Diskussion zu TUI (Seite 2659)
eröffnet am 10.05.05 14:39:40 von
neuester Beitrag 17.06.24 14:56:18 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 64.796.536 von keks911 am 18.08.20 10:49:19Und wo besteht jetzt die Diskrepanz in unseren Meinungen?
Du zitierst die InsO in der steht, dass 1. eine Überschuldung ein Insolvenzgrund ist und 2. eine Überschuldung dann vorliegt, wenn die Schulden das Vermögen überschreiten.
Stand 30.06. war das den Aktionären zurechenbare Eigenkapital etwas über 467 Mio. Da ich nicht davon ausgehe, dass die TUI im Juli und August einen Gewinn erzielt hat, ist meine Annahme, dass das EK bereits Ende August negativ sein wird. Damit ist sie laut Inso faktisch insolvent.
Die TUI hat dann zwei Möglichkeiten. Sie geht zum Amtsgericht und meldet wegen Überschuldung Insolvenz an oder die verfasst ein going concern und legt endlich mal dar, wie sie sich rekapitalisieren will. Sie muss endlich mal die Hosen runterlassen, wie es weitergehen kann. Der Zwischenbericht ist doch ein Witz. Da steht nix aber auch gar nix zur Zukunft drin.
Für die Aktionäre ist es aus meiner Sicht aber eh egal. Pleite oder Rekapitalisierung lässt die Aktien nahezu wertlos werden.
Nicht die Liquidität ist der TUI größter Feind. Nein, es ist das Eigenkapital.
Du zitierst die InsO in der steht, dass 1. eine Überschuldung ein Insolvenzgrund ist und 2. eine Überschuldung dann vorliegt, wenn die Schulden das Vermögen überschreiten.
Stand 30.06. war das den Aktionären zurechenbare Eigenkapital etwas über 467 Mio. Da ich nicht davon ausgehe, dass die TUI im Juli und August einen Gewinn erzielt hat, ist meine Annahme, dass das EK bereits Ende August negativ sein wird. Damit ist sie laut Inso faktisch insolvent.
Die TUI hat dann zwei Möglichkeiten. Sie geht zum Amtsgericht und meldet wegen Überschuldung Insolvenz an oder die verfasst ein going concern und legt endlich mal dar, wie sie sich rekapitalisieren will. Sie muss endlich mal die Hosen runterlassen, wie es weitergehen kann. Der Zwischenbericht ist doch ein Witz. Da steht nix aber auch gar nix zur Zukunft drin.
Für die Aktionäre ist es aus meiner Sicht aber eh egal. Pleite oder Rekapitalisierung lässt die Aktien nahezu wertlos werden.
Nicht die Liquidität ist der TUI größter Feind. Nein, es ist das Eigenkapital.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.796.680 von BernieSanders am 18.08.20 10:58:10
Erntehelfer sind halt Systemrelevant. Rudel-Urlaub auf einem engen Schiff oder Hotel sind es nicht. Irgendjemand muss das Gemüse ja pflücken, das ich im Edeka kaufe.
Ab September besteht wieder die Insolvenzantragspflicht. Hoffentlich werden dann die Anlegenden nicht auf dem falschen Fuß erwischt! 💩💣
Zitat von BernieSanders:Zitat von grubenlampe1: ...
Was stimmt nicht? Und was hat bitte der Staatskredit mit dem Eigenkapital zu tun?
Es fällt leider immer auf, dass alle die positiv für diese Aktie gestimmt sind, nichts aber auch gar nichts von Bilanzen verstehen, nie irgendwelche Finanzberichte lesen, grundsätzlich keine Interesse an Diskussionen haben und versuchen alle, die irgendetwas negatives über die Aktie schreiben, zu diskreditieren. Warum ist das so? Ich finde das schade.
Die Erklärung ist ganz einfach. Diese Papiere müssen noch an naive dumme Käufer abgeworfen werden, bevor sie halt irgendwann gar nix mehr wert sind. Ist immer das gleiche Spiel. Da brauchst du auch nicht im Haifischbecken Börse an die Vernunft appellieren.
De facto hat TUI auf nicht absehbare Zeit keinerlei Geschäftsmodell mehr. Und dem CEO scheint es in meinen Augen auch egal zu sein. Denn im Grunde ist das ja total irre: Erntehelfer aus Rumänien, Bulgarien etc werden importiert, also Länder die einen sehr mangelhaften Infektionsschutz durchführen, gleichzeitig werden Reisen in Länder mit hoher Sorgfalt wie z.B. Spanien torpediert.
Ergo: das Ganze hat System. Als CEO würde ich die Politik ganz klar vor die Alternative stellen: Vernunft walten lassen oder eben Planinsolvenz. Dass er dies offensichtlich nicht tut, lässt schon tief blicken
Erntehelfer sind halt Systemrelevant. Rudel-Urlaub auf einem engen Schiff oder Hotel sind es nicht. Irgendjemand muss das Gemüse ja pflücken, das ich im Edeka kaufe.
Ab September besteht wieder die Insolvenzantragspflicht. Hoffentlich werden dann die Anlegenden nicht auf dem falschen Fuß erwischt! 💩💣
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.796.647 von Yoga_Maus am 18.08.20 10:56:54
wird ja immer besser, doppelt copy and paste. Hattest du doch schon letzte Woche gepostet.
Zitat von Yoga_Maus:Zitat von teophila: ...mein Ziel nach wie vor:
Oktober: 6,50€👍 T.
6,50?! Na mega! Dann verkaufe ich doch alle meine Amazon Shares und kaufe mich bei der Tui ein. 🤣
Aber Spaß beiseite, ich persönlich halte ja nichts von irgendwelchen Wunsch-Kurszielen die in Foren ausgerufen werden. Ich vertraue da eher den Experten!
"Goldman belässt Tui auf 'Sell' - Ziel 1,70 Euro"
https://www.boerse.de/nachrichten/Goldman-belaesst-Tui-auf-S…
So siehts aus! Ich persönlich sehe Tui aber mittelfristig als Penny-Stock. 💩
wird ja immer besser, doppelt copy and paste. Hattest du doch schon letzte Woche gepostet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.762 von grubenlampe1 am 18.08.20 10:01:04
Die Erklärung ist ganz einfach. Diese Papiere müssen noch an naive dumme Käufer abgeworfen werden, bevor sie halt irgendwann gar nix mehr wert sind. Ist immer das gleiche Spiel. Da brauchst du auch nicht im Haifischbecken Börse an die Vernunft appellieren.
De facto hat TUI auf nicht absehbare Zeit keinerlei Geschäftsmodell mehr. Und dem CEO scheint es in meinen Augen auch egal zu sein. Denn im Grunde ist das ja total irre: Erntehelfer aus Rumänien, Bulgarien etc werden importiert, also Länder die einen sehr mangelhaften Infektionsschutz durchführen, gleichzeitig werden Reisen in Länder mit hoher Sorgfalt wie z.B. Spanien torpediert.
Ergo: das Ganze hat System. Als CEO würde ich die Politik ganz klar vor die Alternative stellen: Vernunft walten lassen oder eben Planinsolvenz. Dass er dies offensichtlich nicht tut, lässt schon tief blicken
Zitat von grubenlampe1:Zitat von nicoleC39: Stimmt so nicht !
Was stimmt nicht? Und was hat bitte der Staatskredit mit dem Eigenkapital zu tun?
Es fällt leider immer auf, dass alle die positiv für diese Aktie gestimmt sind, nichts aber auch gar nichts von Bilanzen verstehen, nie irgendwelche Finanzberichte lesen, grundsätzlich keine Interesse an Diskussionen haben und versuchen alle, die irgendetwas negatives über die Aktie schreiben, zu diskreditieren. Warum ist das so? Ich finde das schade.
Die Erklärung ist ganz einfach. Diese Papiere müssen noch an naive dumme Käufer abgeworfen werden, bevor sie halt irgendwann gar nix mehr wert sind. Ist immer das gleiche Spiel. Da brauchst du auch nicht im Haifischbecken Börse an die Vernunft appellieren.
De facto hat TUI auf nicht absehbare Zeit keinerlei Geschäftsmodell mehr. Und dem CEO scheint es in meinen Augen auch egal zu sein. Denn im Grunde ist das ja total irre: Erntehelfer aus Rumänien, Bulgarien etc werden importiert, also Länder die einen sehr mangelhaften Infektionsschutz durchführen, gleichzeitig werden Reisen in Länder mit hoher Sorgfalt wie z.B. Spanien torpediert.
Ergo: das Ganze hat System. Als CEO würde ich die Politik ganz klar vor die Alternative stellen: Vernunft walten lassen oder eben Planinsolvenz. Dass er dies offensichtlich nicht tut, lässt schon tief blicken
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.796.443 von teophila am 18.08.20 10:43:36
6,50?! Na mega! Dann verkaufe ich doch alle meine Amazon Shares und kaufe mich bei der Tui ein. 🤣
Aber Spaß beiseite, ich persönlich halte ja nichts von irgendwelchen Wunsch-Kurszielen die in Foren ausgerufen werden. Ich vertraue da eher den Experten!
"Goldman belässt Tui auf 'Sell' - Ziel 1,70 Euro"
https://www.boerse.de/nachrichten/Goldman-belaesst-Tui-auf-S…
So siehts aus! Ich persönlich sehe Tui aber mittelfristig als Penny-Stock. 💩
Zitat von teophila: ...mein Ziel nach wie vor:
Oktober: 6,50€👍 T.
6,50?! Na mega! Dann verkaufe ich doch alle meine Amazon Shares und kaufe mich bei der Tui ein. 🤣
Aber Spaß beiseite, ich persönlich halte ja nichts von irgendwelchen Wunsch-Kurszielen die in Foren ausgerufen werden. Ich vertraue da eher den Experten!
"Goldman belässt Tui auf 'Sell' - Ziel 1,70 Euro"
https://www.boerse.de/nachrichten/Goldman-belaesst-Tui-auf-S…
So siehts aus! Ich persönlich sehe Tui aber mittelfristig als Penny-Stock. 💩
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.762 von grubenlampe1 am 18.08.20 10:01:04Wer diskreditiert da bitte wen ?
Schon interessant, wie heftig Du auf ein Mißverständnis reagierst ( ich dachte es geht bei den 3 Mill. um die Stastskredite ) und wie Du auf unsachliche Weise versuchst, mich herabzusetzen ... vor allem, wo Du die von Dir behaupteten Punkte in Bezug auf mich ja gar nicht beurteilen kannst, zumal Du mich nicht kennst ...
Und : sie sind allesamt unzutreffend !
Ja, auf dieser Basis kann und will ich wirklich nicht mit Dir diskutieren.
Schon interessant, wie heftig Du auf ein Mißverständnis reagierst ( ich dachte es geht bei den 3 Mill. um die Stastskredite ) und wie Du auf unsachliche Weise versuchst, mich herabzusetzen ... vor allem, wo Du die von Dir behaupteten Punkte in Bezug auf mich ja gar nicht beurteilen kannst, zumal Du mich nicht kennst ...
Und : sie sind allesamt unzutreffend !
Ja, auf dieser Basis kann und will ich wirklich nicht mit Dir diskutieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.796.410 von grubenlampe1 am 18.08.20 10:40:56
ok dann auf Kindergartenniveau für dich:
Pleite = Überschuldung oder Zahlungsunfähig.
Zahlungsunfähig: warum bei 2,4Mrd. freien Mitteln ?
Überschuldung: hast du Informationen über eine mögliche Übeschuldungsbilanz ?
Überschuldung Definition
Die Überschuldung ist – neben der Zahlungsunfähigkeit – einer der Gründe für die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens (§ 19 Abs. 1 InsO).
Nach § 19 Abs. 2 InsO liegt eine Überschuldung dann vor, wenn das Vermögen des Schuldners (des Unternehmens) die bestehenden Verbindlichkeiten nicht mehr deckt, es sei denn, die Fortführung des Unternehmens ist nach den Umständen überwiegend wahrscheinlich.
In der Regel wird zunächst aus einer aktuellen Bilanz die sogenannte bilanzielle Überschuldung bzw. buchmäßige Überschuldung festgestellt.
In einer daraus abgeleiteten Überschuldungsbilanz können dann jedoch z.B. stille Reserven und Rangrücktritte (für Schulden) berücksichtigt werden.
https://welt-der-bwl.de/%C3%9Cberschuldung
Zitat von grubenlampe1:Zitat von keks911: Faktisch pleite ? Kannst du dein faktisch mal endlich erläutern.
Ich denke, dass ich dies jetzt zweimal getan habe. Ich bin kein Hund, der über jedes Stöckchen springt, dass man mir hinhält. Wenn Dir meine Beiträge nicht gefallen, dann ignoriere mich, blende mich aus oder fange endlich mal an wie ein Erwachsener zu diskutieren. Das ist mir zu viel Kindergarten hier.
ok dann auf Kindergartenniveau für dich:
Pleite = Überschuldung oder Zahlungsunfähig.
Zahlungsunfähig: warum bei 2,4Mrd. freien Mitteln ?
Überschuldung: hast du Informationen über eine mögliche Übeschuldungsbilanz ?
Überschuldung Definition
Die Überschuldung ist – neben der Zahlungsunfähigkeit – einer der Gründe für die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens (§ 19 Abs. 1 InsO).
Nach § 19 Abs. 2 InsO liegt eine Überschuldung dann vor, wenn das Vermögen des Schuldners (des Unternehmens) die bestehenden Verbindlichkeiten nicht mehr deckt, es sei denn, die Fortführung des Unternehmens ist nach den Umständen überwiegend wahrscheinlich.
In der Regel wird zunächst aus einer aktuellen Bilanz die sogenannte bilanzielle Überschuldung bzw. buchmäßige Überschuldung festgestellt.
In einer daraus abgeleiteten Überschuldungsbilanz können dann jedoch z.B. stille Reserven und Rangrücktritte (für Schulden) berücksichtigt werden.
https://welt-der-bwl.de/%C3%9Cberschuldung
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.796.329 von keks911 am 18.08.20 10:33:56Nein Ist YM
Da kaufen sich jetzt welche ein... ist ja auch nicht einfach den moralischen Tiefststand im Aktienkurs zu erwischen...👍😉!
Sicherlich haben ein paar Sachbearbeiter über Kredite und Ausschüttung aus den WSF gewürfelt... um dann TUI in deine Insovenz 15 Arbeitstage später zu schicken 😂...
Insgesamt sitzen auf beiden Seiten ja nur völlig unqualifizierte Leute... als Entscheider😂...!
99% Auftragsverlust, und trotzdem lebt TUI noch und wird unterstützt..! Das ist Vertrauensbeweis auf Basis von vorliegenden Zahlen..., als Entscheidungsgrundlage...mein Ziel nach wie vor:
Oktober: 6,50€👍 T.
Sicherlich haben ein paar Sachbearbeiter über Kredite und Ausschüttung aus den WSF gewürfelt... um dann TUI in deine Insovenz 15 Arbeitstage später zu schicken 😂...
Insgesamt sitzen auf beiden Seiten ja nur völlig unqualifizierte Leute... als Entscheider😂...!
99% Auftragsverlust, und trotzdem lebt TUI noch und wird unterstützt..! Das ist Vertrauensbeweis auf Basis von vorliegenden Zahlen..., als Entscheidungsgrundlage...mein Ziel nach wie vor:
Oktober: 6,50€👍 T.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.363 von keks911 am 18.08.20 09:34:36
Bei Lotto ist die Chance deutlichst geringer zu gewinnen als bei TUI.! 😎🤠
Bei Lotto ist die Chance deutlichst geringer zu gewinnen als bei TUI.! 😎🤠
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