++++ IVU AG Charttechn. HOT ++++ (Seite 114)

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.192 von katjuscha-research am 26.02.16 12:26:40

Zitat von katjuscha-research: Und diese Aussage wurde schon damals vom Vorstand umgehend dementiert. Es gab auf dieser Investorenveranstaltung diese Aussage zur Dividende nicht.

Ohne mich jetzt im Detail in die Diskussion einmischen zu wollen, gab es auch dem bewussten EK-Forum eine ziemlich klare Aussage von Herrn Kochanski, dass, wenn man schon eine Dividende zahlt, man sicher nicht über 2 oder 3 Cent redet. Okay, es waren dann ja auch 5 Cent.

Übrigens, ohne Dir zu nahe treten zu wollen, hast nicht Du seinerzeit unter Hinweis auf den großen Cashbestand immer von einer Sonderdividende geredet- und als ich damals gemeint habe, dass man den Cashbestand vielleicht zur Finanzierung von Großaufträgen benötigt (worauf Du jetzt in Deinen Postings selber hinweist), dies verneint hast, weil man die ja locker aus dem Cashflow finanzieren könnte? Insofern wurden hier schon Erwartungen geweckt- soweit das in einem Forum überhaupt geht.

Ich schreibe mal sicherheitshalber dazu, dass ich nicht (mehr) Aktionär bei der IVU bin (und auch nicht wieder einsteigen will) und dass ich den Verlust im HGB niemals dazu heranziehen würde, um das Unternehmen in Zweifel zu ziehen, zumal es ja eigentlich nur um die unterschiedliche Bilanzierung von teilfertigen Aufträgen geht (im HGB wird der gesamte Gewinn mWn erst dann realisiert, wenn das Projekt fertig ist, im IFRS ist das anders). Die Tatsache, dass die Dividende ausfällt ist mMn dementsprechend auch nicht wirklich erheblich für die Beurteilung des Unternehmens, allerdings ist es aus meiner Sicht schon sehr ungewöhnlich, dass man nach einem Jahr mit einer sehr geringen Dividende im nächsten Jahr diese schon wieder ganz streichen muss. Dass das optisch nicht gut aussieht, hat man am Kursverlauf gestern gemerkt.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.843.025 von JoffreyBaratheon am 26.02.16 10:45:13

im Gegenteil war man bei IVU wenig erfreut über die Dividendenaussagen in den Boards. So hat man sich mir gegenüber geäußert. Ich hatte IVU damals u.a. zum Thema Dividende gefragt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.747 von katjuscha-research am 26.02.16 13:16:55

Im Grunde kann man es doch auf einen Punkt bringen.

Es gab nie eine für ALLE einsehbare Investoren und sonstigen Anleger offizielle Dividendenaussage des Vorstands in einer Adhoc, Pressemitteilung, Firmenpräsentation oder ähnlichem.

Das einzige was es jemals gab, war die Aussage zur wiederhergestellten Dividendenfähigkeit ab 2014 und zu den 5 Cents Dividende für 2014.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.747 von katjuscha-research am 26.02.16 13:16:55

sollte in der letzten Zeile natürlich "mit dem FINANZmarkt" heißen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.636 von JoffreyBaratheon am 26.02.16 13:07:04

lol - ich und Obrigkeitsdenken. Der war gut.

Das hat damit nichts zu tun. Ich kann mich aber noch haargenau an die damalige Diskussion erinnern. Wenn ein Vorstand so konsequent sagt, dass der Forumsteilnehmer da irgendwas falsch verstanden hat und sofort klarstellt, was gemeint war, wieso soll ich dann noch darüber diskutieren?

Mal angenommen, der Vorstand hat auf dieser Veranstaltung sich doch falsch ausgedrückt und der Forumsteilnehmer hat sich nicht verhört. Dann ändert es doch trotzdem nichts an der sofortigen Richtigstellung des Vorstands, oder?




Die Entscheidung über die Dividende trifft in dem Fall nicht der Vorstand, sondern der Gesetzgeber. Das ist nunmal Fakt. Das der Vorstand das besser kommunizieren muss, da sind wir uns doch völlig einig. Und das der Kurs deshalb jetzt zum zweiten Mal nach Zahlen mit Dividendenankündigung einbricht, ist eine Folge dieser zweifelhaften Kommunikation mit dem Gesamtmarkt. Auch da sind wir uns einig.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.387 von katjuscha-research am 26.02.16 12:46:02

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von JoffreyBaratheon: ...

Hm ja, Vorstände dementieren dann hinterher gern etwas, was sie nicht gesagt haben wollen. Das ist ja nix Neues. Ob sie nun was gesagt haben oder nicht, ändert aber am Grundproblem nichts. Mit einer Minidividende zu starten und sie dann im nächsten Jahr gleich wieder zu kippen, wenn man gleichzeitig auf einem dicken Cashpolster sitzt, ist massiv erklärungsbedürftig und es nicht zu tun, hefte ich unter "dumm und dümmer" ab.

na ja, das ist ja aber etwas fragwürdig.

ich soll also irgendeinem Forumuser seine Aussage glauben, aber wenn man dann den Vorstand fragt und er versichert, dass es diese Aussage nie gegeben hat, soll ich dem das nicht glauben?

Du glaubst ihm also nur deswegen, weil er Vorstand ist? Seltsamer Fall von Obrigkeitsdenken. Für mich ist die Aussage "irgendeines" Users nicht weniger wert. Durch die Aussagen irgendwelcher "User" denen ich mehr Glauben geschenkt habe, als den Lügen irgendwelcher Vorstände bin ich schon vor Fehlentscheidungen bewahrt worden.

was die Dividende angeht, bringt auch diese Diskussion nichts, solange der Vorstand sich an Regeln halten muss. Deine Sichtweise mag ja grundsätzlich verständlich sein. Wenn ein Unternehmen mit 5 Cents Dividende beginnt, hofft man als Aktionör natürlich, dass sie zumindest beibehalten wird. Aber sie wieder "zu kippen" suggeriert ja eine Entscheidung des Vorstands. Der Vorstand trifft aber diese Entscheodung nicht, sondern der Gesetzgeber.

Die Entscheidung über eine Dividendenzahlung trifft sehr wohl der Vorstand, wie alle anderen Entscheidungen auch. Die gesetzlichen Grundlagen sind die Leitlinien seines Handelns. Da der gemeine Investor diese Leitlinien nicht alle kennen kann, ist ordnungsgemäße Kommunikation umso wichtiger. Wie sich IVU hier verhält, ist einfach falsch und das ist einer der Gründe, warum der Aktienkurs nicht schon viel höher steht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.300 von JoffreyBaratheon am 26.02.16 12:37:37

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von katjuscha-research: Und diese Aussage wurde schon damals vom Vorstand umgehend dementiert. Es gab auf dieser Investorenveranstaltung diese Aussage zur Dividende nicht.

Hm ja, Vorstände dementieren dann hinterher gern etwas, was sie nicht gesagt haben wollen. Das ist ja nix Neues. Ob sie nun was gesagt haben oder nicht, ändert aber am Grundproblem nichts. Mit einer Minidividende zu starten und sie dann im nächsten Jahr gleich wieder zu kippen, wenn man gleichzeitig auf einem dicken Cashpolster sitzt, ist massiv erklärungsbedürftig und es nicht zu tun, hefte ich unter "dumm und dümmer" ab.

na ja, das ist ja aber etwas fragwürdig.

ich soll also irgendeinem Forumuser seine Aussage glauben, aber wenn man dann den Vorstand fragt und er versichert, dass es diese Aussage nie gegeben hat, soll ich dem das nicht glauben?

abgesehen davon bringt es ja nichts darüber zu diskutieren, wer auf der Veranstaltung was gesagt oder gehört hat. Fakt ist, der Vorstand hat sofort gesagt, dass die Aussage zur Dividende falsch ist. Das ist also eine offizielle Aussage.


was die Dividende angeht, bringt auch diese Diskussion nichts, solange der Vorstand sich an Regeln halten muss. Deine Sichtweise mag ja grundsätzlich verständlich sein. Wenn ein Unternehmen mit 5 Cents Dividende beginnt, hofft man als Aktionör natürlich, dass sie zumindest beibehalten wird. Aber sie wieder "zu kippen" suggeriert ja eine Entscheidung des Vorstands. Der Vorstand trifft aber diese Entscheodung nicht, sondern der Gesetzgeber.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.231 von TobiB am 26.02.16 12:30:14

Seh ich genauso.

Das ist halt so ein sehr konservativer Vorstand, der aus den Erfahrungen von 2000-2003 sehr viel gelernt hat. Man kümmert sich darum, operativ ohne große Risiken einzugehen zu wachsen.

In Sachen Finanzmarktkommunikation hat man klar Nachholbedarf, wobei ich diese Art irgendwie auch ganz beruhigend finde, in dieser Welt wo in vielen anderen börsennotierten Unternehmen viel zu viel gesagt wird.

Was die Dividende angeht, meine ich mich auch an diesen Ausspruch mit der kontinuierlichen Dividendenpolitik zu erinnern. Das steht aber nicht unbedingt im Widerspruch mit der gestrigen Adhoc. Wenn du auf der HV warst, wirst du auch die Nachfrage eines Teilnehmers in Erinnerung haben, der genau diese HGB Problematik nochmal ansprach, und der Vorstand hat da auch klar gesagt, dass man daher Dividenden nicht garantieren kann.

Das mit dem steerlichen Rücklagekonto würd ich nicht als unsicheres Auftreten während der HV beschreiben, sondern eher als ungenaue Aussage. Man meinte eher süffisant, dass es da um länger ausreichende Beträge geht und musste deshalb gar nicht eine detaillierte Zahl nennen. Wobei man das als kritischer Aktionär sicherlich anders sehen kann. Man sollte solche Zahlen sich vor der HV zurecht legen und dann auf Nachfrage auch konkret nennen können. Da geb ich dir durchaus recht.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.844.192 von katjuscha-research am 26.02.16 12:26:40

Zitat von katjuscha-research: Und diese Aussage wurde schon damals vom Vorstand umgehend dementiert. Es gab auf dieser Investorenveranstaltung diese Aussage zur Dividende nicht.

Hm ja, Vorstände dementieren dann hinterher gern etwas, was sie nicht gesagt haben wollen. Das ist ja nix Neues. Ob sie nun was gesagt haben oder nicht, ändert aber am Grundproblem nichts. Mit einer Minidividende zu starten und sie dann im nächsten Jahr gleich wieder zu kippen, wenn man gleichzeitig auf einem dicken Cashpolster sitzt, ist massiv erklärungsbedürftig und es nicht zu tun, hefte ich unter "dumm und dümmer" ab.

[TobiB]

Effiziente Kapitalallokation war und ist nicht die Stärke der IVU muss man leider sagen. Ich denke, dass man sonst schon länger in Aktienrückkäufe investiert. Auf der Hauptversmamlung im letzten Jahr ist mir auch sehr deutlich aufgefallen, dass der Vorstand sehr gerne und auch mit gutem Detailwissen über das operative Geschäft reden konnte, sobald es um harte Zahlen ging aber eher unsicher wurde (zum Beispiel Höhe des Steuerlichen Rücklagekontos).
An die Aussagen zur Dividende kann ich mich nicht mehr genau erinnern, allerdings meine ich, dass eine kontinuierliche Dividendenpolitik angestrebt werden sollte.

Wahrscheinlich muss man sich damit abfinden: IVU hat eine eher schlechte Kapitalmarktkommunikation und kümmert sich weniger um die Investoren - dafür läuft es operativ wie am Schnürchenund man kann sich auf langsame, nachhaltige und verlässliche Gewinnsteigerungen freuen.