Branicks Group AG (ehemals DIC Asset AG) (Seite 342)
eröffnet am 16.07.05 00:02:33 von
neuester Beitrag 22.05.24 13:46:07 von
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Was alle machen wird davon nicht besser, da hilft auch Schulbuchökonomie nicht.
Bei den blue chips sind auch die relationen und Zinssätze i.D.R. etwas anders. Bei DIC erhöht sich nochmals der Verschuldungsgrad. Vll. hofft man, die Anleihen irgenwann billig zurückzukaufen.
Bei den blue chips sind auch die relationen und Zinssätze i.D.R. etwas anders. Bei DIC erhöht sich nochmals der Verschuldungsgrad. Vll. hofft man, die Anleihen irgenwann billig zurückzukaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.933.667 von atze50 am 27.06.13 11:24:04alter schwede, das ist nun wirklich an schwachsinnigkeit nicht mehr zu überbieten. kredite in der größenordnung von > 50 mio werden fast nur über anleihen begeben, glaubst du tatsächlich, dass die ganzen blue chips sich nur über normale bankkredite finanzieren? und das es in dieser größenordnung niedriegere zinsen über das girokonto gibt? das ist an ökomischer unkenntnis kaum mehr zu überbieten. kinder, verkauft doch einfach eure aktien...
Man wolle „den Emissionserlös für die Refinanzierung bestehender Bankverbindlichkeiten auf Portfolio- und Immobilienebene sowie für allgemeine Unternehmenszwecke zu verwenden“, so DIC Asset am Freitag.
14.06.2013 (www.4investors.de)
14.06.2013 (www.4investors.de)
die Anleihe macht für mich auch keinen Sinn, zumal sie ja nicht sagen für was sie das Geld ausgeben wollen. Anleihen werden auch nur aufgenommen wenn die Bank keinen (günstigeren) Kredit mehr gibt.
Danke für die ausführliche Antwort.
Ich erwarte ja keinen 2%-Kredit für DIC, aber bei 4-5 % müsste es für Banken doch interessant sein. Das heißt es sind wohl überhaupt keine Sicherheiten vorhanden.
Um solch hohe Anleihezinsen zu zahlen müssen doch andererseits auch entsprechende Erträge erwirtschaftet werden, was bei den meisten Unternehmen sehr fraglich ist.
Zudem will DIC , wenn ich mich recht erinnere nach Aussage des Vorstandes mit der Anleihe auch Bankverbindlichkeiten ablösen.
Da bleibt mir als Erklärung nur eine ganz miserable finanzielle Situation oder Größenwahn.
Ich hoffe, dass der Punkt auf der HV umfangreich diskutiert wird.
Ich erwarte ja keinen 2%-Kredit für DIC, aber bei 4-5 % müsste es für Banken doch interessant sein. Das heißt es sind wohl überhaupt keine Sicherheiten vorhanden.
Um solch hohe Anleihezinsen zu zahlen müssen doch andererseits auch entsprechende Erträge erwirtschaftet werden, was bei den meisten Unternehmen sehr fraglich ist.
Zudem will DIC , wenn ich mich recht erinnere nach Aussage des Vorstandes mit der Anleihe auch Bankverbindlichkeiten ablösen.
Da bleibt mir als Erklärung nur eine ganz miserable finanzielle Situation oder Größenwahn.
Ich hoffe, dass der Punkt auf der HV umfangreich diskutiert wird.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.930.325 von Mmmaulheld am 26.06.13 21:59:15oh gott oh gott, habt ihr eigentlich aktien von der gesellschaft? wenn ja, verstehe ich das nicht, nach euren gesammelten negativen kommentaren dürftet ihr eigentlich nur short sein, insb. cathunter. im übrigen sollte man dem threat mehr sinnvolle, inhaltliche kommentare wünschen, und nicht irrelevante aussagen a la alles schrott und scheiß management.
insofern ad re zur frage von fibraner: die zinsen für eine anleihe hängen neben dem marktzinssatz natürlcih auch von ihrer besicherung ab. eine anleihe kann von gar nicht besichert bis zu sicherung mit zb. grundpfanrechten ausgestaltet sein. im fall der unbesicherten anleihe ist der inhaber lediglich gläubiger der verbrieften darlehensforderung, d.h. haftungsmasse ist zwar das gesamte vermögen des schuldners, allerdings in einer möglichen insolvenz nur als massegläubiger mit quotaler befriedigung. ich gehe nicht davon aus, dass die anleihe ad ultimo besichert ist, da die mittel ja erst zur akquise von grundstücken eingesetzt werden sollen, diese als zur besicherung nicht zur verfügung stehen. wenn du, worauf du dich wohl beziehst, bei deiner bank einen kredit für einen grundstückskauf abrufst, dann wird dir dieser nur gegen gewährung eines grundpfandrechts (in der regel grundschuld) an diesem grundstück gewährt. dieses wiederum gibt der bank ein absonderungsrecht in der insolvenz und damit ein recht auf vorzugsweise befriedigung vor den massegläubigern. entsprechend kann dann auch der zinssatz niegriger ausfallen, da geringeres gläubigerrisiko. du solltest also als vergleichsmaßstab die zinssätze für anleihen von schuldnern ähnlicher bonität wie dic asset heranziehen
insofern ad re zur frage von fibraner: die zinsen für eine anleihe hängen neben dem marktzinssatz natürlcih auch von ihrer besicherung ab. eine anleihe kann von gar nicht besichert bis zu sicherung mit zb. grundpfanrechten ausgestaltet sein. im fall der unbesicherten anleihe ist der inhaber lediglich gläubiger der verbrieften darlehensforderung, d.h. haftungsmasse ist zwar das gesamte vermögen des schuldners, allerdings in einer möglichen insolvenz nur als massegläubiger mit quotaler befriedigung. ich gehe nicht davon aus, dass die anleihe ad ultimo besichert ist, da die mittel ja erst zur akquise von grundstücken eingesetzt werden sollen, diese als zur besicherung nicht zur verfügung stehen. wenn du, worauf du dich wohl beziehst, bei deiner bank einen kredit für einen grundstückskauf abrufst, dann wird dir dieser nur gegen gewährung eines grundpfandrechts (in der regel grundschuld) an diesem grundstück gewährt. dieses wiederum gibt der bank ein absonderungsrecht in der insolvenz und damit ein recht auf vorzugsweise befriedigung vor den massegläubigern. entsprechend kann dann auch der zinssatz niegriger ausfallen, da geringeres gläubigerrisiko. du solltest also als vergleichsmaßstab die zinssätze für anleihen von schuldnern ähnlicher bonität wie dic asset heranziehen
...weil nicht erstrangig besichert werden kann?
Also mir ist die Sache mit der Anleihe immer noch nicht klar. Meine bank gibt mir z. Zt. Geld zu 2 % im Fünfjahresbereich. Da wäre es doch mal interessant zuwissen , warum DIC solches Geld nicht bekommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.135 von atze50 am 23.06.13 20:11:32Beim Fallen ist der Dreck immer ganz mit vorne dabei, nur beim Steigen klappt das nicht -> Grottiges Management, das nicht mal ein ordentliches KGV hin bekommt.
Wen wundert das, James ist ja mit von Partie...
Wen wundert das, James ist ja mit von Partie...
heftiger Kurssturz...
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