WürttLeben (840502) (Seite 17)

[Andrija]

https://www.haufe.de/immobilien/investment/ww-legt-baufinanz…

Das dürfte doch auch Auswirkungen auf uns haben?! Von den Zukunftsperspektiven einer Bausparkasse mag man ja halten was man will, aber kann das Bauspargeschäft ohne die Rechte der Minderheitsaktionäre zu verletzten einfach so aus der WL ausgegliedert werden?

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.573.100 von KnechtRupprecht am 08.06.16 21:34:30

Hallo zusammen,
danke. Sehr informativ.
Aber unabhängig davon kann parade ja seine "Dinger" eigentlich nur behalten. Für einen Schleuderpreis bei Valora und Co. wird er sie ja nicht abgeben wollen.
Gruß Andrija

[KnechtRupprecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.519.262 von parade am 01.06.16 17:01:14

Hallo parade,

ich würde die "Dinger" behalten.

Dass der sogenannte Sicherungsbedarf voraussichtlich ab 2020 gedeckt sein dürfte, wurde bereits auf der HV 2015 verkündet.

Im Falle eines Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages (BuG) kann auch eine Dividende an die Aktionäre ausgeschüttet werden, wenn der Sicherungsbedarf noch nicht gedeckt ist.

Diverse Lebensversicherer haben mit Ihren Konzernmüttern oder zwischengeschalteten Konzernunternehmen einen BuG abgeschlossen, z.B. die Aachener und Münchener Lebensversicherung AG oder die Allianz Lebensversicherungs-AG.

Im W&W-Konzern gibt es ebenfalls mehrere BuG-Verträge mit Tochterunternehmen, nur nicht mit der WürttLeben!

Bezüglich der Grunderwerbsteuer verweise ich auf den Beitrag Nr. 1.274 den ich am 26.07.2015 um 15:31:23 Uhr geschrieben habe.

Viele Grüße
KnechtRupprecht

[parade]

Hallo Andrija,

es wurde etwas dazu gesagt, aber, bitte verzeihe mir, ich war so in Gedanken versunken, was ich denn nun mit den "Dingern" machen soll, dass ich da einen Augenblick nicht aufgepasst habe. Irgendetwas ist anders bei der WL als bei den anderen LV. Und das Jahr 2020 wurde angeblich errechnet.

Ganz sicher kann uns "KnechtRupprecht" genauere Erklärungen "liefern", wenn er denn so freundlich ist.

gruss parade

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.517.111 von parade am 01.06.16 12:50:21

Hallo Parade,

na das ist doch mal eine glasklare Antwort. Ich vermute mal 2020 wurde nicht näher begründet? Ich verstehe nämlich nach wie vor nicht warum ausgerechnet die WL anders als alle anderen Lebensversicherer angeblich den Sicherungsbedarf so massiv aufstocken muss.

Ansonsten gebe ich Dir Recht. Hört sich nicht gut an. Es gibt scheinbar keinen Hebel.

Gruß Andrija

[parade]

Hallo Andrija,

es war eine jammervolle HV, aus meiner Sicht natürlich nur. Anfangs konnte man den Eindruck gewinnen, dass mehr Personen auf dem Podium sassen als im Plenum Erst nach und nach konnten sich offenbar noch einige Nachzügler von den Verpflegungs-Tischen lösen. Das Niveau des Publikums war aus meiner Sicht schwach, ebenso die "Redebeiträge".

Man hofft, den Sicherungsbedarf bis 2020 erledigt zu haben, natürlich nur wenn keine Zinserschwernisse auftreten.

Auf eine baldige Übernahme unserer Stücke sollten wir nicht spekulieren, denn es ist wohl so, dass die W&W Grunderwerbssteuer auf alle Immobilien der WL zahlen müsste, wenn sie die Streubesitz-Aktien übermehmen würde. Deshalb hat man auch bei dem letzten Angebot nur begrenzt übernommen.

Das hat sich für mich nicht wirklich gut angehört. Bleibt nur zu hoffen, dass eines Tages wieder Dividende bezahlt wird. Etwas anderes kann ich im Augenblick nicht erkennen.

gruss parade

[Andrija]

Zitat von parade
Hallo KnechtRupprecht,

darf ich mal ganz persönlich fragen, was Du mit den WL-Aktien amchen würdest, wenn Du noch welche hättest?

Die Perspektiven auf der Hv waren nicht wirklich erbaulich.

Besten Dank.

parade

Hallo Parade,
plaudere doch bitte aus dem Nähkästchen. Wieso nicht erbaulich? Dass es der LV-Sparte nicht sonderlich geht ist klar, die Zahlen waren aber halbwegs überzeugend. Dass die kein Interesse an uns Restaktionären haben und der Vorstand als bezahlter Jammerer agiert verwundert mich nicht.

Gab es denn eine Frage/Aussage zum ausreichenden Sicherungsbedarf und wann dieser erreicht wird?

Gruß Andrija

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.100.666 von honigbaer am 01.04.16 15:37:54

Die kommen obwohl das ja nicht mehr nötig ist (95% des Aktienbesitzes will die W&W ja wohl nicht überschreiten), immer noch mit der Nummer:

Dividende
Infolge des im August 2014 im Bundesgesetzblatt veröffentlichten Lebensversicherungsreformgesetzes greift bei der Württembergische Lebensversicherung AG bis auf Weiteres eine Ausschüttungssperre. Im Zuge dessen wird für das Geschäftsjahr 2015 keine Dividende gezahlt und
der Hauptversammlung vorgeschlagen, eine Gewinnrücklage in Höhe von 25,0 Mio € zu bilden. Durch diese Zuweisung soll ein angemessener Eigenmittelpuffer geschaffen werden.

Gemäß § 56a Abs. 2 Satz 3 Versicherungsaufsichtsgesetz (VAG a. F.), der durch das 2014 in Kraft
getretene Gesetz zur Absicherung stabiler und fairer Leistungen für Lebensversicherte (Lebensversicherungsreformgesetz – LVRG) in das VAG a. F. eingefügt worden ist, darf eine Lebensversicherung in der Rechtsform einer Aktiengesellschaft ihren Bilanzgewinn nur ausschütten, soweit der Bilanzgewinn einen etwaigen Sicherungsbedarf nach § 56a Abs. 4 VAG a. F.
überschreitet. Überschreitet der Bilanzgewinn diesen Sicherungsbedarf nicht, ist eine Ausschüttung des Bilanzgewinns an die Aktionäre nicht möglich. Das ist bei der Gesellschaft der Fall, sodass sie aus aufsichtsrechtlichen Gründen gehindert ist, für das Geschäftsjahr 2015 eine Dividende an die Aktionäre zu zahlen. Der Hauptversammlung wird vorgeschlagen, den handelsrechtlichen Bilanzgewinn des Jahres 2015 in Höhe von 25 Mio € vollständig in die anderen Gewinnrücklagen einzustellen.

Wer weiß denn, ob es messbare/berechenbare Kriterien für die Erfüllung des § 56a Abs. 2 Satz 3 VAG gibt und wann dann eine ausreichende Rücklage für die WL erreicht ist? Darüber berichten die Brüder ja nicht! Ein EK von 409 Mio. bzw. davon anteilig Gewinnrücklagen von 265. Mio. erscheinen mir ordentlich. Zudem kann ich kaum glauben, dass nur die WL die EK-Bildung in der Vergangenheit verschlafen haben soll und nun wie irre Rücklagen aufbaut. Nürnbger, Allianz und Co. zahlen auch üppige Dividenden und dort scheint das VAG kein Thema zu sein. Kann man mit der Begründung bis zum St. Nimmerleinstag auf eine Dividendenauschüttung verzichten?

Ggf. kann ja ein "HV-Geher" hier mal konkret nachfragen?

Was würde man sich davon versprechen? Ich sehe keinen Weg die Rücklagen an uns vorbei in die W&W einzubringen.

[honigbaer]

Der Geschäftsbericht ist abrufbar, siehe link, HV ist am 12.05.2016 um 10 Uhr im Betriebsrestaurant der Wuerttembergischen.
http://www.ww-ag.com/de/investor_relations/publikationen_1/g…

Valora nennt jetzt 15,00 G / 16,40 B für Wuertt Leben.

[kidcarson]

Solche "Angebote"gibt es seit jahr- zehnten immer wieder, und die Dummheit stirb zuletzt