Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1929)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 27.04.24 15:11:52 von
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Ich habe Vectron noch nie gehalten und meine Meinung dazu deckt sich anscheinend eher mit deiner, wobei ich eher noch darunter liege, was die Firma betrifft. Die dinger braucht nach Corona eh keiner mehr, entweder weil die Läden dicht sind oder der Rest der kleinen auf Griechland/Italien machen wird!
dir ging es eher um das Tradingverhalten von KC und da bist du m.M. ein wenig über das Ziel geschossen.
dir ging es eher um das Tradingverhalten von KC und da bist du m.M. ein wenig über das Ziel geschossen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.977.379 von Mademyday am 07.12.20 20:10:50
Ich glaube, da hast Du etwas falsch verstanden. Ich bin bei Vectron schon seit Jahren nicht mehr investiert und ob der Aktienkurs negativ performt, interessiert mich ganz eigentlich nicht. Speziell bei Vectron habe ich aber insofern ein gewisses Interesse, weil ich hier mal investiert war.
Januar 2016 kam bei Vectron ein neuer Analyst: Hauck & Aufhäuser. Der Aktienkurs stand vor dem 1:4 Split bei 24 Euro und Hauck & Aufhäuser nannte ein aberwitzig hohes Kursziel von 100 Euro. Über Gereon Kruse von Börsengeflüster kam ich in Besitz dieser Studie und hab sie allen Interessierten per Boardmail angeboten. Aber niemand hatte sich damals interessiert, das Kursziel schien viel zu reißerisch. Effektiv ging der Aktienkurs splitbereinigt aber bis knapp 160 Euro hoch, der Aktienkurs hatte sich also mehr als versechsfacht
und dann ist die Blase geplatzt
knapp 160 Euro splitbereinigt bedeutete also knapp 40 Euro in 2017 und genau dies bedeutete eine gnadenlose Überbewertung. Eine Bewertung wie in Zeiten des Neuen Marktes. Alles was Vectron von 2016 bis 2020 geleistet hatte, waren biedere Kassengeschäfte mit geringer Rendite, tösende Worte, die aber 0,00 irgendwas mit einer faktischen Realität zu tun hatten. Was sich der Vorstandsvorsitzende Stümmler alles geleistet hatte, geht auf keine Kuhhaut, ich hatte als Investor direkten Kontakt mit ihm und hatte das superschnell wieder abgebrochen. Das war wirklich zum fremdschämen. Nirgenwo sonst habe ich so etwas erlebt.
Natürlich bin ich nicht bei Höchstkursen raus gekommen, das ist klar. Aber bei dem saugünstigen Einstieg und der atemberaubendem Performance konnte man kaum verlieren, wesentlich war aber, daß man die Party überhaupt verlässt, wenn es vorbei ist. Und zwar endgültig. Alles was jetzt noch stattfindet, ist im Trüben fischen.
Was der neue Analyst von Sphene da gemacht hat, war nur die Konsequenz der letzten 4 Jahre, es war absehbar, daß irgendwann jemand kommt und Tacheles redet.
Für alle die diese Analyse noch nicht gelesen haben, sie ist 76 Seiten lang und definitiv sehr lesesnswert:
http://www.more-ir.de/d/21910.pdf
Kurshistorie
Zitat von Mademyday: heul leise!
Ich glaube, da hast Du etwas falsch verstanden. Ich bin bei Vectron schon seit Jahren nicht mehr investiert und ob der Aktienkurs negativ performt, interessiert mich ganz eigentlich nicht. Speziell bei Vectron habe ich aber insofern ein gewisses Interesse, weil ich hier mal investiert war.
Januar 2016 kam bei Vectron ein neuer Analyst: Hauck & Aufhäuser. Der Aktienkurs stand vor dem 1:4 Split bei 24 Euro und Hauck & Aufhäuser nannte ein aberwitzig hohes Kursziel von 100 Euro. Über Gereon Kruse von Börsengeflüster kam ich in Besitz dieser Studie und hab sie allen Interessierten per Boardmail angeboten. Aber niemand hatte sich damals interessiert, das Kursziel schien viel zu reißerisch. Effektiv ging der Aktienkurs splitbereinigt aber bis knapp 160 Euro hoch, der Aktienkurs hatte sich also mehr als versechsfacht
und dann ist die Blase geplatzt
knapp 160 Euro splitbereinigt bedeutete also knapp 40 Euro in 2017 und genau dies bedeutete eine gnadenlose Überbewertung. Eine Bewertung wie in Zeiten des Neuen Marktes. Alles was Vectron von 2016 bis 2020 geleistet hatte, waren biedere Kassengeschäfte mit geringer Rendite, tösende Worte, die aber 0,00 irgendwas mit einer faktischen Realität zu tun hatten. Was sich der Vorstandsvorsitzende Stümmler alles geleistet hatte, geht auf keine Kuhhaut, ich hatte als Investor direkten Kontakt mit ihm und hatte das superschnell wieder abgebrochen. Das war wirklich zum fremdschämen. Nirgenwo sonst habe ich so etwas erlebt.
Natürlich bin ich nicht bei Höchstkursen raus gekommen, das ist klar. Aber bei dem saugünstigen Einstieg und der atemberaubendem Performance konnte man kaum verlieren, wesentlich war aber, daß man die Party überhaupt verlässt, wenn es vorbei ist. Und zwar endgültig. Alles was jetzt noch stattfindet, ist im Trüben fischen.
Was der neue Analyst von Sphene da gemacht hat, war nur die Konsequenz der letzten 4 Jahre, es war absehbar, daß irgendwann jemand kommt und Tacheles redet.
Für alle die diese Analyse noch nicht gelesen haben, sie ist 76 Seiten lang und definitiv sehr lesesnswert:
http://www.more-ir.de/d/21910.pdf
Also ehrlich, wenn man so rumpöbelt braucht man sich auch nicht wundern, wenn user, die hier viel Zeit reinstecken, irgendwann fernbleiben.
Er hat um 1% reduziert um einen anderen Kauf zu finanzieren. Meine Güte. Und selbst wenn er alles verkauft hätte, jeder ist für sich selbst verantwortlich.
Er hat um 1% reduziert um einen anderen Kauf zu finanzieren. Meine Güte. Und selbst wenn er alles verkauft hätte, jeder ist für sich selbst verantwortlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.976.953 von Kleiner Chef am 07.12.20 19:45:37
Wer jetzt verkaufen will, bekommt 9,72. Abends um 19:45 haben die meisten Leute ihre Bücher aber längst zu, Deine 339 Follower werden Dich nicht jede Sekunde im Auge behalten können. Wo Der Vectron Aktienkurs steht, werden wir morgen im normalen XETRA Handel sehen. Könnte durchaus sein, daß der Vectron Aktienkurs sich weiter erholt. Ich habe aber nie unterstellt, was der Aktienkurs im Sekundenchart macht, sondern mich ganz grundsätzlich zum Diskussionsverhalten geäußert. Also sich extrem positiv und ausführlich zur Aktie zu äußern, um direkt danach zu reduzieren.
Zitat von Kleiner Chef: Es kommt noch eins hinzu: Du tust ja so, als ob ich auf Kosten anderer verkaufe. Die Aktie steht jetzt höher als zum Zeitpunkt meines Verkaufes.
Wer jetzt verkaufen will, bekommt 9,72. Abends um 19:45 haben die meisten Leute ihre Bücher aber längst zu, Deine 339 Follower werden Dich nicht jede Sekunde im Auge behalten können. Wo Der Vectron Aktienkurs steht, werden wir morgen im normalen XETRA Handel sehen. Könnte durchaus sein, daß der Vectron Aktienkurs sich weiter erholt. Ich habe aber nie unterstellt, was der Aktienkurs im Sekundenchart macht, sondern mich ganz grundsätzlich zum Diskussionsverhalten geäußert. Also sich extrem positiv und ausführlich zur Aktie zu äußern, um direkt danach zu reduzieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.977.301 von halbgott am 07.12.20 20:07:25heul leise!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.976.953 von Kleiner Chef am 07.12.20 19:45:37
nö, es ging gar nicht um Deine Depotführung, die ist nämlich total super. Wer seine Trades zur Diskussion stellt, muss damit leben, daß darüber diskutiert wird. Und da sage ich nur, SUPER. Na klar, halte ich den Ball flach, wie gesagt, alles total super. Ich finde Dein Trading Verhalten absolut professionell, wäre ich an Deiner Stelle gewesen, hätte ich auch reduziert, definitiv. In einem aberwitzig schnellem Tempo ist die Vectron Aktie bei insgesamt fast zwanzigfach so großen Handelsumsätzen wie im Schnett intraday 20% gefallen, in so einer Situation ist glasklar, daß die Ampeln dunkelrot sein müssten. Und was macht man da? Man reduziert genau in dem Moment, wo die Aktie eine technische Gegenreaktion zeigt. Nach dem Down Gap war diese technische Gegenreaktion mit Ansage. Das nennt man Moneymangement, und Du machst definitiv ein sehr gutes Moneymanegement.
Worüber ich diskutiere ist aber gar nicht Dein Tradingverkauf, sondern Dein Diskussionsverhalten. Du nennst ein Kursziel von 30 (!!!) Euro und damit mehr als eine Verdreifachung des Aktienkurses direkt vor Deinem Verkauf? Bei meinen Aktien sehe ich seit weit über 20 Jahren nie ein direktes Potential von mehr als einer Verdreifachung, nur gelegentlich eine faire Bewertung weit über dem aktuellem Aktienkurs, das ist aber ein gewaltiger Unterschied. Wenn Du aber reduzierst, weil andere Aktien sogar noch besser als eine Verdreifachung performen sollen? Kannst Du alles so machen, es ist Deine Sache. Aber sorry, das hier ist ein Diskussionsforum, natürlich darf ich da meine eigene Meinung haben und hier auch kundtun.
Moneymanegement
Zitat von Kleiner Chef: Wenn Du meine Depotführung übernehmen willst, dann geb ich Dir die Zugangsdaten......
Gruß
nö, es ging gar nicht um Deine Depotführung, die ist nämlich total super. Wer seine Trades zur Diskussion stellt, muss damit leben, daß darüber diskutiert wird. Und da sage ich nur, SUPER. Na klar, halte ich den Ball flach, wie gesagt, alles total super. Ich finde Dein Trading Verhalten absolut professionell, wäre ich an Deiner Stelle gewesen, hätte ich auch reduziert, definitiv. In einem aberwitzig schnellem Tempo ist die Vectron Aktie bei insgesamt fast zwanzigfach so großen Handelsumsätzen wie im Schnett intraday 20% gefallen, in so einer Situation ist glasklar, daß die Ampeln dunkelrot sein müssten. Und was macht man da? Man reduziert genau in dem Moment, wo die Aktie eine technische Gegenreaktion zeigt. Nach dem Down Gap war diese technische Gegenreaktion mit Ansage. Das nennt man Moneymangement, und Du machst definitiv ein sehr gutes Moneymanegement.
Worüber ich diskutiere ist aber gar nicht Dein Tradingverkauf, sondern Dein Diskussionsverhalten. Du nennst ein Kursziel von 30 (!!!) Euro und damit mehr als eine Verdreifachung des Aktienkurses direkt vor Deinem Verkauf? Bei meinen Aktien sehe ich seit weit über 20 Jahren nie ein direktes Potential von mehr als einer Verdreifachung, nur gelegentlich eine faire Bewertung weit über dem aktuellem Aktienkurs, das ist aber ein gewaltiger Unterschied. Wenn Du aber reduzierst, weil andere Aktien sogar noch besser als eine Verdreifachung performen sollen? Kannst Du alles so machen, es ist Deine Sache. Aber sorry, das hier ist ein Diskussionsforum, natürlich darf ich da meine eigene Meinung haben und hier auch kundtun.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.976.689 von halbgott am 07.12.20 19:29:46
Halt den Ball mal flach, ich habe 1 % reduziert. Das habe ich eine Woche vorher bei Goldmoney bei einer ähnlichen Chance auch getan.
Und: Ich habe ausgeführt, das Vectron im Depot bleibt. Es hat sich also nichts verändert.
Kannst Du einfach mal zur Kenntnis nehmen, das sich ein Verkauf von 1 % des Wertes nicht widerspricht mit einem 24 Monatskursziel, wenn man glaubt, das andere Werte sich kurzfristig besser entwickeln, oder einfach: Wenn man einen schon lange angekündigten Zukauf ausführt. Und wie ausgeführt: Kaufe ich Vectron zurück, wenn ich den Zeitpunkt für geeignet halte. Gerade erst erfolgt bei German Equity.
Es kommt noch eins hinzu: Du tust ja so, als ob ich auf Kosten anderer verkaufe. Die Aktie steht jetzt höher als zum Zeitpunkt meines Verkaufes.
Wenn Du meine Depotführung übernehmen willst, dann geb ich Dir die Zugangsdaten......
Gruß
Halbgott: Willst Du meine Depotführung übernehmen?
Zitat von halbgott:Zitat von Krankus1989: Und wo ist dein Problem? Kannst jetzt Vectron sogar über KC seinen Kurs reduzieren. Finde deine Kritik fehl am Platz.
Daß er in so einer Situation die Aktie reduziert, ist definitiv sehr professionell. Aber das Diskussionsverhalten ist diskutabel.
Daß er einen Tag vorher der Analyse, die den Kursverlust ja ausgelöst hat, ausdrücklich widerspricht, eine sehr gutes Chance-Risiko Verhältnis benennt, das Kursziel bei 30 Euro nochmal bestätigt, um dann einen Tag später direkt zu reduzieren, macht auf mich einen fadenscheinigen Eindruck. Das wirkt so, als würde er den Aktienkurs schönreden wollen. Immerhin hat Kleiner Chef 339 Follower. Aber dann direkt einen Tag später zu reduzieren?
Halt den Ball mal flach, ich habe 1 % reduziert. Das habe ich eine Woche vorher bei Goldmoney bei einer ähnlichen Chance auch getan.
Und: Ich habe ausgeführt, das Vectron im Depot bleibt. Es hat sich also nichts verändert.
Kannst Du einfach mal zur Kenntnis nehmen, das sich ein Verkauf von 1 % des Wertes nicht widerspricht mit einem 24 Monatskursziel, wenn man glaubt, das andere Werte sich kurzfristig besser entwickeln, oder einfach: Wenn man einen schon lange angekündigten Zukauf ausführt. Und wie ausgeführt: Kaufe ich Vectron zurück, wenn ich den Zeitpunkt für geeignet halte. Gerade erst erfolgt bei German Equity.
Es kommt noch eins hinzu: Du tust ja so, als ob ich auf Kosten anderer verkaufe. Die Aktie steht jetzt höher als zum Zeitpunkt meines Verkaufes.
Wenn Du meine Depotführung übernehmen willst, dann geb ich Dir die Zugangsdaten......
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.976.545 von Krankus1989 am 07.12.20 19:20:37
Daß er in so einer Situation die Aktie reduziert, ist definitiv sehr professionell. Aber das Diskussionsverhalten ist diskutabel.
Daß er einen Tag vorher der Analyse, die den Kursverlust ja ausgelöst hat, ausdrücklich widerspricht, eine sehr gutes Chance-Risiko Verhältnis benennt, das Kursziel bei 30 Euro nochmal bestätigt, um dann einen Tag später direkt zu reduzieren, macht auf mich einen fadenscheinigen Eindruck. Das wirkt so, als würde er den Aktienkurs schönreden wollen. Immerhin hat Kleiner Chef 339 Follower. Aber dann direkt einen Tag später zu reduzieren?
Zitat von Krankus1989: Und wo ist dein Problem? Kannst jetzt Vectron sogar über KC seinen Kurs reduzieren. Finde deine Kritik fehl am Platz.
Daß er in so einer Situation die Aktie reduziert, ist definitiv sehr professionell. Aber das Diskussionsverhalten ist diskutabel.
Daß er einen Tag vorher der Analyse, die den Kursverlust ja ausgelöst hat, ausdrücklich widerspricht, eine sehr gutes Chance-Risiko Verhältnis benennt, das Kursziel bei 30 Euro nochmal bestätigt, um dann einen Tag später direkt zu reduzieren, macht auf mich einen fadenscheinigen Eindruck. Das wirkt so, als würde er den Aktienkurs schönreden wollen. Immerhin hat Kleiner Chef 339 Follower. Aber dann direkt einen Tag später zu reduzieren?
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.976.482 von halbgott am 07.12.20 19:17:27Und wo ist dein Problem? Kannst jetzt Vectron sogar über KC seinen Kurs reduzieren. Finde deine Kritik fehl am Platz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.975.447 von Kleiner Chef am 07.12.20 18:06:08
Das war so klar. Am Wochenende schriebst Du noch, Du würdest bzgl der neuen Analyse zu ganz anderen Schlussfolgerungen kommen, die Aktie hätte ein sehr gutes Chance-Risiko Verhältnis bei einem Depotanteil von 4% und einem Kursziel von 30 Euro. 30 Euro ist wirklich fett, klingt rauschhaft gut.
Hattest Du Dich da um Deine Follower gekümmert? Schön positiv schreiben, um dann direkt bei 9,75 zu reduzieren?
Vectron
Zitat von Kleiner Chef: 1 % Vectron zu 9,75 Euro
Das war so klar. Am Wochenende schriebst Du noch, Du würdest bzgl der neuen Analyse zu ganz anderen Schlussfolgerungen kommen, die Aktie hätte ein sehr gutes Chance-Risiko Verhältnis bei einem Depotanteil von 4% und einem Kursziel von 30 Euro. 30 Euro ist wirklich fett, klingt rauschhaft gut.
Hattest Du Dich da um Deine Follower gekümmert? Schön positiv schreiben, um dann direkt bei 9,75 zu reduzieren?
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