Allgeier Computer - eine Firma deren Wert ..... ! ? (Seite 297)
eröffnet am 08.07.03 15:19:46 von
neuester Beitrag 11.06.24 16:42:03 von
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Habe momentan leider überhaupt keine Zeit, mich intensiver mit meinen Investments auseinanderzusetzen, daher nur kurz ein oberflächlicher Eindruck.
However, ich bin nach wie vor nicht euphorisch und sehe ein Restrisiko trotz der (gigantischen) Umsatz- / EBIT-Prognosen. Natürlich, sollten diese auch nur annähernd erreicht werden, ist Allgeier eines d e r Schnäppchen überhaupt.
Was mich am meisten stört ist die Tatsache, dass immer nur EBIT-Prognosen abgegeben werden. Nur ein einziges Mal wir das EBT erwähnt: "... Trotz steigender Zinsen würde eine Erhöhung des Konzernergebnisses vor Steuern (EBT) erwartet. ..." Das klingt schon nicht mehr so euphorisch wie die blosse EBIT-Prognose.
EBT und Überschuss könnten somit (deutlich ?) niedriger sein als das EBIT, da Zins- und Steuerbelastungen sehr ins Gewicht fallen könnten. Insbesondere ist die Zinslast "d i e Black-Box" für mich.
Andereseits fällt auf, dass Allgeier mit einer nur 10%igen Verwässerung durch Kapitalerhöhung ein EBIT-Sprung 06/07 von über 55% erzielen will (EBIT von 9 auf 14 Mio.), was ein Schlaraffenland für jeden value-orientierten Anleger wäre !
Wie gesagt, sollte Allgeier auch nur annähernd die Prognosen erreichen und damit das Wachstum beibehalten, sollte hier jeder die größte Position in seinem Depot aufbauen. Solange allerdings die g e s a m t e n Zahlen nicht vorliegen, bleibt ein Restrisiko.
Dennoch: Das Chancen-/Risiko-Verhältnis hat sich nach meinen früheren Postings nochmal signifikant verbessert und ich überlege einen Nachkauf.
P.S.:
Meine kritischen Äusserungen sollen ganz gewiss kein "Haar in der Suppe finden" sein, sondern nur die nach wie vor unvollständigen Berichte widerspiegeln
However, ich bin nach wie vor nicht euphorisch und sehe ein Restrisiko trotz der (gigantischen) Umsatz- / EBIT-Prognosen. Natürlich, sollten diese auch nur annähernd erreicht werden, ist Allgeier eines d e r Schnäppchen überhaupt.
Was mich am meisten stört ist die Tatsache, dass immer nur EBIT-Prognosen abgegeben werden. Nur ein einziges Mal wir das EBT erwähnt: "... Trotz steigender Zinsen würde eine Erhöhung des Konzernergebnisses vor Steuern (EBT) erwartet. ..." Das klingt schon nicht mehr so euphorisch wie die blosse EBIT-Prognose.
EBT und Überschuss könnten somit (deutlich ?) niedriger sein als das EBIT, da Zins- und Steuerbelastungen sehr ins Gewicht fallen könnten. Insbesondere ist die Zinslast "d i e Black-Box" für mich.
Andereseits fällt auf, dass Allgeier mit einer nur 10%igen Verwässerung durch Kapitalerhöhung ein EBIT-Sprung 06/07 von über 55% erzielen will (EBIT von 9 auf 14 Mio.), was ein Schlaraffenland für jeden value-orientierten Anleger wäre !
Wie gesagt, sollte Allgeier auch nur annähernd die Prognosen erreichen und damit das Wachstum beibehalten, sollte hier jeder die größte Position in seinem Depot aufbauen. Solange allerdings die g e s a m t e n Zahlen nicht vorliegen, bleibt ein Restrisiko.
Dennoch: Das Chancen-/Risiko-Verhältnis hat sich nach meinen früheren Postings nochmal signifikant verbessert und ich überlege einen Nachkauf.
P.S.:
Meine kritischen Äusserungen sollen ganz gewiss kein "Haar in der Suppe finden" sein, sondern nur die nach wie vor unvollständigen Berichte widerspiegeln
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.552.300 von Sochi am 12.07.06 22:51:02Den Raum für Spekulation kannst du verringern, indem du per Mail den Unsicherheitsfaktor ausräumen lassen könntest.
Hab ich schon gtan. Dürschmidt äußert sich dazu nicht. Er meint nur, dass mein Hinweis bezüglich der Überschussprognose wahrgenommen wird.
Mit den 12 €. na ja, sowas muss nichts zu sagen haben. Schließlich dachten im jahr 200 auch viele Anleger wir hätten billige Kurse. Bei Kursen von 12 € wurde auch wenig über die Ebit-Prognose diskutiert, weil damals nicht absehbar war, dass die bereichte verspätet veröffentlich werden. Durch diese Verspätung haben die Anleger aber begonnen, nicht nur auf die Ebit-Prognose sondern auch auf Risiken zu gucken.
Man muss bei anorganischem Wachstum nun mal genau hinschauen. Wenn alles so einfach wäre bei Übernahmen, würde es ja jedes Unternehmen so machen. Da spielen aber viele Parameter neben dem zusätzlichen Gewinn eine Rolle. Mögliche Übernahme von Verbindlichkeiten und zweifelhaften Vermögen, höherer Goodwill, mehr Fremdfinazierung, niedrigere Margen etc. etc.! Muss man alles mit einfließen lassen. man kann nicht einfach das zusätzliche Ebit betrachten und dann das auf das Ergebnis pro Aktie umrechnen. Wie gesagt, dann würde jedes Unternehmen anorganisch wachsen, wenns so einfach wäre, dass man nur Ebit und Preis gegenüberstellt.
Hab ich schon gtan. Dürschmidt äußert sich dazu nicht. Er meint nur, dass mein Hinweis bezüglich der Überschussprognose wahrgenommen wird.
Mit den 12 €. na ja, sowas muss nichts zu sagen haben. Schließlich dachten im jahr 200 auch viele Anleger wir hätten billige Kurse. Bei Kursen von 12 € wurde auch wenig über die Ebit-Prognose diskutiert, weil damals nicht absehbar war, dass die bereichte verspätet veröffentlich werden. Durch diese Verspätung haben die Anleger aber begonnen, nicht nur auf die Ebit-Prognose sondern auch auf Risiken zu gucken.
Man muss bei anorganischem Wachstum nun mal genau hinschauen. Wenn alles so einfach wäre bei Übernahmen, würde es ja jedes Unternehmen so machen. Da spielen aber viele Parameter neben dem zusätzlichen Gewinn eine Rolle. Mögliche Übernahme von Verbindlichkeiten und zweifelhaften Vermögen, höherer Goodwill, mehr Fremdfinazierung, niedrigere Margen etc. etc.! Muss man alles mit einfließen lassen. man kann nicht einfach das zusätzliche Ebit betrachten und dann das auf das Ergebnis pro Aktie umrechnen. Wie gesagt, dann würde jedes Unternehmen anorganisch wachsen, wenns so einfach wäre, dass man nur Ebit und Preis gegenüberstellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.885 von katjuscha am 12.07.06 21:52:33Der Kurs war schon auf über 12 Euro. Und man fand seinerzeit, daß der Kurs eigentlich nicht zu hoch sei.
Die neuen Tatsachen rechtfertigen allemal wieder mindestens die 12 Euro.
Den Raum für Spekulation kannst du verringern, indem du per Mail den Unsicherheitsfaktor ausräumen lassen könntest.
Die WM ist vorbei, Klinsi raus, wir gehen zur Tagesordnung über, das heißt, wir bewegen uns dort, wo wir uns schon immer sehr gerne bewegt haben, wir suchen stetig nach dem Haar in der Suppe. Meist läßt sich auch ein kleines finden.
Da wundert man sich dann immer, daß die Kurse doch noch steigen.
Vielleicht entdeckt das Ausland die Allgeier-Aktie. Der Kurs wäre dann vollkommen unberührt vom Thread-Geplänkel.
Was würde wohl Klinsi sagen ?
Gruß
H.
Die neuen Tatsachen rechtfertigen allemal wieder mindestens die 12 Euro.
Den Raum für Spekulation kannst du verringern, indem du per Mail den Unsicherheitsfaktor ausräumen lassen könntest.
Die WM ist vorbei, Klinsi raus, wir gehen zur Tagesordnung über, das heißt, wir bewegen uns dort, wo wir uns schon immer sehr gerne bewegt haben, wir suchen stetig nach dem Haar in der Suppe. Meist läßt sich auch ein kleines finden.
Da wundert man sich dann immer, daß die Kurse doch noch steigen.
Vielleicht entdeckt das Ausland die Allgeier-Aktie. Der Kurs wäre dann vollkommen unberührt vom Thread-Geplänkel.
Was würde wohl Klinsi sagen ?
Gruß
H.
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.885 von katjuscha am 12.07.06 21:52:33Negativ ist natürlich, dass sich die Finanzverbindlichkeiten (bei 3 Mio Zinsaufwand) wohl mindestens auf 45 Mio € zuzüglich Kreditoren steigen werden. Ist natürlich ein gewisses Risiko, wenn dann der erhoffte Ertrag nicht so eintrfft. Aber wollen wir mal nicht zu pessimistisch werden. Wichtiger finde ich, dass man auch mal einen Überblick allgemein auf GUV und Bilanz bekommt, also was Minderheiten, Latente Steuern etc. anbetrifft. Wenn das noch zufriedenstellend geklärt wird, steht einem langfristigen Kursaufschwung kaum etwas entgegen.
Tja, wenn die Ankündigung für 2007 der wahrheit entspricht also realistisch ist, und man ein Ebt von 11 Mio erwartet, würde das nach Steuern etwa ein Überschuss von 7,5 Mio ergeben. Nur weiß man nicht, ob da noch Minderheiten abgezogen werden müssen. Das ist ein Unsicherheitsfaktor, weil Allgeier leider nie den Überschuss angibt. Mit 6 Mio dürfte man aber unterm Strich rechnen können. Allerdings hat man dann auch wieder 4,42 Mio Aktien. Das EPS für 2007 würde also trotz der Umsatzausweitung nicht unebdingt deutlich steigen. Ich gehe vorerst von 1,35 € aus.
Ne sehr interessante umfangreiche News. Leider immernoch viel Raum für Spekulation. Denke mal der Kurs könnte kurzfristig auf 10,5-10,8 € steigen. Dann dürfte aber die Luft sehr dünne werden, solange nicht offene Fragen geklärt werden.
Ne sehr interessante umfangreiche News. Leider immernoch viel Raum für Spekulation. Denke mal der Kurs könnte kurzfristig auf 10,5-10,8 € steigen. Dann dürfte aber die Luft sehr dünne werden, solange nicht offene Fragen geklärt werden.
Trading Spotlight
Die haben terminlich wohl nicht auf den Markt heute an der Börse geschaut.
Dürschmidt hat mir ja "einst" twa den 10 Juli mitgeteilt. Nun 2 Tage später ist auch noch im Rahmen.
Amerika sieht heute schlecht aus und doch hält sich Deutschland im Plus. Ein Wunder, das wohl einer kleinen Sensation gleichkommt. Vielleicht verleiht die WM ein Selbstbewußtsein, daß man den Amis nicht immer alles nachmachen muß. Allerdings wird es wohl nur 13 Stunden halten.
Ich sags ja schon seit vielen Monaten: "Allgeier ist und war billig".
Die Frage aller Fragen.........Wie verhält sich BergerFin bei der HV ??? Können ihn die neuesten Nachrichten und ein guter Kurs besänftigen ?
Gruß
H.
Dürschmidt hat mir ja "einst" twa den 10 Juli mitgeteilt. Nun 2 Tage später ist auch noch im Rahmen.
Amerika sieht heute schlecht aus und doch hält sich Deutschland im Plus. Ein Wunder, das wohl einer kleinen Sensation gleichkommt. Vielleicht verleiht die WM ein Selbstbewußtsein, daß man den Amis nicht immer alles nachmachen muß. Allerdings wird es wohl nur 13 Stunden halten.
Ich sags ja schon seit vielen Monaten: "Allgeier ist und war billig".
Die Frage aller Fragen.........Wie verhält sich BergerFin bei der HV ??? Können ihn die neuesten Nachrichten und ein guter Kurs besänftigen ?
Gruß
H.
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.995 von Sochi am 12.07.06 20:22:21dausend ? 
schön dass die ehrgeizige ziele haben. die ankündigungen klingen gut. mal sehen was an gewinn je aktie in 2006 übrig bleibt.
sc
schön dass die ehrgeizige ziele haben. die ankündigungen klingen gut. mal sehen was an gewinn je aktie in 2006 übrig bleibt
. sc
liest sich mal nicht schlecht.
MK momentan 40 Mio.
Erwarteter Umsatz 2007 = 210 Mio.
Erwarteter Ebit 2007 = 14 Mio.
Das wäre schon so ein Megaschnäppchen, dass man es schon fast nicht glauben kann.
MK momentan 40 Mio.
Erwarteter Umsatz 2007 = 210 Mio.
Erwarteter Ebit 2007 = 14 Mio.
Das wäre schon so ein Megaschnäppchen, dass man es schon fast nicht glauben kann.
Diese Meldung sollte kurzfristig erstmal locker bis zur 12 Euro führen.
Technisch gesehen hat man diesmal ja einen sehr guten Zeitpunkt erwischt. Mal Applaus gib.
Technisch gesehen hat man diesmal ja einen sehr guten Zeitpunkt erwischt. Mal Applaus gib.
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.995 von Sochi am 12.07.06 20:22:21Capie: Ich weiß, es sind 210 Mio. Euro ! Ein Verschreiberle.
H.
H.
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