Fondssparplan - Frage zur Mischung - 500 Beiträge pro Seite

[somers]

Hallo,
ich spare z.Zt. monatlich in folgende Fonds:

847652 DWS Vermögensbildungs Fonds I
973270 FID.FDS-EUROP.GWTH A GL.
986932 MLIIF-WORLD MINING NAM.A2
972629 HSBC GIF-CHIN.EQU.INH.A D
973349 NORDEA 1-FAR E.VAL. BP-DL

Würde gerne ein paar konstruktive Meinungen zu der Auswahl haben und evtl. ein paar Vorschläge zur optimierung bekommen.


Vielen Dank im Voraus!

[Sugar2000]

also Pos. 1,2,3 super!
als 4. würde ich den HSBC BRIC nehmen! Der Nordea gefällt mir nicht!
Oder vielleicht den DWS Top 50 Asien?
Aber wie ich schon seit langem Schreibe, warum investiert ihr nicht in Zertifikate???
Vorschlag (mein Sparplan)
787363 AMEX-Biotech
ABN0L1 BRIC
ABN2BF Zertifikate Journal
ABN4MN RICI

+ DWS Vermögensbildungsfonds I und Fidelity European Growth und du hast "fast" alles abgedeckt!!!

[Lassemann]

Hi,

ein paar Fragen vorab:

- welchen Anlagehorizont hast Du?
- wie alt bist Du?
- hast Du außer Fonds noch andere Vermögenswerte?
- wieviel absolut oder prozentual sparst Du je Fonds?

beste Grüße

[Yussuf_Islam]

Ob nun jemand in Fonds oder Zertifikate investiert, ist doch piepegal. Was zählt, ist was hinten rauskommt!
Und da sind DWS Vermögensb. und ABN2BF sicher nicht die erste Wahl. Besser gute weltweite Fonds wie BB Lingohr, Acatis oder DWS Value.

[tripledoubledip]

Goldminenfonds, weil Goldminen extrem schwanken (3 x stärker als der Goldpreis) und somit der Cost-Effekt voll durschlägt.

Tipp: Meryll Lynch World Gold

Je stärker die Schwankungen, desto überflüssiger, dass der Anteilswert als solcher steigt.

Leg` mal den Fond oben über 847652.

Der World Mining ist bestimmt auch gut.

Der Nordea Far Eastern ist schlechter als der Carlson Asian Small Caps, besonders als Sparplan, weil der Carlson wegen der Smallen Caps natürlich viel stärker schwankt, ist vielleicht einer der besten Fonds, für die, die bei Gold weiche Knie kriegen.

[Sugar2000]

@Yussuf:
ist eben nicht piepegal! Fonds kosten zu viel
warum sollte ABN2BF nicht die erste Wahl sein? Meiner Meinung nach gibt es kein besseres Produkt!

[hoschti]

Warum kosten Fonds denn viel und warum soll er Zetifikate nehmen, wenn er sich die besten Fonds raussuchen will, die wesentlich besser laufen als das Zertifikat ?

Den Fid European Growth kann man immer besparen, da sind Alter und Spardauer nebensächlich, genauso wie bei dem vorgeschlagenen Lingohr Systematic

Dann wirds eng. Je nach Deinem Alter und der geplanten Spardauer kann noch 1 risikoreicher Fonds dazukommen oder evtl auch 2, Beispiele : Pictet Biotech Lupus Alpha Smaller Tech Champions. Diese sind das Salz in der Suppe und sorgen für hervorragende Performance in steigenden Märkten. Du solltest also noch mind. 10 Jahre sparen wollen, um dich so aufzustellen.

Den rest würd eich rausschmeissen. Handele nicht getreu dem Motto " Vor jeder Tür einen Stiefel " ,beschränke Dich auf 3-5 Fonds, aber da bitte die Besten der Besten der Besten.

[Lassemann]

okay, einverstanden Hoschti. Vielleicht schaust Du mal auf mein Fondsdepot, wäre nett:

Besparung seit: Februar 2002 (alle bis auf DWS Top Div./ den seit Auflegung)
Ziel: mit 40 (also noch 8 Jahre) größere immobilie (Einfamilienhaus oder schöne restaurierte große Altbauwohnung) kaufen.
Hinweis: Da ich DB-Mitarbeiterkonditionen geniesse, bin ich natürlich DWS-Fan.

1. DWS Convertibles/ WKN 847426 --> 20%
2. DWS Inter Genuß/ WKN 849098 --> 30%
3. DWS Top 50 Asien/ WKN 976976 --> 15%
4. DWS Top Dividende/ WKN 984811 --> 15%
5. DWS Vermögensbildungsfonds I/ WKN 847652 --> 20%

Daneben existieren folgende Depotpositionen, in etwa mit gleichem Volumen wie Fondsdepot:

6. Deutsche Bank Aktien
7. Deutsche Telekom Aktien
8. Deutsche Post Aktien
9. Cece-Index-Zertifikat open end(mtl. Besparung) WKN: DB0B7P
10. GSCI-Rohstoffindex-Zertifikat open end (mtl. Besparung) WKN: 886299

Alle Sparpläne liegen derzeit auf Eis. Mtl. Sparrate geht in Liquiditätskto.

Bis jetzt bin ich sehr zufrieden....

[Choco2]

@ Sugar2000

"@Yussuf:
ist eben nicht piepegal! Fonds kosten zu viel
warum sollte ABN2BF nicht die erste Wahl sein? Meiner Meinung nach gibt es kein besseres Produkt!"



Vergleich mal dein ABN2BF mit der WKN 977479.

Und dann sag mir warum ABN2BF erste Wahl ist, und was an den Kosten vom Fond schlecht ist?

Wie schon gesagt: Kosten sind total egal! Wichtig ist, wie die Rechnung am Ende aufgeht.

MfG Choco

[hoschti]

Ich denke auch ,daß die Kosten in geringen Umfang egal sind, denn sonst würden die Massen ja nicht das Totalverlustbedeutende Quadriga Produkt kaufen, der hat die höchsten Gebühren, die ich kenne.

@ Lassemann

Den Convertibels habe ich 0 Ahnung, worin der anlegt, aber das scheint er nicht schlecht zu machen, den gehört habe ic hden schon öfters, immer iVm einer guten Performance

Den InterGenuß kenne ich ebenfalls nicht, was ist das, ein Genüßefonds ?

Den Asien - klar, Asien ist ein Wachstumsmotor,der sollte die nächsten Jahre gut laufen

Der top Dividende lief am Anfang gut, jetzt ist aber Growth Fonds Zeit, den würde ich deshalb entsorgen

Den DWS Verm.I - da gibts bessere und wesentlich bessere, aber der ist immer noch besser als die Masse der international anlegenden Fonds - kann ma drübber streiten ( ich habe den aber auch )

DB Aktien - Geschmackssache

DT Aktien - habe ich auch ( Schnitt : 15,62, also leicht im + )

DP Aktien - harter Wettbewerb eltweit, mal schauen, was passiert, wenn die Monopole fallen,könnte sich neg. auf den Gewinn + damit auf den Kurs ausschlagen - abwarten

CECE Index - nie gehört

Rohstoff zertifikat - warum den nicht dann einen guten Rohstoffonds oder einen Fonds, der übermäßig viel in Rohstoffe investiert ? ( M&G Global Basic zB )

Zu guter Letzt - warum liegen die Sparpläne auf Eis - Du erhoffst Dir in 2 Monaten niedrigere Kurse zum Kaufen ?

[Lassemann]

@hoschti:

Der Convertible-Fonds investiert - wie der englische Name sagt - hauptsächlich in internationale Wandel- und Optionsanleihen.Letztes Jahr hing die Performance etwas durch. Dieses Jahr ist er wiede recht gut dabei. Ist aber natürlich durchaus abhängig von den Aktienmärkten, wenn auch nur mit quasi einem floor und einem cap.



Der Fonds investiert weltweit in Wandel- und Optionsanleihen, Aktien und - zu kleineren Teilen - in Optionsscheinen. Fremdwährungspositionen werden flexibel über Devisentermingeschäfte gesteuert.

Der investiert in deutsche höherrentierliche rentenähnliche Genußscheine sowie ausländische Wertpapiere mit ähnlichem Charakter und war in den letzten 10 Jahren ein wahrer Genuß für Langfristanleger. Ob er nun bei fallenden oder stagnierenden Rentenmärkten - wenn es dann so kommt -
ein oder zwei durchhängt kann ich nicht sagen, könnte ich mir aber durchaus vorstellen.



Jahresperformance in den letzten 10 Jahren sehr stabil immer zwischen 4,3 und 7,6%.

Mit dem bin ich ebenfalls sehr zufrieden. In seiner Kategorie (Chancen-Risiko-Profil) gehört er durchaus mit zu den besten.

Der Top Dividende hängt zwar ein bisschen durch, aber daswegen würde ich nie sofort den Fonds wechseln. Hin und Her macht Taschen leer. Im übrigen bezweifle ich, dass die Zeit der Growth Aktien gekommen ist bzw. die Zeit der Value-Werte vorbei ist (sagst Du ja implizit). Ausserdem liegt mein Anlagehorizont ja bei ca. 7-8 Jahren.

DT-Aktien: Schnitt 12,36 (bin aber schon länger drin)

DB-Aktien: Ich glaube, sie werden zu den Gewinnern der nächsten 15 Monate.

DP-Aktien: Gute Dividendenrendite. Kaufkurs liegt bei 14,10. Insofern weit im Geld. Dennoch glaube ich, dass auch hier - insbesondere charttechnisch - mindestens 25 Euro drin ist.

CECE-Index: Der Index bildet die Aktienindizes von Polen, Tschechien und Ungarn ab und ist brilliant gelaufen. Vor Auflegung hatte ich den DWS Convergence Equities, der ebenfalls sehr gut gelaufen war, der aber zunehmend türkische Werte mit aufgenommen hatte und die wollte ich irgendwann nicht mehr. Also habe ich getauscht. Hier der CECE-Index:



An der Rohstoff-Hausse möchte ich direkt den steigenden Rohstoff-Preisen partizipieren und nicht noch Unternehmensrisiken und Fondsrisiken dirn haben. Das gewählte Indexzerti läuft sehr gut und ich überlege es bald zu realisieren und gegen DB Aktien zu tauschen.

[Lassemann]

P.S.: Die Sparpläne liegen aus 2 Gründen auf Eis:

1. Glaube ich daran, dass die Märkte nochmal ein Stück zurückkommen, DAX z.B. bis auf ca. 4.400. Jedoch erst auf SIcht von 6-12 Monaten.

2. Entscheidend ist aber, dass ich derzeit Liquidität anspare für die anstehende Hochzeit. Die will ja finanziert sein. Und ist durchaus ein nicht unerheblicher Betrag.

[Lassemann]

Übrigens:

Wohin geht der Ölpreis???

[hoschti]

Leider ganz steil nach oben


Muss täglich zur Arbeit Auto fahren

Aber ...

Im DWS Verm I sind seit 2 Jahren fett Ölwerte drinne - also doch gute Rendite und Dividende schneißt der ja auch raus

[Lassemann]

@hoschti, ja, fahre auch täglich 70 KM (hin und zurück). Auch daswegen ist das Rohstoffzertifikat gut und auch bereits gut gelaufen. Die DWS Fonds, insbesondere VB I und TOP Div., sind stark im Energiesektor vertreten. Da hast Du recht. Dennoch wird der hohe Ölpreis irgendwann auf die Unternehmensgewinne drücken, und genau dann gibt es eine ca. halbjährliche Korrektur. Fragt sich nur wann

[MatthiasM.]

Also, wenn das wahr ist, das der VB I und Dividende im Energiesektor stark investiert sind, dann kann ich nur den einen Rat geben: Verkaufen.
Der Vermögen I ist schon seit geraumer Zeit absolut mies unterwegs. Er profitiert noch immer von einem Hausse-Jahr von 1999 oder so und daher hat er noch immer eine gute Langfristperformance, allerdings bei genauerer Betrachtung ist der Fonds ein klarer Nichtkauf.
Der Top-Dividende war letztes Jahr der große Brüller, zugegeben. Jetzt wird er mit Geld in kürzester Zeit zugeschüttet und ist dieses Jahr genauso schlecht wie der Vermögen I. Alles was mit Energie zu tun hat muss ganz vorn dabei sein, diese Fonds sind mindestens dieses und der
Vermögen I schon seit vielen Jahren nicht da, wo die Musik spielt.

[Sugar2000]

du willst doch jetzt wirklich nicht das Zertifikate Journal Zertifikat mit dem international anlegenden Fonds 977479 vergleichen
da fehlen mir ein wenig die Worte! Nur weil du die Performance des letzten Jahres anlaysierst?
Das Zertifikat setzt sich aus verschiedenen Zertifikaten zusammen, u.a. Bonus- und Discounter! Wenn der Markt mal seitswärts tendiert oder fällt, machst du trotzdem mit dem Zertifikat Gewinne, während der Fonds verliert...

[Fronzl]

Ich kann mich nur wundern, wenn hier Zertifikate und Fonds in einen Topf geschmissen werden. Zertifikate sind Modeprodukte und werden aufgelegt und verschwinden wieder. Ausserdem sind sie dem Fremdkapital zuzuordnen und unterliegen dem Risiko, dass der Emitent Probleme kriegt. Also ich würde meine Altersvorsorge nicht auf solche Konstrukte aufbauen wollen.

[Sugar2000]

das Zertifikate Modeprodukte sind, würde ich mal in den Raum stellen
Denke eigenlich nicht daran! Natürlich bleibt das Risiko der Bonität des Emittenten, aber mal ehrlich? Bevor eine ABN, Societe Generale, Unicredito oder Deutsche Bank pleite gehen, was muss da alles passieren?
Klar gibt es Fonds die gegenüber Zertifikaten klar outperformen, aber es sind eben wenige! Außerdem kann man mit Zertifikaten auch in seitwärts tendierenden Märkten verdienen (wenn die Vola mal bald wieder ansteigen würde auch mit Discount Zertifikaten :-))
Ich würde jedoch keinem raten, der sich nicht damit auskennt in solche Konstrukte anzulegen. Man sollte schon am Ball sein und seine Positionen ständig überprüfen! Das sollte man allerdings bei Fonds genauso!
zu1:
Die Mischung ist gut! Würde aber, wenn das BRIC Zertifikat nicht gefällt, den neu aufgelegten BRIC-Fonds nehmen!
Viele Grüße