Irans Präsident fordert Verlegung Israels nach Deutschland - 500 Beiträge pro Seite

[INeedMoney]

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[wolaufensie]

...finde ich gut....
...dann kämen endlich mal wieder gute Leute ins Land...

[COLLATERALcapital]

Sie können Berlin haben!

[Buddah]

finde die Idee auch nicht schlecht.wir haben doch genügend Platz und ne "Klagemauer" könnten wir auch gut gebrauchen!

mfg b.

[procedo]

...oder Mecklenburg-Vorpommern!

Ach nein, er hat ja `Deutschland` gesagt....

[Fuller81]

Sie können sich ja eine aussuchen:

Westpreußen, Ostpreußen, Posen, Schlesien oder Elsaß-Lothringen wären im Angebot.

[PrinzValiumNG]

Wie muss man sich da jetzt eigentlich politisch korrekt verhalten:
a) Herr Ahmadinedschad ist anscheinend tiefster Antisemit, also ein Bösling
b) Herr Ahmadinedschad verachtet aber auch die USA und die Bush-Junta, also somit ein aufrechter humanistischer Demokrat.

Ist er somit ein aufrechter humanistischer demokratischer Bösewicht? *grübel*

[Feuerblume]

Der heutige Tag scheint es in sich zu haben. Erst breche ich mir den Absatz ab und dann stolpere ich über diesen Unsinn. Diese Forderung ist so absurd, dass sie keines Kommentars bedarf.

[farniente]

Wie wäre es mit weniger Witzen und statt dessen der sachlichen Feststellung daß die Welt offensichtlich schon wieder um einen Knallkopf reicher ist.

Diese Wirrköpfe werden solange belacht bis sie die Welt angezündet haben.

[Dorfrichter]

Langsam aber sicher macht sich dieser "Staatspräsident" aber unbeliebt! Der spinnt wohl ein bisserl!

[Insolvenzverwaltung]

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[PrinzValiumNG]

[posting]19.203.507 von farniente am 08.12.05 17:13:20[/posting]Bist Du jetzt auch schon für (Galgen)humorverbote, gesetzliche Lachzeiten samt dazugehörenden DIN-Norm, und einem Verhaltenskodex der uns allen vorschreibt nur mehr griesgrämig, pessimistisch und verbittert durch die Gegend zu laufen? Und wenn schon nicht verbittert, dann wenigstens verärgert, empört und betroffen?

[borazon]

Cool. Wenn er tatsächlich den Holocaust leugnet, sollten wir ihn verhaften, falls er sich mal nach Deutschland oder in die Ostmark traut.

[wolaufensie]

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[Insolvenzverwaltung]

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[TradersNation]

wir müssen uns wohl alles bieten lassen

[wolaufensie]

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[TradersNation]

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[kuratec]

Gute Idee lass uns tauschen ! Wir gehen dann nach Israel !!!

[kuratec]

Den müßen die aber vor der Einreise ausfüllen !!

[Feuerblume]

Die Zielrichtung einer solchen Diskussion müsste - wenn überhaupt solcher Unsinn diskussionswürdig ist - eigentlich gegen den Iran gehen. Stattdessen verdunkelt wieder bürgerlicher Extremismus den Himmel. Den Himmel eines Landees, das vorgeblich unter dem Merkel-Slogan "Mehr Freiheit wagen" segelt.

[ArmerMilliardaer]

mann - der ist vom gleichen schlag wie hitler, ein
erstklassiger irrer.

ich hoffe nur die israelis bombardieren die iranischen atomanlagen
ich will mir gar nicht ausmalen was so ein geistiger
tiefflieger mit atombomben anstellt...

die eu hat sich in diese sache leider einmal mehr zum kasper gemacht...

[Sep]

[posting]19.203.504 von Feuerblume am 08.12.05 17:13:17[/posting]Der Kollaps Deines Absatzes war sicherlich die größere Katastrophe.

[Sep]

[posting]19.204.537 von ArmerMilliardaer am 08.12.05 18:06:35[/posting]ich wüßte zu gerne, was der verhinderte Außenminister der FDP, der Herr Gerhardt also, zu dieser iranischen Forderung nach einer Umsiedlung Israels sagt.

Fand er doch an der Idee, den Iranern eine Atombombe zuzugestehen, eigentlich nichts auszusetzen.

Findet sich irgendwo ein Irrer ein, so bleibt er nicht lange alleine.

[coke]

..kleiner Hinweis.
Michael Moore, der von vielen linken Schwachmatten als Robin Hood gefeiert wurde, hat genau dieses vorschlagen. Als Bundesland hat er sich Bayern ausgesucht.
Also worüber regt ihr Euch auf?

coke

P.S.: Als Patriot find ich das eine Unverschämtheit. Dieser Mann darf nie zu uns kommen.

[Brama]

#8, "Diese Forderung ist so absurd ...." Hättest Du es doch bei diesem Vorsatz gelassen.

[Dorfrichter]

Was dieser "Staatspräsident" möchte, ist doch leicht durchschaubar.

Er will nichts anderes, als den "Antisemitismus" schüren. In Deutschland, so denkt er, findet er seine Gehilfen! Daß er sich da mal nicht täuscht!

Das kann ganz schnell ins Gegenteil abkippen!

[Insolvenzverwaltung]

[posting]19.204.886 von coke am 08.12.05 18:24:46[/posting]--------------------------------------------------------------------------------

Michael Moore - Deutschlands alte Sünden

Deutschland hat für seine Sünden noch immer nicht bezahlt - und ich will die Schulden eintreiben

Habe ich den aufregendsten Moment versäumt, als der 50. Jahrestag der Beendigung des Zweiten Weltkriegs gefeiert wurde? Den Moment, als alle Deutschen auf die Knie sanken und um Vergebung baten, als sie in Viehwaggons stiegen, um ihr Mitgefühl zu zeigen, und versprachen, jede Woche einen Tagesverdienst an einen Überlebenden des Holocaust abzutreten.
Mann, das muß ein toller Anblick gewesen sein! Habt ihr ihn auch versäumt?
Bin ich ein bißchen zu hart mit einem Land, das doch bereits Reue gezeigt hat und von dessen Bürgern die meisten noch gar nicht geboren waren, als der Massenmord begangen wurde? Nun ja. Werfen wir mal einen Blick auf die Anzeigetafel:

6 Millionen Juden ermordet.
3 Millionen katholische Polen ermordet.
500000 Zigeuner ermordet.
12500 Homosexuelle ermordet.

Und dazu noch jede Menge Kommunisten, Zeugen Jehovas und andere Mißliebige, das macht eine Gesamtsumme von fast 10 Millionen wehrlosen Menschen, die im Holocaust abgeschlachtet wurden. Nicht mitgerechnet sind die 400 000 Amerikaner, die in diesem Krieg starben (im Kampf gegen Deutschland und seine Verbündeten Japan und Italien), die 25 Millionen Sowjetbürger, die getötet wurden oder verhungert sind, und die Millionen anderer Europäer, Afrikaner und Asiaten, die von Menschen eines Volkes umgebracht wurden, das damals für die gebildetste, zivilisierteste und fortschrittlichste Nation der Welt gehalten wurde. Und das alles ist gar nicht so lange her.

Wir müssen heute noch mit den Folgen dieser Tragödie leben. Alle unsere Familien, ob jüdisch oder nicht jüdisch, wurden irgendwie durch sie in Mitleidenschaft gezogen. Der Bruder meines Vaters, Lawrence, wurde in der Nähe von Manila getötet. Die Weltkarte ist durch den Zweiten Weltkrieg für immer verunstaltet, und gleichgültig, ob es in Bosnien knallt oder im Nahen Osten oder ob Skinheads die Bürger von Idaho terrorisieren, all diese Konflikte haben ihre Wurzeln in den Taten der Deutschen.

Und wie wurde Deutschland für diese Sünden bestraft? Es wurde eines der reichsten Länder der Welt! Und das in nur drei Jahrzehnten! Wie um alles in der Welt konnten wir das zulassen? Heute genießt der durchschnittliche Deutsche einen Lebensstandard, der schlicht einmalig ist. Ein Fabrikarbeiter in Westdeutschland verdiente letztes Jahr durchschnittlich 29 Dollar die Stunde. In den USA verdiente derselbe Arbeiter 19 Dollar. Der amerikanische Arbeiter muß pro Jahr fast 200 Stunden länger arbeiten als der deutsche. Das sind die fünf vierzig-Stunden-Wochen, die die Deutschen bezahlten Urlaub kriegen, und dabei verdienen sie auch noch doppelt soviel wie wir Amerikaner. Und obwohl Deutschland nur ein Fünfundzwanzigstel der Fläche der USA hat und die USA fast vier Mal so viele Beschäftigte haben, ist sein Bruttoinlandsprodukt pro Kopf der Bevölkerung fast so groß wie das der USA.

Könnt ihr euch vorstellen, daß der Großmutter eines heutigen Juden auf dem Weg zur Gaskammer in Auschwitz ein Engel erschien und sagte: »Keine Sorge, die Deutschen werden vom Rest der Welt mit so viel Reichtum belohnt, daß sie gar nicht mehr wissen, was sie mit dem Geld anfangen sollen

Versteht mich nicht falsch. Ich bin nicht der Ansicht, daß es besser gewesen wäre, Deutschland wie nach dem Ersten Weltkrieg zu behandeln, als wir die Deutschen demütigten, um sie zu unterwerfen, und sie fast verhungern ließen. Diese Bedingungen waren zweifellos ein Grund, warum so viele Deutsche Hitler wählten. Außerdem haben nach dem Krieg viele Deutsche ihr Leben damit verbracht, ihre Eltern für deren Verbrechen anzuklagen. Tatsächlich sind die jungen Deutschen von heute - wenn sie sich nicht gerade den Schädel kahlrasieren und ausländische Arbeiter zusammenschlagen - sehr progressive, pazifistische Menschen guten Willens, die ohne eigenes Verdienst einfach ein gutes Leben führen. Vielleicht sieht es so aus, als sei dieser lange zurückliegende
Krieg nur das Werk von wenigen bösen Nazis gewesen, aber laut Daniel Goldhagen, dem Autor von Hitlers willige Vollstrecker, hat die deutsche Regierung über 330000 normale Durchschnittsdeutsche registriert, die direkt an den täglichen Judenmorden beteiligt waren. Tausende von diesen Deutschen sind heute noch am Leben. Tatsächlich leben noch über 12 Millionen Deutsche, die im Zweiten Weltkrieg 15 oder älter waren.

Und was haben diese Deutschen getan, um in irgendeiner Form Reparationen für ihre Sünden zu zahlen? »Wir nennen es nicht Reparationen«, sagte die Frau am Telefon des deutschen Informationszentrums, »sondern Wiedergutmachung.« Okay, dann fragen wir eben: Wieviel »Wiedergutmachung« ist nach Ansicht der Deutschen das Leben jedes einzelnen Ermordeten wert? Nun, laut ihrer eigenen Aussage eigentlich gar nichts. Für die Toten wird keine
»Wiedergutmachung« geleistet, wie man mir erklärte. Aber es gibt uch eine gute Nachricht: Alle Besitztümer, die Juden verloren haben, werden ersetzt. Wenn ihr also im Holocaust ein paar Kerzenleuchter verloren habt, könnt ihr euch melden und Deutschmark kassieren. Ihr habt nur euer Leben verloren? So ein Pech. Dann gibt es kein Geld für eure Lieben. Aber? wenn ihr beweisen könnt, daß ihr »mindestens sechs Monate in einen Konzentrationslager« oder »in einem Ghetto interniert« wart oder euch »mindestens acht Monate verstecken« mußtet, dann bezahlen euch die großzügigen Deutschen etwa 350 bis 600 Dollar für jeden dieser qualvollen Monate. Ihr sagt, ihr wärt nur 5 Monate und 29 Tage in Dachau gefoltert worden? Pech gehabt! Verklagt die Deutschen, dann kriegt ihr vielleicht eine einmalige Entschädigung von 3000 Dollar.
Bis heute hat Deutschland 68,3 Milliarden Dollar »Wiedergutmachung« geleistet. Wieviel ist das, wenn man es auf alle Menschen umrechnet, die im Holocaust getötet wurden? Die Antwort lautet: 6831 Dollar pro Person. Das ist alles, 6831 Dollar für jede Mutter, jeden Säugling, jeden Jungen und jedes Mädchen, das sie vergasten, verbrannten, erschossen oder lebendig begruben.
Meiner Ansicht ach sind 6831 Dollar für das Leben eines unschuldigen Menschen nicht genug. Nicht daß irgendeine Summe »genug« wäre, aber mein Leben und euer Leben sind ein bißchen mehr wert als 6831 Dollar.
Ich weiß, daß einige von euch jetzt sagen: »Hey Mike, die Überlebenden konnten sich nach dem Krieg immerhin in Israel niederlassen. War das kein Ausgleich für sie, daß man ihnen dieses Land gegeben hat?« Also, ich bin nicht der Ansicht, daß ihnen Israel wirklich »gegeben« wurde. Die Briten regierten das Land (das damals Palästina hieß), und plötzlich kamen all diese Überlebenden des Holocaust, die nirgendwo anders hinkonnten, und das hat den Briten überhaupt nicht gefallen. Aber sie hatten nicht die Energie, gegen die jüdischen Guerilleros zu kämpfen, nachdem sie gerade rst den größten Teil ihres Weltreichs
verloren hatten, also zogen sie einfach ab und sagten: »Na gut, wenn ihr das Land haben wollt, dann gehört es euch.« Von den arabischen Einwohnern wurde allerdings keiner nach seiner Meinung gefragt. Ich habe nie verstanden, warum es so ein großartiges Geschenk war, den Überlebenden des Holocaust Palästina beziehungsweise Israel zu überlassen. Seid ihr je dort gewesen? Es ist eine verdammte Wüste! Es gibt überhaupt nichts dort! »Wir haben die Wüste zum Blühen gebracht!«, sagen die Israelis gerne. Angeblich rationalisieren sie damit ja nur etwas? Aber ich sage euch, es sind wirklich 100 Prozent Sand und Fels und noch mehr Sand. Wie konnten wir bloß glauben, es sei eine Entschädigung für sie, daß wir sie in diese schrecklichen Gefilde brachten, für die sie in weiteren Kriegen weitere Menschenleben opfern mußten? Weil es in der Bibel steht? Seit wann richtet sich die Welt nach diesem Buch?
Wenn wir wirklich das Richtige tun und obendrein die Deutschen hätten bestrafen wollen, hätten wir den Überlebenden Bayern geben sollen. Bayern ist wirklich ein schönes Land! Und es hätte die Deutschen sehr geschmerzt, Bayern zu verlieren. Daß die Juden Palästina bekamen, tat den Deutschen überhaupt nicht weh. Aber wenn diese Schweinehunde Bayern an die Juden verloren hätten, das hätten sie wirklich gespürt. Israel hat nur 28 076 Quadratkilometer, Bayern hat über 72 000! Israel hat kaum natürliche Ressourcen; Bayern ist reich an Mineralen, Wald und Wasser. Die Israelis sind seit dem Zweiten Weltkrieg von Feinden umgeben, die sie umbringen wollen, Bayern hingegen ist von den herrlichen Alpen umgeben, und die sind nur von ein paar Ziegen und diesen drei dicken Saunabadern aus der Ricola-Werbung bevölkert. Leider ist es vermutlich zu spät, um diesen Fehler noch zu korrigieren, indem wir Tel Aviv nach München verlegen und die Deutschen probieren dürfen, ob sie auch die Wüste zum Blühen bringen können.

Ich meine, die Deutschen sind wirklich glimpflich davongekommen. Nur 20 Prozent der Deutschen Kriegsverbrecher kamen überhaupt vor Gericht. Viele, die im Zweiten Weltkrieg gekämpft haben, leben noch. Und was glaubt ihr, wo die heute alle sind?

In Florida!

Wirklich! Zehntausende von Deutschen, viele so alt, daß sie noch im Zweiten Weltkrieg gekämpft haben könnten, sind für immer nach Florida gezogen. In den letzten fünf Jahren sind die deutschen Investitionen in Florida um 200 Prozent gestiegen. Laut der Tampa Tribune stellen die Deutschen in Florida zusammen mit den Briten 50 Prozent aller Arbeitsplätze in der verarbeitenden Industrie zur Verfügung. Sie haben über 1,8 Milliarden Dollar in den Bundesstaat investiert. Drüben an der Südwestküste, allein in den Countys Collier, Lee und Charlotte, leben immerhin 86000 Deutsche.
Als ich kürzlich in den Südwesten Floridas reiste, landete ich auf dem Flughafen in Fort Myers. Die Start- und Landebahn ist verlängert worden, damit dort unablässig Jumbos aus Deutschland starten und landen können. Ich sah deutsche Fahnen auf Wohnhäusern flattern. Wohin ich auch kam, hingen deutsche Schilder, »RAUCHEN VERBOTEN« zum Beispiel. Die Speisekarten in den Restaurants waren englisch und deutsch. Die Deutschen kaufen Grundstücke und Geschäfte, um hier ein behagliches Leben zu führen. Und immer mehr Freunde aus dem »Vaterland« schließen sich ihnen an.
Ich bin innerlich gespalten, wenn ich diese deutsche Invasion in Florida beobachte. Einerseits hasse ich Florida. Es wimmelt von Ungeziefer, ist unangenehm feucht und voller Idioten, die mit Gewehren in der Gegend herumrennen. Und dann sind auch noch diese verrückten Exilkubaner dort. Wenn es eine Schere gäbe, die groß genug wäre, dann würde ich den Staat am liebsten vom Rest des Landes abschneiden, an dem er sowieso bloß mit einem Zipfel hängt. Einer der Seelen in meiner Brust gefällt es, daß all diese Ex-Nazis nach Florida ziehen und die Bewohner terrorisieren. Geschieht ihnen recht. Rechtsextreme Kubaner gegen Greise von der SS in einem Kampf auf Leben und Tod. Das würde ich mir sogar im Pay-TV anschauen. Andererseits ist es eine Ironie des Schicksals, daß ausgerechnet in Südflorida auch Tausende Überlebende des Holocaust wohnen. Ist es richtig, daß diese jüdischen Männer und Frauen, die den Massenmord der Deutschen mit viel Glück überlebt haben, nun deutsche Speisekarten lesen müssen, damit sich ihre neuen »Nachbarn« wohler fühlen? Ich bin nicht dieser Ansicht.

Ich habe eine Lösung. Wir alle wissen, daß Florida für die Morde an deutschen Touristen berüchtigt ist. Ich glaube, dieses Phänomen hat nichts mit Bandenkriminalität zu tun. Ich glaube vielmehr, es hat etwas mit Vergeltung zu tun. Einer nach dem anderen werden die Überlebenden von der verdienten Rache ereilt. Jemand mit Gerechtigkeitsgefühl hat die älteren Bürger von Miami Beach bewaffnet und sie Richtung Fort Myers geschickt, wo sie die alten Rechnungen begleichen sollen. Wer hätte je gedacht, daß die Deutschen es den Rächern so einfach machen würden und so dumm wären, in eine Gegend zu ziehen, wo mit Ausnahme von New York die meisten Juden leben? Was haben sich diese Krauts gedacht? Daß die Familie Moskowitz »leben und leben lassen« und »die andere Wange hinhalten« würde? Offensichtlich haben diese Deutschen die Anzeigetafel vergessen.

Ich sage, bewaffnet sämtliche Bingospieler südlich von Fort Lauderdale, und dann feiern wir das wirkliche Ende des Zweiten Weltkriegs. Also, RENN` UM DEIN LEBEN, KLAUS! Und einen glücklichen 50. Jahrestag!

[Feuerblume]

Antisemitismus beruht auf Rassismus. Mit anderen Worten, Sumpfpflanzen wachsen nur in Sümpfen. Dorfrichter, schau nur mal in diesen Thread. Vielleicht erkennst du dann, wie euphemistisch deine Meinung ist.

[ArmerMilliardaer]

@28

michael moore nimmt doch niemand ernst....

[Sep]

[posting]19.205.444 von ArmerMilliardaer am 08.12.05 18:57:44[/posting]oh, das kommt ganz darauf an, was der "Mike" zu erzählen hat. Leute, die immer auf der richtigen Seite kämpfen, hanbe niemals wirklich unrecht.

Was Bush angeht, da hatte er eine große Gläubigergemeinde, auch hier.

Das dürften dieselben gewesen sein, denen er mit seiner Florida- Story auf die Füße steigt.

Wir haben die damals schon einmal eingestellt. Die Leute waren schmerzunempfindlich.

Ich begrüße die Initiative dieses wackeren Iran- Präsidenten, dessen Namen ich mir erst garnicht merken werde.

Auf irgendeine verschlungene Art und Weise fördert er hier die Einsicht in die Notwendigkeit des Staates Israel genau dort, wo dieser liegt.

Antisemiten verständigen sich untereinander rein gefühlsmäßig, was dazu führt, daß dabei nicht immer eine einheitliche Vorgehensweise herauskommen muß.

Genau davon leben die Juden.

[INeedMoney]

[posting]19.204.401 von Feuerblume am 08.12.05 17:59:25[/posting]Anscheinend erkennt keiner was Ahmanideschad tatsächlich bezweckt.

Die richtige Frage sollte lauten warum provoziert Ahmadinadschad so offen einen Konflikt mit Israel heraus.
Bei WO erwähnte ein User daß China 70 Milliarden in Iran investiert bzw investieren möchte.
Wird China in diesem Konflikt eingreifen und inwieweit kann Iran auf die Unterstützung von China und Russland zählen, wenn es zu kriegerischen Auseinandersetzungen kommt ?

Hier geht es nicht wie manche meinen, vordergründig um Antisemitismus sondern um Säbelrasseln, denn Ddese Töne gibt es seit der ismalischen Revolution zuhauf.
Ausserdem gibt es einen entscheidenden Unterschied zwischen dem Antisemitismus europäischer Prägung, und der Feindschaft gegenüber dem Staat Israel im nahen Osten.

Leider wird hier die Dikussion aus der gewohnten deutschen Perspektive betrachtet.

[PrinzValiumNG]

[posting]19.206.542 von INeedMoney am 08.12.05 20:01:19[/posting]Wird China in diesem Konflikt eingreifen und inwieweit kann Iran auf die Unterstützung von China und Russland zählen, wenn es zu kriegerischen Auseinandersetzungen kommt ?

Meiner bescheidenen Meinung nach ist der Präsident ein Politiker. Das Säbelrasseln dient dem Erhalt seiner Macht und spiegelt die mehrheitliche Stimmung der Bevölkerung wieder.
Indes machen sowohl amerikanische, als auch russische wie chinesische und auch israelische Unternehmen gute Geschäfte mit dem Iran. Mich würde nicht wundern wenn Herr Ahmadinedschad in seinen heiligsten Privatgemächern in der Heimbar Bourbon und Wodka stehen hat, darüber thront eine bessere Ming-Vase, das ganze geschützt von einer israelischen Alarmanlage.

Wenn es zu einer kriegerischen Auseinandersetzung mit USA und China kommen sollte brauchen wir uns allerdings keine Gedanken mehr machen welche Threads wir darüber hier eröffnen, es würde wohl die letzte kriegerische Auseinandersetzung sein. Daher nehme ich eher die erstbeschriebene Variante an.

[Heizkessel]

kann mir mal jemand erklären, was die russen für ein motiv haben, daß sie den iran mit abwehrraketen beliefern, noch dazu die atomtechnik? vertrauen sie den iranern? sie sind ja schließlich noch näher dran als die europäer.

[INeedMoney]

[posting]19.206.789 von PrinzValiumNG am 08.12.05 20:18:17[/posting]Meiner bescheidenen Meinung nach ist der Präsident ein Politiker. Das Säbelrasseln dient dem Erhalt seiner Macht und spiegelt die mehrheitliche Stimmung der Bevölkerung wieder.

Dieser Kerl kein demokratisch gewählter Präsident.
Im Vorfeld der Wahlen wurden 2/3 der Kandidaten für das Parlament und das amt des Präsidenten nicht zugelassen.
Und auch beim abschliessenden Wahl Ahmadinedschads wurde weiter massiv manipuliert.
Solltest du die iranische Bevölkerung kennen, wüsstest du daß dieser Extremist, höchstens 5% der Bevölkerung repräsentiert.
Viele Iraner haben im Vorfeld der Wahlen per SMS, im Internet und durch Mundpropaganda zum Boykott der Wahlen aufgerufen.

Indes machen sowohl amerikanische, als auch russische wie chinesische und auch israelische Unternehmen gute Geschäfte mit dem Iran. Mich würde nicht wundern wenn Herr Ahmadinedschad in seinen heiligsten Privatgemächern in der Heimbar Bourbon und Wodka stehen hat, darüber thront eine bessere Ming-Vase, das ganze geschützt von einer israelischen Alarmanlage.

Viele iranische Politiker tun genau das was du beschreibst, allerdings gehört Ahmadinedschad eher zu den Fanatikern als zu den Pragmatikern.
So sehr daß sogar unter den Mullahs die ihn zum Wahlsieg verholfen haben, Zweifel aufkommen ob die richtige Marionette an der Macht sitzt.

[INeedMoney]

[posting]19.207.000 von Heizkessel am 08.12.05 20:33:07[/posting]Profit ist ein sehr gutes Motiv

[Heizkessel]

[posting]19.207.099 von INeedMoney am 08.12.05 20:39:22[/posting]schon klar, aber ganz doof sind die russen wohl auch nicht.
haben die eine komplett andere einschätzung des mullahregimes?

[Feuerblume]

Feindbilder müssen her. Im Iran wie anderswo. Nicht umsonst werden auch in der BRD Arbeitslose und Rentner als nutzlose Mitesser etikettiert. Das schafft Rückenwind bei der Restbevölkerung, der Mehrheit also. Solange es jedenfalls dort noch die Mehrheit ist.

[INeedMoney]

[posting]19.207.209 von Heizkessel am 08.12.05 20:46:21[/posting]Die öffentlichen Propaganda der Mullahs ist eben Propaganda und das wissen auch die Russen. Die richtige Politik wird hinter den Kulissen gemacht und da geht es weiterhin darum daß die Mullahs ihre Macht und Stellung sichern wollen und daher auch keinen Konflikt riskieren oder provozieren werden.
Allerdings passen die jüngsten Töne Ahmadinedschads nicht ins Bild.
Ist er also ein unberechnbarer Fanatiker oder findet ein Kurswechsel statt ?
Alleine würden sich die Mullahs nie soweit aus dem Fenster rauslehnen, daher meine spekulation daß sie China hinter sich haben.

[shut]

Na, wir sollten dem guten Michael die Gegenrechnung über die Sünden der Amis aufmachen....

[INeedMoney]

[posting]19.207.284 von Feuerblume am 08.12.05 20:51:15[/posting]Die Feindbilder Israel und USA werden seit Bestehen der islamischen Republik hochgehalten, die müssen nicht erst aufgebaut werden.

Die jüngsten Äusserungen des Präsidenten sind eindeutig nach außen gerichtet.

[GueldnerG45S]

Wie kam dieser Präsident an die Macht

Wie kam Adolf Hitler an die Macht

[cajadeahorros]

[posting]19.208.931 von GueldnerG45S am 08.12.05 22:52:09[/posting]Bei Hitler war es gem. seiner eigenen Angaben die "Vorsehung", die ihn später auch vor den mindestens zwei Attentaten erretet hat.

[cajadeahorros]

Gerade beschäftige ich mich ein wenig mit dem polit. System im Iran und lese tatsächlich im Lexikon, daß sich der Staatsname von "ERAN = Land der Arier" ableitet...

[krale]

Israel in Deutschland?
Warum eigentlich nicht?

Wir zahlen ja ehe schon ständig Reperationen oder wie jüngst U-Boote.

Räumen wir also Sachsen-Anhalt, Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg, die sind ehe viel zu dünn besiedelt.

Wenn die Israelis bereit sind, gibts dazu den gesamten Bundestag, die Bundesregierung sowie Merkel, Stoiber und Wowereit gratis. Plus das Holcaustdenkmal und die deutschen Staatsschulden.

Achtung Ironie!

[Procera]

[posting]19.203.504 von Feuerblume am 08.12.05 17:13:17[/posting]" Erst breche ich mir den Absatz ab ..."


Och Du mein armes Bluemelchen , du brauchst ein Entspannungsbad mit Sekt, Erdbeeren und mit mir

[hasenbrot]

[posting]19.210.383 von krale am 09.12.05 08:40:57[/posting]Wäre ich auch mit einverstanden ( keine Ironie )

Vorraussetzung ist jedoch, dass wir für jeder Juden, einen Moslem " in Zahlung " geben dürfen.

Mir sind 10 Mio. Juden in Deutschland lieber als 3 Mio. Muselmanen

[Dorfrichter]

#24@Feuerblume ich bin weder ein "Schönredner, noch ein `Verschleierer". Ich halte mich an die Aussagen in #1. Und da muß ich wohl kaum lange überlegen um festzustellen daß dieser "Staatspräsident" ein richtiger Einheizer und Scharfmacher ist. Israel existiert halt mal.

Und wer dorf schon mal war, muß zugeben, daß sie aus diesem Land tatsächlich was gemacht haben. Binnen kurzer Zeit haben sie Ödland in ein wunderbares Land verwandelt.

Interessant wäre es ja schon, wenn wir sehen könnten (in 60 Jahren) wenn die Palästinenser dieses Land hätten.

Nein, es gibt noch ganz andere Wege. Auch der Iran ist schwach besiedelt und rückständig. Wie wäre es, dort..sagen wir mal 2 Mio Israelis anzusiedeln?

[Auryn]

[posting]19.212.472 von Dorfrichter am 09.12.05 10:41:03[/posting]Wenn wir die iranischen Bevölkerungsstatistiken von 1985 (mitten im Krieg mit dem Irak) mit den aktuellen Statistiken vergleichen, kann man nicht mehr lange davon reden, daß der Iran "schwach besiedelt" ist.
1985 hatte der Iran ca. 38 Millionen Einwohner und 2005 ca. 79 Millionen Einwohner!
Vielleicht ist der Konflikt des iranischen Präsidenten mit Israel auch dadurch erklärbar, daß die Iraner "nur" mehr "Lebensraum im Westen" brauchen!

[Feuerblume]

Dorfrichter, du hast mich vollkommen falsch verstanden.

Deinem letzten Posting kann ich aber zustimmen.

[Dorfrichter]

@Feuerblume das hab ich tatsächlich falsch verstanden.
Aber gucken wir mal, was der Spiegel dazu schreibt:
________________________

ISRAEL-REDE

Entsetzen über Ahmadinedschads Hass-Tiraden

Mit seiner erneuten Israel-feindlichen Rede hat Mahmud Ahmadinedschad sein Land weiter isoliert. Weltweit lösten die hasserfüllten Worte des iranischen Präsidenten Empörung aus. Die USA nannten die Äußerungen "himmelschreiend".

Teheran/Berlin/Washington - US-Außenamtssprecher Adam Ereli erklärte in Washington, die jüngsten Äußerungen Mahmud Ahmadinedschads zu Israel "nähren ganz gewiss nicht die Hoffnung der internationalen Staatengemeinschaft, dass die iranische Regierung sich als verantwortungsbewusstes Mitglied eben dieser Gemeinschaft betätigen will". Er kritisierte die Worte als "himmelschreiend und verwerflich". Der iranische Präsident habe seine Serie "feindseliger Rhetorik" fortgesetzt, die den Werten der internationalen Gemeinschaft zuwiderlaufe, sagte Ereli.



AP
Mahmud Ahmadinedschad: "An der Wurzel gepackt"
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) erklärte, sie weise die Aussagen Ahmadinedschads mit Blick auf die historische Verantwortung Deutschlands "auf das Schärfste" zurück. "Die Äußerungen des iranischen Präsidenten sind vollkommen inakzeptabel", betonte die Kanzlerin. Auch Frankreichs Staatspräsident Jacques Chirac zeigte sich entrüstet und fügte hinzu, Ahmadinedschads Äußerungen würden in Europa "einhellig" verurteilt.

Außenminister Frank-Walter Steinmeier sagte am Rande des Nato-Rats in Brüssel, durch die jüngsten Äußerungen von Ahmadinedschad würden die Verhandlungen über das iranische Nuklearprogramm "nicht einfacher". Wenn der iranische Staatschef derartige Lösungsvorschläge für das Nahost-Problem mache, dann zeige dies, "mit wie wenig Ernsthaftigkeit oder mit wie viel Zynismus die dortige Situation von der iranischen Regierung gegenwärtig beurteilt wird".

Der österreichische Bundeskanzler Wolfgang Schüssel verurteilte den Vorschlag Ahmadinedschads als "ungeheuerliche Entgleisung". Auf diese Weise könne das Nahost-Problem sicherlich nicht gelöst werden, sagte Schüssel in Washington nach einem Treffen mit US-Präsident George W. Bush.

Auch die britische EU-Ratspräsidentschaft bezeichnete Ahmadinedschads Verlautbarungen als "vollkommen inakzeptabel". "Sie haben in einer zivilisierten politischen Debatte nichts zu suchen", erklärte Außenminister Jack Straw in London.

Ahmadinedschad hatte sich auf einer Pressekonferenz in der saudischen Pilgerstadt Mekka für einen jüdischen Staat auf europäischem Boden ausgesprochen und zugleich das Ausmaß des Holocausts in Zweifel gezogen. Deutschland und Österreich sollten "eine, zwei oder egal wie viele ihrer Provinzen" abgeben, damit dort ein jüdischer Staat entstehen könne, forderte Ahmadinedschad. Damit werde das Problem des Nahost-Konflikts "an der Wurzel gepackt". Der iranische Präsident stellte zudem einen Zusammenhang zwischen der europäischen Unterstützung des Staates Israel und dem Holocaust her. Die Juden seien in Europa "unterdrückt" worden, daher müsse ihnen zur Errichtung ihres Staats auch "ein Teil Europas" gegeben werden.

Der Staat Israel sei wie ein "Tumor", der im Nahen Osten fortwährend für "Spannung und Konflikt" sorge, fügte der Präsident hinzu. Die Politik der europäischen Staaten sei vom Schuldbewusstsein wegen des Holocausts geprägt. Daher werde die "Besatzung" Jerusalems "unterstützt". Wenn die Ermordung von sechs Millionen Juden in Europa in Frage gestellt werde, werde darauf mit harten Strafen reagiert, sagte der iranische Präsident.

[Auryn]

[posting]19.206.789 von PrinzValiumNG am 08.12.05 20:18:17[/posting]Der Iran ist übrigens ein höchst faszinierendes Land, was die Auslegung von religiösen Grundsätzen betrifft:
Im Prinzip ist sehr vieles aus religiöser Sicht höchst verwerflich, aber das hindert einen religiösen Iraner doch nicht daran, das zu tun, wonach er gerade "Lust" hat:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/18/0,1872,3022226,00.html

Der Himmel ist hoch und Allah ist weit!

Solange man alles nur im Verborgenen tut, kann man(n) alles tun, wonach einem der Sinn steht...

Deshalb kann der Chef der iranischen Religionspolizei auch schon mal ein bißchen Quickie-Sex mit drogenabhängigen Prostituierten haben, während der iranische Rundfunk-Rat bis 2004 jahrzehntelang debattieren mußte, ob "Bohemian Rhapsody" von "Queen" im Radio gespielt werden darf, weil es möglicherweise den Gottesstaat gefährdet.
Merke: Der Sex ist des obersten Religionspolizisten privat und daher ungefährlich (denn von AIDS hat er noch nie was gehört), während die Musik von "Queen" öffentlich und daher vielleicht höchstgefährlich für den Gottesstaat ist!

[puhvogel]

Jeden Morgen, wenn der gute Ministerpräser wieder etwas vom Stapel lässt, dann danke ich dem Herrn auf Knien, dass er uns diese klare Botschaften sendet, und gleichzeitig auch die Biedermänner entlarvt, die auch in den berauschenden Reden des Ahdschimadschi einen Sinn entnehmen können.
Ansonsten schliesse ich mich hasenbrot an: Die meisten Israelis werden mich als Deutschen zwar nicht leiden können, aber erstens ändert sich für mich dadurch netto nicht so viel und zweitens haben die israelischen Forscher und Ingenieure wirklich etwas auf dem Kasten.

[ORACLEBMW]

und von diesem moore hatte ich mir mal ein Buch gekauft. Diese Ratte. Erst sahnt er in Deutschland ab und dann macht er sein Maul auf, der soll sein dreckiges, fettes Maul halten.

[Insolvenzverwaltung]

[posting]19.214.022 von ORACLEBMW am 09.12.05 12:07:49[/posting]Genaugenommen hat der Moore diesen Text geschrieben , BEVOR er in Deutschland abgesahnt hat. Der Text stammt aus seinem Buch " Downsize This " . Müsste 1995 erschienen sein. Heute würde er sowas vermutlich nicht mehr schreiben, nicht weil er seine Meinung geändert hätte, sondern weil er in keinem Land so populär ist wie in Deutschland und auch der fette Gutmensch Moore in allererster Linie Geld verdienen will. Da muss er seinen Deutschland Hass schon etwas zügeln.

Besagtes Buch , wie auch alle anderen Moore Bücher , wurde übrigens von Random House verlegt und dieser Verlag gehört zum deutschen Bertelsmann Konzern.

[smirnow]

ich denke, auf eine `Verlegung` Israels nach Europa ließen sich die Israelis niemals ein, auch wenn man ihnen dafür ganz Frankreich gäbe. Die Israelis mögen die Araber (und andere geifernde Moslems wie im Iran) nicht, aber sie wissen woran sie mit ihnen sind. Den Europäern hingegen, die sich nach außen hin als Freunde Israels geben, mißtrauen sie zutiefst. Zurecht. Das Wort eines Europäers ist im Zweifelsfall nichts wert.

[INeedMoney]

[posting]19.212.472 von Dorfrichter am 09.12.05 10:41:03[/posting]Eigentlich schätze ich deine Beiträge Dorfrichter, aber du scheinst eine Propagandalüge aufgesessen zu sein die viele für Wahr halten.
Es heisst Israel hätte erst Ödland in fruchtbare Böden verwandelt, jedoch sieht die Realität so aus daß palästinensiche Böden veröden weil das Wasser auf israelische Plantagen umgeleitet wird.


http://www.friedenskooperative.de/ff/ff98/3-22.htm


Einschliesslich der Entnahmen im eigenen Kernland verbraucht Israel ca. 80% der geteilten Wasserressourcen. Neben großen Unterschieden in der Lebensqualität hat diese Diskriminierung vor allem ökonomische und - indirekt - politische Implikationen.

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Nahost/wasser.…

[Sep]

[posting]19.214.533 von smirnow am 09.12.05 12:45:01[/posting]was sollen die denn in Frankreich ?

Deutschland wurde vorgschlagen, und Österreich. Also Bayern.

Ob wir dann hierbleiben dürften, das ist noch nicht raus.

Ich bin sicher, dieser Iran- Häuptling hat da etwas Gutes getan.

Er schärft hier die Sinne für die Erkenntnis, wie wichtig die Existenz Israels tatsächlich ist.

[Buddah]

ESSAY

Gebt den Juden Schleswig-Holstein!

Von Henryk M. Broder

Der Vorschlag des iranischen Staatspräsidenten Mahmud Ahmadinedschad, Israel nach Deutschland zu verlegen, ist nicht so absurd, wie er klingt. Betrachtet man die Idee vorurteilsfrei, zeigt sich dahinter eine historische Bodenreform zum Nutzen aller beteiligten Parteien.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,389472,00.h…

[Dorfrichter]

@INeedMoney das Wasserproblem ist schon lange bekannt. Siehe auch
http://www.nadeshda.org/foren/cl.politik.umwelt/p1330s1345a2…

Nur, Landwirtschaft braucht Wasser. Die wollen ja Projekte anschieben wie eine Meerwasserentsalzungsanlage, da sie selbst sehen, daß das Land austrocknet. Der Jordan transportiert ohnehin sehr wenig Wasser, hinzu kommt, daß das Grundwasser sich absenkt.

Aber hat nicht die westliche Staatengemeinschaft den Israelis das Land zugesprochen? Nun ist es rechtmäßig ihr Land. Also muß der Westen, aber auch Israel um den dauerhaft schwelenden Konflikt endlich zu lösen den Palästinensern eine dauerhafte Bleibe anbieten, damit da endlich Ruhe herrscht.

Beide Kulturen sind so krass verschieden, daß man sofort erkennt, in welcher Zone man sich befindet. Wo immer es raucht,- es ist ein angezündeter Abfallhaufen, der wohl zu sehr stank. Nun rate mal, in welcher Zone.

[Sealion]

Was für ein hirnloser Artikel. Das "Problem" wäre in Europa "kreiert" worden. Der Mann soll sich mal mit der Geschichte des Judentums befassen. Rom zerstörte Jerusalem im ersten Jhd. nach Christus und Hadrian ließ Jerusalem schleifen und es in Aelia Capitolina umbenennen.
Ist Italien Rechtsnachfolger der Römischen Reiches?

[smirnow]

ist ja ganz gleich, welchen Teil Europas man den Israelis gäbe. Man könnte den Israelis den schönsten Teil Europas geben und sie würden dankend ablehnen (nebenbei, ich glaube, es gab nach dem Ende des 2. WK mal eine Überlegung, den Überlebenden des Holocausts Ostpreußen als `Judenstaat` zu geben). Aber genug dieser absurden Spinnereien, man sollte aus den indiskutablen Gedankenwirrungen dieses iranischen Schwachkopfes keine ernsthafte Diskussion machen.

Er schärft hier die Sinne für die Erkenntnis, wie wichtig die Existenz Israels tatsächlich ist

das bezweifle ich! Wenn dieser iranische Schwachkopf nicht Europa als neue `Heimstatt` der Juden sondern etwas in der Art wie Madagaskar vorgeschlagen hätte, dann gäbe es eine Menge Europäer, die dies ernsthaft als eine geeignete Lösung für einen Frieden in Nahost debattieren würden.

[LadyMacbeth]

Hitler hatte ja ursprünglich die Idee, die Juden in Madagaskar anzusiedeln und dort einen eigenen Judenstaat zu etablieren.

Diese Ideen sind also gar nicht so neu.

Geschichte wiederholt sich eben doch manchmal - wenn auch nicht 1:1.

Mich würde nur eins interessieren: wie kommt der Kerl eigentlich ausgerechnet auf Deutschland und Österreich? Ist hier das Klima so gut? Weil hier Juden immer so "gut" behandelt worden sind? Irgendein Gedanke muss doch dahinter stecken...

LM

[INeedMoney]

Die Realität ist da schon viel weiter.
Die überwiegende Mehrheit der jüdischen Auswanderer aus OstEuropa entscheiden sich lieber nach Frankreich und Deutschland überzusiedeln als nach Israel. Zudem gibt es schon seit längerem eine Auswanderungswelle von Juden nach Europa ,die die Politik Israels nicht zustimmen und nicht bereit sind sich in einem globalen Konflikt instrumentalisieren lassen.

[INeedMoney]

[posting]19.215.078 von Dorfrichter am 09.12.05 13:30:09[/posting]Aber hat nicht die westliche Staatengemeinschaft den Israelis das Land zugesprochen? Nun ist es rechtmäßig ihr Land. Also muß der Westen, aber auch Israel um den dauerhaft schwelenden Konflikt endlich zu lösen den Palästinensern eine dauerhafte Bleibe anbieten, damit da endlich Ruhe herrscht.

Die Staatengemeinschaft hat sich eines Problems entledigt und dabei für den Export des Antisemitismus in diese Region gesorgt.

Manchmal kommt es mir vor als wäre die Gründung und Erhalt des Staates Israel nur eine andere Form des europäischen Antisemitismus.

Sie dürfen die Interessen des Westens dort verteidigen und sind alleine Zielscheibe des Hasses.

[Fuller81]

[posting]19.215.412 von INeedMoney am 09.12.05 13:50:01[/posting]Der Antisemitismus wurde doch schon von Mohammed mit dem Schwerte vorexerziert. Dazu bedurfte es also gar nicht erst der Gründung Israels durch die Europäer...

[eierdieb]

der vorschlag des iraners ist gelungen.

da kommt richtig panik auf zwischen flensburg und dem allgäu.

der broder hat da einen schönen artikel geschrieben.

erst die juden, dann die türken und jetzt schon wieder die juden.

neben türkischen ghettos in wedding bald wieder jüdische in dahlem.



alles gut und schön, aber vielleicht sollte einmal jemand die juden selbst fragen.

wird wohl alles nichts werden.

deutschland hat wieder ruh`.

so wird es wohl bei den türken-threads hier bleiben.

[Sealion]

Fandest du eigentlich seinen letzten Vorschlag auchso erheiternd?

[klickfinger]

[posting]19.212.723 von Dorfrichter am 09.12.05 10:55:28[/posting]Wir sollten doch froh sein, daß wir jetzt wissen, woran wir sind. Appeasement-Politik wird zu WWIII führen - wer will das.

Auf die SChnauze hauen und gut is. Was anderes hilft bei diesen Eunuchen nicht.

[eierdieb]

man muß differenzieren können.

ich finde auch nicht alle meine beiträge gelungen.

[INeedMoney]

[posting]19.215.686 von Fuller81 am 09.12.05 14:04:45[/posting]Ganz so ist es nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Arabischer_Antisemitismus

[Sealion]

#65

Hmhm...diese Art von Differenzierung kommt mir bekannt vor...endet später irgendwann bei der Betrachtungsweise von:
"Das ist aber ein lustiger Diktator!"

[smirnow]

Das iranische Raketenprogramm macht große Fortschritte (Reichweite so 3000 km), und zur Bombe ist es wie man hört auch nicht mehr weit. Was jetzt noch ein wenig kurios und scheinbar von wenig Realitätssinn geprägt klingt, ließe sich bald mit einem durchaus schlagkräftigen Argument untermauern, in etwa "gebt Ihr nicht freiwillig Bayern her, sollt Ihr auch keine Freude mehr am Oktoberfest haben".

Mal schauen, ob die europäischen und insbesondere die deutsche Regierung angesichts dieser neuen Perspektiven immer noch ein Interesse daran haben, die Atomgespräche so lange zu verschleppen bis die Mullahs die Bombe haben.

[INeedMoney]

[posting]19.216.496 von smirnow am 09.12.05 14:50:22[/posting]Hier wird komplett an den politischen Realitäten vorbei argumentiert.
Anscheinend kennst du diese Region nur aus der Frensehberichterstattung und hälst die Leute dort unten für irrationale Irre die ihren eigenen Untergang leichtfertig herbeifördern.

Die Atombombe in den Händen der Mullahs ist tatsächlich ein Sicherheitsrisiko, aber dein Szenario ist mehr als unrealistisch.

[Sealion]

[posting]19.216.591 von INeedMoney am 09.12.05 14:55:08[/posting]Stimmt...wie die Geschichte lehrt, gab es solche Leute nie und wird es auch nie geben.

[INeedMoney]

[posting]19.216.630 von Sealion am 09.12.05 14:57:02[/posting]Der Iran hat schon die USA gegen sich. Meinst du sie werden ohne Not Deutschland im Falle der Nichtkooperation mit dem Abwurf der Atombombe auf Bayern drohen ?

Abgesehen davon daß Deutschland einer der größten Wirtschaftspartner Irans ist.

[smirnow]

[posting]19.216.591 von INeedMoney am 09.12.05 14:55:08[/posting]ruhig ruhig Leute, die angedrohte A-Bombe über München (so die Bayern ihr geliebtes Bayernland nicht an die Israelis abtreten) ist doch nur sarkastische Überzeichnung

[cajadeahorros]

[posting]19.216.789 von INeedMoney am 09.12.05 15:06:12[/posting]Mit dieser Einstellung "So schlimm wird es schon nicht werden" und "das können die doch nicht machen" hättest du als Jude in den letzten 2000 Jahren ziemlich geringe Überlebenschancen gehabt.

[Sealion]

[posting]19.216.789 von INeedMoney am 09.12.05 15:06:12[/posting]Wir haben in jügerer deutscher Geschichte auch ein Beispiel für eine ähnliche Situation...damals sagten alle: Ein 2 Fronten Krieg wäre doch Selbstmord! Und was ist passiert?
Alles "Unmögliche" bleibt unmöglich, bis es passiert. Aber wir warten natürlich lieber bis es passiert, damit die Gschichtsschreiber (so es denn noch welche geben wird) späterer Generationen sich mit der Frage rumquälen können: Wäre dieser Wahnsinn nicht zu vermeiden gewesen? Hat denn Niemand die Gefahr gesehen? Wie blind waren denn die Menschen der damaligen Zeit?

[INeedMoney]

[posting]19.216.975 von cajadeahorros am 09.12.05 15:16:52[/posting]Die Atombombe in den Händen ist ein Sicherheitsrisiko. Da gibt es kein Dissens.

Allerdings wird die Bombe fals es sie irgendwannmal geben sollte, als Drohmittel eingesetzt, als daß sie tatsächlich eingesetzt wird.
Das Drohpotential der Gegenseite wird auch den Mullahs nicht entgangen sein.

Das ist zumindest meine Meinung.

[Sealion]

[posting]19.217.139 von INeedMoney am 09.12.05 15:24:46[/posting]Du solltest mal einen kleinen Kurs in Sachen Selbstverteidigung besuchen...nein kein Kampfsport, sondern Nahkampf, denn wenn dir jemand seine Waffe ins Gesicht hält, dann ist das A) kein Sport und B) gilt der Grundsatz: Wenn jemand eine Waffe gegen dich zieht, dann geh davon aus, dass er sie auch einsetzen will und wird.

[INeedMoney]

[posting]19.217.283 von Sealion am 09.12.05 15:31:26[/posting]Mit derselben Argumentation könnten auch die Mullahs ihr nuklear-Engagement rechtfertigen.
Schliesslich hat Israel 100 Bunkerbrechende nukleare Bomben erhalten und oft genug gedroht sie einzusetzen.

Eine Gefahr besteht Zweifelsfrei und ich möchte den Besitz von nuklearen Waffen auf keiner Seite als begründet ansehen.

Die Entwicklung im Nahen Osten ist mehr als kritisch, daher wäre der beste Weg wenn alle Staaten in der Region auf den Einsatz und Besitz von Nuklearwaffen verzichten würden.

Solange mit zweierlei Maß gemessen wird, solange wird jeder Staat in der Region nach diesem Abschreckungspotential streben und jeweils auf die andere Seite verweisen.

[Sealion]

[posting]19.217.582 von INeedMoney am 09.12.05 15:45:18[/posting]Oh sicher...auch Israel hat seine Atomwaffen nicht zum Spass. Aber sie haben sie schon und die Iraner noch nicht.
Ich bin nicht dafür abzuwarten bis die Iraner sie haben.

Und nein...das Beste wäre es, wenn kein Land auf der Welt derartige Waffen besitzen würde.

[INeedMoney]

[posting]19.217.670 von Sealion am 09.12.05 15:49:23[/posting]Und nein...das Beste wäre es, wenn kein Land auf der Welt derartige Waffen besitzen würde.

Dem kann ich nur zustimmen.

[Denali]

Man kann auch ohne Waffen Krieg führen, oder noch ganz anders:

"Die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme // Die Moscheen unsere Kasernen, die Gläubigen unsere Soldaten // Diese göttliche Arme ist bereit // […] // Gott ist groß, Gott ist groß." - aus dem Gedicht "İlahi Ordu"; in Deutschland bekannt geworden durch Tayyip Erdogans Nachzitierung

[Heizkessel]

Ein` feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns jetzt hat betroffen.
Der alt` böse Feind,
Mit Ernst er`s jetzt meint,
Groß` Macht und viel List
Sein` grausam` Rüstung ist,
Auf Erd` ist nicht seinsgleichen

[Sealion]

Werter Herr Heizkessel...manchmal hast du echt komische Vergleiche...

[Sealion]

hiermal der Vollständigkeit halber:

Martin Luther, 1483-1546

Ein` feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns jetzt hat betroffen.
Der alt` böse Feind,
Mit Ernst er`s jetzt meint,
Groß` Macht und viel List
Sein` grausam` Rüstung ist,
Auf Erd` ist nicht seinsgleichen.
2. Mit unsrer Macht ist nichts getan,
Wir sind gar bald verloren;
Es streit` für uns der rechte Mann,
Den Gott hat selbst erkoren.
Fragst du, wer der ist?
Er heißt Jesu Christ,
Der Herr Zebaoth,
Und ist kein andrer Gott,
Das Feld muß er behalten.

3. Und wenn die Welt voll Teufel wär
Und wollt uns gar verschlingen,
So fürchten wir uns nicht so sehr,
Es soll uns doch gelingen.
Der Fürst dieser Welt,
Wie sau`r er sich stellt,
Tut er uns doch nichts,
Das macht, er ist gericht`,
Ein Wörtlein kann ihn fällen.

4. Das Wort sie sollen laßen stahn
Und kein`n Dank dazu haben;
Er ist bei uns wohl auf dem Plan
Mit seinem Geist und Gaben.
Nehmen sie den Leib,
Gut, Ehr`, Kind und Weib:
Laß fahren dahin,
Sie haben`s kein` Gewinn,
Das Reich muß uns doch bleiben.

[smirnow]

[posting]19.217.139 von INeedMoney am 09.12.05 15:24:46[/posting]klar, die Bombe wissen wir bei den Mullahs in verantwortungsvollen Händen. Ich bin beruhigt. Sollen die Mullahs auch die Bombe haben ...

[INeedMoney]

[posting]19.218.497 von smirnow am 09.12.05 16:24:58[/posting]Kannst du nicht richtig lesen
Die Bombe in den Händen der Mullahs ist sicher nicht in verantwortungsvollen Händen.
Hier ging es um die Ursachen der Proliferation.

[smirnow]

dein Zitat

"Allerdings wird die Bombe fals es sie irgendwannmal geben sollte, als Drohmittel eingesetzt, als daß sie tatsächlich eingesetzt wird."

Dem kann ich leider überhaupt nicht zustimmen. Mir ist schleierhaft, was einen so sicher macht, dass die Mullahs schon vernünftig genug sein werden. Ich würde auch nur zu gerne die Vernichtungsrhetorik als bloße Folklore abtun

[Insolvenzverwaltung]

Ahmadinedschad will die Atomwaffen ja nicht um damit einen Angriffskrieg zu beginnen, weder gegen Israel noch sonst einen Staat. Der ist sich schon dessen bewußt , dass das die Auslöschung des Irans zur Folge hätte.
Nur weil dieser Mann merkwürdige Dinge sagt, sollte man ihn nicht für einen Depp halten.
Die Atomwaffen , sollen dem gleichen Zweck dienen, dem auch die amerikanischen und russischen Atomwaffen im kalten Krieg dienten, der Abschreckung.
Sobald der Iran über funktionsfähige Atomraketen verfügt, werden es sich die Europäer und wohl auch die Amerikaner und Israelis zweimal überlegen, ob und wie sie gegen dieses Land vorgehen, wenn der Iran z.b. den weltweiten Terrorismus unterstützt oder auch eines seiner Nachbarländer annektiert.
Wäre der Irak 1991 eine Atommacht gewesen, dann hätte Saddam Kuwait wohl behalten dürfen . Das Risiko wäre einfach zu groß gewesen für eine Sandkiste mit etwas Öl eine nukleare Auseiendersetzung zu riskieren.

Die politische Macht eines Landes steigt mit den Waffen über die es verfügt , weshalb es auch schon fast eine Anmaßung ist, wenn Deutschland sich als mittlere Macht bezeichnet.
Eine mittlere Macht sind heute Indien und Pakistan , dank ihrer Atomwaffen und den gleichen Status wollen der Iran und Nordkorea erreichen.

[wolaufensie]

... mit der Argumentation, mit der man die atomare
Aufrüstung des Irans rechtfertigt (die Nachbarn haben welche)
, könnte man dann die Aufrüstung jedes x-beliebigen
(Bongo)-Staates oder auch jeder beliegig kleinen Provinz
(der Nachbarstamm hat eine A-Bombe) rechfertigen.

Damit würde man die atomare Bewaffnung von Dörfern und
letztendlich auch von Familienclans (der Meier hat ´ne H-Bombe) begründen können...

[Astralblue]

hi zusammen)


hier schein mal wieder ein narr zu kommen......! der nicht im gleichgewicht der polaritäten ist ! dazu gehört auch herr bush ! ursache: ex-alkohliker die mit einen bein immer noch in der astral-ebene stehen und nicht geerdet sind!....leider haben sie bis jetzt noch nicht das bewusstsein zum wohl der erde und menschheit in licht u. liebe erkannt.....nur das bringt SEELISCHES wachstum ! und frieden !



lg
Astralblue

[Dorfrichter]

@Insolvenzverwaltung Ahmadinedschad´s permanente Hetze gegen Israel fällt doch auf. Er will spalten und sucht Gehilfen. Er will den Antisemitismus wiederbeleben und Mehrheiten schaffen. Er will den Staat Israel in Frage stellen und eine Legitimation für zukünftige Konflikte.

Wir haben kein Recht, solch eine Politik zu unterstützen. Die Kernenergie zur friedlichen Nutzung für dieses Land wird für uns zur Nagelprobe und dennoch,- ich finde, zum derzeitigen Zeitpunkt können wir unmöglich zustimmen, auch wenn das den USA ganz gut in den Kram paßt.

[GueldnerG45S]

Iranischer Präsident: Judenstaat in Deutschland und Österreich
Der iranische Präsident Ahmadinejad erklärte auf der Islamischen Konferenz in Mekka, wenn Deutschland und Österreich sich für den Holocaust verantwortlich fühlen, dann sollte der jüdische Zionistenstaat nach Deutschland und Österreich verlagert werden, denn warum sollen die Palästinenser für die Folgen des II. Weltkriegs aufkommen. Zugleich warnte er, sollte Israel Irans Atomanlagen angreifen, dies für Israel verheerende Folgen haben würde. Der Iran fürchtet einen israelischen Präventivschlag wie es vor 25 Jahren geschah, als Israel auf Befehl von Menachem Begin den Atomreaktor Osirak im Irak zerstörte.


http://www.israelheute.com/

[Auryn]

Wie ich schon anderenorts sagte, halte ich Herrn Ahmadi-Nedschad keineswegs für verrückt, aber die Tassen in seinem Schrank werden beunruhigend schnell weniger:

http://www.rferl.org/featuresarticle/2005/11/184cb9fb-887c-4…

Es muß wirklich schön sein, im geistigen Dunkel das Licht der (göttlichen?) Vorsehung um sich zu wissen ...

[Bodenseetracker]

Ein Beitrag der auch meinen Ansichten nahekommt!

[wolaufensie]

...einige Leute haben dermassen einen an der Strahlung ,
dass sie ihren Mitmenschen fürsorglich die Augen schützen
müssen, damit die nicht vor so viel Göttlichkeit und
Vorsehung erblinden...

Man sieht hier ganz deutlich einen roten Strahlenkranz....

[Blue Max]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,390272,00.html

Ahmadinedschad nennt Holocaust einen "Mythos"

"In Deutschland wäre es strafbar, was Mahmud Ahmadinedschad in immer kürzeren Abständen von sich gibt. Erneut leugnete Irans Präsident den Holocaust: Jetzt sprach er wörtlich von einem "Mythos".
..."

[Sealion]

Ahmadinedschad bezeichnet Holocaust als Mythos

Irans Präsident hat erneut den Holocaust geleugnet. Statt die israelischen Angriffe gegen die Palästinenser zu thematisieren, widme sich der Westen dem Märchen vom Massaker an den Juden, sagte Ahmadinedschad auf einer Kundgebung.
Teheran - Der iranische Staatspräsident Mahmud Ahmadinedschad hat hat
seine Verbalattacken gegen Israel und den Westen verschärft und den Holocaust als Mythos bezeichnet. Die Europäer hätten diesen als Vorwand genutzt, um mitten in der islamischen Welt einen jüdischen Staat zu errichten, sagte Ahmadinedschad am Mittwoch in einer Rede vor mehreren tausend Teilnehmern einer Kundgebung in der südostiranischen Stadt Sahedan. Er erneuerte seine Forderung, den Staat Israel in den Westen zu verlegen.


„Sie haben einen Mythos unter dem Namen des Holocaust geschaffen und schätzen diesen höher als Gott, die Religion und die Propheten“, sagte der iranische Staatschef. Es seien die Europäer gewesen, die Verbrechen gegen die Juden begangen hätten und deswegen sollten sie, die USA oder Kanada den Juden für die Errichtung eines Staates einen Teil ihres Territoriums abtreten. Es könne nicht sein, daß die Palästinenser den Preis für in Europa begangene Verbrechen gegen die Juden zahlten.


Ahmadinedschad warf den westlichen Staaten zudem vor, den Rest der Welt auszubeuten. „Wenn eure Zivilisation in Aggression besteht, darin, unterdrückte Menschen heimatlos zu machen, die Stimme der Gerechtigkeit zu unterstützen und einer Mehrheit der Weltbevölkerung Armut zu bringen, dann sagen wir laut, daß wir eure hohle Zivilisation hassen“, sagte der iranische Präsident.


Israel hat Äußerungen von Ahmadinedschad unterdessen scharf verurteilt. „Wir hoffen, daß diese Aussagen ein Weckruf für die Leute sind, die noch immer Illusionen über die Art des Regimes in Teheran haben“, sagte der Sprecher des israelischen Außenministeriums, Mark Regev, in Jerusalem. Ahmadinedschads Worte zeigten, wie verzerrt die iranische Führung die Realität wahrnehme.


Mit antisemitischen Äußerungen hat Ahmadinedschad in den vergangenen Tagen wiederholt weltweit Empörung ausgelöst. Bereits in der vergangenen Woche äußerte er Zweifel am Massenmord von Juden und sprach sich dafür aus, Israel nach Deutschland oder Österreich zu verlegen. Ende Oktober hatte Ahmadinedschad sogar gefordert, Israel müsse von der Landkarte getilgt werden. WELT.de




Artikel erschienen am Mi, 14. Dezember 2005

[Sealion]

So...nun eben Kanada oder USA...bin gespannt, wer als nächstes dran ist. Der Mann hat ein außerordentliches Talent sich beliebt zu machen.

[Dorfrichter]

Der "sogenannte Staatspräsident" ein Judenhetzer wie er im Buche steht. Ein Hetzer, der alle Gesetzmäßigkeiten ausser Kraft setzt.

DAS GEHT ZU WEIT! Hier ist eine natürliche, menschliche Grenze!

[GueldnerG45S]

14. Dezember 2005 / 13. Kislew 5766 Ausdrucken

Ex-Präsident Irans: Tage der Zionisten seien gezählt
Der ehemalige Präsident des Iran, Akbar Hashemi Rafsanjani (links im Bild), sagte infolge der Aussagen des jetzigen iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinejad gegen Israel, daß die Tage der Zionisten gezählt seien und dass sein Land mit der fundamentalistischen Politik der Unterstützung des palästinensischen Volkes fortfahren werde. Der bewaffnete Widerstand sei das einzigste Mittel der Palästinenser „gestohlene Rechte“ wiederzuerlangen.


http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=107



Mir kommt der Iran so vor wie es Ägypten vor dem 7 Tage Krieg getrieben hatte--sie wollten Israel unter Druck setzen drohten mit Krieg und haben dann fast ALLES verloren innerhab 7 Tagen.

Wer aus der Geschichte nicht lernt--- wird sie wiederholen müssen

[derbewunderer]

Nach dem Völkermord der Araber an den Juden auf der arabischen Halbinsel (deren vollständiger Ausrottung durch den Propheten) sollte man m.E. den Juden die Gegend um Mekka und Medina zuweisen:

1. Dort wohnt kaum jemand
2. Die Juden verwandeln das alles in fruchtbares Land
3. Öl würde effizienter gefördert, auch wenn der Preis vielleicht steigen würde
4. Die Gegend könnte touristisch endlich vernünftig erschlossen werden
5. Das historische Unrecht, Israel nach militärischen Siegen immer wieder zurückzupfeifen, könnte so beseitigt werden.
6. Die armen Palästinenser hätten endlich wieder Jerusalem zurück

[Dorfrichter]

Ahmadinedschad verbietet westliche Musik

Eine junge Iranerin kauft ein Musikvideo der britischen Rockband Queen (Foto: dpa)
Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat dem staatlichen Rundfunk untersagt, westliche Musik auszustrahlen. Ab sofort dürften Fernsehen und Radio keine "dekadente Musik" mehr spielen, ordnete Ahmadinedschad an. Das berichteten iranische Medien am Montag. Hip-Hop und Techno hatten in der jüngsten Vergangenheit Einzug in zahlreiche Musikprogramme gehalten.
Porträt Mahmud Ahmadinedschad

Lieber Lieder, die an die Revolution erinnern
Ahmadinedschad will den Akzent nun vielmehr auf nationale, traditionelle sowie entspannende Musik legen. So entspricht beispielsweise die Klaviermusik von Richard Clayderman seinen Vorstellungen. Auch Lieder, die an die Zeit der islamischen Revolution von 1979 erinnern, seien willkommen, teilte der iranische Präsident mit.

"Dekadente und dumme Filme"
Das neue Dekret will "Gewalt und Dekadenz" künftig auch von den Bildschirmen verbannen. "Dekadente und dumme Filme" würden ebenso verboten wie solche, die die Religion und die Kultur des Volkes beleidigten, zitierte die studentische Nachrichtenagentur Isna den iranischen Kulturminister Mohammed Hussein Saffar-Harandi.

Viele schauen einfach Satellitenfernsehen
Die jüngsten Restriktionen lassen sich aber auch umgehen. Genau das taten viele Iraner bereits Mitte der 90er Jahre: Trotz eines Verbots schauten die Menschen "unbotmäßige Sendungen" im Satellitenfernsehen.
Quelle:T-Online Startseite
______________________________

Ab HEUTE in Bayern:

Alle halbe Stunde das Lied: "Oans zwoa drei gsuffa!"
Kotza Cordalis und Heino im Duett
"Hoch auf dem gelben Wagen"!

[GueldnerG45S]

Der IRRSINN geht weiter


Deshalb Neuartige Suche nach Öl- und Gaslagerstätten Thread: Neuartige Suche nach Öl- und Gaslagerstätten
Erdöl wächst nach---Energieversorung für immer gesichert Thread: Erdöl wächst nach---Energieversorung für immer gesichert
105 Dollar pro Barrel? --deshalb Neuartige Suche nach Öl wichtig Thread: 105 Dollar pro Barrel? --deshalb Neuartige Suche nach Öl wichtig

Freitag, 20. Januar 2006
NAHOST

Israel gibt Iran die Schuld an Selbstmordanschlag in Tel Aviv

Der Konflikt zwischen Iran und Israel wird immer schärfer: Nach den Hassreden von Präsident Ahmadinedschad hat Israels Regierung jetzt Teheran direkt für den gestrigen Selbstmordanschlag in Tel Aviv verantwortlich gemacht. mehr...

AGGRESSION GEGEN ISRAEL
"Iran erhebt Irrsinn zum Staatsprogramm"

Die geplante Holocaust-Konferenz in Iran ist nach Einschätzung des Historikers Götz Aly brandgefährlich. Dort könnten sich unberechenbare "Spinner mit einer Staatsmacht verbinden". Im SPIEGEL-ONLINE-Interview erklärt Aly, wie in Iran aus Vorurteilen eine Staatsideologie wird
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,395954,00.html

[INeedMoney]

[posting]19.345.746 von Dorfrichter am 20.12.05 08:20:40[/posting]Das ist nicht erst seit Ahmadineschad so, die iranische Bevölkerung muss das schon seit etwa 30 Jahren mitmachen.