abgesehen von ein paar IFX & Pro 7. und den üblichen tageszocks. Beim gold ist es so, daß ich abwarte bis die wiederstände nachhaltig gebrochen sind. ich denke schon das gold sich erholen wird. wie weit, weis ich auch nicht, aber eines ist gewiss, raus aus dem dow & dax etc.
was mich am gold nur stört i.m. , daß es überall empfohlen wird, siehe TV-werbung etc. (das ist das einzige was mich stört) kennst sicherlich den spruch..(wenn jede hausfrau von aktie/gold spricht, ist es an der zeit, sich zu verabschieden)
ich bin trotzdem zuversichtlich, dennoch sehr vorsichtig.
überdenke dein arrangement, die hochs sind fast erreicht, ein absturz ist warscheinlicher als eine seitwärtsbewegung.
Gruß
yoyostock
@yoyo,
also ich kenne in meinem Umfeld niemanden, der in Gold investiert ist.
Und auch hier im Board ist die Resonanz auf Gold eher gering.
Auf Gold werden wohl die Meisten erst richtig aufmerksam, wenn der Goldpreis bei 350-400$ steht.
Wenn erst mal die Angst vor weiterem Abschwung und Inflation in der Bevölkerung manifest wird, kann ein echter Hype ganz schnell kommen.
Ich mache mir nur Sorgen, den besten AUSSTIEGSZEITPUNKT bei der Rallye zu erwischen!
mfg
also ich kenne in meinem Umfeld niemanden, der in Gold investiert ist.
Und auch hier im Board ist die Resonanz auf Gold eher gering.
Auf Gold werden wohl die Meisten erst richtig aufmerksam, wenn der Goldpreis bei 350-400$ steht.
Wenn erst mal die Angst vor weiterem Abschwung und Inflation in der Bevölkerung manifest wird, kann ein echter Hype ganz schnell kommen.
Ich mache mir nur Sorgen, den besten AUSSTIEGSZEITPUNKT bei der Rallye zu erwischen!
mfg
@cash
laß doch erst mal die rally beginnen über den ausstiegszeitpunkt werden wir uns schon einig
laß doch erst mal die rally beginnen über den ausstiegszeitpunkt werden wir uns schon einig
@yoyo
Hi yoyo,
sorry, das ich erst so spät antworte, aber ich habe nunmal nicht das Leben eines Daytraders bzw. Studenten. Muss neben meiner täglichen Arbeit zweimal pro Woche Abends eine Weiterbildung im Immobilienbereich besuchen.
Denke auch, das es bald Zeit zum Ausstieg ist. Aber bis Mittwoch zunächst nicht. Am Mittwoch ist, wie du sicher weisst, das Verbrauchervertrauen und das Beigebook angesagt. Am Donnerstag sind in Amiland die Börsen zu und Freitag nur bis 13 Uhr offen. Die haben einen Feiertag und mit fallenden Kursen ist nicht zu rechnen. In Europa daher wohl auch nicht. Also habe ich geplant, am Donnerstag ein paar Gewinne mitzunehmen und wieder in Anglogold zu investieren. Heute wurde das Gap geschlossen und es bieten sich wieder interessante Einstiegsmöglichkeiten.
Habe deine Postings bei Pro7 gelesen. Aber IFX ist für mich nicht nachvollziehbar-hätte AMD oder Intel bevorzugt..
Aber erstmal werden jetzt beim Dowstand von 9000 Punkten fallende Kurse erwartet. Meine ING und ABN sind charttechnisch im überkauften Bereich.
Also Anglogold im Auge behalten...
Happy Trade
Hi yoyo,
sorry, das ich erst so spät antworte, aber ich habe nunmal nicht das Leben eines Daytraders bzw. Studenten. Muss neben meiner täglichen Arbeit zweimal pro Woche Abends eine Weiterbildung im Immobilienbereich besuchen.
Denke auch, das es bald Zeit zum Ausstieg ist. Aber bis Mittwoch zunächst nicht. Am Mittwoch ist, wie du sicher weisst, das Verbrauchervertrauen und das Beigebook angesagt. Am Donnerstag sind in Amiland die Börsen zu und Freitag nur bis 13 Uhr offen. Die haben einen Feiertag und mit fallenden Kursen ist nicht zu rechnen. In Europa daher wohl auch nicht. Also habe ich geplant, am Donnerstag ein paar Gewinne mitzunehmen und wieder in Anglogold zu investieren. Heute wurde das Gap geschlossen und es bieten sich wieder interessante Einstiegsmöglichkeiten.
Habe deine Postings bei Pro7 gelesen. Aber IFX ist für mich nicht nachvollziehbar-hätte AMD oder Intel bevorzugt..
Aber erstmal werden jetzt beim Dowstand von 9000 Punkten fallende Kurse erwartet. Meine ING und ABN sind charttechnisch im überkauften Bereich.
Also Anglogold im Auge behalten...
Happy Trade
@ Eurocop
Hallo und Guten Morgen,
Preis des Goldes aktuell: 318,20
Ziel: 330 (bis Donnerstag)
Differenz: 11,80
Gruß an Rumpelstilzchen
Hallo und Guten Morgen,
Preis des Goldes aktuell: 318,20
Ziel: 330 (bis Donnerstag)
Differenz: 11,80
Gruß an Rumpelstilzchen
hallo joe
na "wir" sind aber heute wieder optimistisch
dein tipp, anglo...beobachten, naja, mehr als beobachten ist da aber auch nicht i.m., hängt mir zu sehr in der luft.
du schaust nur auf den RSI ob überkauft o. überverkauft?
relative stärke kann man auch in einer seitwärtsbewegung abbauen "siehe Dow" also vorsicht.
ich nehme immer RSI in der einstellung 80/20 (beim dax 60/40 )
Momentum ungeglättet(12).
MACD (12/26/9)
TBI ((18,38)
slow storch
bei extrempositionen in den indikatoren gehe ich auch längere positionen ein
Pro 7 war aber keine empfehlung von mir, vorerst finger weg, ist nur ein "steckepferd" von mir wenn man das so bezeichnen kann. IFX ist doch genial zum traden, wenn man das "eigenleben" einer aktie studiert hat und diese versteht, verdient man geld damit. die ami-aktien sind nichts für mich, zumindest vormittags (schwankung €/$ frist für kurze trades manchmal zu viel gewinn)
kling vielleicht etwas einfallslos, aber schau ruhig mal eine nokia an. war immer so mein jahresabschlußzock
im dow gehen wieder mysteriöse sachen vor sich, erst wird hochgezogen & abgeladen mit großem volumen, nach dem fall wird mit relativ wenig volumen das teil wieder nach oben gehieft, ein schelm wer böses dabei denkt.
denke daran, der markt ist heiß gelaufen und man verbreitet wieder optimismus! sie wollen nur dein geld!
gruß
yoyostock
na "wir" sind aber heute wieder optimistisch
dein tipp, anglo...beobachten, naja, mehr als beobachten ist da aber auch nicht i.m., hängt mir zu sehr in der luft.
du schaust nur auf den RSI ob überkauft o. überverkauft?
relative stärke kann man auch in einer seitwärtsbewegung abbauen "siehe Dow" also vorsicht.
ich nehme immer RSI in der einstellung 80/20 (beim dax 60/40 )
Momentum ungeglättet(12).
MACD (12/26/9)
TBI ((18,38)
slow storch
bei extrempositionen in den indikatoren gehe ich auch längere positionen ein
Pro 7 war aber keine empfehlung von mir, vorerst finger weg, ist nur ein "steckepferd" von mir
wenn man das so bezeichnen kann. IFX ist doch genial zum traden, wenn man das "eigenleben" einer aktie studiert hat und diese versteht, verdient man geld damit. die ami-aktien sind nichts für mich, zumindest vormittags (schwankung €/$ frist für kurze trades manchmal zu viel gewinn)kling vielleicht etwas einfallslos, aber schau ruhig mal eine nokia an. war immer so mein jahresabschlußzock
im dow gehen wieder mysteriöse sachen vor sich, erst wird hochgezogen & abgeladen mit großem volumen, nach dem fall wird mit relativ wenig volumen das teil wieder nach oben gehieft, ein schelm wer böses dabei denkt.
denke daran, der markt ist heiß gelaufen und man verbreitet wieder optimismus! sie wollen nur dein geld!
gruß
yoyostock
Gute neue News aus Kaufbeuren:
Broad Market Comment
S&P500 Index
Clive Maund
Archives
26 November, 2002
http://www.321gold.com/editorials/maund/maund112602.html
Nun werft alle eure Aktien vom breiten Markt auf den Markt. Die Rallye ist vorüber! LOL Dagegen sollten Gold- und Silberminenaktien sehr gut ansteigen können, wenn der breite Markt einen schönen C R A S H !!!! hinlegt.
peter.wedemeier1
Broad Market Comment
S&P500 Index
Clive Maund
Archives
26 November, 2002
http://www.321gold.com/editorials/maund/maund112602.html
Nun werft alle eure Aktien vom breiten Markt auf den Markt. Die Rallye ist vorüber! LOL Dagegen sollten Gold- und Silberminenaktien sehr gut ansteigen können, wenn der breite Markt einen schönen C R A S H !!!! hinlegt.
peter.wedemeier1
> Bei 325 wird Gold ohne Ende auf den Markt geworfen
Was könnte das bedeuten? Wird der Kurs nochmal stark sinken, oder lohnt es sich auch jetzt noch physisches Gold zu kaufen?
Was könnte das bedeuten? Wird der Kurs nochmal stark sinken, oder lohnt es sich auch jetzt noch physisches Gold zu kaufen?
@lueden
$325 ist die sogenannte Maginot-Linie. Lesen Sie dazu auch bitte den Aufsatz von Herrn Maundt "Prepare for the breakout" von Sonnabend. Manche sagen auch central bank Linie dazu. $325 ist also der Preis an dem die Banken versuchen den Aufwärtstrend abzuwehren. Wenn aber die Nicht US-Zentralbanken merken, das der $ im Kurs stark fällt, werden Sie sich von dieser Poltik abwenden. Also der nächste Sturm auf die $325 muß so stark ausfallen, das sie die Goldbullen diese überwinden. Im Weg nach oben steht dann anschließend noch das letzte Hoch bei $326,20 und $334 als das Kontrakt Hoch. Wenn diese 3 Marken überwunden sind, dann sagen sehr viele aus den USA, das der Preis von $330 dann nie mehr gesehen wird.
Gruß Peter
$325 ist die sogenannte Maginot-Linie. Lesen Sie dazu auch bitte den Aufsatz von Herrn Maundt "Prepare for the breakout" von Sonnabend. Manche sagen auch central bank Linie dazu. $325 ist also der Preis an dem die Banken versuchen den Aufwärtstrend abzuwehren. Wenn aber die Nicht US-Zentralbanken merken, das der $ im Kurs stark fällt, werden Sie sich von dieser Poltik abwenden. Also der nächste Sturm auf die $325 muß so stark ausfallen, das sie die Goldbullen diese überwinden. Im Weg nach oben steht dann anschließend noch das letzte Hoch bei $326,20 und $334 als das Kontrakt Hoch. Wenn diese 3 Marken überwunden sind, dann sagen sehr viele aus den USA, das der Preis von $330 dann nie mehr gesehen wird.
Gruß Peter
@Peter:
Was mich an der ganzen Sache massiv stört, ist, daß all`diese Dinge/Marken usw. so bekannt sind. Ich habe noch nie erlebt, daß etwas, was bereits hier im Board überall und jedem bekannt war, dann auch wirklich in seiner Konsequenz so eingetroffen ist, ganz im Gegenteil.
I007
Was mich an der ganzen Sache massiv stört, ist, daß all`diese Dinge/Marken usw. so bekannt sind. Ich habe noch nie erlebt, daß etwas, was bereits hier im Board überall und jedem bekannt war, dann auch wirklich in seiner Konsequenz so eingetroffen ist, ganz im Gegenteil.
I007
@ insiderin
wieso nicht ? Der Markt wird noch immer durch das Momentum der Trader bestimmt und die haben ihre Handelssysteme (Ross u. a. ) entsprechend programmiert. Die 325-Linie wird nur fallen, wenn die private Nachfrage (Schmuck usw.) steigt.
Das die 325 immer wieder gehalten wird sieht man im Jahreschart:
wieso nicht ? Der Markt wird noch immer durch das Momentum der Trader bestimmt und die haben ihre Handelssysteme (Ross u. a. ) entsprechend programmiert. Die 325-Linie wird nur fallen, wenn die private Nachfrage (Schmuck usw.) steigt.
Das die 325 immer wieder gehalten wird sieht man im Jahreschart:
... bzw. hier:
Broad Market Comment
S&P500 Index
Clive Maund
Archives
26 November, 2002
http://www.321gold.com/editorials/maund/maund112602.html
Gold
Prepare for the Breakout
Clive Maund
Archives
25 November, 2002
http://www.321gold.com/editorials/maund/maund112502_gold.htm…
Predicting the Price of Gold
Tony Bortolin
bortolin@pathcom.com
November 24 2002
http://www.321gold.com/editorials/bortolin/bortolin112402.ht…
THE INTERNATIONAL FORECASTER
posted 24 November, 2002
An international financial, economic, political and social commentary.
Published and Edited by:
Bob Chapman
Phone & Fax: 941 639 4756
NEW E-mail: bif4653@comcast.net
Gold
http://www.321gold.com/editorials/chapman/chapman112402.html
@insiderin,
wieviele bullishe Postings/Threads zum Gold findest du denn, im Vergleich zu anderen.
Im Verhältnis verschwindend wenig.
Und das im Board auch immer Wahrheiten auftauchen, hat der von mir verehrte user "Seuchenvogel" mit seinen Threads, in denen er den
Untergang an der NASDAQ und besonders am NM sehr frühzeitig prognostizierte, eindrucksvoll bewiesen.
mfg
wieviele bullishe Postings/Threads zum Gold findest du denn, im Vergleich zu anderen.
Im Verhältnis verschwindend wenig.
Und das im Board auch immer Wahrheiten auftauchen, hat der von mir verehrte user "Seuchenvogel" mit seinen Threads, in denen er den
Untergang an der NASDAQ und besonders am NM sehr frühzeitig prognostizierte, eindrucksvoll bewiesen.
mfg
Gold shares may offer light in the equity gloom
http://biz.yahoo.com/rf/021126/markets_gold_fund_1.html
http://biz.yahoo.com/rf/021126/markets_gold_fund_1.html
Gold is now at an extremely important Price-Time juncture.
http://www.polarpacific.com/Articles/Posts/gold.htm
http://www.polarpacific.com/Articles/Posts/gold.htm
@ eurocop 2000
Hallo und Guten Morgen,
ich denke, die Wette sollte ich gewonnen haben. Stand des Goldes 316,30.
Gruss m
Hallo und Guten Morgen,
ich denke, die Wette sollte ich gewonnen haben. Stand des Goldes 316,30.
Gruss m
Hallo zusammen,
Hier der Hinweis auf eine Elliott-Analyse für den XAU
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action…
Gruß
aneises2
Hier der Hinweis auf eine Elliott-Analyse für den XAU
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?action…
Gruß
aneises2
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