Die Nanotechblase - 500 Beiträge pro Seite

[fonx]

Wo, bitte schön, ist der Markt?


Anleger wollen nicht lernen: Dieses Mal treiben sie Nanoaktien in schwindelerregende Höhen. Doch wehe, wenn die Zahlen kommen.




DÜSSELDORF. Liebe Anleger! Keine zwei Wochen ist es her, seit die Aktien der schwedischen Obducat, eines Herstellers für Nanoprägestempel für Biosensoren, an der Berliner Börse gehandelt werden. 40 000 Stück wechselten am ersten Handelstag den Besitzer, heute sind es schon über drei Millionen Aktien – börsentäglich. Der Kurs sprang allein gestern 17 % nach oben. Oder nehmen Sie die Papiere der US-Firma Biophan – über 200 % seit Anfang Januar.

Wollen Sie nicht noch schnell die Seiten wechseln? Gründen Sie doch gleich selbst ein Unternehmen, nennen es Nano-Irgendwas, melden ein Patent an und bringen Ihre Firma an die Börse. Hauptsache Nano! Es funktioniert: Nanophase Technologies + 50 %, Nanogen + 100 % oder allein vergangenen Montag: Nanopierce + 70 %.

Oder – wenn es mit dem Patent hakt – gründen Sie eine Beteiligungsgesellschaft und investieren Sie in Nano. Die US-Beteiligungsfirma Tiny hat es vorgemacht: + 50 %. Weiteres Potenzial? Unbegrenzt. Denken Sie an den Pionier der Internetbeteiligungen CMGI, der im Jahr 2000 über 50 Mrd. Dollar kostete. Der Grund für die rasante Performance der Nanoaktien? Es gibt keinen. Außer vielleicht, dass die Zinsen niedrig sind, die Liquidität hoch ist und Sie nicht wissen, wohin mit Ihrem Geld.

Die Nanofirmen selbst sehen das freilich anders, sprechen von Märkten in Milliardenhöhe. Auf 700 Mrd. Dollar schätzt die National Science Foundation, eine Vereinigung aus 150 Nanounternehmen, ihren eigenen Markt im Jahr 2008, auf 1 Bill. Dollar im Jahr 2015. Die DG-Bank kommt in einer Studie auf einen Markt von "nur" 220 Mrd. Dollar im gleichen Zeitraum. Und hinter dieser Zahl verbirgt sich auch nur die Umsatzschätzung für alle Branchen, in denen Produkte mit Nanotechnologie verkleinert, verfeinert und damit besser gemacht werden können.

Über den direkten Markt für die Produkte der Nanotech-Firmen spricht niemand. Zu klein, zu wenig messbar scheint diese Zahl zu sein. Und die Nanofirmen selbst sind so klein wie ihr eigentlicher Markt, so klein wie die Partikel, mit denen sie die Materialwissenschaft – denn nicht mehr und nicht weniger ist Nanotechnologie – revolutionieren wollen. Beispiel Biophan: Das Unternehmen versetzt Herzschrittmacher mit Nanopartikeln, damit Patienten mit dem Gerät in der Brust endlich auch in Magnetfeldern der Mammografie untersucht werden können. Biophan-Chef Michael Weiner verspricht seinen Aktionären daher vollmundig, den Markt für Herzschrittmacher von 10 Mrd. Dollar erobern zu wollen. Dass für sein Unternehmen dabei höchstens 150 Mill. Dollar rausspringen, gibt er nur in der Fachpresse zu Protokoll. Biophan macht bislang kaum Umsätze, wird an der Börse aber heute schon mit 17 Mill. Dollar bewertet.

Längst setzen die Venture-Capitalfirmen auf Sie, verehrte Anleger, und pumpen Geld in alles mit Nano im Namen – 1,2 Mrd. Dollar allein im vergangenen Jahr. Spätestens in der zweiten Jahreshälfte wollen sie Firmen wie Nanosys über die Börse an Sie verkaufen, vorausgesetzt, Sie spielen auch dann noch mit.

Liebe Anleger! Sie sind längst Teil einer neuen Bubble, der Nanobubble. Die Frage ist nur, wer von Ihnen noch investiert ist, wenn die Nanotechs im Februar Farbe bekennen und Ihnen ihre Ergebnisse vorlegen müssen – oder wenn die Fed die Zinsen erhöht.


Hmmmmm,habe mit Biph gutes Geld verdient,aber sollte man jetzt unbedingt wieder eisteigen? FONX

[fonx]

Keine Meinungen?????? FONX

[Berlintrader]

HAHAHA, das ich nicht lache. Dem Redakteur haben sie wohl ins Gehirn geschissen:
Auf 700 Mrd. Dollar schätzt die National Science Foundation, eine Vereinigung aus 150 Nanounternehmen, ihren eigenen Markt im Jahr 2008, auf 1 Bill. Dollar im Jahr 2015
Wenn die National Science Foundation ein Zusammenschluß von 150 Nanounternehmen ist, dann bin ich der Papst!

Wie blöd muss man eigentlich sein um so einen Scheiß zu produzieren?
Ich habe vor zehn Jahren in den USA studiert, und da war die NSF das was sie auch heute noch ist: Eine Regierungsorganisation für Wissenschaftsfragen. Schaut mal unter http://www.nsf.gov nach. Wenn in so einem Artikel schon die einfachsten Sachen falsch sind, dann finde ich den Inhalt auch mehr als fraglich. Die National Science Foundation ist unabhängig und keine Vereinigung von Nanounternehmen. Und sie errechnen nicht ihren eigenen Markt, sondern urteilen objektiv über den künftigen Nanomarkt

Immer doof wenn Leute über etwas schreiben, von dem sie keine Ahnung haben. Wird Zeit das die Leute beim Handelsblatt von ihren Drogen loskommen.....

[Gluewuermchen]

Kann dem Artikel nur beipflichten!
Ich bin auch im Nanofond investiert,aber diese Hysterie geht mir durch Mark und Bein!
Diese Blase wird platzen!
Nur diesmal geht es schneller als bei der Internet und Biotechblase!


Wer denkt,dass so kleine Firmen wie Obducat der Oberknüller werden ist auf dem Holzweg!
Die Firmen werden eher gefressen,als das sie eine 100 Euro Aktie werden!

Wie kann man eine Biophan mit 17 mill. Euro bwerten,ist mir unbegreiflich!

Na,wünschen aber allen viele Gewinne und nicht zu viel Gier!

[SDI85]

Tja, so läuft die Börse. Natürlich sind die Nanos fast ausnahmslos überbewertet, nur will das in dieser Phase des Hypes keiner davon wissen.
Es ist schwierig noch einen Titel zu finden, der ein Investment lohnt. Ich habe jedenfalls z.Z. nur noch einen Titel im Depot, der meiner Meinung nach Nachholbedarf hat.

Gruß,
SDI85

[die_null]

@ gluehwürmchen :


die blase WIRD nicht platzen, sie platzt schon seit 2 tagen !!!

Und es wird munter weitergehn ...

[fonx]

So ,danke für Eure Meinungen.Denke auch,Blaaaaaaase,FONX

[Gluewuermchen]

Ok..

warten wir auf die *Femto* blase...

*gg

[teller1]

nach 300% in 2 wochen holt man den einsatz +20% wieder raus und lässt den rest ohne stress weiterlaufen.

so hab ich es gemacht bei (biophan + harris (tiny)).

geht es weiter richtung norden bin ich dabei .

bricht der kurs ein ! null probl. verluste geht nicht mehr

[MRASTA]

@teller1

jawohl so oder so ähnlich wird es gemacht. Und wer da seine Knete nicht schon längst in der Tasche hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Trotzdem klingt es so als wenn der Typ NULL Schimmer von hat was er da geschrieben hat, obwohl er bei einigen recht behalten wird. Trotzdem wird der Nanosektor kommen, allerdings wohl nicht in der Geschwindigkeit wie die Kurse es darstellen.

cu

[kassier]

-richtig, die Blase kann gar nicht gross genug sein.

Kursgewinne gibts anfangs immer !!

und wenn man die realisiert und dann den anderen Teil noch ne zeitlang drinne lässt, kann man irre Gewinne machen.
ob die Firma gut oder schlecht, gross oder klein ist, ist mir doch scheissegal.

aufs timing kommts an.

--Kassier--

[MAO1]

@Kassier
Meinst du, dass man mit Obducat noch Gewinne realisieren kann?

[kassier]

-ich selbst bin davon überzeugt, sonst hätte ich sie nicht.
man muss das Volumen in se beobachten.

[lachenderElch]

Ja verkauft den Leuten vom Handelsblatt ruhig Eure Nanoaktien. Die freuen sich dann, das Sie auch endlich noch reinkonnten

[leothedragon]

Ich will ja hier niemanden belehren,zumal ich auch erst seit kurzem hier bin, aber hat von euch schonmal jemand was von Kondratieff und seiner Theorie gehört??
Er geht von Zyklen, sogenannten Kondratieff-Zyklen aus, denen er eine Basisinnovation vorraussetzt. Das fing damals an mit der Dampfmaschine, aber so weit möchte ich nicht ausholen. Insgesamt gab es bereits fünf dieser Zyklen mit 5 Basisinnovationen.
1.Dampgmaschine
2.Eisenbahn/Stahl/Dampfschiffe
3.Elektrotechnik/Chemie
4.Petrochemnie/AUtomobil
(5.)Informationstechnik/Gentechnologie

Alle dieser Innovationen haben erwiesenermaßen eine enorme Entwicklung induziert. Laut Kondratieff befinden wir uns gerade im 5. Zyklus, allerdings wurde die Länge der Zyklen zunehmend geringer, sodass entweder ein weiterer (nanotechnologie) folgen wird oder wir die Nanotechnologie dem 5. unterordnen können.
Da Analysten weltweit der Nanotechnologie die größten Wachstumschancen einräumen bin ich fest davon überzeugt, dass diese Branche eine rosige Zukunft vor sich hat, schade ist nur, dass Deutschland nicht davon profitieren wird, da die Startphase längst vorbei ist und die signifikanten Nano-Unternehmen sich im Ausland befinden.
Wenn es also eine weitere Basisinnovation geben sollte, dann ist diese in der Nanotechnologie zu finden und jetzt mal ganz ehrlich: Welche Branche sollte denn sonst noch zu einem enormen Wachstum in der Lage sein?
In meinen Augen ist die Nanoblase nur ein Angstgespinst und sie wird genau so wenig platzen, wie sie sich aufgebläht hat. Was haben Kursrückgänge schon zu bedeuten, wenn doch eindeutig klar ist, dass in Zukunft riesige Märkte für Nanotechnologie da sein werden. vielleicht dauert es noch einige Zeit, aber früher oder später wird sich die Nano-Techniologie etablieren und zwar in Form der hier im Forum genannten Unternehmen.
Nennt mich einen Polemiker, aber ich bin von dieser richtungsweisenden Technologie überzeugt.
so far
leothedragon

[lachenderElch]

#15
Kann Dir nur beipflichten
Wird möglicherweise noch 15-20Jahre dauern, bis damit richtig Asche verdient wird, aber die guten Firmne werden sich in den nächsten 5-10Jahren aufstellen. Wenn die erkannt werden wirds zu spät sein noch richtig zu verdienen.
Also schön streuen und schauen, ob eine von den Aktien richtig gut zulegt. Da kann der Rest pleite gehen und man ist trotzdem reich. Alles eine Frage der Geduld.
Und zum Thema Blase und Bewertung. Biophan kommt von 7Dollars.
Also warum sollte sie jetzt bei 1,30$ wo absehbar ist, das ihre Produkte Anklang finden auf einmal zu teuer sein
Man sehe sich an, was mit Eisenbahnaktien im 19. Jahrhundert passiert ist, oder schon mal davon gehört, das im 16.Jahrhundert Tulpenzwiebeln für x-tausend Taler verkauft wurden? Das sind eben spekulative Überbewertungen.
Die muß man ausnutzen und die können eben utopisch wachsen, um dann ganz schnell wieder zu schrumpfen. Soweit sind wir meiner Meinung nach noch lange nicht.
Natürlich nur meine meinung.

[leothedragon]

Endlich versteht mich mal jemand...Die Nano-Blase ist doch nur Panikmache, weil hier manche glauben, dass dem Nano-Sektor zuviel interesse beigemessen wird und andere Aktien zu kurz kommen. Auf jeden Fall wird es keinen Allumfassenden Absturz geben.

[MRASTA]

@leothedragon

will Dir mal Widersprechen. Gerade in Deutschland gibt es sehr viel Know How im Bereich der Nanotechnologien. Schaue doch mal bei dem Frauenhofer Institut nach oder der BMFT oder bei der Firma Sachtleben. Desweiteren die Venture Kapital GmbH der BASF usw. usw. Behaupte sogar, dass Deutschland besser dasteht als z.B. die USA. Nur man hört nicht soviel davon.

Ein Problem haben wir im Moment aber alle, dass leider nur eine Handvoll Nanos börsennotiert sind. Und da liegt IMHO das eigentliche übel. Denn wer weiß schon, ob gerade Die der Bringer sind. Aber in eine GmbH kann man nunmal von außen kaum rein, es sei denn über einen Fond wie z.B. Tiny etc. Darum ist es doch auch klar, dass sich auf die paar gestürzt wird die an der Börse notiert sind.

Die Technologie wird kommen, so oder so, fragt sich nur, welche Firmen letztendlich die Meilensteine setzen.

gruss
mrasta

[niete]

Aber genau das ist doch das Gute daran, dass so wenig Nanotitel an der Börse notiert sind. Dadurch kann man den Hype, der uns sicher nach kleinen Rückschlägen noch bevorsteht, um so besser nutzen.

Es werden in nächster Zeit immer mehr Nano-Fands aufgelegt und die müssen ihr Geld in Nanotitel stecken. Da die Auswahl aber nicht so gross ist, ist es doch klar, was dann passiert.

Also, mitschwimmen, so lange es geht...

gruss
niete:

[lachenderElch]

Genau, dass die wenigsten Firmen an der Börse sind lässt hoffen. Denn erst wenn die ersten IPOs aus dem Sektor richtige Renner werden, werden alle sich auf die Nanos stürzen. Kann also durchaus mit einigen aufs und abs noch ein bis zwei Jahre so weitergehen. Es gab auch Anfang der 90er einen ersten Biotech Boom. Ich kann mir da ein ähnliches Szenario vorstellen. Die Kurse werden hochgezockt und irgendwann werden die Leute dann merken, dass die fetten Gewinne und Umsätze im Nanosektor erst in 10Jahren folgen und wollen dann wieder raus. Dann wird der nächste Run wohl erst kommen, wenn die Frimen wirklich schon teilweise gut verdienen.

@mrasta ( bist Du Jamaikaner )
Es gibt sicher einige nette Firmen mit interssanten Nano Aspekten. Nicht zuletzt die Chemieplayer ( bei dennen es natürlich nur verschwindend geringe Umsatz- und Ergebnisbeiträge sind ) wie Bayer, BASF und Degussa. Sicherlich wird es auch an UNIs führende Technologien geben.Leider werden wir ´hier in D kaum die Möglichkeit haben in 10Jahren zur Nanoelite zu gehören. Vermute das werden Japan und USA sein ( die beide seitens der Regierungen milliardenschwere Nanoprogramme aufgelegt haben ) und evtl. China. Deutschland wird ( falls sich nichts entscheidendes ändert - vielleicht können wir gescheite Politiker importieren; hier gibts ja keine mehr ) wohl eher unter ferner liefen sein, da man hier Geld lieber für dumme Kohlesubventionen, Steuergeschenke, Pendlerpauschale und sonstigen Mist verpulvert, statt endlich in zukunfstweisende Technologien zu investieren.
Ich glaub kaum, das sich da was tut, bevor wir eine Wahlrechtsreform bekommen, die Politik überhaupt wieder möglich werden lässt. Solange jedes Jahr gewählt wird, wird hier IMHO nix laufen. Und damit sowas kommt m,uß es dem Land erstmal richtig dreckig gehen. Also warten wir noch ein paar Jährchen.

Sorry ist was lang geworden.

[MRASTA]

@lachender Elech

Jamaikaner, nicht doch.

Trotzdem bleibe ich dabei. Seit 1990 wird hier geforscht und entwickelt und es sind dutzende von Firmen entstanden und im Jahr 2000 hat sich auch das BMFT der Sache angenommen.

http://www.nanonet.de/foerderung/index.php3?br=foerderung&a=…

Aber ist auch schnuppe, mit dem anderen haste recht, leider wird das Geld und damit die Schaffung neuer Arbeitsplätze, nicht so richtig in Angriff genommen. Und die anderen pumpen Geld bis zu abwinken rein. Da wird man schnell nach hinten durchgereicht.

Na und mit den wenigen Firmen, die börsennotiert sind, kann man es so oder so sehen. Hoffen wir mal, dass einige davon was werden.

cu

[lachenderElch]

@mrasta ( dachte nur wegen dem "rasta"(man) ìm Namen...)

Ich würde mir auch wünschen das was bei rumkommt, letztendlich muß man aber viel Geld reinstecken und Ideen fördern. Ich hab halt den Eindruck das man das hier in Deutschland nicht mehr so richtig versteht

Eine gute Chance wäre, wenn es eine EU-weite Nanoförderung in ähnlicher Größenordnung wie in USA geben würde. Wenn man sich der Bedeutung dieser Technologien europaweit bewußt wird, sollte das auch mit uns Deutschen klappen.
Warten wirs ab.

[MRASTA]

ach so, ne hat nun gar nicht mit rasta etc. zu tun.

Und was die EU angeht, solltest mal hier reinschauen. Habe die nicht alle gemarkt, also copy und paste bitte.




Informationen zu europäischen Förderprogrammen im Bereich Nanotechnologie finden Sie unter folgenden Adressen:

Europäische Commission (Allgemeine Informationen): http://www.cordis.lu/ist/

Future and Emerging Technologies (FET): http://www.cordis.lu/ist/fethome.htm

Nanotechnology Information Devices (NID): http://www.cordis.lu/ist/fetnid.htm

Optoelectronics for Integrated Circuits (OPTO): http://www.cordis.lu/esprit/src/melari.htm#opto

Nano-Scale Integrated Circuits (NANO): http://www.cordis.lu/esprit/src/melari.htm#nano

http://www.nanoforum.org/index.php?scc=news&struktur=5&modul…



Also dass da nix los ist kann man ja wohl nicht sagen.

So, nun soll es aber gut sein.

cu

[teller1]

blase hin blase her !

bei biophan kann ich die aufregung nicht ganz nachvollziehen.fakt ist doch das sich der wert dieser aktie innerhalb weniger tage ver4facht hat.
von 0,30 auf 1,25 !

konsolid.(gewinnmitnahmen) sind nach so einem kursanstieg doch völlig normal.jeder hier bei w/o hatte die chance (dank isonics ++) dabei zu sein !und wer diese chance genutzt hat für den stellt sich die frage/aussage blase/überbewertung gar nicht da er/sie auch nach dieser
konsolid. noch auf fetten gewinnen sitzt.

ich bin leider nur mir spielgeld dabei! 2000 teile zu 0,31e = 620e (könnte mir in ar.. bei... aber was soll`s)

700 teile habe ich für 1,22e verkauft = 854e = einsatz rausgeholt(620e) + 37,74% (234e) gewinn realisiert.eine irre performens in wenigen tagen !!mit etwas mehr mut
könnte diese rechnung ganz anders aussehen!grrrrrrrr

aber was soll`s 1300 teile laufen nun ohne jegl. risiko weiter ! verlust ausgeschlossen !

bin die defens.strateg. gefahren (leider).wie die rechnung bei eine offensiv gefahrenen strateg. aussehen würde :
höherer kapitaleinsatz (zb. faktor 10 ) oder alle für 1,22e
zu verkaufen und währ. der konsolid. (z.b.0,75e)wieder rein zu gehen---- kann sich jeder selbst ausrechnen.

gratulation an alle w/oler die mit biophan richtig viel kohle gemacht haben.

gruss herby

[lachenderElch]

@mrasta
Danke für die Links, werde mal drüberschaun. Vielleicht kan ich mich ja bekehren lassen.

@ teller
Hört sich doch vernünftig an die Strategie. Volles Risiko kann ja auch schnell nach hinten losgehn. Man weiß ja net wie lange es noch so weitergeht.Von mir aus 2Jahre
Aber bei der immer noch etwas bedrohlichen politischen Lage(Terrorismus) könnte es insgesammt auch jeden Tag kippen.

Du bist übrigens nicht der kleinste Aktionär hier. Hab mir nur 500 Stück gekauft
Also ist klar wer sich hier in den Arsch beißen kann. Aber besser 500 als keine...

[MrRipley]

...schade ist nur, dass Deutschland nicht davon profitieren wird, da die Startphase längst vorbei ist und die signifikanten Nano-Unternehmen sich im Ausland befinden...
schon wieder falsch. Deutschland ist in der Nanotechnologie mit weltweit führend!!!
Solche Postings beweisen eindeutig, das das Lemmingverhalten in diesem Sektor überhand nimmt

Deutschland hat -aber erst nach dem riesengrossen Finanz/Systemcrash der uns allen bevorsteht- in etwa 15-20 Jahren endlich die Gelegenheit, es allen zu zeigen und seine Innovationen weltweit anzupreisen...nachdem das Schulsystem gründlichst reformiert wurde(anderes Thema)


Ich setze mich schon seit 4 Jahren mit der Nanotech auseinander, aber diese Blase ist mir zuwieder und sehr ungesund für alle Neuinvestierten, und das sind die meisten von Euch, wie man u.a. an der Eröffnung dieses Nanotechforums hier bei w:o vor nicht zu langer Zeit sehen kann.