Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4320)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 17.05.24 08:35:33 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.822 von Kleiner Chef am 21.01.17 12:06:21
Ich finde sein erstes Wikifolio deutlich interessanter, mal abgesehen daß die 12 Monatesperformance besser ist, es ist breiter aufgestellt und es wird versucht zu traden:
https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/chancen-suchen-und…
Bei top-pics-of-the-year kann man sich die jeweiligen Aktien auch einfach direkt kaufen, falls man daran glaubt. Sie sollen ja ein Jahr gehalten werden. Aber egal, ich finde Tradingaspekte in jedem Fall spielentscheidend. Eine Aktie könnte das Kursziel noch nicht erreicht haben, aber gleichzeitig könnten sich bei anderen Aktien bessere Chance ergeben, wäre die Grundidee beim traden. Letztlich diskutieren wir hier in den Foren auch genau das.
Zitat von Kleiner Chef:Zitat von Junolyst: Top Picks 2017
Meine 10 Top Picks 2017 bisher mit einer sehr guten Entwicklung in 2017. Insgesamt +11,1%. Weitere Infos können im Wochenupdate unter folgendem Link eingesehen werden: https://www.junolyst.de/wikifolio/top-pics-of-the-year/woche…
Abgebildet in folgendem wikifolio: https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…
Schöner Jahresauftakt. Gratulation.
PS: Da kannst Du die Bücher doch schon schließen und in Urlaub fahren
Ich finde sein erstes Wikifolio deutlich interessanter, mal abgesehen daß die 12 Monatesperformance besser ist, es ist breiter aufgestellt und es wird versucht zu traden:
https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/chancen-suchen-und…
Bei top-pics-of-the-year kann man sich die jeweiligen Aktien auch einfach direkt kaufen, falls man daran glaubt. Sie sollen ja ein Jahr gehalten werden. Aber egal, ich finde Tradingaspekte in jedem Fall spielentscheidend. Eine Aktie könnte das Kursziel noch nicht erreicht haben, aber gleichzeitig könnten sich bei anderen Aktien bessere Chance ergeben, wäre die Grundidee beim traden. Letztlich diskutieren wir hier in den Foren auch genau das.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.132.092 von Kleiner Chef am 21.01.17 13:09:11
Wie ist denn die allgemeine Meinung zu CompuGroup Medical?
Scheint mir ein solider Nebenwert mit erheblichen Chance zu sein, der im Moment noch ein wenig unentdeckt bzw. Im Winterschlaf zu stecken.
Ich habe mir mal ein paar davon ins Depot gelegt.
Compugroup
Moin Moin,Wie ist denn die allgemeine Meinung zu CompuGroup Medical?
Scheint mir ein solider Nebenwert mit erheblichen Chance zu sein, der im Moment noch ein wenig unentdeckt bzw. Im Winterschlaf zu stecken.
Ich habe mir mal ein paar davon ins Depot gelegt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.936 von currahee am 21.01.17 12:32:28
That´s it, vollkommen einverstanden.
Gruß
Zitat von currahee: Erstmal vorab, ich bin schon eine geraume Zeit einfach nur stiller Mitleser, jedoch muss ich mich jetzt mal zu dem Thema äußern und vorab: Junolyst es wäre nett wenn du solche Diskussion mit katjuscha privat austrägst.
Ist es nicht völlig egal, ob das Kurszeil 115,120,125 ist? Es kommt doch nur darauf an ob man ein Unternehmen für den derzeitigen Zeitpunkt für unterbewertet hält. Alle Kursziele, auch von Analysten, sind am Ende subjektive Meinung, auch deine DCF-Analyse. Wer sagt dir denn, ob die Gewinnschätzung, wacc etc. für die nächsten 3 Jahren richig ist? Das Wachstum, ist doch deine Einschätzung, also deine Meinung und wenn katjuscha, KC oder sonstjemand irgendein Kursziel publiziert, dann basiert dies immer auf dessen Einschätzung, Meinung, Erfahrung. Am Ende weiß man eh erst, ob dass Kursziel richtig oder falsch war, wenn es eingetroffen ist bzw. nicht eingetroffen ist. Manche haben eben bessere Einschätzung, manche ebenen nicht. KC hat schließlich bestimmt auch nicht die maximale Performance durch Ein- und Ausstiegszeitpunkte erreicht, jedoch hat er trotzdem eine mehr als Ahnsehnlich Performance die letzten Jahre erreicht oder nicht? Man steigt ja in ein Unternehmen ein, weils man es für signifikant unterbewertet hält, weil man schließlich weiß dass seine Analyse nicht 100% richtig sein kann. Falls z.b. bet-at-home bei 119 steht, wird sich katjuscha nicht sagen: ich hab aber 120 gesagt also warte ich noch.
Finde es ja gut, dass es hier unterschiedliche Meinungen gibt und man zu unterschiedlichen Kurszielen kommt und sich so jeder nochmal hinterfragen kann, ob dass was man berechnet hat Sinn macht oder ob man doch vielleicht etwas vergessen hat. Meinungsaustausch ist hier auch ganz entscheiden. Versuche es bloß nicht unnötig in die Länge zu ziehen, bzw. wenns dich so brennend interessiert das nächste mal vielleicht privat zu klären.
Glückwunsch zu deiner Performance bis jetzt, aber das Jahr hat noch ein paar Tage.
That´s it, vollkommen einverstanden.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.484 von Junolyst am 20.01.17 23:06:28Erstmal vorab, ich bin schon eine geraume Zeit einfach nur stiller Mitleser, jedoch muss ich mich jetzt mal zu dem Thema äußern und vorab: Junolyst es wäre nett wenn du solche Diskussion mit katjuscha privat austrägst.
Ist es nicht völlig egal, ob das Kurszeil 115,120,125 ist? Es kommt doch nur darauf an ob man ein Unternehmen für den derzeitigen Zeitpunkt für unterbewertet hält. Alle Kursziele, auch von Analysten, sind am Ende subjektive Meinung, auch deine DCF-Analyse. Wer sagt dir denn, ob die Gewinnschätzung, wacc etc. für die nächsten 3 Jahren richig ist? Das Wachstum, ist doch deine Einschätzung, also deine Meinung und wenn katjuscha, KC oder sonstjemand irgendein Kursziel publiziert, dann basiert dies immer auf dessen Einschätzung, Meinung, Erfahrung. Am Ende weiß man eh erst, ob dass Kursziel richtig oder falsch war, wenn es eingetroffen ist bzw. nicht eingetroffen ist. Manche haben eben bessere Einschätzung, manche ebenen nicht. KC hat schließlich bestimmt auch nicht die maximale Performance durch Ein- und Ausstiegszeitpunkte erreicht, jedoch hat er trotzdem eine mehr als Ahnsehnlich Performance die letzten Jahre erreicht oder nicht? Man steigt ja in ein Unternehmen ein, weils man es für signifikant unterbewertet hält, weil man schließlich weiß dass seine Analyse nicht 100% richtig sein kann. Falls z.b. bet-at-home bei 119 steht, wird sich katjuscha nicht sagen: ich hab aber 120 gesagt also warte ich noch.
Finde es ja gut, dass es hier unterschiedliche Meinungen gibt und man zu unterschiedlichen Kurszielen kommt und sich so jeder nochmal hinterfragen kann, ob dass was man berechnet hat Sinn macht oder ob man doch vielleicht etwas vergessen hat. Meinungsaustausch ist hier auch ganz entscheiden. Versuche es bloß nicht unnötig in die Länge zu ziehen, bzw. wenns dich so brennend interessiert das nächste mal vielleicht privat zu klären.
Glückwunsch zu deiner Performance bis jetzt, aber das Jahr hat noch ein paar Tage.
Ist es nicht völlig egal, ob das Kurszeil 115,120,125 ist? Es kommt doch nur darauf an ob man ein Unternehmen für den derzeitigen Zeitpunkt für unterbewertet hält. Alle Kursziele, auch von Analysten, sind am Ende subjektive Meinung, auch deine DCF-Analyse. Wer sagt dir denn, ob die Gewinnschätzung, wacc etc. für die nächsten 3 Jahren richig ist? Das Wachstum, ist doch deine Einschätzung, also deine Meinung und wenn katjuscha, KC oder sonstjemand irgendein Kursziel publiziert, dann basiert dies immer auf dessen Einschätzung, Meinung, Erfahrung. Am Ende weiß man eh erst, ob dass Kursziel richtig oder falsch war, wenn es eingetroffen ist bzw. nicht eingetroffen ist. Manche haben eben bessere Einschätzung, manche ebenen nicht. KC hat schließlich bestimmt auch nicht die maximale Performance durch Ein- und Ausstiegszeitpunkte erreicht, jedoch hat er trotzdem eine mehr als Ahnsehnlich Performance die letzten Jahre erreicht oder nicht? Man steigt ja in ein Unternehmen ein, weils man es für signifikant unterbewertet hält, weil man schließlich weiß dass seine Analyse nicht 100% richtig sein kann. Falls z.b. bet-at-home bei 119 steht, wird sich katjuscha nicht sagen: ich hab aber 120 gesagt also warte ich noch.
Finde es ja gut, dass es hier unterschiedliche Meinungen gibt und man zu unterschiedlichen Kurszielen kommt und sich so jeder nochmal hinterfragen kann, ob dass was man berechnet hat Sinn macht oder ob man doch vielleicht etwas vergessen hat. Meinungsaustausch ist hier auch ganz entscheiden. Versuche es bloß nicht unnötig in die Länge zu ziehen, bzw. wenns dich so brennend interessiert das nächste mal vielleicht privat zu klären.
Glückwunsch zu deiner Performance bis jetzt, aber das Jahr hat noch ein paar Tage.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.822 von Kleiner Chef am 21.01.17 12:06:21
WE WILL MAKE AMERICA GREAT AGAIN !
... eine Aufnahme aus Trump’s Wahlrevier ... in dem viele „Kleine-Leute“ arbeiten die Trump gewählt haben und für die Jesus am Kreuz gestorben ist an den ihn zuvor (vor rd. 2000 Jahren römische) Soldaten genagelt haben ...
© Paul Souders ... Der Friedhof Heiliger Rosenkranz in Baton Rouge (Louisiana): im Hintergrund die Bauten der Ölindustrie
Überraschung bei Amtseid: Trump schwört gleich auf zwei Bibeln ... der u. a. 70-Jährige Donald hat sich dabei für seine eigene und eine historische Ausgabe entschieden: da kann sich jeder Gläubige (Ungläubige ausgenommen: das versteht sich von selbst !) die Stellen daraus aussuchen die Er/Sie für sich passend findet ...
Die Bibel des Judentums ist der dreiteilige Tanach, der aus der Tora (Weisung), den Nevi’im (Propheten) und Ketuvim (Schriften) besteht.
Das Christentum hat alle Bücher des Tanach übernommen, anders angeordnet und als Altes Testament (AT) seinem Neuen Testament (NT) vorangestellt.
Der Islam betrachtet die jüdische und die christliche Bibel als Offenbarungszeugnis Allahs, das Menschen teilweise verfälscht haben.
but: always look on the bright side of life ... https://www.youtube.com/watch?v=-ECUtkv2qV8
Zitat von Kleiner Chef: PS: Da kannst Du die Bücher doch schon schließen und in Urlaub fahren... Ja! am besten ins Traumland der unbegrenzten Möglichkeiten ...
WE WILL MAKE AMERICA GREAT AGAIN !
... eine Aufnahme aus Trump’s Wahlrevier ... in dem viele „Kleine-Leute“ arbeiten die Trump gewählt haben und für die Jesus am Kreuz gestorben ist an den ihn zuvor (vor rd. 2000 Jahren römische) Soldaten genagelt haben ...
© Paul Souders ... Der Friedhof Heiliger Rosenkranz in Baton Rouge (Louisiana): im Hintergrund die Bauten der Ölindustrie Überraschung bei Amtseid: Trump schwört gleich auf zwei Bibeln ... der u. a. 70-Jährige Donald hat sich dabei für seine eigene und eine historische Ausgabe entschieden: da kann sich jeder Gläubige (Ungläubige ausgenommen: das versteht sich von selbst !) die Stellen daraus aussuchen die Er/Sie für sich passend findet ...
Die Bibel des Judentums ist der dreiteilige Tanach, der aus der Tora (Weisung), den Nevi’im (Propheten) und Ketuvim (Schriften) besteht.
Das Christentum hat alle Bücher des Tanach übernommen, anders angeordnet und als Altes Testament (AT) seinem Neuen Testament (NT) vorangestellt.
Der Islam betrachtet die jüdische und die christliche Bibel als Offenbarungszeugnis Allahs, das Menschen teilweise verfälscht haben.
but: always look on the bright side of life ... https://www.youtube.com/watch?v=-ECUtkv2qV8
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.670 von Junolyst am 21.01.17 00:25:39
Schöner Jahresauftakt. Gratulation.
PS: Da kannst Du die Bücher doch schon schließen und in Urlaub fahren
Hut ab & Gratulation!
Zitat von Junolyst: Top Picks 2017
Meine 10 Top Picks 2017 bisher mit einer sehr guten Entwicklung in 2017. Insgesamt +11,1%. Weitere Infos können im Wochenupdate unter folgendem Link eingesehen werden: https://www.junolyst.de/wikifolio/top-pics-of-the-year/woche…
Abgebildet in folgendem wikifolio: https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…
Schöner Jahresauftakt. Gratulation.
PS: Da kannst Du die Bücher doch schon schließen und in Urlaub fahren
Top Picks 2017
Meine 10 Top Picks 2017 bisher mit einer sehr guten Entwicklung in 2017. Insgesamt +11,1%. Weitere Infos können im Wochenupdate unter folgendem Link eingesehen werden: https://www.junolyst.de/wikifolio/top-pics-of-the-year/woche…
Abgebildet in folgendem wikifolio: https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…
Meine 10 Top Picks 2017 bisher mit einer sehr guten Entwicklung in 2017. Insgesamt +11,1%. Weitere Infos können im Wochenupdate unter folgendem Link eingesehen werden: https://www.junolyst.de/wikifolio/top-pics-of-the-year/woche…
Abgebildet in folgendem wikifolio: https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/top-pics-of-the-ye…
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.331 von katjuscha-research am 20.01.17 22:30:28Du hast erklärt was aus deiner Sicht ein Kz von 120€ rechtfertigt, aber nicht wie du auf das Kursziel selber gekommen bist. Könnte ja genauso 130€ sein oder 110€...
Ich ermittle nahezu fast all meine Kursziele auf DCF-Basis, sprich auch mit entsprechenden Schätzungen. So wird die FCF-Stärke, die Kapitalstruktur, die Marge und das Wachstum am besten berücksichtigt. Auf Basis dieses Kursziels argumentiere ich dann. Ansonsten überschlagsmäßig bei EV/EBITDA um eine erste grobe Einschätzung/Richtung zu bekommen.
Dieses Jahr hat man auch kein 30%iges Gewinnwachstum erzielen können und je größer die Ausgangsbasis, desto schwieriger das Wachstumsniveau zu halten. Gesetz der großen Zahlen...
Ich ermittle nahezu fast all meine Kursziele auf DCF-Basis, sprich auch mit entsprechenden Schätzungen. So wird die FCF-Stärke, die Kapitalstruktur, die Marge und das Wachstum am besten berücksichtigt. Auf Basis dieses Kursziels argumentiere ich dann. Ansonsten überschlagsmäßig bei EV/EBITDA um eine erste grobe Einschätzung/Richtung zu bekommen.
Dieses Jahr hat man auch kein 30%iges Gewinnwachstum erzielen können und je größer die Ausgangsbasis, desto schwieriger das Wachstumsniveau zu halten. Gesetz der großen Zahlen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.001 von Junolyst am 20.01.17 21:30:32
Haben die ganzen anderen SmallCaps, die du ansprichst, auch ein EV/FCF fast auf Höhe des EV/Ebitda?
Ich hab dir jetzt mehrmals erklärt, wie ich auf die 120 € komme. Wieso behauptest du ständig das Gegenteil? Was genau bedeutet denn für dich intuitiv? Wie berechnest du denn Kursziele? Hast du da ein Patentrezept? Würde mich ernsthaft interessieren.
Wieso hälst du ein Gewinnwachstum von 30% für nicht haltbar? Das ist schließlich ein hochskalierbares Geschäftsmodell. Oder gehst du davon aus, dass BetAndWin kaum noch Umsatzwachstum erzielen kann?
Zitat von Junolyst: stimmt ja alles soweit. Wobei für mich das Gewinnwachstum der vergangenen Jahren nicht grade relevant ist, sondern das was zählt ist ja das was in Zukunft kommt. Da werden 30% wohl nicht mehr haltbar sein.
Aber wie du auf die 120€ kommst erklärst du nicht. Ein EV/EBITDA für 2018 von 12 günstig?! Na also demnach ist der halbe SmallCap Markt aber unterbewertet. Aber klar, je liquider/größer ein Wert desto mehr wird auch mal bezahlt...Ich will nur sagen die Bewertung ist schon recht sportlich und ich frage mich was können die weiteren Treiber sein...Außerdem kommen mir die 120€ recht intuitiv ermittelt vor...
Haben die ganzen anderen SmallCaps, die du ansprichst, auch ein EV/FCF fast auf Höhe des EV/Ebitda?
Ich hab dir jetzt mehrmals erklärt, wie ich auf die 120 € komme. Wieso behauptest du ständig das Gegenteil? Was genau bedeutet denn für dich intuitiv? Wie berechnest du denn Kursziele? Hast du da ein Patentrezept? Würde mich ernsthaft interessieren.
Wieso hälst du ein Gewinnwachstum von 30% für nicht haltbar? Das ist schließlich ein hochskalierbares Geschäftsmodell. Oder gehst du davon aus, dass BetAndWin kaum noch Umsatzwachstum erzielen kann?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.185 von katjuscha-research am 20.01.17 19:46:27stimmt ja alles soweit. Wobei für mich das Gewinnwachstum der vergangenen Jahren nicht grade relevant ist, sondern das was zählt ist ja das was in Zukunft kommt. Da werden 30% wohl nicht mehr haltbar sein.
Aber wie du auf die 120€ kommst erklärst du nicht. Ein EV/EBITDA für 2018 von 12 günstig?! Na also demnach ist der halbe SmallCap Markt aber unterbewertet. Aber klar, je liquider/größer ein Wert desto mehr wird auch mal bezahlt...Ich will nur sagen die Bewertung ist schon recht sportlich und ich frage mich was können die weiteren Treiber sein...Außerdem kommen mir die 120€ recht intuitiv ermittelt vor...
Aber wie du auf die 120€ kommst erklärst du nicht. Ein EV/EBITDA für 2018 von 12 günstig?! Na also demnach ist der halbe SmallCap Markt aber unterbewertet. Aber klar, je liquider/größer ein Wert desto mehr wird auch mal bezahlt...Ich will nur sagen die Bewertung ist schon recht sportlich und ich frage mich was können die weiteren Treiber sein...Außerdem kommen mir die 120€ recht intuitiv ermittelt vor...
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