(Cancom) diese Aktie wird noch explodieren (Seite 374)

[sonne2205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.793.285 von Stoni_I am 01.11.08 23:41:16

danke für die Infos. Mir ist aber folgendes noch nicht so klar! So wie es aussieht, sind doch am Donnerstag und Freitag größere Stückzahlen verkauft worden. Ich gehe davon aus, dass es sich um einen Grossinvestor handeln könnte. Der müsse aber lt Deinen Ausführungen ja ab 5% eine Meldung dazu machen. Heisst "mein Großinvestor" :-) müsste dass dann jetzt tun. Weisst Du wieviel Zeit er dafür hat?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.789.686 von sonne2205 am 01.11.08 14:55:16

Wenn man es mit der bereits übernommenenn Computerlinks und der gerade in der Übernahme befindlichen PC-Ware vergleicht, müsste der Kurs bei so 5 Euro liegen.

Aber ist derzeit kein Thema. Die Frage ist, wo die Aktien jetzt hingegeganen sind. Fakt scheint zu sein, das AvW nicht ehrlich handelt, denn sie hatten gesagt, das sie keine Beteiligungen verkaufen wollen. Machen sie jetzt z.B. hier doch. Traue nie einem Ösi.

Der Kurs ist am Freitag nachmittag nur mit minimalen Kursen angestiegen. Den Umsätzen nach müsste AvW komplett raus sein. Oder geht der Abverkauf am Montag weiter?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.789.686 von sonne2205 am 01.11.08 14:55:16

Naja das mit dem Eigenkapital ist so eine Sache. Man hat bei Cancom jetzt gesehen wie schnell da mal 2 Mio. € weg sind und wenn ich das richtig verstanden haben dann ist das wohl noch nicht das Ende der Fahnenstange bei den Abschreibungen in Großbritanien.

Klar bekommt der Käufer natürlich Werte des gekauften Unternehmen, aber er muss ja auch die Kosten übernehmen wie Verbindlichkeiten, Personal- , Miet- oder Leasingkosten. Da bestehen langfristige Verträge und die kann der Käufer nicht einfach so kündigen.

In den letzten Jaheren hat es sich gezeigt dass Unternehmen zwischen dem 5 - 8fachen des EBITAs normalerweise verkauft werden. Das ist natürlich abhängig von der Branche, der Marktstellung des Unternhmens, der Gewinnmargen, der Schulden und natürlich ob es gerade mit der Konjunktur bergab oder bergauf geht.
Wenn ich mal annehme dass Cancom mit dem sechsfachen des EBITAs verkauft werden könnte, ich gehe mal davon aus dass dies einigermaßen realistisch ist, dann komme ich auf einen Aktienkurs, bei der Annahme eines EBITAs von Independent Research für 2008 von 9,0 Mio. € und für 2009 von 8,2 Mio. €, von 4,97 €. Das würde auch dem Kurs ziemlich nahe kommen mit dem die LBBW vor ein paar Monaten spekuliert hat. Bei dem fünfachen des EBITAs komme ich auf ein Kurs von 4,13 €.

Wenn ich das Multiple EV/EIBT heranziehe um einen Übernahmekurs zu errechnen, dann komme ich auf einen möglichen Kurs von 2,69 € bei einem Multiple von 5,5. Das ist meiner Meinung ebenfalls sehr realistisch.

Irgendwo in der Mitte zwischen 4,97 € und 2,69 € dürfte der mögliche Übernahmekurs liegen.

Das heißt wie eigentlich bei jeder geplanten Übernahme dass man zuerst billig an der Börse Aktien einkauft und wenn die Zeit gekommen ist dann ein Kaufangebot an die Aktionäre macht.
Wenn das Handelsvolumen sehr hoch ist wie am Freitag oder hoch ist wie am Donnerstag dann dürfte der mögliche Käufer bei dem niedrigen Kurs der Cancom-Aktie ersteinmal weiter an der Börse Aktien einsammeln. Wenn aber das Handelsvolumen sich auf Cancomverhälnisse wieder normalisiert, dann würde der mögliche Aufkäufer eine halbige Ewigkeit brauchen.

Wenn der mögliche Aufkäufer die 5%-Schwelle erreicht muss das ja veröffentlicht werden und wenn wirklich einer bei Cancom groß einsteigen möchte oder Cancom sogar aufkaufen möchte, dann werden wir das spätestens Ende der kommenden Woche anhand einer Mitteilung sehen. Wenn keine Mitteilungen kommen sollte war das Ganze wohl nur ein Sturm im Wasserglas.

[sonne2205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.789.537 von juergendoll am 01.11.08 14:37:31

macht schon Sinn, aber wo könnte der Kurs hingehen, wenn wirklich jemand den Laden kaufen will? Er bekommt ja auch ne Firma, die über 30 Mio Eigenkapital verfügt?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.073 von Cancomfan am 31.10.08 16:38:59

Wenn du die Analyse von Independent Research ansprichst dann ist die beim genauerem Hinschauen eigentlich katastrophal, aber recht gut verkauft. Ist halt ein gekauftes Research von Cancom.

Nach den schwachen Halbjahreszahlen Mitte August hat Independent Research schon einmal seine Gewinnprognosen deutlich heruntergesetzt.
Damals wurde die Schätzung des operativen Gewinns für 2008 von 8,5 auf 7,5 Mio. € heruntergesetzt und jetzt wurde der operative Gewinn noch einmal auf 6,3 Mio. € reduziert. Die Schätzung für den operative Gewinn für 2009 wurde damals von 11,8 auf 8,8 Mio. € und jetzt wurde der operative Gewinn noch einmal auf 5,3 Mio. € heruntergestuzt.
Independent Research geht jetzt nur noch für 2009 von einem Gewinn je Aktie von 0,27 aus. Anfang August lag diese Prognose noch bei 0,76 € je Aktie (!!!!).

Independent Research hat damit ihre Schätzungen für den operativen Gewinn innerhalb von nur 4 Monaten für 2008 um 26% und für 2009 um 55% gesenkt. Wenn das in diesem Tempo so weitergeht, dann landen wir ziemlich schnell in der Verlustzone.

Beim Gewinn je Aktie gehen sie für 2008 nur noch von 0,29 € (-46% gg. Anfang August) und in 2009 von 0,27 € (- 64% gg. Anfang August)aus.

Alles was recht ist, dass sind schon wirklich verheerende Prognosen. Zumal diese Prognosezahlen von Cancom auch so abgesegnet sein dürften. Wer bezahlt schafft letztendlich an.

Der Aktienkurs wird deshalb garantiert nicht von fundamentalen Daten angetrieben werden auch nicht bei einem Kurs von 1,80 € - eher das Gegenteil. Dazu sind die mittlerfristigen Zukunftsaussichten für Cancom einfach viel zu schlecht. Zumal Cancom seit Anfang 2007 auch keine überzeugende Zahlen präsentieren konnte.

Alles was die Aktie in den nächsten Tagen treiben wird sind durchaus berichtigte Spekulationen um einen neuen Großaktionär oder einer Übernahme. Wenn man das Handelsvolumen vom Freitag anschaut dann gibt es bei Cancom wohl erhebliche Aktienumschichtungen. Fundamental ist die Aktie bei 2 € sehr sehr gut aufgehoben, aber wenn man das genauer analysiert wohl überbewertet.

Die ganze Einkaufswut von Cancom der ganzen IT-Buden in den letzten 20 Monaten, gtreu dem Motto "Umsatz auf Teufel komm heraus", könnte sich noch ganz schön rächen. 1.300 Mitarbeiter müssen erst einmal bezahlt werden. Von den anderen Kosten möchte ich erst gar nicht reden. Wenn ich alleine an die Mietkosten in Scheppach denke, dann kann es da einem schon ganz schön mulmig werden

[Segate]

31.10.2008 18:35
DGAP-Stimmrechte: CANCOM IT Systeme AG (deutsch)

CANCOM IT Systeme AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

31.10.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Von der AvW Gruppe AG (FN 206508 p), 9201 Krumpendorf, Hauptstraße 121, Österreich, sowie namens folgender Personen bzw. folgender Rechtsträger: 1. AvW Beteiligunsverwaltung GmbH (FN 204069 b), 1010 Wien, Volksgartenstraße 5/6, Österreich; 2. Auer von Welsbach Privatstiftung (FN 171457 v), 1010 Wien, Volksgartenstraße 5/6, Österreich; 3. Dr. Wolfgang Auer von Welsbach, 9201 Krumpendorf, Hauptstraße 118, Österreich.

erhielten wir am heutigen Tage folgende Mitteilung:

'An der AvW Gruppe AG ist zu 100% die AvW Beteiligungsverwaltung GmbH (FN 204069b) beteiligt. Alleingesellschafter der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH ist die Auer von Welsbach Privatstiftung (FN 171457 v). Dr. Auer von Welsbach ist Stifter der Auer von Welsbach Privatstiftung, welchem das alleinige Recht zur Änderung der Stiftungserklärung der Auer von Welsbach Privatstiftung zukommt.

Wir teilen Ihnen hiermit gemäß § 21 Abs1 WpHG mit, dass

1. der Stimmrechtsanteil der AvW Gruppe AG an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen-Scheppach, Messerschmittstraße 20, am 30. Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt.

2. der Stimmrechtsanteil der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen-Scheppach, Messerschmittstraße 20, am 30.Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt. Davon sind der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH 19,259 % (2.001.115 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Die der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von der AvW Beteiligungsverwaltung GmbH kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an CANCOM IT Systeme AG 3% oder mehr beträgt, gehalten:

- AvW Gruppe AG (FN 206508 p), Krumpendorf, Österreich.

3. der Stimmrechtsanteil der Auer von Welsbach Privatstiftung an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen-Scheppach, Messerschmittstaße 20, am 30. Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt. Davon sind der Auer von Welsbach Privatstiftung 19,259 % (2.001.115 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 WpHG zuzurechnen. Die der Auer von Welsbach Privatstiftung zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von der Auer von Welsbach kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der CANCOM IT Systeme AG 3 % oder mehr beträgt, gehalten:

- AvW Beteiligungsverwaltung GmbH (FN 204069 b), Wien, Österreich. - AvW Gruppe AG (FN 206508 p), Krumpendorf, Österreich.

4. der Stimmrechtsanteil von Dr. Auer von Welsbach an der CANCOM IT Systeme AG (WKN 541910 / ISIN DE0005419105), D-89343 Jettingen- Scheppach, Messerschmittstaße 20, am 30. Oktober 2008 die Schwelle von 20 % unterschritten hat und zu diesem Tag seine Beteiligung 19,259 % (dies entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien) beträgt. Davon sind Herrn Dr. Auer von Welsbach 19,259 % (2.001.115 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr.1 WpHG zuzurechnen. Die Herrn Dr. Auer von Welsbach zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von Herrn Dr. Auer von Welsbach kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der CANCOM IT Systeme AG 3% oder mehr beträgt, gehalten:

- Auer von Welsbach Privatstiftung (FN 171457 v), Wien, Österreich. - AvW Beteiligungsverwaltung GmbH (FN 204069 b) Wien, Österreich. - AvW Gruppe AG (FN 206508 p), Krumpendorf, Österreich. '

31.10.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

[Cancomfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.537 von Rita_Lin am 31.10.08 14:13:05

Na siehe da, es geht doch neuer Großaktionär, mal sehen wer das ist. Auf jedenfall ist die Belastung durch AVW weg und ich durfte heute nochmals billig nachkaufen
Neue Studie von Cancom kam auch raus, Kursziel neu 3 € - dürfte allein die Gegenbewegung ausmachen. Na da fängt das WE doch gut an.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.537 von Rita_Lin am 31.10.08 14:13:05

Dann wäre ich ja auch ein Zocker...hab aber nur wenige Stücke gekauft heute,bin aber immerhin schon im Plus.

[Rita_Lin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.471 von optschraub am 31.10.08 14:05:42

...höher als 1,50 Euro stehen...


Mal schauen, wieviel bei dem Tausch in Zockerhänden gelandet ist, die auf genau das spekulieren.

[optschraub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.420 von Rita_Lin am 31.10.08 13:59:13

Na und der möchte ja auch bald höher als 1,50 Euro stehen...