Begrüßungsgeld für jeden jüdischen Einwanderer - 500 Beiträge pro Seite

[gjauch]

Begrüßungsgeld für jeden jüdischen Einwanderer

Die Bundesrepublik Deutschland zahlt ein hohes Begrüßungsgeld für jeden
jüdischen Einwanderer: Jeder Neueinwanderer in Israel erhält ein Startgeld von
umgerechnet 28.000,oo Euro. Im Vergleich dazu erhält jeder jüdische
Neueinwanderer, der aus dem Ostblock kommt, von der Deutschen Bundesregierung ein
Startgeld von 140.000,oo Euro. Man stelle sich vor, daß diese Summe pro Kopf
gezahlt wird und nicht etwa pro Familie und, daß die normale jüdische Familie
durchschnittlich aus 4 Personen besteht. Somit erhält die Durchschnittsfamilie ein
Begrüßungsgeld von "560.000,oo Euro." Bisher sind mindestens 100.000,oo
Juden aus dem Ostblock nach Deutschland eingebürgert worden und weitere
198.000,oo haben einen Antrag auf Einwanderung bei den deutschen Behörden gestellt.
198.000 + 100.000 sind 298.000.. Multipliziert man diese Summe mit 140.000,oo
Euro, so ergibt sich die Summe von 4,172 Milliarden Euro. Eine Fehlerquelle
für diese, unsere Rechnung könnte sein, daß wir nicht genau wissen, seit wie
lange diese Regelung schon besteht.

www.das-gibts-doch-nicht.de


Keine Ahnung, ob das so stimmt, aber ich gehe schon davon aus. Schließlich, wenn man bedenkt das unsere Krankenkassen die Kosten für Familienmitglieder im Auslang übernimmt auf unsere Kosten, dann wäre es schon denkbar, dass es der Wahrheit entspricht.

Es ist zum Kotzen.

gjauch

[maeusefaenger]

Kann ich mir nicht vorstellen. Wo bleibt da der Anreiz selbst was zu leisten?

Weiß jemand genaueres?

[ganges]

Ich könnt mir schon vorstellen, dass da was dran ist.
Wird nur nicht publik gemacht , damit keiner Schreit.
Aber wir wollen uns doch nicht das Wochenende verderben !

[gjauch]

#2

die müssen doch nicht´s leisten. Das ist die Buße, die wir als Deutsche den Juden tun für das Vergangene.

gjauch

[whitehawk]

wieso regst du dich ausgerechnet darüber so auf?

100 000 ist nicht viel,das ist ein randproblem wenn es denn so stimmt.
mit dem begrüssungsgeld würden die juden dem sozialstaat nicht mehr zur last fallen.


anders hingegen asylbewerber zb,kontingentsflüchtlinge etc.

rechnet man lebenshaltungs-gerichts unterbringungs,traumatherapie und gesundheitskosten,zusammen

kommt man bei ner 4 köpfigen bosnierfamilie locker auf 4-5000 euro pro monat.
macht 50 000 euro pro jahr,das kapital das dafür aufgewendet werden muss dürfte (rechnet man den kapitalertrag,eigentlich werden dafür ja neue schulden beim bund gemacht,also zinsen) 1 mio euro minimum.

als lohn nach 7 jahren durchschnittsdauer des verfahrens,taucht die hälfte unter,weniger als 10 prozent werden sehr teuer (aber selbst ne für 20 000 euro gecharterte maschine pro person ist gut investiert)der grossteil erhält ne duldung.

und nicht zu vergessen beschäftigen sich politiker tagtäglich damit dieser unnützen gruppe ne lobby zu verschaffen (aufschrei bei "härtefällen") ,andererseits werden die kosten totgeschwiegen.


aber wir leisten uns eben political correctness,und wer sich dann noch über agenda 2010 oder rentenkürzungen etc wundert kann eben nicht bis drei zählen...

[ganges]

# 4 Die Busse scheint unendlich zu sein. !!!!!!!

[broker2204]

#4:

buße ???

für was ???

[ganges]

Übrigens sollen doch Subventionen gekürzt werden.
Wären doch gute Ansatzpunkte. !

[gjauch]

#5

ach, du findest dass also in ordnung. nicht mal in israel selbst bekommen sie soviel.

gjauch

[berlin32]

wo ist die Quelle?

Leute, hütet Euch vor den Demagogen!

Wer weiss überhaupt, ob das hier stimmt oder nur billiges
Nachplappern ist?

Ich glaube das nicht, bevor ich es nicht verbindlich nachlesen kann.

[mfierke]

[gjauch]

http://www.das-gibts-doch-nicht.de/frame1.php


nun, ich hatte zwar den link schon genannt, aber hier ist er nochmal. es steht unter finanzen...

gjauch

[Mannerl]

dieser Fake wurde doch schon mal durchgekaut

[berlin32]

Na wunderbar. Das soll eine glaubwürdige Quelle sein?!

Dort kann jeder seinen Scheiss einbringen und dann findet sich sicher immer wieder einer, der das nachplappert.

Das reicht leider nicht.

Also alle nochmal nachdenken, ob sie nicht einem Demagogen auf dem Leim gegangen sind.

[Schinderluder]

02.07.2003 Jeder neue BRD-Jude erhält 140.000 Euro Starthilfe
Neueinwanderer

Kurz vor Pessach kamen 115 Neueinwanderer aus der Ukraine im Hafen von Haifa an. Die Jewish Agency und die von Christen geleitete Hilfsorganisation Ebenezer waren bei der Einwanderung behilflich. Als die Neueinwanderer von Bord gingen, wurden sie mit Matzoth, einer Pessach- Haggada auf Russisch und Blumen empfangen. Jeder Neueinwanderer erhält in Israel ein Startgeld von 132.000 NIS (ca. 28.000 Euro). Im Vergleich dazu erhält in Deutschland jeder neu eingebürgerte Jude 140.000 Euro. Dies ist sicherlich ein Grund, weshalb im Jahr 2000 etwa 18.700 Juden nach Deutschland übersiedelten, während nur 18.500 Neueinwanderer ihren Weg nach Israel fanden. Von den insgesamt 120.000 in Deutschland lebenden Juden stammen 100.000 aus den GUS-Staaten. Etwa 198.000 weitere Personen haben bereits einen Antrag auf Einbürgerung bei den deutschen Behörden gestellt.

Quelle: nai-israel

Jude müßte man sein ...

Macht rund 2,6 MILLIARDEN Euro, ziemlich genau die Summe die jetzt bei der Arbeitslosenhilfe eingespart wird. Zum Teil bei jenen die 30 und mehr Jahre ihre Knochen krumm gearbeitet haben. Eben die, die dann mit 75 in das katholische Euthanasieprogramm aufgenommen werden, um dieser verrotteten Gesellschaft den letzten Dienst zu erweisen.

Dem ist wohl nichts hinzu zu fügen, außer vielleicht einem ohnmächtigen Kopfnicken der Bestätigung, es sei denn man prangert Zustände wie diese, die sich übrigens keineswegs nur auf eingebürgerte Juden beschränken, öffentlich an. Vielleicht leuchtet es ja jetzt dem einen oder anderen ein, woher mittellose Einwanderer plötzlich ihre Eigenheime und Nobelkarossen haben. Es muß nicht immer gleich Kriminalität dahinter stecken, Vater Staat tut auch das Seine. Ehemalige DDR-Bürger dürften angesichts dieser Großzügigkeit jetzt vielleicht mit einer gewissen Wehmut an ihr Begrüßungsgeld von 100 DM während der Wendezeit zurückdenken.

Quelle: Störtebeker Netz

[Schinderluder]

@Berlin32 nicht alle mal nachdenken, sondern DU!

[Robert_Reichschwein]

grunz! wie bekommt man eine Anerkennung, dass man Jude ist? Muss man eine Jüdin heiraten oder genügt ein Zettel von einem
Rabbi unterschrieben? Wer weiss Bescheid?
Danke!
RR

[maeusefaenger]

@Schinderluder:

Soso, als Quelle gibst Du das Stoertebeker Netz an.

Eindeutige Rechtsaußentendenz, Info mit viel Kommentierung.


Also kennen wir die Tatsachen immer noch nicht.

[Quadratus]

@gjauch

Vermutlich wohnen die so Beglückten dann aus purer Lust am Sparen monatelang in entsprechenden Asylanten- und Übergangswohnheimen

Aber wenigstens brauchen sie sich dort nicht wie so mancher denkkomprimierte Zeitgenosse angsthasenmäßig hinter einem populären Namen verstecken

[Schinderluder]

@mausefänger ich habe "gegoogelt". Das ganze flog doch auf, weil SCHNEIDERS NAI-Seite darüber berichtete. Diese Quelle aus Israel halte ich für seriös. "Störtebecker"-dazu kann ich überhaupt nichts sagen, da ich diese Quelle nicht kenne- sagt mir nichts.

Aber die NAI sagt mir einiges. Übrigens geht diese Zuwanderung auf einen Vertrag zurück, den HELMUT KOHL mit IGNATZ BUBIS geschlossen hatte.

Ich habe bei NAI gesucht und finde diese Seite nicht mehr. Ich kann jedoch JEDEN EID abgelgen, daß der obige Text authentisch ist. Wurde im übrigen oftmals hier als URL reingestellt.

[gjauch]

#19

naja, also dass, was in letzter zeit alles an die öffentlichkeit gekommen ist, von wegen sozialhilfe im ausland, mitversicherung von sämtlichen familienmitgliedern im heimatland, würde mich das nicht großartig wundern, wenn dem so wäre oder etwa euch ???

will nicht wissen, was noch alles zu tage kommt früher oder später.

gjauch

[nino@]

@1

nur was unsere Opas und Omas den jüdischen Menschen an getan haben sieht niemand .....
Nein man gönnt es Ihnen sich in Mallorca zu sonnen !!!

Die Investition wird schon zurück kommen spätestens wenn in Deutschland der hunger ausbricht .....

[Makkinsey]

Ich glaube nicht dass jemals ein Zustand der Normalität zw. Juden und Deutschen eikehren wird. Zu gross ist der hass und die Abneigung auf Juden und da bedient man sich der übelsten Propaganda und Verleumdung um weiter Hass zu schüren. der Verfasser dieser meldung auf seiner dubioen Seite hat nach meiner meinung mindestens 10 Jahre Knast verdient. Es ist eben ein Thema, dass die schlimmsten Folgen haben kann.

Wir haben das Thema längst ausdiskutiert; doch es kommen immer wieder Lemminge mit der gleichen Meldung die wie ein Wurm durch das Netz wandert. An solche Meldungen glaubt ihr doch sofort ohne wenn und aber.
Daher nochmal: ich bin per Definition ein Jude aus Sowjetunion und es gab keinen Pfennig Begrüßungsgeld. Und wenn mir das einer nicht glaubt, dann soll er sich bei gleubwürdigen Quellen erkundigen oder sich anschauen in welchen Verhältnissen die meisten Einwanderer leben.

[armerhund2000]

Hallo zusammen,

es wäre auf jeden Fall eine Erklärung, wieso sich einige Russen in unserer Nachbarschaft Neubauten leisten können.Sie sind kaum ein Jahr in Deutschland und sprechen kein Wort Deutsch (bis auf Versorgungsamt).

[jacop]

Bananenrepublik-Deutschland

Wenn ich selber Nicht-Deutscher wäre,ich würd mich totlachen über dieses Land und seine unfähigen Politiker!


Überall wird der Bürger abgezockt,auf der anderen Seite erlaubt sich die BRD Auszahlungen wie von euch im Thread beschrieben.
Persönlich glaube ich ,dass das nur die Spitze vom Eisberg ist.Was meint ihr wer alles in der Welt Geld von Deutschland bekommt!
Ach so ,meistens sind`s ja Kredite ,
die dann in wenigen Jahren erlassen werden.
Ich hätte auch gern so einen Kredit!Geh am Montag gleich mal auf die Bank und frag nach.Vielleicht klappts?

[Makkinsey]

Es sind doch "deutsche" ...sozusagen ..Aussiedler...Spätaussiedler...whatever. Was die bekommen und ob die etwas bekommen und ob die wirklich deutsche sind weiss ich nicht. Aber es ist nicht das Thema hier. Kein jüdischer Einwanderer hat irgendwelches begrüßungsgeld; alles andere ist die üble Propagandaq der Überbleibsel aus dem Dritten Reich. Anders kann ich es nicht bezeichnen.

Viel Spass beim Klären.

[gezwirbelt]

gjauch,

das jüdischen Einwanderer ein Startgeld erhalten, glaube ich auch. Nur die immer wieder genannte Höhe ist zumindest meiner Meinung nach zu hoch angesetzt. Dem widerspricht auch einem in [1] gemachte Bemerkung: "Die jüdischen Zuwanderer erhalten Sozialhilfe und Wohnung."
Wenn die genannte Höhe des Startgeldes stimmen würde, dürften sie dann allerdings keine Sozialhilfe erhalten.


Im übrigen ist es immer wieder interessant, wie sich manche hier ihre Antworten zurechtbiegen.
@whitehawk schreibt:
"100 000 ist nicht viel,das ist ein randproblem wenn es denn so stimmt.
mit dem begrüssungsgeld würden die juden dem sozialstaat nicht mehr zur last fallen."
In seinem Thread "verarmung bei arbeitslosigkeit----das ende eines menschenverachtenden gesetzes?" schreibt er:
"denn eins hat dieses volk noch nicht begriffen: wer nicht arbeitet und keine leistung bringt,hat keine ansprüche von geburt an erworben...."

Über solche gegensätzlichen Ansichten von noch nicht einmal dreißig Tagen kann man nur den Kopf schütteln.
Sie lassen allerdings auch den Schluss zu, das er massive Hetze gegen Menschen treibt, die ihn nicht in den Kram passen (z.B. Arbeitslose). Anderen wiederum, von denen @whitehawk offenbar glaubt, das sie ähnliche hedonisch-hegemoniale Interessen wie er vertreten, werden ohne weiteres 100.000 € zugestanden. Ohne erbrachte Arbeit und Leistung. Diese Ansprüche sind dann für diese Menschen wahrscheinlich doch schon "von Geburt an erworben".

[1] http://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite2118.php

Ronald

[Makkinsey]

Ohne zweifel: eine glaubwürdige Seite.

das einzig positive im Leben des verfassers der Site war wohl sein AIDS-Test, ...wie er es erklärt.
Er sammelt wohl die "interessantesten" Artikel.

Dort lese ich auch:
"Nun kann der US-jüdische Medienmanager Saban über den größten deutschen privaten TV-Konzern herrschen: Sat 1, ProSieben, Kabel 1, N 24 usw. Das hat in zionistischen Medien Begeisterung hervorgerufen. Beratend stand Haim Saban dabei Bayerns Ex-Finanzminister Georg von Waldenfels zur Seite. Saban ist 57 Jahre alt, in Ägypten geboren, siedelte später nach Israel um, wo er auch in der Armee ausgebildet wurde."

[Makkinsey]

Dort lese ich auch:

"Wer, wenn nicht Möllemann hat die jüdischen Interessen in Deutschland so sehr gefährdet, wer wußte die Wahrheit über Israels Untaten so geschickt bei Menschen in Deutschland salonfähig zu machen. Der MOSSAD hat Möllemann ermordet."

http://www.das-gibts-doch-nicht.de/frame1.php

und viele viele andere Storys für gewisse Kreise.

[jacop]

@ Makkinsey

Hab`s doch gewusst,dass du Jude bist.Aus`nem anderen Thread.
Ich weiss 100%ig ,dass "Juden" aus den GUS-Staaten,die zu uns kommen,mit Geld zugeschüttet wurden.Wie es aktuell ist,weiss ich nicht.Vor ein paar Jahren war`s aber so.Hatten in der Firma nen "Juden" eingestellt.
Der hatte sofort ne Doppelhaushälfte gekauft.Innerhalb eines Jahres 3 Autos zu Schrott gefahren(Alles Neuwagen der Mittel-Oberklasse).
Ausserdem bekamen die achso "Deutschen-Juden" einen zinslosen Kredit bereitgestellt!
Oder willste das auch abstreiten?Wenn ja ,bist du definitiv ein Lügner!
Weil wenn`s ums Geld geht,stellt Deutschland die grösste Bevölkerungsgruppe weltweit!

[Makkinsey]

Freundchen;

ich habe es schonm 3 mal erwähnt. Man muss kein Genie sein, um es zu erkennen. Du kannst weiter deine rechte Propaganda verbreiten; interessiert mich ein Dreck. Ich kann solche wie du wenig leiden. Beschränkte kleinbürgerliche Genossen, mit Vorurteilen vollgepumpt, dass es schon überläuft.

Nochmal: ich kenne keinen judischen Einwanderer, der irgendein Begrüßungsgeld erhalten hat. Weder früher noch jetzt.

[ganges]

# 23
Wenn das mit dem Begrüssungsgeld nicht stimmt geb ich Dir Recht. Allerdings hat eine negative Stellungnahme dazu nichts mit Hass zu tun !!
Das Einwanderer ( auch aus Polen etc. ) begünstigte Kredite bekommen ( zinssatz lächerlich niedrig - mit Teilerlass unter gewissen Voraussetzungen - zumindest war es in der Vergangenheit so ) stimmt aber.
Es sei ihnen gegönnt, aber es ist einfach nicht gerecht, wenn Leute die in diesem Land geboren wurden vielleicht niemals die Chance haben Eigentum zu erwerben, weil sie die regulären Zinsen nicht tragen können.
Das ist einfach Fakt - hat letztlich nichts mit Einwanderern zu tun sondern ist m.E. einfach eine Fehlleistung der Erfinder dieser Sache. Ich kann es den Leuten auch nicht übel nehmen, wenn sie davon Gebrauch machen - sofern die Möglichkeit besteht. Aber das die Nichtbegünstigten das nicht richtig finden, dafür muss man auch Verständnis haben .

[gjauch]

hey, ich habe weder gegen juden etwas, noch sonst wen.

mir stinkt nur, uns deutschen wird alles gehürzt, gestrichen, wir werden ausgebeutet -siehe abgaben - und alle sonstigen nationalitäten kriegen es vorne und hinten reingeschoben egal ob im land oder außerhalb.

wie soll man seinen kids dies erklären, dass man als einheimischer, als deutscher, nur der dumme im eigenen land ist.

gjauch

[armerhund2000]

zu Makkinsey

Leider darf man in unseren Land die Wahrheit nicht mehr sagen,weil die Wahrheit von Leuten wie Dir, immer als Rechte Parolen benannt wird.

[Makkinsey]

@ ganges

keine Ahnung

@ gjauch

so weit ich weiss, werden alle Gelder nicht direkt sondern über Steuereinnahmen weitergeleitet. Oder zahlst du eine dierekte Kopfsteuer? Und da habe ich, man glaubt es nicht, keine Sondersteuersätze für die Juden. Nicht zu fassen oder? ich zahle die ESt nach dem gleichen Staffeltarif wie die Deutschen. Also bezahle ich auch diese Juden. Ich werde auch ausgebeutet. Genau wie ein Amerikaner in unserer Firma; man glaubt es nicht, aber er zahlt die gleichen Abgaben.

[jacop]

#31
Freundchen.......


Wer meinst du eigentlich wer du bist?
Der eingewanderte Messias,oder was?

Willst du etwa abstreiten,dass Deutschland auch noch in zig Jahren immense Summen an € zahlen wird?Alles zur Wiedergutmachung.Unter zahlen versteh ich,Zahlungen in jeglicher Form.Entweder direkt,oder aber in Form von Zugeständnissen.Wie lang dauert Wiedergutmachung?
Die Juden werden jetzt sagen,mit Geld ist das überhaupt nicht gutzumachen(Millionen von Opfer).Und in diesem Punkt geb ich ihnen vollkommen Recht.Morde sind durch Geld nicht wiedergutzumachen.Jetzt meine Frage:Warum sollen wir dann bis zum Untergang dieser Welt bezahlen?

[Makkinsey]

@ armerhund

wahrheit? Die Bezeichnung "rechte Parolen" ist zu mild. "Widerliche neonazistische Propaganda" passt besser. Leider findet sie immer mehr Anhänger; man frisst die Propaganda auf als ob man in Leuerstellung darauf jahrelang gewartet habe.

Nur so viel: inzwischen traut sich kein Jude, sich "öffentlich" zu zeigen; d.h. z.B. einen Davidstern zu tragen oder seine Herkunft im Gespräch zu erwähnen. Das war vor 10 Jahren noch anders.

[ganges]

# 31
Da kann man sich auch fragen warum die Regierung sich darauf eingelassen hat.
Es ist sehr schlimm was da passiert ist ( ich werd gleich rot, obwohl ich da noch gar nicht auf der Welt war ) aber auch andere Staaten haben ganz erheblich Schuld auf sich geladen und tun es immer noch. Da hört man gar nichts von Wiedergutmachung. Haben die gar nicht nötig.
Ich brauch nur an die Amerikaner denken. Da fällt mir einiges ein.

[Makkinsey]

@ jacop

dein mail möchte ich öffentlich machen.

Jacop schrieb gestern: "Na, biste Jude"

Die Wiedergutmachung ist längst abgeschlossen. Wovon redest du? Die Zwangsarbeiter oder KZ-Gefangene haben jeweils ca. 5.000-7.000 Euro bekommen. Eine gerechte Entschädigung...

[109]

#37

dann solltest du dir mal Gedanken machen an was das wohl liegen könnte.

Im übrigen ist das Thema hier schon ellenlang durchgekaut worden. Alter Hut.

[jacop]

#37
Und dafür kann ich was?

Wir Deutschen trauen uns ja selbst bald nicht mehr ,unsere Herkunft öffentlich zu sagen.
Und das aufgrund solcher Typen wie dir,die uns jeden Tag als Sündenbock für alles darstellen.
Schon mal darüber nachgedacht,dass genau das der Grund dafür sein könnte ?
Du tust ja so ,als wenn ein Jude hier öffentlich hingerichtet würde,wenn er seine Herkunft preisgibt.
So ein Schwachsinn!

[Makkinsey]

#40

hab nachgedacht. Ergebnis: Wir sind selbst schuld. Durch das schlechte verhalten, Teroranschläge, Bildung krimineller vereinigungen, rassistische bedingte Straftaten, gewaltätige Demonstrationen und und und.

Bin ich froh, dass ich schon im Februar auswandern kann.

[jacop]

#42
Na hoffentlich!

PS: Gibt`s dann auch wieder Geld?

[Makkinsey]

#41

Bullshit. Ich habe nie im Leben auch einen Deutschen, der heute lebt, am Holocaust oder 3. Weltkrieg schuld gegeben oder als Sündenbock dargestellt. Dier Geschichte ist längst vorbei und interessiert mich wenig. Oder hast du Verfolgungsawahn?
Aber wenn jemand mich mit den Lügen übelsten Art angreift oder sich der Vorurteile aus dem 3. Reich bedient oder mich aufgrund der Volkszugehörigkeit angreift, dann sollte er auch mit einer adäquaten Antwort rechnen.

[Makkinsey]

#43
das sagt über dich alles aus.

Nein, dann muss ich weniger Steuern für Typen wie dich zahlen.

[Schinderluder]

Warum nur kann man über ein Thema, das jüdische Belange berührt nicht diskutieren ohne die graue Vergangenheit ins Spiel zu bringen?

Für mich ist längst klar, daß dies politisch, aber auch von gewisser jüdischer Lobby so gewollt ist. Deutschland darf sich nicht frei entwickeln. Wer unser Land zu einer Nation schweißen möchte wird in die NAZI-ECKE gestellt und sogleich abgestempelt!

Mein Land ist eines der korruptesten Länder der Welt. Unsere Politiker sind dumm und borniert. Viele von diesen Leuten hingen zeitlebens an den "Zitzen der Sau"- unfähige Schwätzer profilieren sich und wundern sich aufeinmal, daß sie gehört werden- so eine art "Allmachtsgefühl überfällt sie im politischen Alltag. Man muß nur genau hinsehen, wenn sich diese "hungrige Meute" aufmachen aus der 2. Reihe in die Erste zu treten. Genau zuhören und hinsehen müssen wir. Sogleich wird uns bewußt wie unsinnige Gesetze zustande kommen.

Das Eingangsposting stimmt nach meinem Ermessen. Nur,- wenn ich so ein Ukrainer wäre, würde ich auch sehr dankbar sein ob solch großzügiger Hilfe. Ehrenrührig ist nicht die Annahme von Beihilfen, sondern die großzügige Vergabe angesichts einem HEER VON SOZIALHILFE-EMPFÄNGERN und MILLIONEN VON ARBEITSLOSEN, aber auch LEERER STAATSKASSEN!

[jacop]

!

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[ganges]

Makkinsey,
ich finde wirklich, dass Du auf dem falschen Tripp bist !
Den Vorwurf der Rechtspropaganda finde ich schon fast etwas unverschämt.
Soll ich Dir mal Viertel nennen, in denen sich Einheimische kaum noch auf die Strasse trauen, weil sie Angst haben gleich angemacht oder ausgeraubt zu werden ?
Vielleicht solltest Du das auch einmal etwas neutraler sehen. Mit den Asylanten und Einwanderern kommen nicht nur liebste Leute ins Land sondern leider auch kriminelles Millieu - die nutzen die Chance und erproben hier ihre heimatlichen Praktiken ( wo sie sich vielleicht nicht mehr sehen lassen können ). Du weisst das sicherlich nicht. Aber ich hab da schon meine Erfahrungen mit gemacht ( beruflich ).
In einiger Entfernung von unserem Haus wohnen Asylanten. Habe nichts gegen diese Leute. Aber wenn ich nachts wach werde, weil die laut quatschend oder singend über die Strasse gehen, könnte ich denen schon manchmal ...., da ich nämlich am nächsten Tag arbeiten muss und mein Wecker um 6 Uhr klingelt. Natürlich verhalten sich auch Einheimische so, aber nicht in der Menge ! Und wenn ich dann lese, dass die AWO mit denen Bauchtanzkurse veranstaltet ( bezahlt von Steuergeldern ) , denke ich leider, dass sie denen erst einmal Benimmregeln beibringen sollten. Das fördert auch das gegenseitige Verständnis !
Ich habe absolut nichts gegen Asylanten und Einwanderer und Ausländer - ganz im Gegenteil. Ein echter Austausch zwischen den unterschiedlichen Kulturen kann sehr bereichernd sein und Freude bereiten - das kenne ich auch.
Wenn ich Deine Stellungnahmen lese habe ich aber nicht das Gefühl, dass Dir besonders daran liegt.

[Makkinsey]

@ 46

ich glaube, das hat keinen Sinn etwas zu schreiben. In Wirklichkeit interessiert doch keinen, ob die 140000-Lüge stimmt. Es ist eben so, auch wenn sie keinen Cent erhalten.

Kapiere endlich: wenn man behauptet, dass Juden 140000 Euro Kopfgeld kassieren, obwohl es nicht wahr ist und obwohl man keine Beweise hat, dann ist es die rechte Ecke. Dann ist es rechte nazistische Propaganda mit dem einzigen Ziel, Hass zu schüren. Weiter rechts geht es nicht mehr. Warüber beschwerst du dich?

Wenn ich sagen würde, Ausländer "uns" ausbeuten, wäre das auch rechts. Du kannst doch nicht rechte propaganda schreiben unbd erwarten dass man dich in die Mitte Links einstuft.

[Makkinsey]

# 47

ich brauche doch kein Stern. ich bin weder religios noch auf irgenweise nationalistisch oder sonst etwas.
Im übrigen bleibe ich lieber krank als so wie du zu sein.

@ ganges

du redest am Thema vorbei. Wenn jemand behauptet, dass Juden 140000 Euro kassiern, dann ist es rechte propaganda. Wie oft mussi ch das schreiben? was hat das mit deinem Wecker zu tun?

[Sig]

Hier die dubiose Quelle - "jeder Einwanderer soll 14000Euro erhalten haben..."

http://abnd.davidduke.com/190803.html

SIG

[rightnow]

makkinsey

ohne mich hier jetzt gross einzumischen, will ich eines doch schreiben.

ich bin ca. 3 jahre jetzt hier bei w/o:
seit ich hier im politboard schreibe, lese ich auch die threads vom user "gjauch".
meine erfahrung damit:
ich schätze ihn, da er berechtigte fragen stellt, aufrüttelt, hinterfragt -u. das ganze auf einer (meiner ansicht nach ausgewogenen basis).

leider wird von manchen usern zu wenig differenziert: es kommen immer wieder "diese 2 abgedroschenen rundumschäge: rechtsrdikale / antisemitisch....

und ich bin ebenfalls der meinung, dass mal schluss sein sollte, mit diesen unterstellungen um sich zu schlagen, sobald sich ein deutscher gedanken macht über die momentane
, wirtschaftliche situation.
es sollte inzwischen einfach okay sein, sich als deutscher wohl zu fühlen, u. bei etwaigen "unterstellungen" von andererseite nicht mehr automatisch daraufhin den
"schuldreflex" unreflektiert bei sich auslösen zu lassen.
nein, ich halte es für die pflicht "mit argumenten, sachlich dagegenzuhalten" -ohne irgendein jahrzehntelanges
"antrainiertes, anerzogenes u. still hingenommenes schuldgefühl".
gleiche augenhöhe.

ich weiss nicht, ob verstanden wird, was ich damit meine.
soviel dazu.

cu
rightnow

[jacop]

!

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[Makkinsey]

Ich persönlich brauche keinen davidstern. Aber viele würden einen gern tragen, tun dies aber aufgrund hoher Verletzungsgefahr nicht. Es ist nicht normal, dass man nicht einfach die eigene Volkszugehörigkeit erwähnen kann, ohne diskriminiert oder gehasst zu werden. davidstern war nur eihn beispiel. z.B. heisst zum Beispiel. Wie viele Klassen hast du denn absolviert, wenn du nicht mal z.B. entziffern kannst.

dass du und dir ähnliche die judische Minderheit lieber heute als morgen aus dem land haben willst, verstehe ich sehr gut. Eigentlich wollte ich zuerst nur paar Jahre im Ausland arbeiten; aber ich werde wohl dem Wunsch der deutschen nachkommen und nicht zurückkehren. Also good news: einer weniger..und ich bin nicht der einzige der auswandert.

Leider kann ich heute noch nicht gehen, weil ich meinen bestehenden Arbeitsvertrag erfüllen muss und die laufenden Projekte abschliessen.

[jacop]

@ rightnow Posting#52

Sehr guter Beitrag! Aber ich befürchte,Makkinsey wird dich dafür in die Rechte Ecke stellen.
Das ist ja das Problem.
Prominentes Beispiel: Als Möllemann den Friedmann als arroganten Typen bezeichnet hat.Sofort war Möllemann Judenhasser.
Ich persönlich mag den Friedmann auch nicht.Bin ich jetzt auch Judenhasser?

[Schinderluder]

@Makkinsey das Problem ist, daß unsere Politiker so dumm sind. Es ist schwer erträglich, damit zurecht zukommen.

In Wahrheit dürften unsere deutschen Juden keinerlei Probleme haben. Wer diese Leute angreift wegen ihrer Abstammung ja, der ist ein NAZI. Aber davon sehe ich nichts, aber garnichts, ausser,- Friedman lehnt sich mal wieder zu weit aus dem Fenster.

Mangelndes Geld ist derzeit die legitime Triebfeder, die uns alle (Dich miteingeschlossen) umtreibt bei diesem Thema. Kannst Du Makkinsey Dich vor uns stellen und zweifelsfrei sagen die NAI ist eine NAZI-ORGANISATION?

Die NAI das sind jüdische Journalisten.

Und noch etwas...ein nach meiner Meinung ganz wichtiger Punkt: Ich vermute, daß auf solchen jüdischen Internetseiten bewußt geworben wird für eine Migration nach Deutschland, da Scharon große Schwierigkeiten hat, weitere Siedler anzusiedeln.

Eine ehrliche Debatte wäre nötig gewesen, denn als KOHL und BUBIS diesen Vertrag schlossen, war Benjamin Netanjahu der Regierungschef in Israel und auch damals gab es gewaltige Probleme mit den Siedlungsbau in den Autonomie-Gebieten.

Ob es nun 140.000 Euro an Beihilfen sind, oder 50.000 ist nicht relevant. Solche "Beihilfen"sind eigentlich keine Beihilfen, sondern eine Kapitulation der Politik.
Auch unsere Politiker sichern sich für das Alter überzogen ab.

Was jedoch der wahre Hintergrund solcher maßlos überzogener Zuwendungen ist, darüber darf eine Nation rätseln.

[ganges]

Makkinsey,
das seh ich ganz anders. Oder ist es schon so weit,dass man das Wort Jude gar nicht mehr in den Mund nehmen darf. Wie soll oder darf man den Teil der Bevölkerung denn benennen ?? Mach mal einen Vorschlag.
Gibt es ein Begrüssungsgeld von 140.000 Euro - ist das eine Schweinerei !! Und wenn das auf Juden begrenzt ist, sollte man das auch sagen dürfen. Hat mit Judenhass nichts zu tun - sondern scheint dann ja so gesetzlich geregelt zu sein.
Der ganze Thread hat mit Judenhass nichts zu tun. Die Diskussion hast Du in diese Richtung gebracht - und das ist irgendwie doch komisch. Wenn Du wie alle Deine Steuern zahlst regt Dich das nicht auf ?? Oder würde es Dich nur ärgern, wenn das Geld z.B. ausschliesslich an Polen , an Einheimische oder Italiener gezahlt würde ???

[Makkinsey]

# 41

kannst du es dir vorstellen, wie es sich anhört wenn man dir vorwirft jemanden ausgebeutet zu haben, 140000 Euro erhalten zu haben, wo man keinen Cent kriegt und jahrelang hohe Abgaben im fremden Land abführt? Kannst du eher nicht.

Falls die Unterstellung der 140000 Euro Lüge auf einer glaubwürdigen Grundlage basieren würde, hätte ich dafür verständnis; aber so ist es rechte propaganda. Meine Versuche etwas aufzuklären bringen nicht viel weil ihr daran glauben WOLLT und kein Argument gut genug sein kann.

[Quadratus]

Der fragliche Link existiert nicht oder zumindest nicht mehr. Google findet auch nichts. Die Im Link enthaltenen Verzeichnisse existieren nicht oder sind zumindest nicht zugänglich.

Wer sagt denn, daß eine Quellenangabe immer seriös sein müsse, auch wenn sie tausendmal zitiert wird? Und selbst wenn dieser Artikel mal dort existiert haben sollte, wer garantiert denn, daß dort genannte Zahlen realistisch gewesen wären? Wieso sollen die nicht im gewünschten, sozusagen nai-konformen Sinn (drücken wir`s mal höflich aus) "überinterpretiert" gewesen sein?

Sei`s drum. Sich auf eine Quelle zu beziehen, die zum Zeitpunkt des Zitats nicht mehr existiert, wäre ein Armutszeugnis, so oder so. Sich auf eine Quelle zu beziehen, die erst gar nicht existiert hat, wäre Agitation.

Beides hat mit Ernsthaftigkeit nix zu tun.

[Schinderluder]

Bei der NAI tauchten erstmalig die 140.000 Euro auf.
Hier die NAI:

Wir sind eine intensive Jerusalemer Nachrichtenredaktion offiziell akkreditierter Journalisten,
ein 12-Personen-Team. Unter uns haben wir religiöse Juden, gläubige Christen und messianische Juden (Judenchristen). Unsere Arbeit ist mehr als ein Beruf, sie ist eine Berufung, das politisch Aktuelle im Licht der Bibel zu verbreiten. Seit 20 Jahren existirt unser Pressedienst in Israel und sendet die „nai“ direkt aus Jerusalem in alle Welt.
Wahre, objektive Informationen über Israel sind heute wichtiger denn je. Gerade jetzt, wo Israel und besonders Jerusalem, unübersehbar ins politische und heilsgeschichtliche Geschehen rückten, ist es wichtig, unzensierte Nachrichten aus erster Hand direkt aus Jerusalem zu bekommen. Darum bringt nai auch das, was andere Medien weglassen.. nai ist eine Pressekorrektur.

Trotz diverser Anfeindungen wuchs das nai-Werk, so daß die deutschsprachigen "Nachrichten aus Israel" heute monatlich in über 60 Länder verschickt werden. Gott segnete das nai-Werk.
Anmerkung: Herausgeber ist ein LUDWIG SCHNEIDER

[jacop]

#54
Na Makkinsey,jetzt gehn dir langsam die Argumente aus.
Aus dem Grund kommste jetzt mit so Sachen wie: wieviel Schulj..........
Mal ne Frage:Würdest du diese von dir gemachten Aussagen auch ohne die Annonymität des I-Nets gegenüber anderen vertreten?Ich bezweifle das!
In Bezug auf deine noch abzuschliessenden Projekte:
Wichtigtuer!

[Makkinsey]

#55

die nächste Lüge.

# 57

das reicht nun. Ihr habt die Diskussion in diese Richtung gebracht. Da es kein Begrüßungsgeld gibt halte ich diese Unterstellung für rechte Propaganda. Das ist meine meinung und das Wort Demokratie gilt noch für alle. Viel Spass bei nähsten verleumdungen. Ich möchte nichts mehr dazu schreiben, es hat keinen Sinn.

[Schinderluder]

@Quadratus spar Dir die Mühe, die umstrittene Seite ist nicht mehr da.. Man könnte möglicherweise mal in alten Postings hier nachsehen, die diesen Themenbereich berührt.
Da müßte noch etwas zu finden sein. Recherchiere mal in den Monaten JUNI 2003 hier bei den einschlägigen Postings.

[jacop]

#62

Seht ihr? Makkinsey behauptet,Posting#55 sei eine Lüge.
Ihr wisst doch noch wie das war mit Möllemann!

Also ich würd sagen :Keine Lüge!

[ganges]

# 41
Wieso fühlst Du Dich persönlich so angesprochen, wenn Du nichts bekommen hast. Da kann man auch müde drüber lächeln, wenn man es besser weiss. Hat doch keiner behauptet, dass Du abkassiert hast . Zur Diskussion stand der Artikel.
Fremdes Land , Steuern abgeführt ??????
Natürlich hast Du Steuern abgeführt - wie alle. Aber wenn man ein Land in dem man lebt immer als fremdes Land betrachtet - na ja , dass ist dann auch wohl ein kleines Problem.

[Makkinsey]

#65

ich häte gern gelächelt. Bloss ist mir nicht danach. Vielleicht weil in berlin wieder mal die Fenster im jud. Lebensmittelladen zerschlagen wurden oder weil ich vor der synagoge Polizisten mit Maschinengewehren sehe. Zugegeben, sie stehen eher wegen der arabischen Asylbewerber, die in Deutschland für ihre Freiheit gegen israel kämpfen.

Jedenfalls weiss ich was solche Meldungen anrichten können. Und wenn einer behauptet, dass Juden das geld erhalten, dann fühle ich mich angesprochen. Vor allem weil keiner, kein einzieger irgendein Begrüßungsgeld erhalten hat. Bloss hat es wenig Sinn, darüber zu reden. Diejenigen, die daran glauben wollen, werden es tun, auch wenn sie die Kontoauszüge sehen könnten.

Gegenfrage: würde das land mich jemals als "eigen" betrachten. das gefühl habe ich nicht. warum soll mir eigen sein, was mich als fremd einstuft?

[Schinderluder]

Dann zieh endlich weg aus diesem Tollhaus! Geh einfach auf´s Land und sei unter uns als Gleichwertiger. Aber jammer nicht ewig rum!

BERLIN ist ein Schmelztiegel, der längst zugeschi...gehört!

[gjauch]

hey...da hab ich ja wohl was losgetreten.


wie dem auch sei, egal ob es jetzt stimmt oder nicht, es geht auch nicht um juden, es könnten ebenso polen, türken oder sonst wer sein, es geht nur darum, wenn ja, dass dies eine große sauerei wäre angesichts der hartz-reformen, die gemacht wurden.

es ist völlig egal, welche nationalität es ist / wäre.

dies wollte ich nur mal klargestellt haben.

es geht auch darum, ob die zukünftigen generationen dazu für immer und ewig verdonnert sind, ihr leben lang für eine vergangenheit zu bezahlen, zu büßen, was in der zeit der urgroßväter und ururgroßväter geschehen ist.

ich glaube, es langt jetzt.

gjauch

[Makkinsey]

Ich bin doch keiner der jammert. Du schätzst mich falsch ein. Es sind normale Vorgänge, dass Ausländer sich oft in einem fremden land nie Zuhause fühlen werden. Gilt genauso für andere Länder. Ich kann es akzeptieren genau wie einiges andere. Und aus berlin bin ich auch nicht....nur beruflich alle 2-3 Wochen.

[Schinderluder]

Erstens bist Du kein Ausländer und ausserdem solltest Du tatsächlich lieber auf´s Land gehen. Kein vernünftiger Mensch wird Dich hassen.

[xylophon]

Es gab diese Diskussionen tatsächlich vor rund 3 Monaten schon einmal, mit dem Ergebnis, dass nix in diese Richtung gezahlt wird, schon gar nicht als Begrüßungsgeld.
Ein paar Leute meinten, man müsse auch Sprachkurse usw. miteinrechnen, die aber auch andere Zuwanderer bekommen. Muss man dann die Steuern, die andere Juden zahlen, auch wieder abziehen???


Mit anderen Worten: auch wenn gjauch nicht zu den üblichen Verdächtigen gehört, die gern mal antisemitische Stimmung machen - die Empfindlichkeit von Makkinsey kann ich gut verstehen.
Und das Araberpack, dass es für nötig hält, in Deutschland den Israel-Konflikt an jüdischen Geschäften und Menschen auszulassen, das sollte man gleich wieder sonstwohin schicken, da können sie sich dann ja von Raketen in die Luft sprengen bzw. erschießen lassen, wenn sie dort mit den gleichen Methoden weitermachen...schade drum wär es nicht gerade.

[rightnow]

ah,
ich glaube, jetzt verstehe ich besser, wo der casus cnaxus liegt:

1. es wird ein artikel reingestellt, die zahlungen an juden
als "begrüssungsgeld" als fakt darstellen !

2. gjauch hat diesen text gefunden u. hier reingestellt.
schinderluder hatte diesen text auch schon mal vor-
gestellt (entnommen von nai / = jüd. journalisten)

3. beiden usern "unterstelle" ich im guten, dass das ab-
solut nicht aus einem vermeintliche "judenhass" her-
aus geschah, sondern aus eigener besorgnis, um dt.
bürger / politik/ thema: wo werden steuergelder un-
nötig verprasst -wo die politik den staat sowieso schon
finanziell ruiniert ?

4. dabei bin ich überzeugt, sie hätten den artikel genauso
reingestellt, wenn es sich um polen, russen, afrikaner..
gehandelt hätte... !

5. also völlig unabhängig von der nationalität

6. der entscheidende punkt!!! ist jetzt der:
keiner von beiden, weiss sicher !!!, ob , die in dem artikelgemachten "feststellungen" der tatsächlichen wahrheit entsprechen ?

7. makkinsey ist jude ? okay. er sagt, dass er kein begrüssungsgeld erhalten hat. und ich glaube ihm !

8. und ich verstehe dann auch, warum er sich ärgert -
natürlich fühlt er sich betroffen, u. missverstanden !

dh., entweder stimmt der artikel inhaltlich -oder nicht.

makkinsey,
hat nichts bekommen, das kann 2 -erlei heissen:

1. es gibt tatsächlich nichts (dann wäre makkinseys reaktion voll verständlich.
wobei ich gleichzeitig davon überzeugt bin, dass weder
gjauch, noch schinderluder, auch nur im ansatz, eine
"hetze" beabsichtigten, sondern sie sind dann -leider- einer fehlinformation "aufgesessen", die selbst zu verifizieren, mehr oder weniger unmmöglich sein dürfte !?

2. oder aber, es gibt bestimmte voraussetzungen, informationen, die ich als jude kennen muss, um zum begrüssungsgeld zu kommen.
(bsp: der eine bekommt "sozialhilfe" (=weil er die gesetze/
bedingungen/antragsformulare kennt -oder einen guten berater hat)

der andere nicht, weil er die info`s...usw., nicht hat.
unterm strich bliebe aber , dass gelder gezahlt würden.

wie es tatsächlich ist weiss ich nicht, aber die pkte.: 1, 2 sind für mich plausibel

also geht es in diesem thread nicht um schuld der einen, noch um unschld der anderen seite. schon gar nicht um hetze, sondern , um ein "sensibel u. emotional - "geladenes" thema, das als grundlage einen zeitungsartikel hat, indem nicht klar u. sicher !!! ist -ob er inhaltlich stimmt.

und bis das nicht geklärt ist, ist ein aneinandervorbeireden, mehr oder weniger "vorprogrammiert.

zumindest sollte dieser sachverhalt in der weiteren diskussion einfliessen -hm?

cu
rightnow

[ganges]

# 66
Vielleicht kennst Du nicht die richtigen Leute. Man sollte nie von wenigen auf die Masse schliessen.
Natürlich find ich die Randale unmöglich. Vielleicht schreitet die Polizei da ja auch nicht genug ein. Eigentlich kann das doch nur eine kleine Gruppe sein - die ich übrigens auch verabscheue.
Aber Randale gibt es auch an anderen Orten. Leider ist das nun einmal so, dass ganz besonders Viertel mit Asylantenheimen betroffen sind. Auch bei uns im Viertel gab es schon Vorfälle. ( Autos beschädigt, Zaun eingetreten, Fenster mit Steinen beworfen, Blumenbeete geräubert.) Vielleicht einfach Frust, wenn man im Asylantenheim wohnt und einige Strassen weiter schöne Häuser sieht. Aber begeistern kann ich mich dafür auch nicht. Deshalb sage ich aber noch lange nicht, dass alle so sind. Auch da ist es nur eine Minderheit . Es geht auch anders. Ich persönlich empfinde einen Austausch zwischen den Kulturen eigentlich als Bereicherung und habe das Glück, mit einigen Leuten zusammenzukommen, die gern einmal von der alten Heimat erzählen und dann nehme ich mir auch die Zeit zu einem Plausch und höre dann - innerlich staunend - Sachen aus fremden Ländern, die man in der Presse kaum zu lesen bekommt.

[ViccoB.]

Ganz sachlich und nur auf den in Rede stehenden Punkt bezogen, eine Überlegung von mir.

Es gibt nur 3 Möglichkeiten:

1) Die NAI-Seite ist authentisch und das Begrüßungsgeld existiert. Ich habe übrigens auch die site vor ein paar Monaten aufgerufen und das Bild gesehen, was unter http://abnd.davidduke.com/190803.html steht.

2) Die NAI-Seite ist authentisch, die Meldung ist aber falsch, d.h. die Redakteure haben sich geirrt.

3) Die NAI-Seite ist eine Fälschung, wobei sich dann die Frage stellt, wie es möglich ist, daß sie unter http://www.nai-israel.com stehen kann. Ich bin kein Experte für das Einrichten von Internetseiten, kann deshalb nichts dazu sagen.

@Makkinsey: Du gehst wahrscheinlich davon aus, daß 3) zutrifft?


Vicco

[Schinderluder]

@xylophon es war im Juni..nur weiß ich einfach nichtmehr, wer diesen Thread eröffnete.

Es kann durchaus sein, daß die NAI eine Falschinformation herausgab deren Grund uns aber verborgen bleibt. Ich habe ebenfalls mittlerweile nachgesehen (Google) tatsächlich haben das Thema die "Braunen" bereits in Arbeit.

Die Siedlungsproblematik?

[xylophon]

ich meine, es wären mehrere Threads gewesen, in einem hat for4zim ziemlich viel geschrieben.

[ViccoB.]

pardon: stehen konnte.

Doch noch eine Bemerkung von mir:

Solange diese Meldung nicht in mindestens einer weiteren seriösen in- oder ausländischen Quelle zu finden ist, muß man sie wohl als unbewiesene Behauptung ad acta legen.

[xylophon]

einen hab ich noch gefunden, allerdings eine Kurzfassung.

Thread: 140.000 Euro erhält jeder Jude aus Rußland bei uns ! 5 Quellen die das bestätigen !

[Schinderluder]

Es brächte uns aber nicht weiter,- im Gegenteil,- wir würden schaden anrichten. Auf alle Fälle würde mich interessieren, ob diese Seite eine "Fälschung" war. Kann man eigentlich unter einer Originalseite einen gefälschten Text hineinsetzen?

[gjauch]

natürlich geht es nicht um die JUDEN.

sondern um die sache, falls es der wahrheit entspäche.

habe ja gleich hinzugefügt, weiß nicht ob es stimmt.

dass ist doch der knackpunkt.

ich kenne selbst sehr viele ausländer, mit denen ich mich gerne unterhalte. manche auch nicht, aber da gibts auch deutsche, die ich lieber von hinten sehe als von vorne, also dass hat damit überhaupt nichts zu tun.

gjauch

[xylophon]

und etwas ausführlicher:

Thread: Warum wurde der 140.000 Euro Thread gesperrt?

[Schinderluder]

Der strittige Text ist nicht mehr da.

[xylophon]

den ausführlichsten Thread find ich nicht mehr wieder.

[109]

...
In Anwesenheit von Spidla zeichneten tschechische Opferverbände den Bundeskanzler für seine Verdienste um die Entschädigung von etwa 75 000 tschechischen NSZwangsarbeitern mit einer Bronzeplakette aus. Von der Bundesstiftung erhält Tschechien rund 216,5 Millionen Euro. Schröder habe sich hier als „wagemutiger“ Politiker bewiesen, sagte Spidla. Schröder erwiderte, er sei „gerührt“ von der Ehrung. Mit der Entschädigung habe man das Leid der Zwangsarbeiter sicher nicht wieder gutmachen können, aber den Betroffenen vielleicht etwas Genugtuung verschafft, betonte er. Über eine humanitäre Geste von Tschechien an Sudetendeutsche sagte Schröder, es gebe „Anzeichen“ dafür. Dies sei jedoch ein sensibles Thema, über das er nicht öffentlich diskutieren wolle. Spidla sah das bilaterale Verhältnis „auf dem höchsten Niveau der langen gemeinsamen Geschichte beider Länder“. Über das umstrittene „Zentrum gegen Vertreibungen“ habe man nur am Rande gesprochen. „Wenn man so etwas macht, könnte man es in einem Land machen, das nicht vorbelastet ist - etwa Schweden“, regte Spidla an.
...

So ist es. Erstmal zahlen wir, die Tschechen denken nach.
Die Benes Dekrete sind nach wie in Kraft. Alles bestens.

[armerhund2000]

zu Makkinsey


Ich glaube das sich sämtlich Ausländer ,Aussiedler ,Flüchtlinge u.s.w mal selber fragen sollten das sie immer weniger erwünscht sind.Es ist nun mal die Tatsache ,das sich die wenigsten anpassen wollen (sei es die Sprache zu erlernen oder sich unsereren Sitten anzupassen).Viele Deutsche denken so,trauen sich aber nicht dies offen zu sagen,da Sie z.B. Ärger mit dem Arbeitgeber kriegen würden(bei meinen auf jeden Fall).Es geht hier den meisten glaube ich garnicht um die 140000 Euro,sondern darum das unser Land immer mehr von sämtlichen Gruppen ausgenutzt wird, und der normale Arbeiter noch bestraft.(hier beziehe ich natürlich auch alle Deutschen Schmarotzer mit ein,von denen wir selber schon genug haben)

[Aufschlag]

@makkinsey
Es stimmt definitiv nicht, dass Juden in Deutschland sich nicht mehr trauen würden, den Davidstern zu tragen. Ganz im Gegenteil - gerade bei jüngeren Jüdinnen halte ich einen Davidstern als Halskettenanhänger sehr populär. Bestes Beispiel ist die Chefin meiner Stammkneipe: Durch den Anhänger wird ihr atemberaubendes Dekollte noch mehr betont

[Robert_Reichschwein]

Wie wird man denn nun Jude?

[hahnebchen]

@ makkinsey

zähle doch bitte einmal auf, was du schon für deutschland getan hast.

ich für meinen teil mache dies gerne, wenn du es wünschst.

und es tut mir weh im herzen, wie deutschland, die heimat meiner vorfahren und meiner familie vor die hunde geht.

gruss

hahnebüchen

[Newnoise]

Man kann nicht religiös sein und auf der anderen Seite versuchen, seriös zu argumentieren.

q.e.d.

[ganges]

# 88
Was soll er denn Grossartiges für Deutschland tun ???
Da gibt es Millionen Deutsche , die nichts "grossartiges" vollbringen.

[Makkinsey]

@ ViccoB

du kannst dich mal im Netz über den Herausgeber Ludwig Schneider erkundigen (glaub ich dass er so heisst). Ich weiss nicht woher die News dort kommen, aus Kreuzberg oder woher auch immer, aber als serios gilt die Seite auf keinen Fall. Es gibt viele abwegigsten deutschen Seiten und ich würde nicht auf die Idee kommen eine von denen als repräsentativ oder glaubwürdig zu bezeichnen. Wenn du die nachricht einer seriosen israelischen Seite oder Zeitung entnimmst, dann können wir darüber diskutieren. So ist es für mich billige Propaganda. Welchen Zweck sie am Anfang erfüllen sollte, weiss ich noch nicht; aber ich weiss welchen Zweck sie nun erfüllt.

#85

die Gruppen die du nennst interessieren mich ziemlich wenig. Beschwere dich bei der Regierung warum sie eine ungesteuerte Zuwanderung von kriminellen unterstützen. Es ist mir nicht bekannt, dass die jud. Einwanderer sich als besonders nicht integrationswillig oder kriminell erwiesen haben. Trotzdem steht genau diese Gruppe stets im Kreuzfeuer.
Wenn ich die Macht hätte, würde ich längst etwas gegen die Misstände unternehmen, Zuwanderungsgesetz ändern, Abschiebungen erleichtert, aber so... sie interessieren mich nicht.
Wenn man bedenkt, dass Hamas immer noch nicht ls eine terroristische Vereinigung eingestuft wurde und dass keine einziger Anhänger von Kaliftstaat abgeschoben wurde, ist die lasche Ausländerpolitik auch kein Wunder. Aber als Sündenbock für die Abneigung der Deutschen gegenüber Ausländern werde ich ganz bestimmt nicht dienen.

#88

Tja. Ich bin seit 12 Jahren da, habe hier studiert etc... Es tut mir ebenfalls weh zu sehen, was in deinem land passiert.
Was habe ich für D. getan? hm...
Jetzt hab ichs: ich werde für mindestens 3 jahre (oder für immer) in ein anderes Land gehen, somit hast du und armerhund2000 einen "unerwünschten" weniger? Reicht das? Achso: meine Freundin kommt auch mit.

[jacop]

#91
Mich haste wohl schon vergessen!
Wie von mir schon vorher gepostet,freue ich mich mit dir,dass du Deutschland verlassen wirst.

Aber jetzt drohst du schon wieder,dass es eventuell nur 3 Jahre sind ,die du gehst.

Ach soeine Freundin nimmste auch mit.Ist die auch so depressiv wie du?

[ganges]

Makkinsey,
ich wünsche Euch, dass Ihr Euch in der neuen Heimat wohl fühlen könnt.

[gjauch]

Makkinsey,

...hey...kannste mich nicht mitnehmen, dass ist mein bitterer ernst.

wenn ich könnte, wie ich wollte, ich ginge lieber heute als morgen....

gjauch

[rightnow]

gjauch,

du bleibst hier !

wir brauchen wenigstens noch ein paar wache geister

cu
rightnow

[gjauch]

rightnow, lieb von dir....

wenn du wüsstest, wie ich die schnauze voll habe.

gjauch

[ganges]

GJauch

da bist Du nicht der einzige !!!!!!!

[Aufschlag]

@makkinsey
Ein bißchen Kritik mußt Du Dir aber gefallen lassen.
Du erhebst Dich zu einer (der einzig in diesem Thread zulässigen) Instanz, die über seriös und unseriös entscheidet bzw entscheiden kann. (Vgl# 91)

Hier im Internet sind wir anonyme User. Man kennt weder den einen noch den anderen User persönlich. Das bedeutet aber auch, das man die Seriösität des Schreibenden Users nicht auf Anhieb erkennt. Auf diesen Thread übertragen bedeutet dies, dass das erste Posting nicht auf Anhieb als unseriös erkannt werden kann. Zudem kann es passieren, dass auch von einem ansonsten seriös Schreibenden auf unseriöse Quellen zurückgegriffen wird. Genau das ist wohl hier geschehen.
Oder willst Du gjauch ernsthaft unterstellen, dass er in rassistischer Absicht gehandelt hat

Und wenn Du Dich als Jude aus der Sowetunion zu erkennen gibst, der kein "vermeintliches" Begrüssungsgeld bekommen hat, bedeutet dies nicht zwingend, dass ein solches nicht existiert. Deine Aussage hat insofern keine absolute Wirkung. Aber genau solch einen Anspruch scheinst du zu haben. Du schreibst am Anfang, dass Du kein Geld bekommen hast und damit würde auch kein Begrüssungsgeld existieren. Basta. Alles andere sei übele Polemik und rassistisch. Wer das nicht glauben will, der ist selbst ein Rassist. Posting 49 ist hierfür ein gutes Beispiel.
Genau mit dieser Argumentation machst Du Dich unglaubwürdig! Im Internet kursieren viele unwahre und unseriöse Nachrichten - die Probelmatik mit dem Begrüssungsgeld ist hierfür exemplarisch. Und: es gibt auch bei WO viele Personen, die unseriöses Zeug schreiben. Ob gewollt oder ungewollt ist hierbei egal.
Die Religion oder Staatsangehörigkeit änderst daran nichts. Und auch das Wissen über die (Un)Wahrheit einer Nachricht sollte erst transparent nahegelegt werden, bevor man eine Anspruch dahingehend erhebt, andere wegen Verbeitung verleumdnerischer Nachrichten an den Pranger zu stellen.
Xylophon kann Dir hierfür als Vorbild dienen. Er hat in glaubhafter Weise deutlich gemacht, dass es sich bei der Nahcricht um ein Fake handelt. Dieser Argumentation konnt ich Glauben schenken und einigermaßen sicher sein, dass diese Nachricht ein Fake ist.

Hoffe Du hast aus diesem Thread das gelernt - es würde Dir helfen, weitere Diskussionen hinter Dir zu lassen ohne am Ende absolut gefrustet zu sein

Gruß
Aufschlag

[Neidhammel]

IsraelNN.com) MK (Labor) Colette Avital told members of the Knesset Finance Committee that cutting the immigration & absorption budget would result in less immigrants opting to make Israel their new home. Avital explained that Germany is currently offering a more attractive package to potential immigrants from the CIS and an additional cut to the immigration assistance package in Israel could significantly harm future immigration.

According to Avital and Jewish Agency for Israel officials, during the past two years, 100,000 Jews from the CIS opted to move to Germany instead of Israel.

Avital, who chairs the Knesset Immigration Committee told Finance Committee members that Germany`s immigration package is five times more attractive and the current trend will result in less immigration to Israel.

Jewish Agency Treasurer Shai Hermesh called on committee members not to approve cuts in immigration and mortgage assistance, concurring with Avital`s warning that doing so would result in less immigration to Israel.
http://israelnn.com/news.php3?id=42605

При Еврейском агентстве была создана специальная группа, которой поставлена задача приостановить данное явление. Пока что немецкое правительство выделяет на каждого иммигрирующего по еврейской линии 706.000 шекелей, а израильское - лишь 132.000.
http://www.jewish.ru/994180896.asp

[Gefriertruhe]

@alle

Das mit dem Begrüßungsgeld wurde schon ausführlich in diesem Thread Thread: Wiedereröffnung: Gefriertruhes 140.000 €-Thread diskutiert.
Ich habe das mal zusammengefaßt

Folgende Quellen wurden gefunden

http://www.nai-israel.com/aktuelles/headlines.asp?CatID=14&…

Hier ist noch eine Quelle in einer russischen Übersetzung dazu:
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=40899

Es ist eine Meldung des 7-ten Kanal, Radiosender vom 11 Mai 2003 um 08:48, vielleicht findet ihr diese Meldung auch hier im englisch:

http://www.israelnationalnews.com/


Hier lief diese Meldung auch über den Ticker
am 11.05 um 10.18
http://www.sem40.ru/comment1.shtml?list=2&news_num=46748&com…

http://www.jewish.ru/994180896.asp

Hier die russische Übersetzung

Seit dem letzten Jahr ist die Anzahl der Juden, die aus der ehem. UdSSR nach D übersiedelten, höher als die, die
zu uns kamen. Für Jahr 2002 haben diese Zahlen folgendes Verhältnis gehabt: 18700 (D)/18500 (isr.)

Es geht dabei um eine verbreitete Emigration, die nicht nur Juden miteinbezieht, sondern auch ihre Familien.
Da Deutsche wesentlich strengere Emigrationskriterien aufgestellt haben, als Israelis (die ersten im vergleich zu den zweiten
nehmen keine "Juden nach dem Grossvaterprinzip" auf), so sollte man meinen, dass diese Differenz in der Anzahl der
emigrierten Juden noch grösser ist - und das nicht zugunsten unseres Landes.

Seit Anfang der 90-ger Jahre hat sich dank der Emigration aus der ehem. UdSSR die Zahl der Juden in D um 5-fache gestiegen.
Heute leben dort 120.000 Juden.

Laut Angaben des Vorsitzenden der Knessetkomission für
ALIE und Absorbation (das kann nicht so richtig übersetzen,wird wahrscheinlich was rein jüdisches sein) Colette Avital,
unternimmt deutsche Regierung sehr grosse Anstrengungen um Juden nach D zu locken und jüdischer Staat umgekehrt
beschneidet im Rahmen seines neuen ökonomischen Programms sogar (Absorbations)korb und andere Vergünstigungen für
diese Emigranten.

Bei der jüdischen Agentur wurde eine Gruppe ins Leben gerufen, die sich zum Ziel gesetzt hat diese Entwicklung
zu stoppen und umzukehren.

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt zahlt deutsche Regierung JEDEM!!! jüdischen Emigranten 786.000 shekels und israelische - nur
132.000 aus.

Die Zahlen schwanken um die 700.000 Shekel. Interessant an diesem Artikel, daß diese Aussage vom Vorsitzenden der Knessetkommission
Colette Avital gemacht wurde.
Google anwerfen und Colette Avital eingeben, vielleicht erfahrt ihr mehr.


An alle Zweifler !

Hier ist die 6. Quelle, die die Zahlungen von 140.000 € für jeden Juden bestätigt.
Da können sich Desinformatoren abstrampeln wie sie wollen, die Volksverblödung funktioniert nun langsam nicht mehr, Stück um Stück erkämpft sich die
Wahrheit ihr Menschenrecht.

MAA (S. 10, Jehuda Golan u.a.): Seit 1989 sind 100.000 Juden nach Deutschland ausgewandert
"Wir konkurrieren mit Deutschland um die Herzen der Juden aus der ehemaligen UdSSR, und das ist ein schwerer Kampf. Jetzt kürzt die israelische Regierung
die Zuwendungen für den
Kauf von Wohnungen, und natürlich können nun viele russische Juden, die eine Wohnung in Israel kaufen wollten, das nicht mehr tun", sagte gestern Shai
Charmesch, der
Schatzmeister der Jewish Agency, im Absorption-Komitee der Knesset.
Aus Angaben, die Charmesch und die Vorsitzende des Komitees, Colette Avital, vorlegten läßt sich entnehmen, dass seit 1989 ca. 100.000 Juden aus der
GUS nach Deutschland
auswanderten. Weitere 180.000 Juden aus der ehemaligen UdSSR haben ein Visa für Deutschland beantragt.
Der einfache Grund: der "Einwanderungskorb", den die jüdischen Flüchtlinge in Deutschland erhalten, beläuft sich ca. 700.000 Schekel, während der in
Israel nur 140.000 Schekel beträgt.
Eine informierte Stelle sagt jedoch, Geld sei nicht alles. "Es müssen Maßnahmen unternommen werden, um diese Tendenz zu stoppen und die Migranten nach
Israel zu bringen. In der
Vergangenheit ist es Israel gelungen, die russischen Juden auf verschiedenen Wegen nach Israel zu bringen, wie zum Beispiel durch eine Herabsetzung der
Einwanderungsquoten in
andere Staaten, und dies muss jetzt wieder geschehen. Es geht hier um mehr als um Geld, und die Jewish Agency kann dieses Problem nicht allein lösen,
sondern braucht staatliche Hilfe",
sagte die Stelle.

Das ist die glaubhafteste jüdische Quelle !
http://www.germanemb.org.il/system/UpLoadFile/Media/File_574…


Wie das alles bezahlt wurde ?

Kohl-Papier beendete
Debatte

Kohl hatte bereits vor zwei Jahren
beim Gipfel in Lyon eine faire
Lastenverteilung bei der
Entwicklungshilfe und der
Aufbauhilfe für Osteuropa gefordert.
In Birmingham reichte er nun ein
Papier herum, in dem die deutschen
Lasten allein für Mittel-, Osteuropa
und die GUS-Staaten seit 1990 auf
190 Milliarden Mark addiert
werden. Als es die Runde gemacht
hatte, war die Debatte beendet,
berichteten Diplomaten.

http://rhein-zeitung.de/on/98/05/17/topnews/gipfelneu.html

Von 1990 bis 1996 wurden also pro Jahr 30 Milliarden DM an Osteuropa gezahlt, da dürften auch die 140.000 Euro pro Jude enthalten sein.
Vermutlich zahlen wir jetzt mehr als 30 Milliarden DM pro Jahr an Osteuropa, weggenommen wird es den Arbeitslosen, Sozialhilfeempfängern und den hartarbeitenden Steuerzahlern in unserem Lande.

[BoersenMod]

Wir schließen diesen Thread weil wir die genannten Quellen für unseriös halten. Bereits früher wurde ein Thread zu dem Thema geschlossen, als uns offizielle staatliche Stellen darum gebeten haben, dieser Verbreitung von Unwahrheiten aus dem ultrarechten Lager keinen Vorschub zu leisten.

Wir wissen auch, dass solche Maßnahmen das Gegenteil bewirken können, möchten uns aber nicht zu Helfershelfern machen von Legendenbildung und bitten um Verständnis, dass wir hier keine eigenen Recherchen anstellen können.

Wir bitten, das nicht als Zensur unsererseits zu werten. Wir haben keine politische Redaktion und können und müssen die Fakten nicht selbst beurteilen. Als Entgegenkommen wird der Thread nicht gelöscht, sondern nur geschlossen um einer weiteren Agitation ( "weggenommen wird es den Arbeitslosen, Sozialhilfeempfängern und den hartarbeitenden Steuerzahlern in unserem Lande" )
auf unserer Plattform keinen Vorschub zu leisten.

MfG
BoersenMod

PS: Einige beleidigende Postings wurden entfernt, dadurch kann der Verweis auf Postingnummern fehlerhaft sein.