Bei Münchener Rück ist eine AdHoc fällig (Seite 88)

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.285.361 von provinzler am 23.01.14 11:11:03

...das istdoch legitim!

Schlussendlich zählt allerdings, wie der Markt das sieht. Und der z.B. schätzt heute, dass das Unternehmen 1,5% weniger wert ist als gestern...

Ich selbst kaufe dann, wenn ich glaube, dass der Markt das zu pessimistisch sieht....

[provinzler]

Zitat von Kwerdenker: Stimmt, aber ich gehe von einem guten Aktienjahr mit rund 15% Plus aus, da muss man auch auf nichts warten. Bestenfalls auf eine mögliche Konsolidierung, die aber auch erst zur Jahresmitte kommen kann. Dann gewinne ich durch Abwarten nichts.

Dazu hab ich keine Meinung. Ich hab keinen Dunst wo der Aktienmarkt hinläuft. Mich interessiert einzig und allein, wie viel das Unternehmen meiner Meinung nach wert ist.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.278.739 von Datamining am 22.01.14 15:58:44

Das ist einfacher als Ihr denkt.

Ich bin voll investiert - teilweise sogar gehebelt - seit 2009. Ich beobachte beide, MUV und ALV seit Jahren, in meinem Depot befindet sich die Allianz. Mein Depotanteil der Versicherer sollte m.E. nun etwas steigen.

Ich habe mich gestern dazu entschieden, nicht den Bestand der ALV aufzustocken sondern wieder zweigleisig zu fahren. (Ich habe keine ALV verkauft.)

"Käufe drängen sich nicht vonm selbst auf"

Stimmt, aber ich gehe von einem guten Aktienjahr mit rund 15% Plus aus, da muss man auch auf nichts warten. Bestenfalls auf eine mögliche Konsolidierung, die aber auch erst zur Jahresmitte kommen kann. Dann gewinne ich durch Abwarten nichts.

[provinzler]

Mich auch. Ich persönlich halte die Münchner Rück-Aktie zwar immer noch für günstig bewertet, allerdings nicht mehr für so schreiend günstig, dass sich Käufe geradezu von selbst aufdrängen...

[Datamining]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.277.121 von Kwerdenker am 22.01.14 13:06:27

Mich interessiert, warum Du gerade jetzt wieder Aktien kaufst. Was hat Dich überzeugt, nach mehreren Jahren wieder zurückzukehren?

Meine Antwort wäre:
"Wenn die Geschäftsführung der Münchener Rück ihre eigenen Aktien für günstig bewertet hält und diese daher kauft, warum sollten wir das dann nicht auch tun?"

Allerdings interessiert mich hier Deine Motivation - meine kenne ich ja.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.276.547 von Rudi07 am 22.01.14 12:05:35

Bin nach mehrjäriger Abstinenz seit heute wieder dabei.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.269.819 von Baam am 21.01.14 16:51:31

Die heutige Analystenkonferenz scheint ja nicht so gut zu laufen........

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.268.721 von Rudi07 am 21.01.14 15:27:47

Ich schau in meine Glaskugel und naja

[Rudi07]

Werden die 160 Euro diesmal nachhaltig überwunden

[Datamining]

Zitat von Steveguied: Das hat man doch eh schon gemacht. Die Dividendensumme ist gar nicht so enorm gestiegen als es die Höhe der Dividende je Aktie vermuten lässt.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Hängt stark vom Betrachtungszeitraum ab. Hier konkrete Zahlen:

2000: 1,25 €/Aktie --- 221 Mio. €
2012: 7,00 €/Aktie --- 1.255 Mio. €

Wachstum je Aktie: +460%
Wachstum Ausschüttungssumme: +468%

Die Ausschüttungssumme ist in diesem Zeitraum also sogar stärker gewachsen als die Dividende. Es gibt allerdings auch Zeiträume, auf die Deine Behauptung zutrifft. Völlig richtig.

Zitat von Steveguied: Du stellst es gerade so dar als ob man nie wüsste wie sich ein Kurs entwickelt und exogene Faktoren das mehr beeinflussen würden als es das Management könnte. Ich wäre nicht an der Börse würde ich das glauben.

Wie erklärst Du Dir dann, dass Munich Re 2011 mit demselben Management zu 80 Euro zu haben war und heute aber zu 155 Euro? Würde die Kursentwicklung wirklich überwiegend in den Händen des Managements liegen, meinst Du nicht, dass es dann keine derartige Unterbewertung gegeben hätte? Ich persönlich glaube nicht an die Effizienz von Aktienmärkten.

Hand auf's Herz: Kurse von Aktiengesellschaften werden kurz- und mittelfristig von allen möglichen (unvernünftigen) Faktoren beeinflusst. Darunter sind selbstverständlich auch eine ganze Menge exogener Faktoren, die das Management nicht kontrollieren kann. Langfristig setzt sich fähiges Management durch - zumindest trägt es dazu bei.

Genau diese kurz- und mittelfristig irrationale Bewegung des Kurses ist ein sehr guter Grund, um überhaupt an der Börse zu sein: Sie schafft nämlich Einstiegsmöglichkeiten, die es unter Gültigkeit Deiner "Management-kontrolliert-den-Kurs-Theorie" gar nicht gäbe.

Und auch wenn ich von Bomhard/Schneider für sehr kompetent und vorausschauend halte, eine Glaskugel für die nächsten Über- und Untertreibungen am Aktienmarkt haben auch sie nicht. Deswegen unterstelle ich, dass sie aus den ihnen bekannten Informationen, konservative und nachvollziehbare Entscheidungen treffen. Und wenn diese Entscheidung "ARP" lautet, dann sind die Herren offenbar in der Überzeugung, dass jetzt eine gute Gelegenheit dafür ist - und zwar ohne Glaskugel, ohne Euphorie und ohne Pessimismus.