Vodafone - Langweilige Seitenbewegung! (Seite 103)
eröffnet am 15.07.03 15:04:57 von
neuester Beitrag 27.05.24 12:39:41 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.806.667 von Maxdata am 15.11.23 03:11:03Glatte Zahl 👍 ... daher "diese" Prognose 🤔😜
Deine 84 Euro Cent haben gehalten 👍. Bis jetzt zumindest 🤫.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.806.667 von Maxdata am 15.11.23 03:11:03Hierzu ein paar Gedanken.... Der Verkauf von Landesgesellschaften mit schlechter Rentabilität wird natürlich auf den Umsatz "durchschlagen". Allerdings geht man bei Vodafone von einem in 2024 zumindest stabilen Umsatz aus. Jetzt fragt man sich wie das gehen soll?
Hierzu muss der Ausbau der wachsenden Geschäftsbereiche (z.B. Vodacom in Afrika) fortgesetzt werden. Auch der Bereich Digital Services welcher zweistellig wächst kann die Umsatzlücke schließen, bzw. auf mittlerer Sicht überkompensieren.
Die niedrigeren Erträge aus Partnerschaften haben dieses mal negativ zu Buche geschlagen, das kann im nächsten Quartal schon wieder anders sein. DAs würde ich zum aktuellen Zeitpunkt nicht bewerten.
Klar ist aber auch, dass Vodafone sich in einer Umstrukturierung befindet und der wichtige deutsche Markt weiter heiß umkämpft ist. Hier gilt es seine Position zu wahren und den Ausbau in anderen (oben genannten) Wachstumsmärkten voranzutreiben. Das ist Unternehmertum. In Deutschland bietet man sehr gute und preiswerte Tarife an, das wird sich auf Sicht auszahlen können. Ziel muss es hier sein, die gute Leistung nicht immer durch schlechtes Image und PR wieder zunichte zu machen. Aber auch das hat man ja anscheinend erkannt und die aktuellen Zahlen in Deutschland machen Hoffnung, dass dies gelingen kann. Man hat die richtigen Produkte und Angebote. Es gibt in Deutschland nur zu viele Anbieter, die sich gegenseitig das Leben schwer machen. Ein Aussetzen der Frequenzauktionen wäre für alle Anbieter sicher hilfreich.
Warten wir die kommenden Quartale ab und beobachten die Entwicklungen. Ich bewerte es als positiv, dass Vodafone sich weiter auf dem im Mai kommunizierten Prognose-Pfad befindet, was ein gutes 2. Halbjahr erwarten ließe und ein Gesamtjahr mit gutem Ergebnis erwarten ließe. Bedeutet EBITDAaL auf Vorjahresniveau und 3,3 Mrd. FCF. Darauf ließe sich aufbauen.
Viel Erfolg bei Euren Entscheidungen!
Hierzu muss der Ausbau der wachsenden Geschäftsbereiche (z.B. Vodacom in Afrika) fortgesetzt werden. Auch der Bereich Digital Services welcher zweistellig wächst kann die Umsatzlücke schließen, bzw. auf mittlerer Sicht überkompensieren.
Die niedrigeren Erträge aus Partnerschaften haben dieses mal negativ zu Buche geschlagen, das kann im nächsten Quartal schon wieder anders sein. DAs würde ich zum aktuellen Zeitpunkt nicht bewerten.
Klar ist aber auch, dass Vodafone sich in einer Umstrukturierung befindet und der wichtige deutsche Markt weiter heiß umkämpft ist. Hier gilt es seine Position zu wahren und den Ausbau in anderen (oben genannten) Wachstumsmärkten voranzutreiben. Das ist Unternehmertum. In Deutschland bietet man sehr gute und preiswerte Tarife an, das wird sich auf Sicht auszahlen können. Ziel muss es hier sein, die gute Leistung nicht immer durch schlechtes Image und PR wieder zunichte zu machen. Aber auch das hat man ja anscheinend erkannt und die aktuellen Zahlen in Deutschland machen Hoffnung, dass dies gelingen kann. Man hat die richtigen Produkte und Angebote. Es gibt in Deutschland nur zu viele Anbieter, die sich gegenseitig das Leben schwer machen. Ein Aussetzen der Frequenzauktionen wäre für alle Anbieter sicher hilfreich.
Warten wir die kommenden Quartale ab und beobachten die Entwicklungen. Ich bewerte es als positiv, dass Vodafone sich weiter auf dem im Mai kommunizierten Prognose-Pfad befindet, was ein gutes 2. Halbjahr erwarten ließe und ein Gesamtjahr mit gutem Ergebnis erwarten ließe. Bedeutet EBITDAaL auf Vorjahresniveau und 3,3 Mrd. FCF. Darauf ließe sich aufbauen.
Viel Erfolg bei Euren Entscheidungen!
Ziel 50 Cent...(?)
Und hier noch ein guter, sachlicher Kommentar (Dank an Opa Hotte):
erst einmal etwas zur Dividende: positiv für die Dividendenjäger, da gebe ich dir recht. Auch die 10% sehen erst einmal gut aus.
Dann zur "Schuldentilgung": da sind die 5Mrd. des Spanien-Verkaufs natürlich NICHT includiert, das Geld fließt erst sobald der Deal abgeschlossen ist, bei Voda rechnet man Mitte 24 damit.
Ich wiederhole mich mal vom vorherigen Post: "Manchmal frage ich mich, ob hier einige die Zahlen wirklich lesen und verstehen"
Die Schulden sind um 2,9Mrd. gestiegen, nicht um 20% gefallen (siehe H1/24-Bericht, Seite 2)
"Net debt increased by €2.9 billion to €36.2 billion (€33.4 billion as at 31 March 2023). This was primarily driven by the free cash outflow of €2.0 billion and equity dividends of €1.2 billion."
Der "Rückgang" auf Jahressicht war der Verkauf von Vantage, Ungarn und Ghana. Die -1,2Mrd. für die Dividende sind klar, schwierig wird für mich die Begründung bzw. die Aussage für die weiteren fehlenden 2 Mrd. €:
"Adjusted free cash flow decreased by €1.0 billion to an outflow of €1.5 billion in the period. This reflects a decrease in Adjusted EBITDAaL in the period, together with lower dividends from associates and joint ventures, which outweighed lower taxation, lower interest received and paid, and lower dividends paid to non-controlling shareholders in subsidiaries."
Man hat im letzten Jahr Vantage Towers, Vodafone Hungary und Vodafone Ghana veräußert und bekommt jetzt anscheinend weniger Geld von Ziggo und die restlichen Minderheitsgesellschaften. Nächstes Jahr fällt dann Spanien weg... wo soll bitte das Geld für die Dividende in Zukunft her kommen? In den letzten Jahren war der Schuldenanstieg (trotz fehlender Groß-Investitionen) immer mit dem ARP begründet was ja nun offensichtlich weg fällt. Was passiert, wenn Voda z.B. doch für die Frequenzauktion 2024 in Deutschland tief in die Tasche greifen muss? Kann Vodafone selbst ohne außergewöhnliche Belastungen die 2,4Mrd. Dividende wirklich auf lange Sicht aufbringen?
Mittlerweile glaube ich, dass der 1&1-Deal nicht aus Dummheit sondern aus purer Verzweiflung erfolgt ist da man dringend auf CashFlow angewiesen ist. Leider ist dieser Schritt (in meinen Augen) extrem kurzfristig gesehen und wird Voda noch teuer zu stehen kommen. Aber nur meine Meinung
erst einmal etwas zur Dividende: positiv für die Dividendenjäger, da gebe ich dir recht. Auch die 10% sehen erst einmal gut aus.
Dann zur "Schuldentilgung": da sind die 5Mrd. des Spanien-Verkaufs natürlich NICHT includiert, das Geld fließt erst sobald der Deal abgeschlossen ist, bei Voda rechnet man Mitte 24 damit.
Ich wiederhole mich mal vom vorherigen Post: "Manchmal frage ich mich, ob hier einige die Zahlen wirklich lesen und verstehen"
Die Schulden sind um 2,9Mrd. gestiegen, nicht um 20% gefallen (siehe H1/24-Bericht, Seite 2)
"Net debt increased by €2.9 billion to €36.2 billion (€33.4 billion as at 31 March 2023). This was primarily driven by the free cash outflow of €2.0 billion and equity dividends of €1.2 billion."
Der "Rückgang" auf Jahressicht war der Verkauf von Vantage, Ungarn und Ghana. Die -1,2Mrd. für die Dividende sind klar, schwierig wird für mich die Begründung bzw. die Aussage für die weiteren fehlenden 2 Mrd. €:
"Adjusted free cash flow decreased by €1.0 billion to an outflow of €1.5 billion in the period. This reflects a decrease in Adjusted EBITDAaL in the period, together with lower dividends from associates and joint ventures, which outweighed lower taxation, lower interest received and paid, and lower dividends paid to non-controlling shareholders in subsidiaries."
Man hat im letzten Jahr Vantage Towers, Vodafone Hungary und Vodafone Ghana veräußert und bekommt jetzt anscheinend weniger Geld von Ziggo und die restlichen Minderheitsgesellschaften. Nächstes Jahr fällt dann Spanien weg... wo soll bitte das Geld für die Dividende in Zukunft her kommen? In den letzten Jahren war der Schuldenanstieg (trotz fehlender Groß-Investitionen) immer mit dem ARP begründet was ja nun offensichtlich weg fällt. Was passiert, wenn Voda z.B. doch für die Frequenzauktion 2024 in Deutschland tief in die Tasche greifen muss? Kann Vodafone selbst ohne außergewöhnliche Belastungen die 2,4Mrd. Dividende wirklich auf lange Sicht aufbringen?
Mittlerweile glaube ich, dass der 1&1-Deal nicht aus Dummheit sondern aus purer Verzweiflung erfolgt ist da man dringend auf CashFlow angewiesen ist. Leider ist dieser Schritt (in meinen Augen) extrem kurzfristig gesehen und wird Voda noch teuer zu stehen kommen. Aber nur meine Meinung
Trading Spotlight
Sondermüll?
Die Zahlen waren ja heute so überragend, dass die Kurse förmlich explodiert sind. Sorry, wer diesen Müll noch irgendwie schönredet, hat wirklich einen gesunden Optimismus für sich gepachtet. Heute hatten wir knapp minus 6 %, hätten auch minus 10 % sein können. Ergo: erfolgreicher Tag für VOD.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.806.190 von gertrude41 am 14.11.23 22:26:30Aufgeben ist der falsche Weg ..das machen schon die anderen Forumsteilnehmer...dein Angagement ist hier generell wichtig...man muss nur aufpassen auf wem man antwortet... Grüße und mach weiter 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.806.052 von Molok am 14.11.23 22:07:39@gertrude41... siehste..kaum haste den Pfad des Respekts verlassen ist der Kurs von Vodafone völlig Schnuppe...private Fehden und sonstige Primate Eigenschaften übernehmen die Führung... Vodafone interessiert hier nicht wirklich... wichtig ist der Kurs sinkt und jegliche Chartanalyse wird ausgeblendet..zum Schluss sind die Analysten Schuld für das eigene Versagen ..so .. funktioniert Börse...🥳
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.806.052 von Molok am 14.11.23 22:07:39
OK. Akzeptiere. Es ist sinnlos. Bye.
Zitat von Molok:Zitat von gertrude41: ...
Die Kurse werden aber in London gemacht. Nur nachbörslich lassen sich die deutschen Anleger dann wohl gerne über den Tisch ziehen. Schauen wir mal die kommenden Tage. Ich denke da werden Institutionelle interessiert zusehen. Wie gesagt. Die Jahresprognose aus dem Mai wurde heute bestätigt.
Liebe Gertrude41...Du hast Recht..die Kurse werden in London gemacht...ich kaufe dennoch über Tradegate...der Brexit ist nicht immer vorteilhaft...denn das Denkvermögen wird hier immer wieder vernebelt...diese Begründung musste ich schon öfters über mich ergehen lassen.,warum???..Mein Vorschlag für die Londongemeinde hier im Forum...Wir unterhalten uns nur noch auf Englisch...wegen der respektvollen Haltung des Kurses...das sollte Standard sein, damit es keine Missverständnisse gibt...leider Dumm.. ich kann kein Englisch...das wird ein stumpfes und ruhiges Forum...nadann...bin ich wohl raus...aus Respekt...und der Kursbildung zu Liebe..ich sag's doch ..Stupid German...Your Favorit in all Your Investion...oder so ähnlich..😎🥴
OK. Akzeptiere. Es ist sinnlos. Bye.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.806.055 von carfal am 14.11.23 22:07:52Und..kommt ihr klar...morgen einladen auf ne Tasse Kaffee und reden...hilft manchmal 😉
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