Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3027)

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.997.460 von Herbert H am 18.10.18 20:58:42

Zitat von Herbert H: Seit einigen Tagen sind auch schon wieder deutlich fallende Zinsen zu beobachten.

Ach tatsächlich? Das ist interessant.
Die Bauzinsen wurden letzte Woche bei der Ing.Diba um 0,11% erhöht, da hatte ich mir gerade noch die alten Konditionen für einen 6-stelligen Kredit vorher gesichert.
Die KfW hat auch gerade erhöht. Insgesamt ist bereits seit einiger Zeit bei den Bauzinsen ein steigender Zinsmarkt zu beobachten um ca. 0,3-0,4% nur in den letzten Wochen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.992.921 von Mr-Diamond am 18.10.18 14:52:28

Zitat von Mr-Diamond: Ich glaube aber auch, dass die Renditen nicht wirklich steigen, wenn die EZB die Zinsen nahe 0 lässt.

Seit einigen Tagen sind auch schon wieder deutlich fallende Zinsen zu beobachten. Der Bund-Future liegt gerade bei knapp 160 - höchster Stand seit Anfang September. "Whatever it takes" wird man tun, um steigende Zinsen in der Eurozone zu vermeiden ...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.070 von Aliberto am 18.10.18 12:01:51

Zitat von Aliberto: und je nachdem aus welcher Perspektive man argumentiert, gibt es sehr gute Gründe für einen steigenden oder fallenden Dollar.

Respektive einem steigenden oder fallenden Euro.
Grösste Sorge bereitet mir dabei Italien. Deren Probleme sind so gewaltig, dass das für mich Hauptargument für einen fallenden Euro ist. Und dieses Risiko wird ja bereits eingepreist die letzten Wochen.
Der Brexit Abschluss ist auch noch ungewiss.
Aber eines ist ganz sicher: Es sind immer nur eigene Strategien oder Überlegungen zu den eigenen Invests. Am Ende kann es dann natürlich ganz anders kommen.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.070 von Aliberto am 18.10.18 12:01:51

Bin Grundsätzlich deiner Meinung und deine Argumentation ist sehr schlüssig.

Ich glaube aber auch, dass die Renditen nicht wirklich steigen, wenn die EZB die Zinsen nahe 0 lässt.
Wenn sie dann das Kaufprogramm einstellt, werden ab einer gewissen Rendite bei den Bundesanleihen die Banken als Käufer einspringen. Das wäre dann für die Banken eine Gelddruckmaschine, solange die EZB die Bundesanleihen zu 100% als Sicherheit anerkennt. Sagen wir mal, die Bundesanleihen steigen auf 2% und die EZB lässt die Zinsen bei 0%. Einfacher und sicherer können die Banken kein Geld verdienen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.987.956 von valueanleger am 18.10.18 06:11:04

Zitat von valueanleger: Einen konkreten Tipp habe ich noch nicht.
Es gibt aber von der Commerzbank einige Faktor Zertifikate - je nach Risikoneigung sollte hier was dabei sein.
Ich glaube eigentlich auch das die Europazinsen nur minimal steigen können - wegen Italien, Spanien, Portugal, Griechenland usw.
Sollte die US Konjunktur Bremsstreifen bekommen wird es mit den Zinserhöhungen schnell vorbei sein.
Aktien bleiben für mich in der D-A-CH Region somit erste Wahl.

Gruß
Value

Kannst Du mir mal Bitte erklären:
a) warum die Zinsen in Europa nur minimal steigen können (oder dürfen) ?
b) was Deiner Meinung nach "minimal" am Anleihemarkt an Rendite z.B. für eine 10-jährige Bundesanleihe (0,8% oder 1,2% oder 1,5% ?) oder 10-jährige italienische Staatsanleihe dann heißt
c) wer diese europäischen Anleihen (nach Wegfall des größten Käufers -der EZB-) am Makrt "großartig" kaufen soll bzw. wer hier den Wegfall der EZB einigermaßen kompensieren soll ?
d) warum wir bereits bei den italienischen Staatsanleihen einen massiven Renditeanstieg gesehen haben, obwoh derzeit die EZB ja weiterhin die Zinsen unverändert läßt und das Kaufprogramm -zwar vermindert- noch bis Jahresende läuft ? (mit massiv meine ich einen Anstieg bei der 10-jährigen italienischen von ca. 2% vor einem Jahr auf nunmehr ca. 3,5% bzw. von ca. 2,8% auf ca. 3,5% innerhalb eines Monats ...da kann man ja nicht mehr von minimal sprechen)

Hier mal ein guter Link mit einer Übersicht der italienischen Staatsanleihen und dort einfach mal auf die Entwicklung der Zinsstrukturkurve und deren Verschiebung schauen !!!:

https://de.investing.com/rates-bonds/italy-government-bonds

@Rainolaus
"Das sagt mein Finanzmakler auch, dass die Zinsen kaum steigen können. Der gleiche Mann war sich 2007 sicher, dass das Zinstal mit 5% bei Baukrediten definitiv erreicht sei. Ich sage: Die EZB muss gar nicht erhöhen, das passiert von alleine, wenn die Anleihenrückkäufe eingestellt werden. Den Effekt für die hochverschuldeten Länmder hier sehe ich allerdings auch mit Sorge. Draghi lässt nicht umsonst die Zinsen die ganze Zeit bei 0% trotz spürbarer deutlicher Inflation für jeden. Das wirft man ihm ja auch vor, dass er eigentlich längst reagieren müsste. Den Euro sehe ich deshalb noch viel weiter abwerten dank Brexit und Italien, insbesondere wenn/weil die Schuldenlast dann immer grösser wird. Deswegen fühle ich mich mit US Dollar auch wohler und bei Anleihen bevorzuge ich den US Markt der dank steigender Zinsen bereits kräftig unter die Räder gekommen ist. Das hat der Bund-F erst noch vor sich in 2019."

Na ja, der Euro ist derzeit die Währung für den carry-trade. Die Währungsentwicklung US-$ versus Euro finde ich extrem spannend, wichtig und kompliziert und es ist ja jetzt nicht gerade so, dass die US-Steuerreform sich positiv auf das amerikanische Staatsdefizit ausgewirkt hat bzw. auswirkt. Da gibt es dann die unterschiedlichsten Standpunkte und je nachdem aus welcher Perspektive man argumentiert, gibt es sehr gute Gründe für einen steigenden oder fallenden Dollar.

[Schewardnadze]

Ich kenne keine Fußballaktie, die unterbewertet ist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.980.024 von halbgott am 17.10.18 11:21:11

krasser Anstieg bei der BVB Aktie

Zitat von halbgott: BVB hatte gestern das 17-Jahreshoch geknackt und heute geht es da weiter hoch,
inkl. Dividenden hat sich der Aktienkurs in 8 Jahren mehr als verneunfacht

Fussballbranche ist momentan DIE Boombranche schlechthin. Juve Aktie hatte sich zwischenzeitlich ausgehend von Mai Kursen sogar verdreifachen können.

Daß dieser interessante Sektor hier im Thread weitgehend gemieden wird, selbst wenn es bei den anderen Nebenwerten gerade eher mau aussieht, mutet merkwürdig an. Na klar, das Kernargument gegen alle Fussballaktien, nämlich daß gewonnen werden müsse und daß dies anstrengend sein könne, besteht im Prinzip. Aber dennoch geht es um das sehr grundsätzliche Wachstumspotential und am langen Ende beim Stockpicking um die Bilanz an sich.

Lazio Aktie ging nicht hoch, weil gewonnen wurde, es wurde in wichtigen Spielen sogar überwiegend verloren und die wichtige CL Qualifikation wurde verpasst, genau wie in den 10 Jahren davor. Die haben also keinen Blumentopf gewinnen können, dennoch steht der Aktienkurs heute mehr als doppelt so hoch wie zu Beginn der Vorsaison. Geht also anscheinend um andere Dinge, also Umsatzverdopplung in zwei Jahren und höchster Gewinn aller Zeiten für einen Euro League Teilnehmer in Europa.

Größere Wikifolios haben den Sektor fast noch gar nicht entdeckt, aber wie mehrfach dargestellt, unbeliebte Aktien könnten manchmal nur allein deswegen großes Potential haben, weil sie immer noch unentdeckt sind. Wenn dann alle drin sind, gäbe es diesbezüglich völlig andere Risiken, davon sind die Fussballaktien insgesamt aber weit entfernt. Jedenfalls könnten Wikifolios seit kurzem theoretisch auch die Lazio Aktie kaufen.

Hier eine Grafik von seeking alpha, es werden 11 Fussballaktien miteinander verglichen:



Interessant wird es insbesondere dann, wenn man bei Lazio den Gewinn nach Steuern anschaut, aber auch so sieht man direkt die klare Unterbewertung, die man bei kaum irgendeinem anderen Nebenwert so beobachten kann. Bei den anderen Aktien geht es natürlich um den sportlichen Erfolg. Wenn Juve die CL gewinnen sollte oder wenn BVB da einigermaßen erfolgreich sein sollte, dann hätten sie auch ein vollkommen anderes Kurs-Umsatz Verhältnis, weil die Mehreinnahmen durch die CL Reform eklatant wären. Das hätte aber den gewissen Nachteil, daß man sich in der Tat von sportlichen Erfolgen abhängig machen würde. Aber wie gesagt, so ein Argument ist insgesamt viel zu kurz gegriffen, erstens kann man auch Aktien finden, die von sportl. Erfolgen bei weitem nicht so abhängig sind und zweitens geht es am langen Ende um Bewertungsfragen und sonst nichts.

Ich bin nicht dabei, aber der Anstieg ist wirklich krass. 9,19 aktuell

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.021 von Rainolaus am 18.10.18 09:07:54

Zitat von Rainolaus: Ich sage: Die EZB muss gar nicht erhöhen, das passiert von alleine, wenn die Anleihenrückkäufe eingestellt werden.
Den Effekt für die hochverschuldeten Länmder hier sehe ich allerdings auch mit Sorge.

Wir dürfen aber an der Stelle nicht den Crédit Spread und den Zins vermischen. Du hast einfach immer diese beiden Komponenten. Und wenn der Crédit Spread nach oben marschiert, wird die Not nicht kleiner, den Zinsanteil unten zu belassen. Ob das der Markt auch so sieht, kann man letztlich am langfristigen Zinssatz ablesen. Da sollte man aber auch auch nicht auf die Anleihen fokussieren, sondern auf reine Zinsinstrumente. Ich nehme hier gern den CMS10 Swapsatz als Referenz.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.987.956 von valueanleger am 18.10.18 06:11:04

Zitat von valueanleger: Ich glaube eigentlich auch das die Europazinsen nur minimal steigen können - wegen Italien, Spanien, Portugal, Griechenland usw.
Sollte die US Konjunktur Bremsstreifen bekommen wird es mit den Zinserhöhungen schnell vorbei sein.
Aktien bleiben für mich in der D-A-CH Region somit erste Wahl.

Das sagt mein Finanzmakler auch, dass die Zinsen kaum steigen können. Der gleiche Mann war sich 2007 sicher, dass das Zinstal mit 5% bei Baukrediten definitiv erreicht sei.
Ich sage: Die EZB muss gar nicht erhöhen, das passiert von alleine, wenn die Anleihenrückkäufe eingestellt werden.
Den Effekt für die hochverschuldeten Länmder hier sehe ich allerdings auch mit Sorge. Draghi lässt nicht umsonst die Zinsen die ganze Zeit bei 0% trotz spürbarer deutlicher Inflation für jeden. Das wirft man ihm ja auch vor, dass er eigentlich längst reagieren müsste.
Den Euro sehe ich deshalb noch viel weiter abwerten dank Brexit und Italien, insbesondere wenn/weil die Schuldenlast dann immer grösser wird. Deswegen fühle ich mich mit US Dollar auch wohler und bei Anleihen bevorzuge ich den US Markt der dank steigender Zinsen bereits kräftig unter die Räder gekommen ist. Das hat der Bund-F erst noch vor sich in 2019.

[Kleiner Chef]

Mit Hypoport habe ich ein Problem.......

Diese Aktie kommt nicht zurück auf mein
Zielniveau, so muss ich weiter an der Seitenlinie
bleiben.

Hier das neue Marktupdate zu Hypoport:

Hypoport AG: Finanzierungsmarktplatz EUROPACE übertrifft Mar…

Gruß