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    Knorr - dünne heiße Suppe mvT - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.03.00 14:25:27 von
    neuester Beitrag 12.03.00 22:07:50 von
    Beiträge: 19
    ID: 90.487
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      schrieb am 09.03.00 14:25:27
      Beitrag Nr. 1 ()
      Dünne, heiße Suppe

      Während Thomas Knorr, offenbar berauscht von der jüngsten Performance seiner Knorr Capital, verbal zum Höhenflug ansetzt, wird anderswo kühl gerechnet. So sorgen Äußerungen des bärtigen Venture Capital Spezialisten für Heiterkeit: „Auf Grund der dynamischen Entwicklung der Gesellschaft und um auch zukünftig die Position als Nummer 1 unter den börsennotierten Venture-Capital Gesellschaften behaupten zu können, werden die Mittel vor allem in die Aufstockung der Beteiligungshöhe bei bestehenden Portfoliounternehmen genutzt und in weitere strategische Beteiligungen im In- und Ausland investiert.“ heißt es in einer Pressemitteilung der Knorr Capital Partner AG.

      Selbst wenn man börsennotierte Venture-Kapitalisten wie die britsche 3i, die amerikanische CMGI, die Japaner Softbank und Jafco außer Betracht läßt und sich auf den deutschen Markt beschränkt, gibt es kaum Anlaß, dem überbordenden Marktgeschrei der Münchener zu glauben. Denn mit der VMR AG steht ein Vergleichsunternehmen zur Verfügung.

      So will Florian Homm, der sich in einem „dpa“- Interview äußerte, die Analystenprognosen von 45 Millionen Mark EBIT für das Gesamtjahr 99/00 deutlich übertreffen, ein Vorsteuerergebnis von rund 65 Millionen Mark erreichen und schon im ersten Quartal dieses Geschäftsjahres ein Ergebnis von rund 35 Millionen Mark in die Scheuer fahren. Knorr dagegen will im Gesamtjahr 2000 ein Ergebnis von rund 22 Millionen Mark erreichen. Nicht nur absolut, auch relativ sehe ich VMR vorn: Während Knorr 2,05 Euro je Aktie verdienen möchte, gibt VMR 2,70 Euro als Ziel vor. Im Jahr 2001 steht es dann nach Angaben der beiden Unternehmen 4,40 Euro (VMR) zu 3,45 Euro (Knorr) und damit 2:0 für VMR.

      Dabei bilanziert VMR noch konservativ nach Handelsgesetzbuch, während sich Knorr der Bilanzierung nach US-GAAP verschrieben hat, die zu einer zeitnahen Offenlegung der Beteiligungswerte führt. Laut VMR sollen stille Reserven in Höhe von 160 Millionen Mark in der Schatztruhe liegen.

      Während VMR mit treffsicherer Spürnase nach neuen Beteiligungen auch in den Vereinigten Staaten sucht, will Knorr laut Pressemitteilung „Mittel vor allem in die Aufstockung der Beteiligungshöhe bei bestehenden Portfoliounternehmen“ einsetzen. Gerade so, als fehle dem teuren Mitarbeiterstab bei Knorr derzeit ausreichende Gelegenheit und Phantasie für operative Neuengagements. In den USA will Knorr eine Liason mit einer börsennotierten Venture Capital Gesellschaft suchen. Und auch hier ruft der Igel VMR zum Hasen Knorr: „Ich bin schon da!“ Denn Homm und Devine haben sich längst ein Standbein in den USA besorgt und machen munter Geschäfte im Musterland der VC-Szene. Zudem finden sich bei VMR Erträge in der GuV, die Knorr nicht hat. Das blühende Geschäft mit den Fonds wirft satte Provisionen ab. Davon können andere Venture Spezialisten nur träumen.

      Verbrennt euch nicht den Mund mit einem dünnen, heißen Süppchen, sondern geht gleich zum Hauptgang mit Filet über. VMR ist die bessere Wahl für Aktionäre, die sich mit Weitsicht bei deutschen Venture Capital Unternehmen beteiligen möchten. Der Kurs der Knorr Aktie ist ausgereizt und wird nach meiner Meinung von Tradern und Lemmingen der 3Sat Börse getrieben. Fällt die Spekulationsblase in sich zusammen, drohen euch herbe Verluste. VMR ist eindeutig die bessere Wahl. Eine ruhige Entwicklung sollte im Jahresverlauf vom Börsengang des Virtuellen Emissionshauses gekrönt werden, an dem VMR mit rund 60 Prozent beteiligt ist. Kursziel für die VMR Aktie: 90 Euro im Jahr 2000.
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 15:09:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi Hannibal,

      danke fuer den sehr guten beitrag. Ich denke, dass deine
      Ausfuehrungen aber nicht fuer eine Ueberbewertung von Knorr
      sprechen, sondern fuer die massive Unterbewertung von VMR.

      Wenn VMR tatsaechlich schon einiges von dem erreicht hat, was
      Knorr noch vor sich hat, so hat Knorr in Sachen IR und
      Oeffentlichkeitsarbeit ganz klar die Nase vorn. Da herrschen bei
      VMR ganz klar noch Defizite. Erst jetzt beginnt man hier
      aktiv daran zu arbeiten.

      Knorr hat durch seine verlaessliche Informationspolitik und durch
      die transparente Unternehmensdarstellung zurecht viel Vertrauen bei
      Anlegern, vor allem bei denen, die schon seit dem Boersengang
      von Knorr dabei sind, zu denen ich auch zaehle.

      Die Darstellung des Unternehmens in der Oeffentlichkeit spielt
      eben eine immer wichtigere Rolle. Und da ist Knorr spitze.

      Meine Meinung ist: VMR und Knorr sind beides hervorragende
      Unternehmen. Man sollte beide im Depot haben und nicht eines gegen
      das andere ausspielen.

      gruesse
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 15:30:48
      Beitrag Nr. 3 ()
      "so hat Knorr in Sachen IR und
      Oeffentlichkeitsarbeit ganz klar die Nase vorn."

      jaja, mit unwahren behauptungen und großmäuligen ankündigungen. Nummer 1 ... ich lache mich schlapp. die sind doch völlig durchgedreht. und wie ich ausgeführt habe ideenlos. mein lieber, deine stellungnahme riecht ganz verdächtig nach "pressearbeit". ein wenig lob und nicht auf die facts eingehen. das macht man so, wenn es brennt oder man bei einer kleinen manipualtion entdeckt wird, gelle?

      ;-)
      hannibal
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 17:09:34
      Beitrag Nr. 4 ()
      Schade, Hannibal, dass Du nicht wie ich seit 12 EURO bei Knorr dabei bist. Werde im Karibikurlaub einen Caipirinha auf Dich trinken.
      Die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter!
      M.P.
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 17:26:50
      Beitrag Nr. 5 ()
      Deinen Ausführungen ist wirklich nichts hinzuzufügen!
      Knorr ist mir ebenfalls durch Förtsch und Konsorten in den letzten Tagen ein bisschen zu hochgepusht worden.Ich nehme auch lieber das Filetsteak anstatt die Suppe...

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      Avatar
      schrieb am 09.03.00 17:27:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      VMR ist nicht schlecht aber Knorr ist um Längen besser, schon
      nur die Verbindung zu GZ:O, würde VMR auch gut tun sich davon zu trennen geht halt nicht so einfach.

      Ich möchte aber im Gegensatz zu Dir die beiden nicht vergleichen da sich nur bestimmte Geschäftsfelder decken.

      Sei nicht neidisch weil Du keine Knorrs im Depot hast, es ist noch nicht zu spät, aber lamentier nicht weiter wenn Knorr bei 150 Euro steht.


      Ich trinke nicht auf Dich, dazu war Dein VMR Pushversuch zu arm.

      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 19:49:06
      Beitrag Nr. 7 ()
      Du bist einfach ein arroGanter Schnoesel,
      immerhin hat Hannibal sich Gedanken gemacht,
      sein Wissen aufgeschrieben und moechte es evtl.
      kontrovers diskutieren.
      Und dieses desinteressierte unterstellende
      Geschwafel nervt.
      steiss bloss auf!
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 19:51:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hannibal,

      Du machst wie viele einen Fehler.

      Warum vergleichst Du einen Finanzdienstleister, zugegebener Maßen einer der Besten, mit einem VC-Unternehmen?

      Das sich Überschneidungen in den Geschäftsfeldern ergeben liegt auf der Hand, ein Vergleich verbietet sich aber.

      Äpfel u. Birnen sind bds. Stielobst, schmecken aber völlig anders.

      Gruß Guido
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 20:28:43
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hi Hannibal,
      es ist doch immer dasselbe. Kaum setzt eine fundamental sehr gute Aktie (die vorher nur von wenigen beachtet wurde) zu Höhenflug an, kommen die ersten Neider und Besserwisser, die die Aktie einfach übersehen haben und ärgern sich, nicht eingestiegen zu sein. Ich selbst bin bei 26 Euro eingestiegen und werde aufgrund solcher Kommentare bestimmt nicht verkaufen. Kleiner Tip: Homepage von Knorr ansehen, bisherige Prognosen mit den Zielen vergleichen und dann nocheinmal über das Statement nachdenken.
      Kirk Ende
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 20:40:46
      Beitrag Nr. 10 ()
      hmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
      ich schluerfe sie hmmmmm und die Knorr Schuessel scheint nicht leer zu gehen hmmmmmmmmmmmm

      sie schmeckt so gut
      und es ist sogar noch genug für eine ganze party da
      hmmmmm
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 23:14:03
      Beitrag Nr. 11 ()
      hannibal,

      du bist ein armes kleines Würstchen, ohne jeglichen Sachverstand.
      Das ist nur die Antwort darauf, das Du das Antwortposting, welches zu Deinen Ausführungen sehr ausgewogen und vernünftig war, völlig abqualifiziert hast.
      Aber ich musste wirklich lachen, Deine Klitsche VMR wird an der Börse niemals fair bewertet werden, denn Homm und Devine sind Amateure in Sachen IR.
      Und Frau Köhler ,nein, nein, nein...
      Denk mal an die vielen kleinen Ungereimtheiten bei VMR, immer ein bisschen unseriös.....
      Und dann noch damals der Fernsehauftritt von Homm in der Telebörse, also das war wirklich die Krönung...., alter Schleimbeutel...
      Ja, und dann hat es mir gereicht, VMR verkauft und in Knorr investiert.
      Willst Du wissen zu welchem Preis?
      Ich glaube, das hältst Du nicht aus...
      hannibal, träum weiter...

      timesystem,
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 23:21:43
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ach Leute, laßt diesen Neidthread doch einfach unten durchrutschen

      Meines bescheidenen Erachtens ist die (Aktien-)Welt groß genug für ZWEI tolle Aktien (oder vielleicht gar noch mehr?).

      Ignoriert das Geschreibe, dann rutscht es dahin, wo es hingehört - in die Vergessenheit.

      Gruß

      Wonko der Verständige
      Avatar
      schrieb am 09.03.00 23:57:56
      Beitrag Nr. 13 ()
      Natürlich ist Knorr das bessere Unternehmen

      schau Dir morgen Sparta,UCA;Union Capital an.

      Knorr wird morgen die 105 Euro knacken.
      Avatar
      schrieb am 10.03.00 07:10:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      Guten Morgen!
      Wenn ihr schon eine Aktie mit Knorr vergleichen wollt,dann bitte nicht VMR sonder Chastian Capital Corp.,die eine Fusion mit Knorr planen.Chastian ging gestern um 112 Prozent hoch,was aber nicht heisst dass das Unternehmen besser ist.Wenn das mit der Fusion offiziel ist,wird Knorr der einzige Wert im Foertschdepot sein der keine Luftblase ist.
      Avatar
      schrieb am 10.03.00 09:32:33
      Beitrag Nr. 15 ()
      guten morgen,

      über die vielen qualifizierten und fundierten postings anläßlich meiner zugegeben subjektiven berichterstattung habe ich mich sehr gefreut. es ist doch erstaunlich, mit welche hingabe manche "anleger" ihre aktien lieben. wer mehr über meine aktien erfahren möchte schaue ins board "revolution - hannibal" und berücksichtige, das ich die aktien zum damaligen zeitpunkt schon etwas länger hatte ;-)

      alle poster grüßt sehr herzlich
      hannibal
      Avatar
      schrieb am 10.03.00 12:01:30
      Beitrag Nr. 16 ()
      Heute Abend,Heute Abend,woll`n wir feiern!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 11.03.00 08:19:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      Schön die Meinungen,

      Übel die Beschimpfungen,

      Und der Wert eines Unternehmens zeigt sich m.E. nicht in einer Hausse, da geht viel schnelles Geld rein. Die Qualität zeigt sich in Jammerzeiten.

      AnTic
      Avatar
      schrieb am 12.03.00 21:54:12
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Hannibal, Antic und alle anderen,
      wenn die Euphorie am größten ist und die Kursziele schneller
      wachsen wie die Gewinne, wird es Zeit sich in den nächsten Tagen
      von der Knorr Aktie zu trennen.
      Megapush und Fantasie sind wunderbar, doch Euphorie zeigt im
      Aktienmarkt immer den Anfang vom Ende an.
      Es geht nicht darum, wer der Bessere ist, Gold-Zack, VMR, Knorr
      etc.. Jeder hat seinen eigenen Favoriten oder mehrere.
      Nur bei Knorr steht eine Kapitalerhöhung ins Haus und was passiert
      wenn die Neuemissionen, wie im letzten Jahr nicht mehr so laufen.
      Es gibt auch keinen Grund so ausfallend gegen Hannibal zu werden,
      wir wollen doch keine Consors Sitten einführen, sondern diskutieren;
      oder?? m.f.G.YSSI
      Avatar
      schrieb am 12.03.00 22:07:50
      Beitrag Nr. 19 ()
      P.S.
      Bei mir braucht Ihr nicht auf die Idee zu kommen ich hätte den Zug
      verpasst, da könnt Ihr mal in alten Thraeds von Anfang des Jahres
      schaun, da hab schon positive Postings und Statments zu Knorr, VMR
      und Gold-Zack abgegeben.
      Gruß YSSI


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