Kohl ist an allem schuld! - 500 Beiträge pro Seite

[Kabbes]

Diesen Satz liest man hier recht häufig .. mich würden mal Inhalte interessieren!

[Waldsperling]

Dann würde man einen Server mit 950 Mio. MB benötigen.

[Kabbes]

Was wäre denn das Ausschlaggebenste in 3 Sätzen?

[Waldsperling]

Das er die höchste Abgabenlast, die höchste Staatsverschuldung und die höchste Arbeitslosigkeit hinterlassen hat.

Das er die Rentenkassen mit Fremdleistungen zusammengeschmolzen hat, wie es seit Menschengedenken ohne Beispiel ist.

[dpunkt]

#3

da brauchts gar keine 3 sätze:

die blauäugigkeit, mit der er an die einheit rangegangen ist.

[Kabbes]

jetzt hats ja doch in 2 Sätze gepasst

wenn ich micht recht erinnere, dann hat er mit dem Problem zu tun gehabt, 2 Länder zu vereinigen .. sowas kostet ja auch schon mal was extra .. vor allem, wenn in dem einen Land vorher alle einen Beamtenstatus hatten ...

Aber warum war denn Helmut Kohl (ohne dass ich ihn jemals geschätzt hätte) von 99 - 01 an nichts schuld?

[Kabbes]

#5: jeder von uns wäre blauäugig an die Wiedervereinigung herangegangen .. schliesslich war es eine einmalige und besondere Chance (bis auf Oskar Lafontaine natürlich )

[Waldsperling]

Die größte Schuld von Kohl war, dass er den Parteivorsitz abgegeben hat. Darum haben wir heute Angie.

[Kabbes]

war das jetzt der dritte Satz?

Angie war doch nur Kohl´s "2 Fliegen mit einer Klatsche-Zwischen-Lösung": Frau + Ossi

sie hats halt etwas überinterpretiert und die anderen habens geglaubt ...

[Bodenseemann]

Nee...

Kohl ist nicht an allem Schuld!

Aber an vielem.

BM

[Perkins]

Also ich würde sagen die höchste Angabenlast hinterlassen
Schröder und seine Chaoskombo, wenn sie denn endlich
abgewählt oder zurückgetreten sind!

Es gab wohl noch keine Regierung, die den Bürger so massiv
geschröpft und abgezockt hat!


Dagegen war Kohls Abgang Fliegendreck!


Abgesehen davon hat Rot-Grün teilweise Kohls Reformen
wiedereingeführt, nachdem sie sie erstmal abgeschafft hatten!


mfg
perkins

[Gamsbichler]

Die "geistig-moralische Wende" (Zitat Kohl) von Kohl war der KO-Schlag für Deutschland.

Seitdem ist Korruption und primitive Machtgeilheit salonfähig. Es ist Schröder zu danken, daß er den Spruch prägte: Zuerst das Land und dann die Partei.

Kohl kann kein Patriot sein, weil er seiner Machtgeilheit alles untergeordnet hat !!

[borazon]

Gamsi...

[isch]

Auf das Konto von Helmut Kohl kommen von 1985 bis 1998 rund 2.351.620 Aussiedler. Wobei der Zuzug aus der ehemaligen Sowjetunion verstärkt ab 1990 besonders problematisch ist.
Während die Zahl der Aussiedler aus Polen, Rumänien, CSSR ( ehemalige ) und Jugoslawien ( ehemalige ) praktisch auf Null gesunken ist, ist der Anteil der Russen – Deutschen auf 100% gestiegen.
Die Chancen gerade dieser Personengruppe auf dem deutschen Arbeitsmarkt sind aber besonders schlecht ( miserable Ausbildung, Sprache ). Sie belasten deshalb die Sozialkassen stärker als alle anderen Volksgruppen.
Danke, Herr Kohl!

[Schürger]

Der größte Fehler von Kohl war, seine richtig begonnene Politik mit Genscher zusammen immer mehr in Richtung lupenreiner sozialdemokratisher Politik zu verwässern.

Kohl hat anfangs die Steuerbelastung drastisch gesenkt, genau das, was Helmut Schmidt wollte, aber in seiner Partei nicht durchsetzen konnte.

Der beste Kanzler aller Zeiten war für mich im übrigen
unser Helmut, leider in der falschen Partei.

Mit ihm hätten wir das Chaos heute nicht.

Kohl hat aus Gründen der innerparteilichen Machtkämpfe so fähige Leute wie Biedenkopf, Späth usw. usw. abgesägt, das
war sein Fehler.

Dass alle da "oben" irgendwann abheben, liegt in der Natur des Menschen. Wer überschätzt sich nicht irgendwann, wenn
ihm ständig von den Medien die eigene Größe vorgehalten wird, bis das Gegenteil erfolgt.

Die Demontage läuft doch momentan auch bei unserem Gerhard.

Ein Phänomen, dass es unseren Joschka noch nicht getroffen hat, der hätte es doch viel nötiger.

Subventionspolitik ohne nachhaltige Auflagen bringt eben keine Selbstläufer, Kapital ist scheu wie ein Reh, flüchtet schnell in lukrativere Gefilde.

Da hilft auch eine Steueramnestie nichts, die Österreicher, die Luxemburger rücken die Kohle nicht mehr raus.

[Antifor]

Also für mich klingt es wirklich aber aberwitzig, wenn die Roten nun wieder anfangen mit der alten "Kohl-Ist-An-Allem-Schuld-Leier".

Insbesondere vor dem Hintergrund, daß die Staatsverschuldung unter Eichel wesentlich höher ist, als sie unter Waigel war. Kann eigentlich auch jeder Idiot ablesen, wenn er sich die inziwschen viermalige (!) Verletzung des Maastricht-Kriteriums, welches von Waigel und Kohl eingeführt wurde und welches verbietet, eine höhere Verschuldung als 3% gemessen am BIP vorzunehmen. Und warum sollte Waigel ein Gesetz schaffen, daß er permanent verletzten würde? Waigel blieb also immer unter der magischen Grenze, Eichel so gut wie nie. Daneben verstieß Waigel im Gegensatz zu Eichel nicht gegen das Grundgesetz, indem er die Verschuldung höher ansetzte als die tatscählichen Investitionen.

Und zu behaupten, unter Kohl hätte es mehr Arbeitslose gegeben, zeugt ebenfaslls nicht gerade von Sachverstand. Zwar hatte auch Kohl Arbeitslose in ABM-Maßnahmen gesteckt, allerdings nicht in dieser Menge. Ausserdem wurden damals noch Arbeitslose über 50 erfasst. Ferner ist die Zahl der Bevölkerung geschrumpft. Sinnvoll ist es, sich deshalb die Erwerbsquote anzusehen. Und die liegt heute unter dem Niveau aus der Kohl-Ära.

[Albatossa]

#1

immer das gleiche alte Lied!

[Trunkenbold]

Kohl hat damit begonnen den Karren in den Dreck zu fahren, aber Schröder hat ihn im Dreckloch versenkt.

Was mir so spontan zu Kohls Fehlern einfällt:

- Er hat sich mit der deutschen Einheit völlig überschätzt, insbesondere was die Kosten angeht.
- Er hat die deutsche Einheit erkauft, egal was es kostet.
- Kohl ist zusammen mit Genscher mit offenem Scheckbuch in aller Welt rumgereist
- Es gibt wohl kein Laden der mehr Geld verbrannt hat als die Treuhand. Die Privatisierung ehemligen DDR Unternehmen war stümperhaft! Und wen ich mir anschaue wieviele Unternehmen dies überlebt haben fühle ich mich in meiner Meinung bestätigt.
- Der Umtausch in DDR-Mark in DM war ein Witz!
- Es wurden viele Leistungen aus fremden Kassen finanziert, ich sag nur Rente.
- Spätaussiedler waren Kohls liebstes Kind. Das es heute massive Probleme gibt, sowohl finanziel als auch im Zusammenleben mit Russen (ich bezeichne sie jetzt mal als solche da gibt es genügend Gründe für).
- Kohl sah sich in den letzten Jahren als "Gott", jegliche Kritik an ihm oder seiner Politik war Majestätsbeleidigung. Statt auf kluge Menschen zu hören zog er es vor von Schleimern umgeben zu werden die zu allem Ja und Amen sagen. Ich sag nur Peter Hintze

Ist das was mir so spontan einfällt. Gibt es sicherlich noch mehr!

Was aber nicht davon ablenken soll, dass Schröder momentan Bundeskanzler ist, un der er mitsamt seiner Nichtskönner-Truppe so ziemlich alles falsch macht was falsch zu machen ist

Und ich habe die Befürchtung das nach der Wahl 2006 nicht wesentlich fähigere Typen an der Macht sind.
Lediglich Merz (Finanzminister) oder Koch traue ich noch etwas zu.
Und dann bitte mit einem Kanzler Stoiber, Angie kann ja Familienministerin werden

[ConnorMcLoud]

[StellaLuna]

"...Viele Frührentner

In Deutschland seien heute nur rund 40 Prozent der 55- bis 64jährigen noch berufstätig. Das Land liegt damit im internationalen Vergleich im unteren Drittel der OECD-Länder. Ursache der Situation ist die massive Förderung der Frühverrentung bis zur zweiten Hälfte der 90er Jahre. Wie die Studie des Zentrums für Altersfragen zeigt, planen heute zwar deutlich weniger Menschen als 1996, vor dem 60. Lebensjahr in Rente zu gehen. Doch viele sind sich unsicher, wieviel länger sie jetzt voraussichtlich im Arbeitsprozeß verbleiben. "Der Anteil derer, die ein konkretes Ausstiegsalter oberhalb von 60 Jahren nennen, stieg lediglich um zwei Prozentpunkte auf 33,5 Prozent", heißt es in der Studie. ..."

"Fliegendreck" kann man das wohl nicht nennen, was Kohl da hinterlassen hat!

[StellaLuna]

PS: Quelle www.faz.net

[kniebeisser]

Kohl ist schuld daran, dass die Sozen bis heute unter Minderheitskomplexen leiden

[Schürger]

Stella Luna,

das war das Ergebnis der Verhandlungen mit den Gewerkschaften, die Privatisierung der Staatsbetriebe auf Kosten der Aktionäre und der Staatskassen tat ihr übriges.

Die unmöglichen Regeln unseres Kapitalmarktes kamen dazu.

Aber warum soll es die Politik anders können, unsere CEOs machen es doch auch so.

Die größte Versagergruppe in meinen Augen waren die Investmentbanker, hier spielten sicher die hohen Provisionen die entscheidende Rolle.

[Libertus]

Kohl ist schuld, dass eine völlig verblödete Wahlvieh-Herde die rot/grünen Vernichter gewählt haben.

[Antifor]

Hier kann sich das rote Gesocks richtig schön auslassen und dabei noch die viel dramatsichere Situation unter Rot-Grün ignorieren!


Viel Spaß dann noch, Genossen

[Antifor]

@kniebeisser....Kohl? Nene, das sind die ganz alleine schuld. Guck dir doch mal an, was die für Leute für Ministerposten stellen. Mittlerweile gehen denen auch langsam die Leute aus: Der Loser aus Hamburg, Thomas Mirow, der selbst Scharping als Schlaftablette Konkurrenz machen könnte, soll nun oberster Finanzboss werden. Oder Gesine Schwan neue Bildungsministerin.

Und der arme Schily darf auch noch nicht in Rente, weil sonst keiner da ist, der sich damit auch nur etwas auskennen würde. Davon abgesehen gibt es in nächster Zukunft keine wichtige Wahl zu verlieren. Erst im Herbst, wenn die NRW-Kommunalwahl verloren ist, könnten wieder zwei, drei Leute an die Türe des Kanzleramtes klopfen und um einen ruhigen Posten für ihren Berufsabend betteln.

[kniebeisser]

Meinst Du wirklich, dass eingefleischte Sozen den desolaten Zustand der jetzigen Regierung erkennen?

[Antifor]

@Kniebeisser....Ich glaube, die haben von Haus aus so eine Art Notversorgung, die jedwede Selbstreflexion ausschaltet. Die laufen jetzt nur noch auf einem Low-Power-Modus, was zur Folge hat, daß immer mehr nur noch "Kohl ist an allem Schuld" von sich äußern können.

Nur zu schade, daß kein Selbstzerstörungsmechanismus installiert wurde. Dazu fehlten dem Bundeskanzler leider die IT-Spezialisten aus Indien.

[StellaLuna]

und 1994 hat Kohl die Asylbewerber aus der Sozialhilfestatistik rausnehmen lassen, das war quasi eine Statistik-Bereinigung

[StellaLuna]

Rot/Grün hat viel gelernt vom Altkanzler Kohl

[Antifor]

@Stella 29....Hat Schröder sie denn seit 1998 wieder reingenommen?

[Libertus]

Wie schön, dass selbst die Sozen erkennen wie bedeutungslos Schröder und seine Laienspielertruppe sind, dass selbst nach 6 Jahren!!! immer noch Kohl in Deutschland regiert....

[Daniela22]

Ich behaupte mal, dass die rot/grüne Chaos-Truppe alles bisher Gewesene bei weitem übertrifft wie
die totale Rekordverschuldung unter Rot/Grün
Rekord Firmenpleiten
Rekord Arbeitslosigkeit
Kein Wirtschaftswachstum mehr seit vielen Jahren

Diese Negativrekorde gab es nicht unter Helmut Kohl. Die rot/grünen Chaoten Politiker sind zur Zeit dabei, Deutschland total an die Wand zu fahren.

[Gamsbichler]

Für Daniela und die anderen Kohlanbeter wiederhole ich einfach nochmal mein Posting.


Die " geistig-moralische Wende" von Kohl war der KO-Schlag für Deutschland.

Seitdem ist Korruption und primitive Machtgeilheit salonfähig. Es ist Schröder zu danken, daß er den Spruch prägte: Zuerst das Land und dann die Partei.


Kohl kann logischerweise kein Patriot sein, weil er seiner ekelerregenden Machtgeilheit alles untergeordnet hat.

[kniebeisser]

@Antifor

@Stella Ich wusste gar nicht, dass Asylbewerber überhaupt arbeiten dürfen

@Gamsbichler Machtgeilheit passt doch genau so gut zu Schröder
Und Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Schröder zum Wohle Deutschlands handelt! Ich erinnere an dieser Stelle an den Regierungsantritt. Da hat er Lafontaine - jemanden, der nachweislich von Finanzen und Wirtschaft nichts versteht - zum Superminister gemacht. Dies war ein tatkischer Zug von Schröder, da er hierdurch einen seiner Hauptkritiker still stellen konnte. Gleichzeitig wusste er, dass es nur eine Frage der Zeit sein würde, bis sich Lafontaine selbst - aufgrund Inkompetenz - demontieren würde.
Zweifelsohne ein politisch-strategisches Meisterstück! Aber zum Wohle Deutschlands? Jemanden, der der deutschen Wirtschaft nur schaden kann , in eine Schlüsselposition zu hieven Ich weiß ja nicht........ wäre über eine Antwort Deinerseits hierzu erfreut

[Rhum56]

#32 von Libertus

Jou, zumindest hier in einigen Köpfen. Kohl hat sich also beinahe unabkömmlich gemacht.

Will den Kohl nicht umbedingt schlecht machen, mich also nicht hier den Verblendeten Betonsozen anschließen.

Aber er mußte 98 weg, weil:

Er tat zu wenig für dei Wirtschaft und der Binnenkonsum hatte schon seinen Weg eingeschlagen, den er bis Heute durch die noch größere Versagertruppe noch beschleunigte.

Auch Kohl fehlte somit jeglicher Wille, Strukturen zu verändern, man konnte die Probleme schon Anfang der neunziger, spätestens, erkennen!

Das ist aber nun kein Plädoyer für Schröders Dilletantentruppe, die hätte 02 auch in die Wüste geschickt gehört.

[Gamsbichler]

@35 kniebeisser

Natürlich ist Machtgeilheit eine Voraussetzung um Bundeskanzler zu werden. Kohl hat aber ansonsten überhaupt nichts drauf. Sein ganzes Bestreben und die deutsche einheit haben nur einem Zweck gedient, seine Macht zu erhalten. Der ist bis heute noch nicht drüberweg, daß er weg vom Fenster ist.

Nur aus der Dummheit von Kohl ist folgendes Zitat zu erklären: Die Freundschaft zu den USA gehört zur Staatsräson der Bundesrepublik Deutschland.

Im Grunde gehört so einer wegen Landesverrats angeklagt und verurteilt, wie die Merkel auch, die dem Bush willenlos in den Arsch kriecht. Pfui Deibel.

[StellaLuna]

kniebeisser
Seit 2001 dürfen Asylbewerber, wenn sie länger als ein Jahr in der BRD sich aufhalten, arbeiten. Geduldete Flüchtlinge haben diese Wartezeit nicht.

Neu ist mir, dass in der BRD geborene Babies von Asylbewerbern sofort abgeschoben werden können, da kein Fluchtgrund vorliegt

[Daniela22]

Gamsbichler
Ich bin froh , dass Kohl die deutsche Einheit betrieben hat; wenn ein Politiker gute Politik macht, dann ist mir egal, ob dies aus Machtgeilheit erfolgt oder nicht.
Nur der Schröder ist machtgeil und macht darüberhinaus eine miserable Politik, das ist ja das Schlimme. Schon als Ministerpräsident hat dieser Versager Schröder nichts aber nichts zuwege gebracht. Machtgeile rot/grüne Politiker, die auch noch eine miserable Politik machen, sind das allerletzte , was Deutschland gebrauchen kann.

[Antifor]

#34....Schröder soll den Satz "Zuerst das Land, dann die Partei" geprägt haben?

Dann frage ich mich, warum die Reformen, die von Schröder für so wichtig gehalten wurden, nicht gegen den Willen der Linken durchgesetzt wurde. Und warum ist Schröder dann (leider nur als) Parteivorsitzender zurückgetreten? Und warum kommen jetzt keine Reformen mehr? Warum nur noch Steuererhöhungen? Warum sollen ewig Minister ersetzt werden, wenn es doch der Kanzler ist, der alleinig zur Verantwortung gezogen werden sollte?

In #37 tust du übrigens so als sei Kohl immer noch Gestalter der aktuellen Politik. Das ist schon seit 6 Jahren nicht mehr so, Genosse! Kriegt Ihr das nicht in eure dämlichen Schädel???

[ConnorMcLoud]

#37,

man kann es Kohl im Grunde nicht zur Last legen, daß er den USA gegenüber keine eigene deutsche Position entwickelt und vertreten hat.

Er war aufgrund seiner eingeschränkten geistigen Möglichkeiten eben nicht dazu in der Lage.

Schlimm ist aber, daß so jemand jemals Kanzler werden durfte in Deutschland.

[Libertus]

@34

Schröder: " Zuerst das Land, dann die Partei"
Schröder: "Wir wollen uns jederzeit und nicht erst in 4 Jahren daran messen lassen in welchem Maße wir zur Bekämpfung der Arbeitslosigkeit beitragen" (1998)

Schröder, der Mann der gewichtigen Worte, wobei man bei ihm davon ausgehen kann, dass das von "Wicht" stammt...


@40 Antifor

Natürlich kann Schröder nichts dafür, es war doch die Weltwirtschaftskrise ab 2000, dann de schwache Euro, dann der starke Euro, jetzt ist es das Öl und die böse Wirtschaft. Und vor allem Kohl! Außer der Wirtschaftsaufschwung 1999... "das ist unser Aufschwung...". Nach 1999 war bekanntlich Kohl wieder am Drücker...

[kniebeisser]

@stella
Danke für die Infos. Kann aber nicht glauben, dass Babys von Asylbewerbern einfach so abgeschoben werden können

@connor
immer wieder für ein Witzchen zu haben

[Gamsbichler]

Zuerst das Land,dann die Partei ist aber von der CDU nicht zu hören.... warum wohl nicht ???? Weil es für diese Konsorten völlig wesensfremd und eine geistig moralische Überforderung ist !

[Waldsperling]

Kohl hat Deutschland so an die Wand gefahren, dass 20 Menschengenerationen, 500 Jahre benötigen um den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen.

Aber er war dennoch ein Staatsmann für den man sich im Ausland nicht zu schämen brauchte.

Und er hätte sich in der Irak – Frage ( in der Verantwortung vorausgesetzt ) einfach professioneller verhalten als seine geistigen Nachfahren wie Angie, Friedbert und Schäuble.

So bis auf die Knochen blamiert wie diese 3 „Feldmarschälle“ hätte er sich nicht.

Als Kanzler war er zwar nur halb so gut wie Gerhard Schröder, aber immer noch doppelt so gut wie diese Bush - Hörigen unerträglichen Personen.

[Daniela22]

Ich bin stolz auf Helmut Kohl, dass er die Wiedervereinigung Deutschlands geschafft hat;
Nochmals danke, Helmut Kohl

[Viva2]

#34

"Kohl kann logischerweise kein Patriot sein, weil er seiner ekelerregenden Machtgeilheit alles untergeordnet hat."

Hast Dich bestimmt verschrieben was? Du wolltest sicher schreiben: Schröder kann logischerweise kein Patriot sein, weil er seiner ekelerregenden Machtgeilheit alles unterordnet.

[Viva2]

#45

"Als Kanzler war er zwar nur halb so gut wie Gerhard Schröder....."


DER WAR GUT!

[Rhum56]

@Waldvöglein

Kohl hat Deutschland so an die Wand gefahren, dass 20 Menschengenerationen, 500 Jahre benötigen um den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen.

Mit dem Mist von seinem Nachfolger, dem wegen Erfolg in die Geschichtsbücher eingegangenen Schröder, addiert, wird wohl eher der Weltuntergang kommen, als das das wieder bereinigt würde.

[Gamsbichler]

@Rhum,viva2

Ihr seid ideologisch leider verblendet.
Kohl Fans haben unser Mitleid verdient.

[Adam Riese]

Kohl ist schuld, dass es zur Wiederverinigung kam.

Die SPD unter Lafontaine wollte keine Wiedervereinigung, und zwar unter keinen Umständen!!!!

Die Ossis sollten in Ostdeutschland bleiben.

[Rhum56]

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Wilderer hatten schon immer den Durchblick
Und im lesen von Nachrichten und Geschichtsbüchern waren die auch immer top.

Erzähl Du mal was Gamsi

[Rhum56]

#51 von Adam Riese

Jou, da hast Du sogar noch recht. Lafontaine wollte noch vor dem Mauerfall von der Wiedervereinigung Abstand nehmen, die DDR anerkennen, Schluß aus Ende. Da wollen die SPDler Heute nicht gerne daran erinnert werden.

Sicher hätte Lafontaine die Trabbi-Lawine persönlich aufgehalten und die "Zauntür" wieder geschlossen.

[Lifetrader]

1985

März: Unter Führung von Lafontaine erreicht die SPD bei der Landtagswahl die absolute Mehrheit.
9. April: Lafontaine wird Ministerpräsident im Saarland.
November: Lafontaine ist zu Gast bei DDR-Staats- und Parteichef Erich Honecker und erklärt, daß ein normaler Reiseverkehr zischen beiden deutschen Staaten nur mit der Anerkennung der DDR- Staatsbürgerschaft zu erreichen sei.
Veröffentlichung der Schrift "Der andere Fortschritt - Verantwortung statt Verweigerung".

http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/LafontaineOskar/

[StellaLuna]

Lafontaine hat geahnt, was auf die Republik zukommt, und
ich unterstelle, er wußte damals bereits, dass die Transferleistungen auf den grünen Wiesen versickern

[ConnorMcLoud]

Tja, Lafontaine hatte damals schon den Durchblick.

[Rhum56]

@ConnorMcClown

Bei Stella kann man noch etwas Inronie erkennen,

bei Dir nur Dummheit.

[Lifetrader]

Tja, Lafontaine hatte damals schon den Durchblick.

Ja, ja, denn er hat auch als einziger das Blatt Papier gesehen, dass zwischen ihn und Schröder nicht passte.

[Antifor]

#55....Sagen wir mal so: Er hat bestenfalls geraten. Und er "rät" ja heute noch.

Wer Leute wie Lafontaine, die einerseits den Kapitalismus verdammen wollen, ihn aber andererseits gerne als Zugpferd und Vorbild für die deutsche Wirtschaft sehen, können nicht mehr ganz sauber ticken!

Keine "amerikanischen Verhältnisse", aber deren Wachstum von 7% mitnehmen wollen.

[machaeberle]

#16,
Also für mich klingt es wirklich aber aberwitzig, wenn die Roten nun wieder anfangen mit der alten " Kohl-Ist-An-Allem-Schuld-Leier" .

Da hast Du natürlich recht, auch wenn es damals einen Finanzminister gab, der, wie Eichel heute, "der Herr der Löcher" genannt wurde - aber er hiess nicht Eichel. Allerdings ist es genau so undifferenziert, der jetzigen Regierung alles in die Schuhe zu schieben.
Ich freue mich immer, wenn ich die eleganten, einfachen Lösungen zu unseren Problemen hier in Wlese. Wären doch diese schlauen Jungs an der Regierung - wir lebten ja im Paradies.
Das Dumme ist nur, dass einfache Lösungen für komplexe Probleme eins gemeinsam haben - sie funktionieren nicht.

[Lifetrader]

... der frühere Finanzminister wurde als der "Herr der Löcher" diffamiert, der gegenwärtige hingegen hat sich diesen Titel redlich verdient!

[Wilbi]

Man kann sich nur noch nach den Zeiten unter Kohl zurücksehnen. War lagen fast in allen Belangen in Europa an der Spitze, waren in der ganzen Welt geachtet.Was für ein Chaos haben wir jetzt, schlimmer als teilweise in Südamerika. Bananenpolitiker, die unser schönes Land hinwirtschaften, in eine neue Armut.
wilbi

[Waldsperling]

#49 Rhum,

da gebe ich dir recht. Aber man kann es noch Toppen.

Wenn wir das Merzlein "von der Kette lassen", ruiniert er nicht nur das Sauerland, von Deutschland ganz zu schweigen, sondern das Milchstraßensystem sowie alle Sonnensysteme gleichzeitig, in weniger als einem Jahr.

Dann brauchen wir einen neuen Urknall. Dieser bringt dann nur noch eine Sorte Menschen hervor. Nur noch Sozis und die sehen alle aus wie Daryl Hannah.

[kniebeisser]

[JungerRentner]

[JungerRentner]

Abba mal ernsthaft !

Gibts hier irgendwo ne Altersstatistik der User ?

Mich würde vor allem interessieren wer wirklich alle 16 Jahre Kohl erlebt hat und wer in dieser Zeit erst Geboren wurde (huhu Connorchen )

Und was zum Thema Osten:

Jeder Ossi sollte sich klarmachen das es keine DM gegeben hätte, kein Europa (naja, das wäre vielleicht noch positiv gewesen), keine wirkliche Freiheit jemals im Osten anerkannt worden wäre, wenn es nach der SPD UND den Grünen gegangen wäre.
Als Schmankerl solltet Ihr Euch vielleicht mal die Bundestagsdebatten aus dieser Zeit anschauen, ich verrate mal jetzt nicht zuviel.

Und jedem Wessi sollte klarsein, das wenn die DDR als Staat anerkannt worden wäre, es genauso weitergegangen wäre wie in den 70´ger Jahren, hier ne Milliarde, da 5 Milliarden dort ? Millionen. Denn der Westen ist ja schließlich Schuld.....


Fehler macht jeder und ich war damals der Meinung das Kohl wegmußte, aber das dann sowas kommt, da lieber noch 4-8-12 Jahre Kohl.

Und nochmal für alle Sozen:

Alles was Kohl eingeführt hatte unter ganz extremen Protesten der SPD, wurde 1998 wieder abgeschafft....... und dann von Schröder nach und nach wieder eingeführt, was ist daran jetzt verkehrte Welt ??????

J.R.

P.S.: Hier versuchen anscheinend meistens Blinde mit Tauben zu Reden, oder ?

Das im Moment alles eine Wahl zwischen Pest und Lepra ist, das ist den meisten klar.
Vielleicht würde es aber mal reichen die wirklichen Zerstörer Deutschlands abzusägen ?
Wer wollte die Ökosteuer ?
Wer hat den Strom durch Vogelmixer um fast 200% Verteuert ?
etc. etc.

[Gamsbichler]

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Rhum 3,2 Postings pro Tag ist wohl eher Quantität statt Qualität !

[bares@nobles]

Meine Vorstellung war immer zwei souveräne deutsche Staaten, die dann in der EU ihre Gemeinsamkeiten einbringen. Aber das ging leider nicht, weil Deutschland zu dem Zeitpunkt einen Historiker zum Bundeskanzler hatte, der unbedingt als Wiedervereinigungskanzler in die Geschichte eingehen wollte.

Heute, nach fast 15 Jahren Zwangsvereinigung (den Bürger hat ja wie immer keiner gefragt) stellen beide Lager (Ost und West) fest, dass keiner den anderen so richtig mag und man sich irgendwie gewaltig ineinander getäuscht hat. Ein Partner liegt dem anderen gewaltig auf der Tasche und eine innere Beziehung zueinander haben die beiden auch nicht so recht gefunden. Scheiden geht aber auch nicht und so ödet man sich wie in einer kaputten Ehe eben gegenseitig und zu aller Schaden an.

Und das alles nur weil die Birne aus Oggersheim unbedingt in die Geschichtsbücher wollte. Geschichte ist eben oft grausam.

[Brama]

Es ist schon fasziniered, wie der alte Kohl noch immer viele Mitglieder im Board beschäftigt. Die meisten trauern ihm nach weil mit seinem Abgang Deutschland nicht nur den Sinkflug in die Mittelmäßigkeit aufgenommen hat, sondern zwischenzeitlich auch die Schlußlichtposition in Europa übernommen hat (und das in nur 6 Jahren), die anderen als Prellbock und Auffangnetz unsachlicherlicher Kritiken, Beschimpfungen und Verleumdungen um von der Unfähigkeit der rot/grünen Regierung abzulenken. Ob wohl nach 6 Jahren Amtsferne der heutige "Kanzler" Schröder noch so im Mittelpunkt stehen wird ? Ich denke, die Amtszeit Schröders wird ruck zuck nach Aufarbeitung der angerichteten Schäden abgehackt sein.

[Lifetrader]

Kohl ist schuld - Schröder natürlich völlig unschuldig!

[Viva2]

#50 Gamsbichler

Du bist ideologisch leider verblendet.
Schröder Fans haben unser Mitleid verdient.

[Rhum56]

@Wilderer Gamsbichler

Hast Du ein Nickerchen auf der Tastatur gemacht?
Oder warum ist zwischen dem Kopieren meiner Daten und dem Posting soviel Zeit vergangen, dass Du nicht registriert hast, das ich später nochmal da war?


#57 von Rhum56 11.05.04 20:17:55 Beitrag Nr.: 13.078.030


#67 von Gamsbichler 12.05.04 05:57:17 Beitrag Nr.: 13.083.381 13083381
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Na ja, inhaltlich eh nur Müll, wie gehabt.

[StellaLuna]

brama
"...Die Politik leistet kaum Führungsarbeit. Die SPD wird von ihrer Basis zurückgepfiffen, sobald sie sich reformorientiert gibt, und das Gedränge der bürgerlichen Parteien in der Mitte ist geradezu fatal. Das gilt zumal für die Wirtschafts- und Sozialpolitik, wo die grössten Hypotheken bestehen.Die Hauptverantwortung für sie trägt der frühere Bundeskanzler Helmut Kohl, dessen historisches Verdienst um die Wiedervereinigung leicht dazu verleitet, seine ordnungspolitischen Fehltritte zu übersehen. Was ihn als Staatsmann auszeichnete, fehlte ihm als Wirtschaftspolitiker. Wie Konrad Adenauer empfand er für die Wirtschaft weder sonderliches Interesse noch grosses Verständnis, doch im Gegensatz zu seinem grossen Vorgänger besass er auch kein profiliertes Gegengewicht im Wirtschaftsministerium, das ihm hätte Paroli bieten können. Der Drang von CDU und CSU zur Mitte, den man trefflich als «Herz-Jesu-Sozialismus» bezeichnet, wird verstärkt durch den Rhythmus der deutschen Landtagswahlen. Da jedes Jahr irgendwo gewählt wird, glauben die Regierungen in Berlin, zu Gefälligkeiten fast verdammt zu sein.

und das ist nachzulesen in einer eher konservativen Presse, der Neuen Züricher Zeitung.

Wie soll die aktuelle Regierung vor diesem Hintergrund/Vorgeschichte/Fehlpolitik innerhalb von sechs Jahren wieder gut machen, was Kohl in 16 Jahren angerichtet hat? Da bedarf es einer Konsequenz, die Rot/Grün fehlt, da bedarf es schwerwiegender Einschnitte, und eines radikalen Umbaus unserer Sozialsysteme und was wir uns derzeit überhaupt nicht leisten können ist eine Blockadepolitik der Union, denn das führt m. E. nicht nur zum Stillstand sondern verschlechtert unsere Situation gewaltig. Besser kleine Schritte, als keine Schritte!

[Antifor]

@Lifetrader....Und weißt du, was die Sache noch erschreckender macht? Dieses Jahr wird allein ein Wachstum von 0,5-0,6% dadurch generiert, daß zwei Feiertage wegfallen. Real betrachtet sind wir also wieder in einer dicken Rezession!!!!




Scheiß Sozenbande!!! Wählt diese ökonomischen Amokläufer doch endlich ab, verdammt nochmal!!!!

[StellaLuna]

warum führen wir nicht dauerhaft Schaltjahre ein
oder aber setzen den Februar auf 31 Tage hoch,
unsere Wirtschaft wäre dann wohl unschlagbar

[Antifor]

Stella....Rot-Grün hat also gar nicht so Mist gebaut? Oh, dann war es wohl auch Kohl, der 5 mal gegen den Stabilitätspakt verstoßen hat. Und natürlich will auch Kohl, der ihn ja eingeführt hat, ihn wider abschaffen. Und es ist auch Kohl, der immer mit Abermilliarden ach so reuiger Steuersünder rechnet, diese einplant und die am Ende dann fehlen. Und natürlich ist es auch Kohl, der ein Wachstum prognostiziert und immer weit unter der Prognose landet. Und Kohl ist es natürlich auch, der mal eben ein, zwei Milliarden vergisst, die dann bei der Finanzierung der letzten "Steuerreform" in der Kasse fehlen, was wieder durch neue Schulden kompensiert werden muß. Und natürlich sit es auch Kohl, der 24.000 Beamte einstellt, damit diese das Arbeitslosengeld II verwalten. Das machen die natürlich auch ehrenamtlich. Ist doch klar.

Kohl ist doch imgrunde so scheiße, daß ich absolut nicht nachvollziehen kann, wieso die Leute ihn sechsmal wieder gewählt haben.

[Lifetrader]

... was in der taz steht, muss ja schließlich stimmen!

Weniger Feiertage retten die rot-grüne Konjunkturprognose

Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung rechnet mit einer leichten wirtschaftlichen Erholung - nicht wegen, sondern trotz der Politik der Bundesregierung

BERLIN taz Wirklich optimistisch gibt sich Klaus F. Zimmermann nicht. "Der Aufschwung ist ein Aufschwung ohne Schwung", sagt der Präsident des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW) über die wirtschaftliche Entwicklung in diesem Jahr. Während die SPD in Weimar über den nächsten Schritten der Agenda 2010 brütet, urteilt das DIW in Berlin zurückhaltend über die Politik der Regierung.

Zwar rechnen die Experten, die gestern ihre Konjunkturprognose vorstellten, für die Jahre 2004 und 2005 mit einem Wirtschaftswachstum von jeweils 1,4 Prozent. "Die Jahre der konjunkturellen Dürre sind beendet", schätzt Zimmermann. Trotzdem rechnet das DIW pessimistischer als die Regierung - sie geht von 1,5 bis 2 Prozent aus.

Damit bleibt Deutschland weiter hinter der weltweiten, aber auch europäischen Entwicklung zurück. Denn die Weltwirtschaft boomt - und das ist nach Auffassung der Ökonomen auch die wichtigste Ursache für die Erholung in Deutschland. Sie beruht vor allem auf einem Anstieg der Exporte. Hinzu kommt, dass im laufenden Jahr schlichtweg länger gearbeitet wird, weil es weniger Feiertage gibt. Allein der Kalender sorgt für eine Steigerung der Produktion um 0,6 Prozent.

Der Regierung bescheinigen die Wirtschaftsforscher eine "zum Teil inkonsistente Wirtschaftspolitik". So tragen die vorgezogene Steuerreform und die Änderungen auf dem Arbeitsmarkt kaum zur Erholung bei. Auf nur 0,2 Prozent beziffert das DIW den Konjunkturimpuls der Reformen. "Unterhalb der Messfehlergrenze" nennt Gustav Horn, Leiter der DIW-Konjunkturabteilung, den Effekt. "Wir bedauern, dass in dem vereinbarten Reformpaket vieles nur halbherzig angegangen wird", sagt DIW-Chef Zimmermann. Besonders die weit reichende Gegenfinanzierung der Steuersenkung, auf der vor allem die Union bestanden hat, wirke sich konjunkturell negativ aus.

Alles in allem habe die Politik ihre Möglichkeiten "nicht hinreichend genutzt". Vor allem Finanzminister Hans Eichel (SPD) attestieren die Wissenschaftler eine "problematische Reaktion" auf die Wachstumsschwäche. Eichel habe bis zum vergangenen Sommer an seiner strikten Sparpolitik festgehalten - doch eine solche Politik "musste angesichts der konjunkturellen Schwäche scheitern", so das DIW.

Auf die Arbeitslosigkeit hat das leichte Wachstum im kommenden Jahr so gut wie keine Auswirkung. Die Zahl der Erwerbslosen wird dem DIW zufolge im Jahresdurchschnitt 2004 bei 4,3 Millionen liegen - im Vergleich zum vergangenen Jahr nur ein leichter Rückgang. Erst 2005 könnte die Zahl der Arbeitslosen um etwa 125.000 Personen sinken. Voraussetzung für mehr Jobs sei, dass die Verbraucher mehr konsumieren, so Konjunkturexperte Horn. So lange dies nicht der Fall sei, bleibe Deutschland "auf Impulse von außen angewiesen".

Genau darin aber sehen die Ökonomen das große Risiko für die wirtschaftliche Erholung. Denn der Höhenflug des Euro könnte die Preise deutscher Produkte im Ausland empfindlich steigen lassen - und für ein abruptes Ende des Exportbooms sorgen. Der Politik geben die Experten zwei Empfehlungen: Zum einen müsse die Europäische Zentralbank die Zinsen senken und dadurch die wirtschaftliche Entwicklung stimulieren. Zum anderen müsse der Stabilitätspakt reformiert werden. An die Stelle der Verschuldungsgrenze von drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts sollte eine Kontrolle der Ausgaben treten, so Horn: "In Zeiten der Hochkonjunktur könnte die Konsolidierung dann rasch vorangetrieben werden, in Zeiten schwacher Konjunktur muss die Finanzpolitik hohe Defizite hinnehmen."

ANDREAS SPANNBAUER

taz Nr. 7251 vom 7.1.2004, Seite 3, 122 Zeilen (TAZ-Bericht), ANDREAS SPANNBAUER

http://www.taz.de/pt/.nf/googlealternative

[StellaLuna]

Antifor
wenn ich mich recht entsinne, wurden zu Kohls Zeiten
ein oder zwei Feiertage "abgeschafft" für die Pflege-
versicherung. Wäre interessant zu erfahren, welchen
Wachstumsprozentsatz die Abschaffung dieser Feiertage
zur Folge hatte.
Vielleicht kannst Du das ja mal eruieren

[Antifor]

#75....Oh meine Fresse, bist du wirklich so dumm? Überleg mal, warum unser Kalender so ist wie er ist!

PS: Hast du eigentlich öfter Schmerzen? Oder bist du davon schon befeit?

[StellaLuna]

Antifor
wie war das damals, als Waigel an die Goldreserven wollte, und warum?

[StellaLuna]

Antifor
Tatsache ist, dass Länder, die mehr arbeiten, also weniger Urlaub feiern als wir Deutschen, wirtschaftlich erfolgreicher sind als wir. Also bleiben nur zwei Möglichkeiten:

a) den Februar auf 31 Tage hoch zu setzen
b) Urlaubsansprüche zu reduzieren

Ich bevorzuge a)

[StellaLuna]

Antifor
Du "schröderst", heißt Mangel an Flexibilität und Phantasie

[Antifor]

#81.... Siehst du tatsächlich einen Unterschied darin? Die Praxen haben mittwochs noch bis 12 Uhr geöffnet.

[Kabbes]

#82 gefällt mir sehr gut vielleicht sollte man es noch mit "Scheisse am Hacken" ergänzen

[Brama]

#73, Hallo Stella, dieser Artikel ist wenig beeindruckend, man kann auch andere reinstellen, immerhin wird Kohl als Staatsmann gewürdigt, Schröder ist weder das eine noch das andere. 16 Jahre Kohl ! Entweder waren die Deutschen während der 16 Jahre Regierungszeit dumm oder die damalige Opposition extrem unfähig, die angeblichen "katastrophalen Fehlentwicklungen" aufzuzeigen. Wie "dumm" die Deutschen Wähler sind kannst du daraus ableiten wie die derzeitige Reaktion auf die Regierung ist. Bereits nach 6 Jahren ertönen aus allen Ecken die Rücktrittsforderungen. Und unter Kohl, wenn es denn so schlecht war, haben die Wähler das 16 Jahre nicht realisiert !!!! Und wenn dann die Fehlentwicklungen so gravierend waren und so zeitintensiv, warum hat uns H.Schröder dies nicht gesagt vor der Wahl ? Er wollte die Zahl der Arbeitslosen dramatisch reduzieren(mit Rücktritt), die Rentengrausamkeiten rückgängig machen (s.heute)Eichel lügt mit jeder Prognose usw. Und die Wähler haben ihm vertaut. Das ist der Punkt. und noch etwas zur Blockadepolitk. Eine Oppsition wird gewählt weil man eine andere Politikvorstellung hat. Wenn die Oppsition der Regierungspartei zustimmen soll, brauche ich diese ja gar nicht erst zu wählen. Und wie war das denn damals mit der Politik der rot/grünen Oppsition. Wo war denn deren Bereitschaft zur Koopration zum Wohle des Landes. Alles nur Phrasen !!

[StellaLuna]

Die Diskussion um ein oder zwei Feiertage ist lächerlich, eine Kalenderreform muss her, eine neue Zeitrechnung braucht es, eine Zeitrechnung, die den Bedürfnisse der Industrie und Wirtschaft gerecht wird - und so könnte er aussehen, derWirtschaftsboom-Reform-Kalender

- jeder Tag hat 28 Stunden
- jeder Monat hat 31 Tage
- jedes Jahr hat 13 Monate

das könnte zur Folge haben:
- das durchschnittliche Lebensalter würde sinken (Entlastung unserer Sozialsysteme) rust:
- die Arbeitszeit und somit Produktivität würde steigen rust:
- wir wären wirtschaftlich und kalendermäßig betrachtet konkurrenzlos rust:

[StellaLuna]

Brama
wenn eine konservative Zeitung wie die NZZ das schreibt, sollte man schon mal anfangen zu überlegen!

[Rhum56]

#77 von Lifetrader

Diese Darstellung unserer Situation kann nicht darüber hinweg täuschen, was hier wirklich im argen ist.

Es ist der Griff nach einem Strohhalm, sonst nix.

Die Probleme sind und werden es wohl vorerst noch bleiben, der Binnenkonsum, der abgewürgt wird durch eine über 50%ige Staatsqoute und einer nicht zu toppenden Verunsicherungspolitik.

So einfach ist das auf einen Nenner zu bringen, die Arbeit, es zu lösen, allerdings eine Herkules-Arbeit.

[Wilbi]

Junger Rentner # 66
Du fragst nach dem Alter von den meisten Usern.
Einige davon haben wohl noch nicht gelebt, nach ihren kindhaften Postings zu urteilen wie Waldsperling und Gamsbichler. Es könnte aber auch sein, daß diese beiden zu der schönen Kohlzeit im Walde gelebt haben. Viele sind wohl Sozialhilfeempfänger und haben jetzt natürlich Angst, daß sie vielleicht unter einer schwarzen Regierung mal zur Arbeit rangekriegt werden und müssen deshalb natürlich mit helfen, damit die jetzige Chaotentruppe dran bleibt, mit der höchsten Arbeitslosigkeit (nach Verschönerung der Statistik) und Rekordverschuldung. Und das alles nach Sprüchen, daß es besser werden sollte. Ein Chaot wollte sogar an den Arbeitslosenzahlen sich messen lassen. Aber was schert mich mein Geschwätz ....
Bei Eichel ist noch nie eine Vorhersage eingetroffen.
wilbi

[Wilbi]

He, Sozies und Rote, an meinem Vorposting gibt es wohl nicht viel zu rütteln?

# 69 Brama
Was hat Schröder bisher geleistet? In der Bildzeitung war neulich aufgeführt, welche positiven Wirkungen die vorigen Kanzler hatten, um in die Deutsche Geschichte einzugehen.
Bei Schröder war bisher noch nichts und er würde, wenn er jetzt abtreten sollte, der erste Kanzler sein, der der Vergessenhheit anheim fiele. Na, ja Schwulenehe und Dosenpfand sind wohl zu wenig.Und in der Renten- und Sozialpolitik könnte er vielleicht noch wegen negativer Entwicklungen in die Geschichte eingehen. Ebenfalls hat er es ja geschafft mit seiner Mannschaft, in Europa auf die letzten Plätze zurückzufallen.
wilbi

[Gamsbichler]

@Wilbi

Was ich an dir erwähnenswert finde ist die Tatsache, daß Du zu denen gehörst, die auch eine Vogelscheuche wählen, wenn sie nur einen Schild mit CDU oder USA umgehängt hat.

[Brama]

#91, Gamsi, ich glaube das gilt auch für Dich, das Schild muß halt nur SPD/Grün beschriftet sein.

[kniebeisser]

@Stella(#86)

Schön, dass Du auch schon auf den Trichter gekommen bist!
Aber auch hier müssen wir einiges aufholen - schließlich sind uns die Japaner schon weit voraus.



Gugst Du hier:

[Gamsbichler]

Brama,das muss ich zurückweisen.

[kniebeisser]

#94
Kann sein. Aber wenn auf dem Schild stehen würde, "Kohl ist an allem schuld" würdest du die Vogelscheuche für sehr intelligent halten

[Wilbi]

95 Kniebeisser,

wieso Vogelscheuche? Hat sich denn da nicht der Gamsbichler aufgestellt. So stelle ich ihn mir vor. Na, ja nicht ganz so häßlich. Dient wohl zur Abschreckung seiner Ziegen.
wilbi

[Daniela22]

Wilbi
Aber eines muß man sagen können, dass die Einführung der Schwulenehe die einzige grundlegende Strukturreform gewesen ist, die der Schröder in 6 Jahren geschafft hat. Das nenne ich eine stolze Leistung.
Nur habe ich nichts davon

[StellaLuna]

Daniela22
es ist nie zu spät

[Gamsbichler]

@95 kniebeisser

Ich halte die Vogelscheuche auch jetzt schon für intelligenter als wilbi.

[StellaLuna]

@Daniela22

"...Überlebens- statt Aufbauhilfe
Während der Länderfinanzausgleich aber gewiss als eine Erfolgsstory bezeichnet werden kann – immerhin ist es gelungen, das ehemals arme Bayern vom Empfängerland zu einem der reichsten Bundesländer zu machen - , gilt gleiches für den Aufbau Ost sehr viel weniger. Und auch die von der EU verteilten Fördergelder haben ihr Ziel, nämlich eine Angleichung der Lebensverhältnisse herbeizuführen, bisher verfehlt.
www.tiscali.de

Bayern war in "grauer Urzeit" ein Agrarland und ist nur mit Hilfe des Finanzausgleichs zu dem geworden was es ist, und natürlich auch mit kluger Politik - das fällt mir jetzt schwer zu schreiben, aber dem ist so, ohne Zweifel

[StellaLuna]

#100 gehört zwar nicht zum Thema, aber Daniela22 bezweifelte des öfteren, dass Bayern Fördergelder erhielt, und heute habe ich einen Beweis gefunden!

[Lifetrader]

... es ist ein kleiner aber feiner Unterschied, sich durch kluge Politik vom Nehmer- zum Geberland weiter zu entwickeln oder eben den umgekehrten Weg zu gehen bzw. notorisch seit Menschengedenken am Tropf der anderen (schwarzen) Bundesländer zu hängen, nur weil man sich den sozialistischen Traditionen verbunden bzw. verpflichtet fühlt.

[StellaLuna]

Lifetrader
sollten wir eine schwarze Diktatur einführen?

[Lifetrader]

Deine Fragen werden immer suggestiv-verwirrten!

[StellaLuna]

ach

[Gamsbichler]

@102 Lifetrader

Überlege dir das nochmal und schaue dir Hessen an, das unter einer roten Regierung zum grössten Nettozahler avancierte. Aber so wie ich dich einschätze, bist du für Fakten wohl kaum zugänglich und gehörst zur Vogelscheuchenfraktion (Merkel lässt grüßen ).

[Lifetrader]

Nur weil in grauer Vorzeit in Hessen mal Rote und Grüne (Eichel, Welteke und Fische) regiert und schon sein Jahren dort nix mehr zu melden haben, sollte man hier dennoch nicht den durchsichtigen Versuch unternehmen, denen alles "anzulasten". Der eine hat seine Zukunft bereits hinter sich und der zweite wird sicher in wenigen Tagen aufs Altenteil folgen.

[Gamsbichler]

#107 Lifetrader

Es ist mir klar, daß die Vogelscheuchenfraktion keine Skrupel hat, sich mit fremden (rot-grünen) Federn zu schmücken.

[Lifetrader]

... tja, wenn die Argumente ausgehen oder widerlegt werden, dann muss man halt den Gassenjargon bemühen, um das Gesicht zu wahren.

[Lifetrader]

PS: Die eine Feder - und zwar der ehemalige hessische Finanzminister unter Hans Eichel - wird nach seinen Affären bei der Bundesbank ja gerade von der Staatsanwaltschaft gerupft.

[Wilbi]

Wenn man sich so im Fernsehen die Diskussionen mit rotgrünen "Politikern" ansieht, sind an der derzeitigen miesen Lage nur die Anderen schuld.

Da ist Herr Kohl schuld.
Da ist die Opposition schuld, weil sie keine besseren Vorschläge macht.
Da sind die Unternehmer schuld, weil sie unfähig sind, die Konjunktur in Gang zu bringen.
Und der Gipfel: Da sind wir Stimmvolk schuldig, weil wir kein Vertrauen haben, wenig kaufen, alles mies machen und zuviel sparen

nur die Chaoten, die seit 6 Jahren regieren, sind an nichts schuld. Darf ich lachen?
wilbi

[Brama]

wilbi, die Medien hast vergessen, besitzen diese doch die Unverschämtheit die Ruhmestaten nicht ausreichend zu würdigen; im Gegenteil, dieses lausige Volk übt auch noch Kritik. Und natürlich die ganze Nation, die ob der politischen Glanzleistungen nicht nächtelang Freudentänze aufführt sondern alles nur negativ sieht und jammert.Eine Unverschämtheit, so verkannt zu werden. Aber daran ist nur der Kohl schuld.

[Tschakka]

Wilbi

In einem Punkt haben die aber Recht:

Das Stimmvolk ist schuld! Wie konnte man nur so blöd sein, die zu wählen

[Gamsbichler]

#107 Lifetrader

Du hast Paranoia ! Niemand hat sich hier eines Gassenjargons befleissigt. Außerdem: Mit der Staatsanwaltschaft hat gerade die CDU bestens Bekanntschaft, besonders wegen Herrn Kohl,womit wir wieder bei der Ausgangsfrage sind: Kohl ist an allem schuld

[Lifetrader]

#114,

noch bessere Bekanntschaften mit den Strafverfolgungsbehörden kann man wohl kaum haben: Thread: Ex-Minister Meyer (SPD) unter Korruptionsverdacht

... womit wir wieder bei der Ausgangsfrage sind: Kohl ist an allem schuld

... und solltest du es irgendwann einmal gelernt haben, Fragen auch als solche formulieren zu können, wird dir sicher auch irgendwer sachlich und fundiert antworten, es sei denn, du kommst so typisch dummdreist daher, wie in mehreren Beiträgen dieses Threads. Frage oder Lage, das ist hier die Plage!

[Gamsbichler]

@115 Lifetrader

Du scheinst mir mangels Argumenten die Contenance zuverlieren. In mehreren angesehenen inländischen und ausländischen Zeitungen wurde die Frage diskutiert, ob Deine CDU eine kriminelle Vereinigung unter Kohl ist/war !!

Die Vogelscheuchenfraktion (CDU) scheint dies verdrängen zu wollen.

[Wilbi]

Ziegenhirt von der Gamsalm,
Du scheinst ein Musterbeispiel für die Dummheit der rotgrünen Chaoten zu sein. Auf Leute wie Du und Connor da können die richtig stolz drauf sein. Gut, daß solche Typen nicht für schwarz/gelb posten. Das wäre denen sicherlich unangenehm.
wilbi

[Rhum56]

@Bergziegenschreck

Das man dafür ausländische Zeitungen kaufen muß, zss?

In Köln diskutieren die Bürger und Zeitschriften, ob die SPD eine kriminelle Vereinigung ist.

Sie haben auch einen speziellen Namen gefunden:

S für suffe
P für Poppe
D für Danze

Finde, dat paßt juut

Aber woher solltest Du sowas wissen, wenn Du nur alle Jahre vom Berch rrrunter kommst?

[Lifetrader]

#116,

obwohl du hier offenbar den "Connor-Verschnitt" gibst, wird es dir sicher ein Leichtes sein, Ross und Reiter bzw. die Quellen für deine Behauptung zu benennen.

[hako]

An den schlechten Umfrageergebnissen der SPD ist nur der Kohl schuld!

[kniebeisser]

@gamsblichler

Apropo krimineller Vereinigung - Du scheinst zu vergessen, dass die Staatsanwaltschaft nicht gegen die CDU, sondern gegen die SPD ein Strafverfahren wegen Bildung einer kriminellen Vereinigung eingeführt hat


Aber daran ist sicher auch der Kohl schuld

[Gamsbichler]

Ich will mich gar nicht auf das Gossenniveau irgendwelcher Kölner oder anderer Subjekte irgendwelcher Individuen herablassen und schlicht konstatieren:

Die " geistig-moralische Wende" von Kohl war der KO-Schlag für Deutschland.

[Libertus]

@122 Gamsbichler

Da hast du völlig Recht!!!!!

Das Niveau der SPD in Köln ist wirklich tiefste Gosse!!!

[kniebeisser]

Welche Wortkreation oder anderer Subjekte irgendwelcher Individuen

[Wilbi]

# 122 Gamsbichler

die geistig moralische Wende 1982 war ein Neuanfang. Aber das kannst Du ja gar nicht wissen. Du bist ja heute noch kindisch.Alle waren zufrieden und glücklich, und heute, fast alle verunsichert, bis auf ein paar Unverbesserliche, wo Opa schon SPD gewählt hat, wo Papa schon ........
Da kann noch soviel Scheiße gemacht werden, ich wähle .......
wilbi

[Daniela22]

Wilbi
Der Gamsbichler gehört halt zu den 22 % der Wähler, die weiterhin SPD wählen wollen. Für diesen harten Kern der SPD Wähler gilt der Wahlspruch: Meine Großeltern, Vater, Mutter haben SPD gewählt, dann wird das schon alles seine Richtigkeit haben, wenn ich weiterhin SPD wählen tue, nach dem Motto : Einmal SPD , immer SPD, egal , welche Politik gemacht wird. Man muß halt feststellen , dass halt leider solche Betonköpfe bei uns leben und diese sind Bestandteil eines demokratischen Gemeinwesens und da wir alle Demokraten sind, müssen wir halt solche Leute auch erdulden.

[Gamsbichler]

Daniela22 & Wilbi

Ein gewisses Talent zum Komiker kann man euch nicht absprechen.

Allerdings will ich pathologische Wahnvorstellungen bei Euch auch nicht ausschliessen.

[Brama]

#124, diese Formulierungen entsprechen dem Sprachschatz der ehemaligen DDR Kadersprache, z.b. auch ein Wort wie Speichellecker !!

[Wilbi]

Daniela,

wir brauchen diese Gamsbichlers aber. Woraus sollte sonst ein Für- und Gegen entstehen, was in jeder Demokratie wichtig ist. Aber gegen Beton helfen auch keine Argumente, das muß man wissen und akzeptieren.
wilbi

[Gamsbichler]

Bei der Vogelscheuchenfraktion (CDU) handelt es sich meist um fehlgeleitete Unwissende, die sich ihrer Verirrung nicht bewusst sind. Nur so ist zu erklären,daß diese Zeitgenossen den Niedergang Deutschlands nicht schon rechtzeitig in der Kohl Ära erkannt haben.

[Tschakka]

wozu braucht man eine Vogelscheuchenfraktion?

Na, um die ganzen Krähen, Raub- und schrägen Vögel vom Volke fern zu halten

Alos ist dieser Begriff ja wohl eher eine Auszeichnung!

[Rhum56]

@Ziegenschreck

Es stimmt, dass man die Misere hätte unter Kohl schon erkennen können, was nicht statt fand.

Aber wir wollen doch die Gegenwart nicht mit Geschehnissen aus dem Geschichtsbuch, Seite 325, gestalten und erklären, oder?

Nun haben wir also das grandiose Glück, mit ansehen zu können, wie den unsere Sozenbetonköppe mit dem Problem umgehen.

Wirklich, alle Achtung, was die da machen, kann sich sehen lassen, überall blühende Landschaften

[Wilbi]

# 130 Gams,
ich sage nur das Wort "Stroh". Aber wo Du das hast, das sage ich nicht.
Dein Freund Wilbi

[CColumbus]

Mit seiner "geistig moralischen Wende" hat Kohl Koruption und Werteverfall in der Politik hoffähig gemacht. Natürlich hat das dann auch auf die anderen Parteien gewirkt. Anstand, Fairness, Würde sind bei allen politischen Parteien Fremdwörter geworden.

Es steht ausser Frage dass Kohl korrupt bis in die Knochen war. Warum sonst wohl nennt er nicht die Namen der edlen Spender, die ihm 100.000,00 DM zukommen liessen???????????

[CColumbus]

Es ist doch erstaunlich, dass es seit Kohl und seiner geistig moralischen Wende in Deutschland kein Politiker mit Persönlichkeit (wie Adenauer, Erhard, Schumacher, Brandt, Heuss usw.) in die Politik gegangen ist. Leute mit Charakter werden doch heutzutage von der Politik abgestossen. Stattdessen müssen wir mit Figuren wie Westerwelle und Merz vorlieb nehmen. Schleimige Oportunisten.

[Tschakka]

ccolumbus

irgendwie neigst du sehr stark dazu. behauptungen aufzustellen, die du nie belegen kannst. und mit dieser über korruptheit wäre ich an deiner stelle sehr vorsichtig. wenn es so wäre. hätten die rotgrünen kohl schon längst ans bein pinkeln lassen. bzw. wenn sie irgendwelche beweise hätten.

hier stellt sich ja auch niemand hin und behauptet, du seiest ein dieb und vergewaltiger. würde dir sicher auch nicht so recht sein.

also: wenn du beweise hast, gib sie der staatsanwaltschaft. wenn nicht, halt die klappe.

[Gamsbichler]

@Rhum

Wir stimmen überein,daß Deutschland sich im Niedergang befindet. So traurig diese Tatsache ist, so erfreut es mich doch, daß wir wenigstens hier mal einer Meinung sind.

[Tschakka]

Rhum

das Ganze ist doch recht einfach zu erklären. Kohl versprach blühende Landschaften. Und egal, ob Pflanzen geblüht haben oder nicht. Irgendwann kommt dann die Phase des Verwelkens. Und in dieser begleiten uns eben die Rotgrünen zur Zeit.

[bares@nobles]

Die These, dass Kohl korrupt bis auf die Knochen war, will ich hier mal kurz stützen.
Schon am Anfang seiner Kanzlerschaft also Anfang der 80er war Kohl in die Flick-Affäre verwickelt. Der damalige Generalbevollmächtigte des Flick Konzerns Eberhard von Brauchitsch hatte unter dem Etikett "Politische Landschaftspflege" die halbe Politikerkatse Deutschland geschmiert, selbstverständlich auch Kohl.
Schily war damals noch bei den Grünen und Mitglied im Untersuchungsausschuss und hat dort seine ersten politischen Lorbeeren eingefahren. U.a. gegen FDP Graf Lambsdorff, der mann der Kanzler Schmidt gekippt hatte, gab es sogar ein Strafverfahren, das mit einer Verurteilung endetet. Seitdem ist der Mann vorbestraft, was ihn nicht hinderte, weiter erfogreich Politik für die FDP in Deutschland zu spielen.

Zurück zu Kohl. Von Kohl war von Brauchitsch, der auch rechtskräftig verurteilt wurde, nach der ganzen Geschichte nicht mehr sehr angetan. Hatte der doch die ganze Zeit das Maul gehalten und Kohl hatte ihn dann doch nicht vor der deutschen Justiz geschützt. Gut 10 Jahre später hat ihn mal die SZ dazu interviewt und da hat er ein bisschen aus dem Nähkästen geplaudert über Kohl, Hannelore und diverse Zuwendungen an die Herrschaften.

Und dann wollen wir doch auch nicht vergessen, dass Kohl aus dieser Affäre nichts gelernt hatte und Ende der 90er eine Anklage wegen Untreue umging, weil er einen Strafbefehl über 300.000 DM akzeptierte.
Und für die Geschichte mit der Millionenspende, wo er die Spender nicht nennen will, wäre jeder andere Bundesbürger in Beugehaft gelandet. Kohl hat sich aber vor der Republik gebrüstet, was für ein ehrbarer Mensch er doch sei, weil er seine Spender nicht nenne. Unverbesserlich eben, der dicke Oggersheimer.

[Gamsbichler]

@139 bares&nobles

Vollkommen richtige Darstellung.

[Daniela22]

Nr.139
Nur bei der SPD sind die schlimmsten Korruptionsfälle (NRW, Müllverbrennungsanlagen ) offenbar geworden.
Nur in einem Rechtsstaat gilt die Unschuldsvermutung, alles andere sind schlimmste und böswilligste Verleumdungen , die betrieben werden.

[Tschakka]

bares

na das ist ja mal eine ganz originelle Auslegung von Schuld.

Wenn Du also Leute kennst, die Schwerverbrecher sind, bist Du von vorneherein auch einer?

In unserem Staat ist es nun einmal ein riesiger Unterschied, ob jemand wie Du glaubt, dass ein anderer sich etwas zu Schulden kommen lassen hat oder ob man es auch beweisen und den Betroffenen rechtskräftig verurteilen kann.

Da ändert auch noch so dümmliches Geschreibsel nichts dran.

Könnte man Fischer alles das nachweisen, was viele behaupten, wäre er sicher auch nicht mehr Minister.

[renata1948]

Als Helmut Kohl wäre ich nur um eines besorgt:

Nach dem Grundsatz
"Viel Feind, viel Ehr`"
hätte ich die Sorge, dass mein geliebter Feindeskörper unkontolliert mit politischen Kakalaken, Parasiten und sonstigem Geschmeiß verlaust.

Der arme Herbert Wehner wäre unter der Dusche gar nicht mehr weg gekommen!

[kniebeisser]

Geil! Da wird Kohl dafür haftbar gemacht, dass es in Deutschland Korruption gibt
Da hat einer wohl die letzten tausend Jahre Geschichtsschreibung übersehen

Und der Werteverfall in Deutschland wir auch Kohl zugeschrieben
Dabei wird übersehen, dass der hisige Weerteverfall in bedeutendem Maße auf die Glaubensentfremdung zurückgeht. Und nur mal so als kleiner Denkanreiz: in welcher Partei sind die meisten Atheisten?


Weiter so! Bei solch fundierten Beiträgen freue ich mich schon, woran Kohl noch alles schuld sein soll.

Meine Vorschläge:
Kohl ist schuld an Akne.
Kohl ist schuld am Übergewicht der Deutschen.
Kohl ist schuld am Irak-Krieg.

Wer bietet sich für eine Begründung an

[Gamsbichler]

@144 kniebeisser

Du musst zugeben, daß der Kohl für Übergewichtige, die abnehmen wollen, seine Vorbildfunktion als weisungsbefugter Bundeskanzler jämmerlich wahrgenommen hat!!

Eine Führungsfunktion hat eben auch eine Aufgabe als Vorbild und da hat er jämmerlich versagt, nicht nur in dieser Beziehung.

[Tschakka]

wenn schon, dann ist Kohl höchstens schuld daran, dass Deutsche hungern.

Weil er ihnen alles wegisst

[StellaLuna]

Kohl ist ein ästhetischer Schock

[Tschakka]

naja, da könnt ich aber auch ein paar Rotgrün-Namen beitragen. Die schocken mindestens genau so.

[StellaLuna]

was seine Körperoberfläche anbelangt,
dürfte ihm keiner das Wasser reichen -
Kohl und Pinkel sach ich nur

[kniebeisser]

@gams

Du musst zugeben, daß der Kohl für Übergewichtige, die abnehmen wollen, seine Vorbildfunktion als weisungsbefugter Bundeskanzler jämmerlich wahrgenommen hat!!


Wusste ich doch, Kohl ist an wirklich allem schuld.


Los, bitte mehr Vorschläge! Z.B. Kohl ist schuld am Abschmelzen der Polkappen

[Tschakka]

Stella

um so erstaunlicher ist es dann, dass andere es bei wesentlich geringerer Oberfläche auf mindestens genau so viel Schock-Menge bringen

Aber da mir solche Äußerlichkeiten völlig unbedeutend sind, will ich auch nicht weiter darauf eingehen.

[Rhum56]

#144 von kniebeisser

Ich gehöre zwar nicht zu denen, die jetzt Kohl alles in die Schuhe schieben wollen. Die fände ich nun nach 6 Jahren RotGrün arm, so etwas noch zu behaupten.
Dennoch ist Fakt, das der Niedergang auch schon mitte der 90er klar sichbar war. Zugegeben, die Blockade, allen voran Lafontain, hat auch ihres dabei getan.
Aber dann kam dieser kleine Napoleon von der Saar mit in die neue Manschaft und hat eerst mal so richtig den Niedergang beschleunigt mit seiner unsäglich dämlichen Einstellung. Schröder mußte beinahe alles revidieren, was dieser Bauer aus der Toskana angerichtet hatte.
Und dennoch macht auch Schröder nen schlechten Job. Jeden Tag wird ne neue Sau durchs Dorf getrieben, die Bürger bis zur Verzweiflung verunsichert.
Vorletzte Woche Zinsbesteuerung, dann 21% Mwst, nun die Grünen mit der Mwst. und dadrauf dann noch der Versager-Stolpe mit der PKW Maut. Man kann es nicht mehr toppen:O
Warum ggebietet Schröder da nicht mal mit einem Machtwort einhalt???? Merkt der garnichts mehr?????

[kniebeisser]

Schröder hatte nur einen Grund Lafontaine als Superminister ins Kabinett zu berufen: Lafontaine wurde so beruhigt/stillgestellt. Dabei wusste Schröder genau, dass sich Lafontaine (wie auch geschehen) innerhalb kürzester Zeit selbst demontieren würde. Aus machtpolitischer Sicht war das eine schröderse Meisterleistung. Aber zum Nutzen von Deutschland.......

Schröder fährt zum Teil bewußt die deutsche Wirtschaft aus machtpolitischen Erwägungen an die Wand. Das zumindest hätte Kohl niemals getan!

Auch gebe ich dir, Rhum, uneingeschränkt recht! Wenn die rotgrüne Regierung nicht endlich aufhört die Bevölkerung zu verunsichern, geht hier nichts voran. Die Verrunsicherung gehört mit zu den bedeutenden Investitionshindernissen.

[Wilbi]

Hängen geblieben an Kohl ist bisher nur die Spendenaffäre. Alle anderen Anschuldigungen der Linken sind von Gerichten abgewiesen worden oder erst garnicht zugelassen.
Daß er ein gegebenes Ehrenwort höher stellt als einen papiernen Gesetzesparagraphen, ehrt ihn in meinen Augen nur. Nur Typen, die nie ein Gesetz übertreten haben, in Städten nie über 50 km gefahren, nie bei Rot über eine Ampel, nie ihr Zimmer vom Nachbarn, natürlich nur für Essen und Trinken tapzieren lassen haben, in der Steuererklärung nie was vergessen haben, können hier meckern. Das sind auch alles Gesetzeübertretungen.
Aber die jetzt regieren, haben einen Eid geschworen, den Nutzen des Deutschen Volkes zu mehren und was machen die.Die fahren eine ganze Volkswirtschaft gegen die Wand und bürden unseren Kindern alles auf.
Die Dimensionen, die zwischen Spendenaffäre und politischem Versagen liegen,kann jeder selbst feststellen.

[kniebeisser]

@wilbi

Ich hätte es nicht besser formulieren können

[Gamsbichler]

1. Schröder ist moralisch anspruchsvoller als Kohl es je war !

Thread: Schröder ist moralisch anspruchsvoller als Kohl es je war.


2. Wie steht Helmut Schmidt heute da, und wie steht Helmut Kohl heute da ?

Damit ist alles gesagt !!

[renata1948]

Genau GAMS
1. Schröder ist moralisch anspruchsvoller als Kohl es je war !
Kohl und Moral..., ich weiß nicht, Kohl regierte doch nur!

2. Wie steht Helmut Schmidt heute da, und wie steht Helmut Kohl heute da ?
Beide stehen mit großem Respekt voreinander (eigene Aussagen)!
Nur als Außenstehender: Was blieb von Schmidt?
grübel, grübel, grübel.... eigentlich nichts!
Mit einer Außnahme: Es ist der einzige überlebende Sozialdemokrat, an dem sich die heutige SPD (war Schmidt eigentlich Vollmitglied?) gerne anlehnt, mangels Alternativen.

....wie war das eigentlich noch..., mit dem Strohhalm...

[Viva2]

"Schröder ist moralisch anspruchsvoller als Kohl es je war"

*rotfl* *lol* Ich lache mich scheckig! Der war gut!

[Tschakka]

viva

wieso? Stimmt doch! Bei der Anforderung, die er an andere stellt.

[Rhum56]

@Tschakka

Wenn de jetzt noch das "An" bei den "Forderungen" wech läßt und das auf finanzielle münzt, bin ich bei Dir.
:O

[Tschakka]

Rhum

[Wilbi]

# 156 Gamsbichler,

"Schröder ist moralischer als Kohl es je war."
So Gamsbichler, da sind aber Zweifel angebracht.
Hat Schröder nicht im Wahlkampf versprochen, daß es vielen in Deutschland besser gehen soll, aber keinem schlechter?
Da scheint aber eher das Gegenteil eingetreten zu sein: Fast allen geht es schlechter, nur wenigen besser.
Hat er nicht versprochen, die Arbeitslosen drastisch zu senken und mit seinem Schicksal verbunden? Davon sieht man noch nichts. Entweder hat er die Lage bei Übernahme der Regierung falsch eingeschätzt und es war doch nicht alles so schlecht, wie es einige User darstellen, oder er hat schlicht wider besseren Wissens ein ganzes Volk belogen.
Wenn das Deine Moral ist Gamsbichler, dann gute Nacht.
wilbi

[RRichter]

@ #157
Nur als Außenstehender: Was blieb von Schmidt?
grübel, grübel, grübel.... eigentlich nichts!


Da muß ich Dir widersprechen. Schmidt hat gegen ganz erhebliche innerparteiliche Widerstände den Nato-Doppelbeschluß in Deutschland durchgeboxt. Ohne diesen wäre der Wettlauf zwischen Ost und West nicht mit einem Zusammenbruch der östlichen Diktaturen binnen 10 Jahren ausgegangen.

Ich denke, Helmut Schmidt hat sich da schon ganz nachhaltig Respekt verdient (genau wie m.E. auch Helmut Kohl, der die Chance zur Wiedervereinigung ergriff, als sie sich bot). Sicher haben beide auch ganz erhebliche Fehler gemacht, wie sich im Nachhinein zeigt. Das Desaster der Staatsfinanzen geht, soweit ich weiß, auf die Amtszeit von Schmidt zurück. Die Begründungen, weshalb man die Schulden nicht bezahlt und stattdessen immer neue macht, haben seit den 70`er Jahren zwar munter gewechselt, nicht aber das Ergebnis.

Bei beiden Helmuts gibt es im Nachhinein einige positive Aspekte, die man ihnen einfach zugestehen muß.

Bei Schröder kann ich nachhaltige Verdienste ehrlich gesagt beim besten Willsen nicht erkennen.

[Tschakka]

RRichter

"Bei Schröder kann ich nachhaltige Verdienste ehrlich gesagt beim besten Willsen nicht erkennen"

Also bitte!!! Schließlich hat Schröder das Hochwasser eigenhändig bekämpft und fast den Irakkrieg verhindert

[Waldsperling]

>>>Das Desaster der Staatsfinanzen geht, soweit ich weiß, auf die Amtszeit von Schmidt zurück.<<<



Herr, lass Hirn vom Himmel regnen.


>>>Schließlich hat Schröder das Hochwasser eigenhändig bekämpft und fast den Irakkrieg verhindert<<<


Einen größeren Blödsinn hat es bei fast 14 Mio. Postings noch nicht gegeben.

[rocco2]

Schulden sind unsozial

Ein Hund legt sich keinen Wurstvorrat an. Die deutschen Regierungen taten dies auch nicht. Als das Geld da war, wurde es verprasst, als es nicht reichte, wurden Schulden gemacht. So glitt der deutsche Staat in die Schuldenfalle.

Den ersten großen Sprung hat die sozial-liberale Koalition getan. Die Schuldenquote - die Relation von Staatsschulden und Bruttoinlandsprodukt - verdoppelte sich von 20 auf knapp 40 Prozent. Helmut Schmidt und Walter Scheel wollten die Geschenke des Sozialstaates verteilen, aber den Bürgern die Rechnung nicht präsentieren. Der zweite Sprung kam unter Helmut Kohl. Er wagte es nicht, den Bürgern bezüglich der Kosten der Vereinigung reinen Wein einzuschenken, und zog es vor, die Transfers in die neuen Länder auf Pump zu finanzieren. Die Schuldenquote stieg von 40 auf über 60 Prozent. Sie war so hoch, dass Theo Waigel nicht einmal den normalen Einstieg in die Währungsunion schaffte, was eine Quote von weniger als 60 Prozent verlangt hätte. Selbst den total überschuldeten Italienern konnte man daraufhin den Beitritt in die Währungsunion nicht mehr verwehren.
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Gerhard Schröder und Hans Eichel folgten in den Fußstapfen ihrer Vorgänger. Sie erhöhten die Schuldenquote von 61 Prozent im Jahr 1998 auf 64 Prozent 2003, in diesem Jahr treiben sie die Quote über die 66-Prozent-Grenze, im nächsten Jahr steuern sie auf 68 Prozent zu. Die Staatsschulden werden Mitte 2005 die Grenze von 1,5 Billionen Euro übersteigen. Das ist mehr als dreimal so viel wie zur Zeit des Mauerfalls.

Schuldenmachen ist schön, wenn man damit anfängt. Der Spaß hört auf, wenn man auf den Schulden sitzt und die Zinsen zahlen muss. Früher konnte man das mit dem Hinweis auf reiche zukünftige Generationen verdrängen. Das geht nicht mehr. Zum einen sind wir das Land mit der niedrigsten Wachstumsrate weit und breit seit 1995 - woher der künftige Reichtum kommen soll, steht in den Sternen. Zum anderen schwinden die zukünftigen Generationen wegen der Geburtenarmut dahin. Die Babyboomer sind jetzt 40. Nach ihnen kommt nicht mehr viel. Schon die Altersklasse der 30-Jährigen ist um 40 Prozent dünner besetzt, und dann schwinden die Alterskohorten weiter. Nein, die Vorstellung, dass zukünftige Generationen uns aus der Patsche helfen, ist abwegig. Wir sind es, die die Zeche zahlen.

Die Zinsen auf die Staatsschuld liegen in diesem Jahr bei mehr als 68 Milliarden Euro, obwohl die Zinssätze so niedrig sind wie nie zuvor. Wenn sich die Zinssätze wieder normalisieren, wird diese Last über 100 Milliarden Euro liegen. Schon heute liegt die Zinslast über der Nettoneuverschuldung von 65 Milliarden Euro, die der Stabilitäts- und Wachstumspakt erlaubt.

Das ist der wahre Grund, warum die Regierung sich nicht an den Pakt hält und das EU-Recht bricht. Sie will auch etwas von der Verschuldung haben wie ihre Vorgänger. Die Staatsschulden sollen in diesem Jahr um weitere 80 Milliarden Euro steigen, seit voriger Woche ist gar von 90 Milliarden Euro die Rede. Statt den Gürtel enger zu schnallen, stellt der Staat abermals neue Wechsel auf die Zukunft aus.

Die Regierung führt als Begründung an, dass sie Deutschland nicht kaputtsparen will. In Wahrheit macht sie nicht nur Deutschlands Glaubwürdigkeit kaputt, sondern auch die Bereitschaft der Investoren, sich langfristig zu binden. Wer sein Geld in Deutschland lässt, muss wissen, dass er eines Tages zur Kasse gebeten wird. Deutschland hat sich mit seiner Schuldenpolitik zum Gespött Europas gemacht. Die EU-Kommission hat Klage erhoben, um Deutschland zur Zahlung der Vertragsstrafen zu zwingen. Die Präsidenten der Landesrechnungshöfe und des Bundesrechnungshofs haben einen dramatischen Sparappell an die Regierung gerichtet, der in der Geschichte der Republik ohne Beispiel ist. Das alles riecht nach Staatskrise.

Die Krise muss abgewendet werden. Dazu muss der Staat lernen, dass man nicht dauerhaft über seine Verhältnisse leben kann. Der Anteil, den der Staat vom Bruttoinlandsprodukt absorbiert, ist seit der Kanzlerschaft Willy Brandts von 39 auf 49 Prozent gestiegen. Die Staatsquote am Volkseinkommen liegt gar bei 57 Prozent. Das meiste Geld ging in den Sozialetat, der heute knapp 700 Milliarden Euro ausmacht, die Unternehmen wurden mit 60 Milliarden Euro Subventionen bedacht.

41 Prozent der erwachsenen Deutschen leben von staatlichen Renten, Pensionen, Arbeitslosengeldern, Sozialhilfeleistungen, Bafög und ähnlichen Transfers. Das kann so nicht bleiben, wenn Deutschland wieder eine Zukunft haben soll. Die meisten Subventionen müssen fallen, die sozialen Leistungen sollten nur noch im Ausmaß der Inflation erhöht werden. Das reale Wachstum der Wirtschaft muss für eine Rückführung der Staatsquote genutzt werden. Nur so kann sich Deutschland allmählich aus der Schuldenfalle befreien.

Hans-Werner Sinn

http://www.stern.de/wirtschaft/boerse/analyse/?id=524213

[Waldsperling]

Du weißt aber schon, dass dieser Hans Werner Unsinn der dümmste Mensch der Erde ist?

[rocco2]

Na dann bring doch mal ein paar andere Daten auf den Tisch, Spatzi.

[Waldsperling]

Was bedeutet eigentlich der Witz mit den staatlichen Renten? Da sind doch in all den Jahren 2035 Mrd. ausgeplündert worden.

[RRichter]

Also, ich kann mich noch sehr genau erinnern, daß beim Bundestagswahlkampf nach dem Wechsel von Schmidt zu Kohl (und auch beim Nachfolgenden) seitens der CDU immer darauf hingewiesen wurde, daß die Rentenkassen dank der Schmidt-Politik nahezu leer gewesen seien und wie unverantwortlich dies gewesen wäre.

Genau den selben Hinweis konnten die Sozen nach Schröders Machtantritt zu Recht machen

[humm]

"Bei der nur zu oft maßlosen Inanspruchnahme des Kredits vollzieht sich hier mit Hilfe des Bank- und Börsenkapitals in einer anscheinend planvollen Weise eine nationale wie internationale Verkettung der Privatunternehmungen, die in unserem Kriegszeitalter uns eines Tages einer Krise entgegen zu führen droht, wie sie kaum in der Geschichte der Völker schon erlebt wurde." Prof. Ruhland, System der politischen Ökonomie, 1908

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Glaubt bloß nicht dass wir dagegen geimpft sind.

[Tschakka]

Waldsperling

"Einen größeren Blödsinn hat es bei fast 14 Mio. Postings noch nicht gegeben."

Die deutsche Sprache bereitet Dir scheinbar Verstehensprobleme!

1. Einen größeren Blödsinn findet man hier bei jedem einzelnen Deiner eigenen Postings!

2. hättest Du statt Blödsinn "Ironie" schreiben müssen. Dann hätte es halbwegs gepasst. Wobei natürlich Bescheidenheit mir dann verbietet, dieses Lob anzunehmen.

[Antifor]

Sozen sind halt dumm. Selbst die, die nationale Führungspositionen bekleiden.

Aber jede Volk bekommt nunmal den Führer, den es verdient.

[StellaLuna]

Unter "ähnliche Transferleistungen" fällt wohl auch das Kindergeld. Irgendwo hab ich gelesen, dass der Herr Professor Sinn Vater von drei Kindern ist, also ist auch er Nutznießer einer Transferleistung. Möglich wäre natürlich auch, dass er auf Kindergeld freiwillig verzichtet, was ich aber nicht glaube. Bafög dürfte seinen Kindern aufgrund seines Einkommens wohl nicht zustehen

Als die Anrechnung von Kindern in der Rente-/bzw. Rentenversicherung diskutiert wurde, plädierte Sinn dies erst ab dem dritten Kind zu berücksichtigen. Was haben wir für ein Glück, dass er nicht 5 oder gar 10 Kinder hat

[Antifor]

Umso löblicher, daß Werner Sinn als Vater von drei Kinder auf diese staatliche Transferleistung verzichten möchte.

Also was gibt es daran auszusetzen, Sozenlulle?

[StellaLuna]

Antifor
sind Dir mal wieder die Argumente ausgegangen

[StellaLuna]

Antifor
kriminalisieren wir sie doch, die Sozialhilfeempfänger, dann müssen sie ins Gefängnis und müssen schuften bei Wasser und Brot

[renata1948]

Die meisten Sozialhilfeempfänger sind nur deswegen schuldig, weil sie den SPD-Grünen-Chaoten ins Amt geholfen haben!
Alleine deswegen gebührt ihnen die Kürzung der Stütze!

...und zwar solange, bis dass sie die Farben rot und grün als besonders ekelhaft empfinden!

Diese Sabotagetruppe, ist eine Schande für jeden alten Sozialdemokraten. Onkel Herbert hätte sein Parteibuch zurück gegeben!

[ConnorMcLoud]

[Daniela22]

Der Kohl ist auch noch für alle Fehler schuld, die Rot/Grün in den letzten 6 Jahren gemacht hat und er ist auch noch für die zukünftigen Fehler der Rot/grünen verantwortlich (und zwar in alle Ewigkeit)

[StellaLuna]

Daniela
Rot/Grün hat Kohl-Fehler auszubaden. Wie viele Gesetze, die unter Kohl zustande kamen wurden von den Gerichten kassiert innerhalb der letzten 6 Jahre?

Kohl-Regierungszeit ist Aussitzzeit, passiert ist nichts. Keine Steuerreform, keine Steuersenkungen, keine Sozialreform, nichts, überhaupt nichts. Kohl hat Deutschland in die Schuldenfalle getrieben und die Sozialkassen plündern lassen. Bis 1998 wurde noch vermittelt "die Rente ist sicher", offenen Auges hat man die demographische Entwicklung verweigert.

[Daniela22]

StellaLuna
Und was Rot/Grün in den letzten 6 Jahren gemacht ?
Milliarden-Steuergeschenke an die Großindustrie und das nennt sich dann rot/grüne Steuerreform, wodurch unter Rot/Grün dadurch Rekordschulden gemacht wurden. Mir wird es übel, wenn ich an das rot/grüne Chaos der letzten 6 Jahre denke !!!

[GillyBaer]

# 176 stella

Antifor
sind Dir mal wieder die Argumente ausgegangen

das passiert ihm öfter,
aber unser Antifaschist ist noch jung

was wird schon
in ein bis zwei Jahren

[ConnorMcLoud]

Antifor bekommt keine Direktiven aus der Zentrale mehr.

Westerwelle schweigt sich seit zwei Jahren aus.

[StellaLuna]

Daniela22
Rot/Grün hat einiges auf den Weg gebracht. Ist Dir etwa die Anzeigenkampagne der Industrie entgangen

PS: Die Anzeigen sind pro Schröder, pro seine Politik!

[GillyBaer]

und der viel gelobte und gefeierte Entwurf zum
Gesundheitsreförmchen wurde von der Industrie
in der Luft zerrissen und von der FDP nicht mal
kommentiert !

[StellaLuna]

Und die Union hat einen Rückzieher beim Kündigungsschutz gemacht. Nun plädiert sie nicht mehr für die generelle Abschaffung, sondern es soll eine Möglichkeit geschaffen werden auf den Kündigungsschutz innerhalb der ersten zwei Jahre zu verzichten. Das aber ist heute auch schon möglich, nämlich über Zeitverträge.

Mann oh Mann, die haben die Hosen gestrichen voll, und Panik, dass ihnen ihr Stimmvieh abhanden kommt.

[StellaLuna]

Einige CSU-Delegierten sagten heute, dass sie nicht glauben, dass die Unions-Gesundheitsreform so umgesetzt werden wird. Was sagt uns das? Das Südstaaten und Nordstaaten-Drama geht weiter, dieser Tage spielte man nur Einigkeit

[StellaLuna]

CSU-Landesgruppenchef Michael Glos sagte, CDU und CSU könnten 2006 nur Rot-Grün ablösen, wenn sie zusammenhielten. -
sie bilden einen Stuhlkreis, halten sich an den Händen und glauben ihren eigenen Märchen