++++ IVU AG Charttechn. HOT ++++ (Seite 87)

[IllePille]

Mit 22.771 T€ liegt der Umsatz im ersten Halbjahr 2016 über dem Vorjahreswert. Das Rohergebnis steigt auf 17.494 T€ an. Die Ziele für 2016 werden bestätigt.

http://www.ivu.de/fileadmin/ivu/pdf/publikationen/ger/2016/I…

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.164.209 von Junolyst am 30.08.16 10:04:18

Ja, Halbjahresbericht wird heute veröffentlicht. Am 23.11. dann das ergebnis für das 3. Quartal.

[Junolyst [KommA]]

Kommt heute der Ivu Bericht? Finanzkalender ist irgendwie nur noch bis zur HV...

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.150.574 von hzenger am 27.08.16 12:58:10

Ich gebe Dir Recht, dass eine Anlagesumme in dieser Höhe bestimmten Zwängen unterliegt, die im Vorfeld so nicht absehbar sind und kurzfristiges Handeln nicht auszuschließen ist.

Beim User katjuscha ist meine Bewertung der Sachlage aber anders. Diese Anlagesumme entstand nicht erst in den letzten Wochen, sondern besteht schon seit geraumer Zeit, weshalb ich Dein Argument nicht gelten lasse.

Deshalb finde ich es scheinheilig und absolut grenzwertig, Anlagesumme hin oder her, dass IVU vom User katjuscha in den höchsten Tönen gelobt wird, aber gleichzeitig Verkäufe stattfinden. Das ist ein klarer Widerspruch in sich. Dann wäre es für mich persönlich besser, man äußert sich gar nicht und tut hinterher nicht auch noch auf beldeidigt. Ein wenig mehr Selbstkritik und eigenes Hinterfragen wäre bei katjuscha da schon wünschenswert.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.150.967 von 5002 am 27.08.16 14:56:43

Hallo 5002,

danke für die Rückmeldung. Ich will dem nicht widersprechen. Das ganze hat ja nicht nur eine moralische, sondern auch eine juristische Komponente. Auch deshalb versuche ich sehr aufzupassen mit dem, was ich in Foren sage. Ich will mich einfach nicht dem Vorwurf aussetzen, Werte zu pushen, die ich in Wahrheit dringend verkaufen will. Bisher hat sich noch niemand beschwert und ich tue mein bestes, dass es so bleibt.

Privat entgegengesetzt zum wikifolio zu traden wäre natürlich ein offensichtlicher Interessenskonflikt und damit nicht nur unmoralisch, sondern auch grob illegal, wenn da Systematik hintersteckt. Da muss man als wikifolio-Trader auf seine Reputation aufbauen und ich hoffe, die ist noch unbeschädigt. In meinem konkreten Fall habe ich einen sechsstelligen Betrag ins eigene wikifolio investiert. Tatsächlich würde ich vermuten, dass kein anderer Investor eine so hohe Depotbeteiligung in meinem wiki hat, wie ich selbst. Zumindest soviel kann ich also garantieren: ich sitze mit allen anderen Anlegern im selben Boot. Das schließt aber nicht aus, dass ich aus Liquiditätsgründen Werte wie IVU und Bavaria nicht dennoch perspektivisch trimmen muss, obwohl ich optimistisch für die Aktien bin.

Viele Grüße

[5002]

hzenger, ich gebe Dir auch mal ein Beispiel. Ich bin in Bavaria investiert, zu 11,5€ eingestiegen und bei ca. 20 meine Stückzahlen verdoppelt. Ich habe kein Grund zu "meckern". Ich finde zunächst mal Deine und Kats Arrangement hier lobenswert und sehr hilfreich. Aber sieh mal die andere Seite. Bei aller Freundlichkeit Eurer Schreiben's, warum kann ich mich darauf verlassen, das Ihr Euch auch daran haltet? Nun zum Beispiel, würdest Du Dich nicht in der Lage einschätzen, bei dem dürftigen Orderbuch bei Bavaria, den Kurs nach oben oder unten zu bewegen?
Ich unterstelle das Euch NICHT !!!!! Aber warum sollten nicht Wikifolianer nicht auf solche ideen kommen, und dies in ihren Privatdepots (über Schwager Schwagers Nachbar....) auszunutzen? Es ist manchmal eben für den Leser Eurer Beiträge ein heißer Ritt auf der Rasierklinge, was man da so "heraus" lesen will.
Das Du so ein großes Wikifolio hast war mir gar nicht bewußt. Aber eben auch speziell bei Katjuscha muß ich aber unbedingt erwähnen, und das ist mein einziger Grund meines Schreibens hier, er hat mehrfach das vielleicht unplausible vorgehen seines handelns erklärt. Warum er für ein Wertpapier positiv gestimmt ist und parallel aber im Wiki verkauft. Und dies gleichzeitig, soviel fairnis muß sein.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.149.419 von Pieselwitz am 27.08.16 08:29:37

@Pieselwitz: In Eure konkrete Auseinandersetzung möchte ich mich zwar nicht einmischen. Aber ich würde ganz generell folgendes zu bedenken geben: Ein wikifolio von 3,6 Mio. EUR zu verwalten, wie katjuscha das tut, legt einem erhebliche Beschränkungen und Zwänge auf, denen andere Anleger nicht ausgesetzt sind. Dies kann bisweilen dazu führen, dass man Käufe und Verkäufe vornimmt, die man als Privatanleger sonst so nicht vorgenommen hätte.

Ich gebe Dir mal ein Beispiel (von vielen): Einer der am höchsten gewichteten Werte in meinem wikifolio ist Bavaria Industries. Als ich den Wert aufgebaut hatte, waren meine AUM im wikifolio nahe bei null. Im Laufe der Zeit ist mein wikifolio dann aber auf AUM von 2,3 Mio. EUR gewachsen. Dies hat zur Folge, dass mein wikifolio mittlerweile rund 1% des Free Float von Bavaria hält. Die Aktie ist allerdings nicht sehr liquide. Vorsicht legt also nahe, den Wert *prozentual* immer weiter ein Stückchen abzubauen, obwohl ich in meinem privaten Depot nie auch nur ein Stück verkaufen würde. Im wikifolio muss ich es--sehr zu meinem Leidwesen--anders handhaben und illiquide Werte teilweise aus Sicherheitsgründen verkaufen, obwohl ich fundamental davon überzeugt bin, dass sie gute Investments sind. Entsprechend schreibe ich in den Foren auch wohlwollend zu Bavaria, obwohl ich im wikifolio auch mal ein paar Stück gebe.

Ich könnte jetzt noch einiges mehr schreiben, lass das hier aber mal. Ich wollte nur zu bedenken geben, dass es vielleicht auch andere Aspekte zu Deinen Anschuldigungen gibt, die Du (in meinen Augen zu Unrecht) ausklammerst.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.816 von katjuscha-research am 26.08.16 15:53:37

wird das jetzt die gleiche unsinnige Diskussion wie im BVB-Forum?

Wieso unsinnige Diskussion?

Bloß, weil ich der Meinung bin, dass Deine Aussagen in den letzten Wochen nicht mit Deinem Handeln übereinstimmen?
Du kannst handeln wie Du möchtest und meinetwegen auch alle IVU Aktien verkaufen - ist mir völlig geichgültig. Im Zusammenhang dazu finde ich jedoch Deine zuvor gemachten Aussagen absolut scheinheilig und grenzwertig:

Aber als Investment wär's jetzt antizyklisch betrachtet fast schon optimales Kaufniveau hier zwischen 3,0 und 3,4 €. Da spielt es dann nicht die große Rolle, ob man nun zu 3,3 € kauft oder erst bei 3,1 €. (http://www.ariva.de/forum/ivu-sachlich-und-konstruktiv-514518?page=20)

3.07.16 09:31#585
Von den Indikatoren her stehen wir vor einer größeren Aufwärtsbewegung, erst recht wenn der MACD in den nächsten 2-3 Wochen noch ein Kaufsignal liefert. (http://www.ariva.de/forum/ivu-sachlich-und-konstruktiv-51451…

Ich hätte noch mehr Postigs raussuchen können, welche diesen Gegensatz zwischen Screiben und Handeln von Dir sehr klar und deutlich aufzeigen, ist mir aber die Mühe nicht wert.
Du solltest mal etwas selbstkritiischer reflektieren, ob es dann nicht besser ist, gar nichts zu schreiben.

Insofern ist von meiner Seite dazu alles geschrieben und der inhaltliche Status meiner Meinung, dass ich Dir Scheinheiligkeit vorwerfe, hat sich dazu auch nicht geändert.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.816 von katjuscha-research am 26.08.16 15:53:37

Hallo katjuscha-research,

dir kann ich mit Deinem Beitrag nur zustimmen und bin dankbar, soviel Offenheit über seine eigene Strategie bekanntzugeben, ist eigentlich selten, da man eher Angst haben muss, dass diese abegkupfert wird.
Diese Strategie kann ich ausdrücklich nachvollziehen und ich denke, dass man hier Kritik übt, ist normal und sollte ein wikifolio-Trader sicher nicht überbewerten. Zu erwähnen ist, Trader geben sich Regeln und halten sich daran. Es gibt ja auch Fonds, die in einzelne Trader investieren und hier wird von Seiten des Fonds (z.B. Platow) stringent darauf geachtet, dass diese Richtlinen eingehalten werden. Wenn nicht, fliegt man nach nicht allzu langer Zeit raus.
Ich fahre diese Strategie zwar nicht, denn für mich ist entweder ein WP im Depot oder nicht im Depot. Ich will mich halt nicht ärgern, dass ich noch einen Teil der Aktien besitze. Aber ich handle auch nur für mich allein und habe nichts mit wikifolio zu tun und außerdem sind meine Kapitaleinsätze deutlich kleiner.
Für mich ist in diesem Zusammenhang eher wichtig, wie gut die entsprechenden Beiträge fundiert sind und da kann ich Pieselwitz nur zustimmen, dass deine Beiträge die Foren belebt haben.

Also, als eher schon gesetzterer (das Alter ist damit gemeint) Investor kann ich Dir nur raten, mache weiter so!!!!!!!!!!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.144.982 von Pieselwitz am 26.08.16 14:29:39

Zitat von Pieselwitz: Der User katjuscha im Ariva-Forum:

Katjuscha: zwei Großaufträge 12:14 #733

in kurzer Folge, dazu ganz ordentliches Orderbuch und Chart, aber der Kurs zieht nicht an.
hmmm, frag mich langsam was es noch braucht.

Da verkauft der User in den letzten Wochen selbst massiv eigene Aktien von IVU über sein Wikifolio ab, trägt also auch in einem gewissen Umfang dazu bei, dass der Kurs nicht steigt, und jetzt tut er ganz scheinheilig und ratlos.

Sorry - Ich will nicht verkennen, dass dieser User in der Vergangenheit diesen Thread qualitativ mit seinen Beiträgen verbessert hat.

Aber diese eigenen Abverkäufe einhergehend mit seinem Post auf Ariva sind für mich persönlich an Scheinheiligkeit nicht zu überbieten.

... wird das jetzt die gleiche unsinnige Diskussion wie im BVB-Forum?

na echt super, jetzt wird es mir also zum Vorwurf gemacht, dass ich mal über 10% meines wikifolios mit IVU bestückt hatte (bei geringerem AUM) und jetzt IVU abbaue, genau wie alle anderen meiner ehemals hoch gewichteten Aktien im Wikifolio. Ich bin bei allen meinen zum Teil verkauften Aktien bullish und poste deshalb auch bullish in den Foren. Das hat mit den Teilverkäufen nichts zu tun.

Ich habe oft genug in diversen Threads, im Blog etc. begründet wieso ich die hoch gewichteten Aktien auf ein Normalmaß von 5-6% abbaue. Auch bei IVU habe ich das kürzlich bereits bei ariva.de getan. Selbst bei S&T und dem BVB habe ich stark abgebaut, bin aber derzeit dort aufgrund Sondersituationen (S&T wegen TecDax Aufstieg und BVB wegen diversen News zu neuen Vermarktungserlösen, die den BVB in eine andere Dimension führen) noch entsprechend überdimensional investiert.

Bei IVU baue ich zudem auf 5% ab, damit ich nach etwaigen Kursverlusten (falls beispielsweise die Halbjahreszahlen negativ aufgenommen werden) noch genug Munition habe, um temporär wieder auf 8-9% aufstocken zu können, die ich dann allerdings auch wieder auf 6% abbauen würde, sobald der Kurs wieder steigt. Normales Trading mit Teilen einer Langfristanlage, was ihr wahrscheinlich privat genauso macht. Man lässt eine Grundposition laufen und tradet mit zusätzlicher Position. Bei mir war nur das Problem, dass meine Grundposition bei IVU lange Zeit viel zu groß war.


Ich bin es echt langsam leid, dass ich mich dafür rechtfertigen muss, in meinem Wikifolio ein gewisses Depotmanagement betreiben zu müssen. Und das obwol ich trotzdem sehr stark in IVU engagiert bleibe, sowohl privat als auch im wikifolio.

Wisst ihr eigentlich wieviel 5,5% des wikifolios in IVU-Aktien ausgedrückt sind? Das sind 60.000 Aktien. Das ist doch wohl mehr als genug. IVU ist die Position in meinem wikifolio, die gemessen an der MarketCap des Unternehmens am höchsten gewichtet ist. Ich "besitze" über wikifolio und privat immerhin 0,4% aller IVU-Aktien. Allein schon deshalb sollte man auch mal an Teilverkäufe denken.


Im Übrigen ist es schlichtweg unwahr, dass ich dazu beitrage, dass der Kurs nicht steigt. Außer einer einzigen etwas größeren Verkaufsorder kürzlich bei 3,47 € habe ich in den Wochen davor nur minimale Verkäufe von wöchentlich knapp 800 Stück vorgenommen. Der wöchentliche Umsatz lag in dem Zeitraum beim fast 100fachen davon. Hinzu kommt, dass ich sehr genau darauf achte, ob andere WikifolioTrader im gleichen Zeitraum kaufen und so meine Teilverkäufe ausgleichen. Das war beispielsweise in den letzten Wochen vermehrt der Fall. Insbesondere hzenger hat weit mehr gekauft als ich verkauft habe.


Ich weiß gar nicht wieso ich mich dafür rechtfertigen muss, dass ich minimale Teilverkäufe aus Gründen des Depotmanagements vornehme. Hat sich jemand etwa mal bedankt als ich den viel zu großen IVU-Bestand aufgebaut habe. Darauf hab ich auch keinen Wert gelegt, kann aber an unsinniger Kritik an Teilverkäufen auch gerne verzichten.

Was das mit Scheinheiligkeit zu tun haben soll, wenn ich eine Aktie zum Kauf empfehle, die ich in steigende Kurse hinein verkaufe, muss mir mal jemand erklären. Ich verkaufe auch seit Wochen schon S&T Aktien in steigende Kurse hinein. Ab und zu auch beim BVB und anderswo. Und überall bin ich trotzdem langfristig bullish zur Aktie. Da ist überhaupt kein Widerspruch für mich erkennbar.

Fakt ist einfach, dass es Aktien gibt, die relativ gering gehandelt werden und wo ich deshalb nicht mit nahezu 10% meines wikifolios investiert bleiben kann. Bei anderen, besser gehandelten Aktien ist das eher möglich. Beispielsweise kann man Hypoport eher mal 10-15% gewichten, weil da mein gesamter Bestand an 1-2 Tagen liquidierbar ist, ohne das ich den Kurs bewege.Bei IVU ist das mit ehemals über 100.000 Aktien nicht möglich.



Ich hoffe die längere Erklärung reicht. Ich hab echt keinen Bock auf einen längeren Streit wie im BVB-Forum vor 2-3 Tagen. Die Erklärung lasse ich hier jetzt so stehen und werde nur dann mich dazu nochmal äußern, wenn ich unter der Gürtellinie angegriffen werden sollte. Ansonsten lohnt die Diskussion eigentlich gar nicht. Sollte ja jetzt auch ausreichend erklärt sein, wieso ich so handele. Zumal ich oft genug transparent gemacht habe und mich nur wiederhole.