(Cancom) diese Aktie wird noch explodieren (Seite 375)

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.073 von Cancomfan am 31.10.08 16:38:59

Wenn du die Analyse von Independent Research ansprichst dann ist die beim genauerem Hinschauen eigentlich katastrophal, aber recht gut verkauft. Ist halt ein gekauftes Research von Cancom.

Nach den schwachen Halbjahreszahlen Mitte August hat Independent Research schon einmal seine Gewinnprognosen deutlich heruntergesetzt.
Damals wurde die Schätzung des operativen Gewinns für 2008 von 8,5 auf 7,5 Mio. € heruntergesetzt und jetzt wurde der operative Gewinn noch einmal auf 6,3 Mio. € reduziert. Die Schätzung für den operative Gewinn für 2009 wurde damals von 11,8 auf 8,8 Mio. € und jetzt wurde der operative Gewinn noch einmal auf 5,3 Mio. € heruntergestuzt.
Independent Research geht jetzt nur noch für 2009 von einem Gewinn je Aktie von 0,27 aus. Anfang August lag diese Prognose noch bei 0,76 € je Aktie (!!!!).

Independent Research hat damit ihre Schätzungen für den operativen Gewinn innerhalb von nur 4 Monaten für 2008 um 26% und für 2009 um 55% gesenkt. Wenn das in diesem Tempo so weitergeht, dann landen wir ziemlich schnell in der Verlustzone.

Beim Gewinn je Aktie gehen sie für 2008 nur noch von 0,29 € (-46% gg. Anfang August) und in 2009 von 0,27 € (- 64% gg. Anfang August)aus.

Alles was recht ist, dass sind schon wirklich verheerende Prognosen. Zumal diese Prognosezahlen von Cancom auch so abgesegnet sein dürften. Wer bezahlt schafft letztendlich an.

Der Aktienkurs wird deshalb garantiert nicht von fundamentalen Daten angetrieben werden auch nicht bei einem Kurs von 1,80 € - eher das Gegenteil. Dazu sind die mittlerfristigen Zukunftsaussichten für Cancom einfach viel zu schlecht. Zumal Cancom seit Anfang 2007 auch keine überzeugende Zahlen präsentieren konnte.

Alles was die Aktie in den nächsten Tagen treiben wird sind durchaus berichtigte Spekulationen um einen neuen Großaktionär oder einer Übernahme. Wenn man das Handelsvolumen vom Freitag anschaut dann gibt es bei Cancom wohl erhebliche Aktienumschichtungen. Fundamental ist die Aktie bei 2 € sehr sehr gut aufgehoben, aber wenn man das genauer analysiert wohl überbewertet.

Die ganze Einkaufswut von Cancom der ganzen IT-Buden in den letzten 20 Monaten, gtreu dem Motto "Umsatz auf Teufel komm heraus", könnte sich noch ganz schön rächen. 1.300 Mitarbeiter müssen erst einmal bezahlt werden. Von den anderen Kosten möchte ich erst gar nicht reden. Wenn ich alleine an die Mietkosten in Scheppach denke, dann kann es da einem schon ganz schön mulmig werden

[Segate]

31.10.2008 18:35
DGAP-Stimmrechte: CANCOM IT Systeme AG (deutsch)

CANCOM IT Systeme AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

31.10.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Von der AvW Gruppe AG (FN 206508 p), 9201 Krumpendorf, Hauptstraße 121, Österreich, sowie namens folgender Personen bzw. folgender Rechtsträger: 1. AvW Beteiligunsverwaltung GmbH (FN 204069 b), 1010 Wien, Volksgartenstraße 5/6, Österreich; 2. Auer von Welsbach Privatstiftung (FN 171457 v), 1010 Wien, Volksgartenstraße 5/6, Österreich; 3. Dr. Wolfgang Auer von Welsbach, 9201 Krumpendorf, Hauptstraße 118, Österreich.

erhielten wir am heutigen Tage folgende Mitteilung:

'An der AvW Gruppe AG ist zu 100% die AvW Beteiligungsverwaltung GmbH (FN 204069b) beteiligt. Alleingesellschafter der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH ist die Auer von Welsbach Privatstiftung (FN 171457 v). Dr. Auer von Welsbach ist Stifter der Auer von Welsbach Privatstiftung, welchem das alleinige Recht zur Änderung der Stiftungserklärung der Auer von Welsbach Privatstiftung zukommt.

Wir teilen Ihnen hiermit gemäß § 21 Abs1 WpHG mit, dass

1. der Stimmrechtsanteil der AvW Gruppe AG an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen-Scheppach, Messerschmittstraße 20, am 30. Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt.

2. der Stimmrechtsanteil der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen-Scheppach, Messerschmittstraße 20, am 30.Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt. Davon sind der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH 19,259 % (2.001.115 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Die der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an CANCOM IT Systeme AG 3% oder mehr beträgt, gehalten:

- AvW Gruppe AG (FN 206508 p), Krumpendorf, Österreich.

3. der Stimmrechtsanteil der Auer von Welsbach Privatstiftung an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen-Scheppach, Messerschmittstaße 20, am 30. Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt. Davon sind der Auer von Welsbach Privatstiftung 19,259 % (2.001.115 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 WpHG zuzurechnen. Die der Auer von Welsbach Privatstiftung zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von der Auer von Welsbach kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der CANCOM IT Systeme AG 3 % oder mehr beträgt, gehalten:

- AvW Beteiligungsverwaltung GmbH (FN 204069 b), Wien, Österreich. - AvW Gruppe AG (FN 206508 p), Krumpendorf, Österreich.

4. der Stimmrechtsanteil von Dr. Auer von Welsbach an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen- Scheppach, Messerschmittstaße 20, am 30. Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag seine Beteiligung 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt. Davon sind Herrn Dr. Auer von Welsbach 19,259 % (2.001.115 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 WpHG zuzurechnen. Die Herrn Dr. Auer von Welsbach zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von Herrn Dr. Auer von Welsbach kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der CANCOM IT Systeme AG 3% oder mehr beträgt, gehalten:

- Auer von Welsbach Privatstiftung (FN 171457 v), Wien, Österreich. - AvW Beteiligungsverwaltung GmbH (FN 204069 b) Wien, Österreich. - AvW Gruppe AG (FN 206508 p), Krumpendorf, Österreich. '

31.10.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

[Cancomfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.537 von Rita_Lin am 31.10.08 14:13:05

Na siehe da, es geht doch neuer Großaktionär, mal sehen wer das ist. Auf jedenfall ist die Belastung durch AVW weg und ich durfte heute nochmals billig nachkaufen
Neue Studie von Cancom kam auch raus, Kursziel neu 3 € - dürfte allein die Gegenbewegung ausmachen. Na da fängt das WE doch gut an.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.537 von Rita_Lin am 31.10.08 14:13:05

Dann wäre ich ja auch ein Zocker...hab aber nur wenige Stücke gekauft heute,bin aber immerhin schon im Plus.

[Rita_Lin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.471 von optschraub am 31.10.08 14:05:42

...höher als 1,50 Euro stehen...


Mal schauen, wieviel bei dem Tausch in Zockerhänden gelandet ist, die auf genau das spekulieren.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.420 von Rita_Lin am 31.10.08 13:59:13

Na und der möchte ja auch bald höher als 1,50 Euro stehen...

[Rita_Lin]

Heut gibts wohl einen neuen Großaktionär. Fast 20% aller Aktien gehandelt.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.770.235 von Cancomfan am 30.10.08 22:03:22

Das mit den Analysten ist so eine Sache. Deren Einschätzungen lagen schon 2007 bei Cancom weit über dem erreichten Ergebnis von Cancom. Selbst Cancom hat seine eigene Unternehmensprognose 2007 beim operativen Gewinn um rd. 10% verfehlt und das trotz einer guten Konjunkturlage. Es kam dann die Ausrede, dass man ja ein neues ERP-System einführte.
Die Zuwächse 2007 beim Gewinn kamen fast nur von NSG - da sie erstmals 2007 volljährig konsoldiert wurde. Wenn Du die Aktie schon lange verfolgst, dann gehe ich mal davon aus, dass Du mit mir einer Meinung bist. Die Zahlen von 2008 haben sich bisher keinen Deut besser entwickelt wie in 2007.

In diesem Jahr war das Ziel in etwa den Nettogewinn von 2007 zu erreichen. Wenn ich mir da das schwache 9-Monatsergebnis so anschaue, dann kann ich mir wirklich nicht vorstellen wie Cancom das noch erreichen kann. Außer sie erzielen im letzten Quartal einen operativen Gewinn von 3,5 Mio. € - im letzten Jahr haben sie 2,5 Mio. € in Q4 erreicht bei einer hervorragenden Konjunkturlage. Dann wären das erreichbar. Nun ja da müssen wir abwarten, aber ich denke mal, dass Cancom einen Gewinn je Aktie um die 0,40 erreichen wird.
Es ist zwar bei dieser schon mehr als sehr unsicheren Konjunkturlage sehr schwer (überhaupt nicht) zu sagen wie das Geschäft von Cancom im nächsten Jahr ablaufen wird, aber eines dürfte mittlerweile klar sein, dass Cancom sicherlich weniger Gewinn im nächsten Jahr erreichen wird wie in diesem Jahr. I
ch gehe von einem sehr deutlichen Gewinnrückgang aus. Das war bisher bei allen Rezessionen so. IT-Unternehmen leiden doppelt und dreifach bei einer Rezession. Cancom hat das doch leider mit den riesengroßen Verlusten in 2003 mit 20 Mio. € eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Das Kernproblem von Cancom meines Erachtens ist, dass sich das Unternehmen in den letzten Jahren überhaupt nicht weiter entwickelt hat und das totz einer sensationellen Konjunktur.

Ich habe es schon im letzten Posting geschrieben: Die Mitte 2006 gekaufte ehemalige Siemenstochter NSG wirft im Jahr rd. 2,5 bis 3 Mio. € operativen Gewinn ab. Wenn Du die mal wegrechnest, dann würde Cancom, gehen wir mal davon aus dass Cancom 2008 ein EBIT um die 7 Mio. € verdient, gerade mal einen operativen Gewinn um die 4 Mio. € erreichen. Weltbewegend ist das nun wahrlich nicht.
Außerdem geht kein Analyst und auch nicht Cancom selbst auf die recht hohe Abhängigkeit zu Siemens ein - ist schon ein wenig merkwürdig. Über Siemens dürften gut gerne 30 bis 40% der gesamten Gewinne von Siemens erzielt werden. Siemens hat schon vor einigen Wochen deutlich gemacht, dass man externe Dienstleistungen zurückfahren wird. Das könnte unabhängig von der Konjunktur ein wirklich großes Problem für Cancom noch werden.

Ich gebe ich Dir recht, dass man Cancom bei dieser Marktkapitalisierung als Übernahmekandidat sehen kann. Aber das gilt zur Zeit wohl für 50% aller börsennotierten Unternehmen. Die Nettoverbindlichkeiten sind auch nicht allzu hoch.
Aber ich denke, dass in diesen nicht einschätzbaren Wirtschaftszeiten sich keiner einen so großen Kostenblock, den Cancom durch die ganzen Zukäufe mittlerweile hat, riskieren wird. Ich denke alle IT-Unternehmen haben in den nächsten Monaten mit sich selbst genügend zu tun um ihr Geschäft einigermaßen profitabel zu halten oder die Verluste zu begrenzen, da können sie nicht auch noch eine recht große Übernahme stemmen.

[Cancomfan]

Meinen Nick, hab ich seit dem Börsengang - seither verfolge ich die Aktie. Heute hab ich zum ersten Mal nach langer Zeit mal wieder gekauft. Vorher hab ich sehr ausführlich mit einigen Analysten gesprochen.
Cancom ist aus deren Sicht ein potentieller Übernahmekandidat, vor allem für Bechtle (scheinbar). Cancom ist gut aufgestellt und die Ergebnisse für 2009 werden nicht deutlich tiefer gesehen. Der Kursrutsch hätte scheinbar unmittelbar mit dem Großaktionär zu tun und man sagte mir die Aktie wäre ein strong by. Ich werde es sehen, hab mich heute eingedeckt, ich denke die 3 vor dem Komma werden wir sehen - meine Meinung.
Viel Glück uns allen

PS.: Soviel Aktien hatte ich von Cancom noch nie -

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.659 von hasni am 30.10.08 17:26:03

Nun ja es ist aber schon anzunehmen dass die kommende Rezession gerade IT-Unternehmen sehr deutlich spüren werden. Da werden auf jedenfall für Cancom sehr schwierige Quartale zukommen - da bin ich mir ziemlich sicher. Als erstes was Unternehmen bei rückläufigen Gewinne tun werden, sind die Investitionen im IT-Bereich zu kürzen oder gleich zu streichen. Das war schon immer in rezessiven Zeiten so.

Wenn man sich das Quartalsergebnis so anschaut ist das nun wahrlich nicht allzu berauschend, wenn ich mal auf Deine Aussage eingehe, dass sich nichts grundsätzlich geändert hat. Außerdem war das Vergleichsquartal im letzten Jahr eh schon schlecht. Cancom hatte vor einem Jahr das schwache Q3-Ergebnis mit der Einführung eines ERP-Systems begründet. Dieses ERP-System sollte ja eigentlich den Gewinn steigern. Bei dem vorgelegten Ergebnis ist dabei meilenweit nichts zu sehen. Von diesem Gesichtspunkt aus gesehen, ist das Ergebnis von Cancom ganz einfach schlecht.
Ich denke mal dass Cancom nach diesen schwachen Zahlen froh sein darf ein EPS von 0,40 € je Aktie in diesem Jahr zu erreichen. Das nächste Jahr wird sicherlich nicht besser werden.werden.
Auch eine Abschreibung von 2 Mio. € ist ja nicht gerade ein Pappenstiel. Das sind etwas mehr als 5% des Eigenkapitals. So ganz sauber, ich meine damit dass noch weitere Abschreibungen drohen könnten, sieht die Bilanz eh nicht aus.

Nun ich weiß nicht ob Cancom wirklich so gut aufgestellt ist wie Du schreibts. Rechne mal die Zahlen der Mitte 2006 gekauften NSG (sehr Siemens lastig - könnte duchaus ein Problem werden) mit einem operativen Gewinn von rd. 2,5 bis 3 Mio. € im Jahr heraus, dann wären die Gewinnzahlen grottenschlecht mit einer operativen Marge um die 1%. Das zeigt mir, dass Cancom es einfach nicht schafft die gekauften IT-Buden weiter zu entwicklen. Dieses Problem wurde bisher immer von den kräftig steigenden anorganischen Umsätzen seit 2006 verdeckt.

Also ich bin mir nicht so sicher wie Du ob Cancom wirklich so gut aufgestellt ist. Die gekauften IT-Buden inkl. Sysdat erzeugen eine Menge an Kosten und erbrachten bisher nur einen geringen Gewinn trotz einer sehr guten Konjunktur. Man muss abwarten, aber so zuversichtlich wie Du bin ich nicht.